---

Hej gruppe-

Snart skal svesken gøres klar til vinterhi.. suk.
Nå, sagen er den at jeg skal jo vedligeholde batteriet vinteren igennem, og
jeg har fundet en transformer/adapter som tidligere blev brugt til en
walkman, eller hvad ved jeg. Input er 220V~/50Hz/11VA. Output er
12V~/500mA, altså ½ Amp. Kan jeg ikke bruge den til at gi' batteriet lidt
strøm, ca. en gang i måneden vinteren igennem? Indtil voltmeteren viser en
13-14 volt? Plus og minus ledningerne er tydelig afmærket, så der skulle
ikke opstå vrøvl der.. Andet råd angående pasning af batteriet tages imod
med kyshånd! Tak på forhånd for evt. feedback!

Mvh- Ulvir.

PS: Batteriet er vedligeholdelsesfri.

---

On Sun, 23 Oct 2005 00:43:34 +0200, "Ulvir" <augustus@mail.dk> wrote:

Hej Ulvir,
>
>Snart skal svesken gøres klar til vinterhi.. suk.
>Nå, sagen er den at jeg skal jo vedligeholde batteriet vinteren igennem, og
>jeg har fundet en transformer/adapter som tidligere blev brugt til en
>walkman, eller hvad ved jeg. Input er 220V~/50Hz/11VA. Output er
>12V~/500mA, altså ½ Amp. Kan jeg ikke bruge den til at gi' batteriet lidt
>strøm, ca. en gang i måneden vinteren igennem? Indtil voltmeteren viser en
>13-14 volt? Plus og minus ledningerne er tydelig afmærket, så der skulle
>ikke opstå vrøvl der.. Andet råd angående pasning af batteriet tages imod
>med kyshånd! Tak på forhånd for evt. feedback!
>
Hvis output er 12 volt AC skal du ikke prøve at lade en akku med den
med mindre du sætter en diode i serie ,-)
Hvis output er 12 volt AC og du ensretter det med en diode vil du
forsøge at lade med spidsværdien, altså 12 x 1,41 (kvadratrod 2)
gange, eller ca. 17 volt.
Det vil gå hvis du holder øje med ladespændingen og afbryder ved 14,5
volt.
Køb en lader der er beregnet til formålet.

--

Steen Gruby
Suzuki XN85 Turbo
Ducati Paso 750
NSU Super FOX 1958
www.gruby.dk

---

Det var smuk og solrig dag da Steen Gruby skrev
news:0iill1d0p72pakqqkfm8jfj8hc34759rq1@4ax.com i dk.fritid.motorcykel:


> Hvis output er 12 volt AC skal du ikke prøve at lade en akku med den
> med mindre du sætter en diode i serie ,-)
> Hvis output er 12 volt AC og du ensretter det med en diode vil du
> forsøge at lade med spidsværdien, altså 12 x 1,41 (kvadratrod 2)
> gange, eller ca. 17 volt.

Hvis du sætter en diode i serie kommer du vel til at lade med en halv sinus
som spænding. Dvs at spændingen for det meste vil være under 12V, hvilket
vil aflade batteriet istedet. Hvis laderen ikke brænder sammen inden. Hvis
du vil ensrette skal du jo have fat i nogle flere dioder og nogle
kondensatorer.

> Køb en lader der er beregnet til formålet.

En klart bedre ide!



--
Rune D. Jørgensen

---

On 23 Oct 2005 07:48:56 GMT, "Rune D. Jørgensen"
<RUNE_dahl@hotmailREMOVE_THIS.com> wrote:

Hej Rune.
>
>Hvis du sætter en diode i serie kommer du vel til at lade med en halv sinus
>som spænding.
>
12 volt AC er målt som middelværdi i en halvperiode af
vekselspændingens sinuskurve.
Spidsværdien er 16,92 volt og peak-to-peak værdien 33,84.
Hvis du sætter en diode i serie ser du kun den ene halvperiode og hvis
du måler på opstillingen uden batteri vil du måle middelværdien minus
tabet i dioden (0,6 volt) altså 11,4 volt (Pas lige på med den måling,
det er ikke alle voltmetre der finder sig i pulserende DC og viser
rigtigt - en rigtige metode er at måle det med et oscilloscop)
Hvis man nu sætter en kondensator fra diodens katode (+) til stel vil
man måle spidsværdi altså de 16,92 minus ledetabet i dioden (0,6 volt)
altså vil den reelle spænding der måles være 16,32 volt.
Da batteriet kan betragtes som en kondensator vil det også være den
værdi den her beskrevne lader vil forsøge at trække batteriet op til.
Hvis det nu ikke lige havde været fordi de transformere der benyttes
til sådanne formål ikke er for gode.
Det forholder sig nemli' således at selv ved en ringe belastning
falder spændingen noget, så selv en fuldt opladet akku med en ringe
ladestrøm på f.eks. 25-50 mA vil holde spændingen nede på godt 14,5
volt, eller i hvert fald en sikker værdi set fra akku'ens side.

>Dvs at spændingen for det meste vil være under 12V, hvilket
>vil aflade batteriet istedet. Hvis laderen ikke brænder sammen inden. Hvis
>du vil ensrette skal du jo have fat i nogle flere dioder og nogle
>kondensatorer.

Jeg tror ikke du er med på hvorledes ladere, herunder dioder, virker.
Selv om spændingen ud af laderen er lavere end batteriets aktuelle
spænding vil der aldrig kunne flyde en strøm i "den forkerte retning".
Så der er ikke noget der "brænder sammen".
Mht. dioder, så er een diode tilstrækkeligt ,-)

--

Steen Gruby
Suzuki XN85 Turbo
Ducati Paso 750
NSU Super FOX 1958
www.gruby.dk

---

> Hvis output er 12 volt AC skal du ikke prøve at lade en akku med den
> med mindre du sætter en diode i serie ,-)
> Hvis output er 12 volt AC og du ensretter det med en diode vil du
> forsøge at lade med spidsværdien, altså 12 x 1,41 (kvadratrod 2)
> gange, eller ca. 17 volt.
> Det vil gå hvis du holder øje med ladespændingen og afbryder ved 14,5
> volt.
> Køb en lader der er beregnet til formålet.

Der er mange ladere der er beregnet til NiCd accu'er, og hvis de er på
12V fungerer de fint.
En anden mulighed er at sætte en LM7812 i som serieregulator, og så n
alm. lysdiode i stel-benet, så giver den max 14 volt.
En pære eller en modstand i serie, til evt. at begrænse strømmen kan
være anbefalelsesværdigt hvis ikke laderen er strømbegrænset på anden
vis.

--
/Hekto
Ducati Pantah SL/M600 - Cagiva Elefant 650
www.hekto.dk  www.dfmc.dk/hekto
Ducatist og medlem af 'Geheime Motorrad Putzer Verein'
Alt godt fra dyreriget! Vilde Pantere og Elefanter!

---

"Ulvir" <augustus@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:435ac073$0$38650$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hej gruppe-
>
> Snart skal svesken gøres klar til vinterhi.. suk.
> Nå, sagen er den at jeg skal jo vedligeholde batteriet vinteren igennem,
og
> jeg har fundet en transformer/adapter som tidligere blev brugt til en
> walkman, eller hvad ved jeg. Input er 220V~/50Hz/11VA. Output er
> 12V~/500mA, altså ½ Amp. Kan jeg ikke bruge den til at gi' batteriet lidt
> strøm, ca. en gang i måneden vinteren igennem? Indtil voltmeteren viser
en
> 13-14 volt?
>
>

Der skal lades med mere end 12 V.
--
M.V.H.
Preben Riis Sørensen
preben@esenet.dk

---

"Ulvir" <augustus@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:435ac073$0$38650$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hej gruppe-
> walkman, eller hvad ved jeg. Input er 220V~/50Hz/11VA. Output er
> 12V~/500mA, altså ½ Amp. Kan jeg ikke bruge den til at gi' batteriet lidt
> strøm, ca. en gang i måneden vinteren igennem? Indtil voltmeteren viser
> en
> 13-14 volt? Plus og minus ledningerne er tydelig afmærket, så der skulle
> ikke opstå vrøvl der.. Andet råd angående pasning af batteriet tages imod
> med kyshånd! Tak på forhånd for evt. feedback!
>
> Mvh- Ulvir.
>
> PS: Batteriet er vedligeholdelsesfri.

-------------------------------

Køb en ordentlig lader,EVT hos www.louis.de når du ikke er sikker på hvad
det er du vil lave, den koster ca et par hundrede, og det er penge der hører
under vedligelholdelse og jo flere penge du bruger på den konto jo flere
penge sparer du i sidste ende

KC

---

> Køb en ordentlig lader,EVT hos www.louis.de når du ikke er sikker på
> hvad det er du vil lave, den koster ca et par hundrede.

De har en til 37,5Kr Bestell nr: 10003703. Så gider jeg altså ikke bøvle med
mærkelige løsninger.

--
Mojn
Jens Bager Jensen
Honda CBR 600 F '94 og Suzuki DR 600 '85
Nu Cand Scient i Biologi

---

"Jens Jacob Bager Jensen" <bager@nospam.dkfritidmotorcykel.dk> skrev i
en meddelelse news:435b58ea$0$41138$14726298@news.sunsite.dk...
>> Køb en ordentlig lader,EVT hos www.louis.de når du ikke er sikker på
>> hvad det er du vil lave, den koster ca et par hundrede.
>
> De har en til 37,5Kr Bestell nr: 10003703. Så gider jeg altså ikke
> bøvle med mærkelige løsninger.
>
> --
> Mojn
> Jens Bager Jensen
> Honda CBR 600 F '94 og Suzuki DR 600 '85
> Nu Cand Scient i Biologi
>

Eller 10003666 til en rund 100kr som også er til vedligeholdelsesfrie
batterier - den bruger jeg selv og det er simpelt : slut den til
batteriet hele vinteren og det er 100% til marts næste år.

--
Steen E.
http://www.dfmc.dk/default.asp?mode=info&id=623

---

Steen E. wrote:
> "Jens Jacob Bager Jensen" <bager@nospam.dkfritidmotorcykel.dk> skrev i
> en meddelelse news:435b58ea$0$41138$14726298@news.sunsite.dk...
>
>>>Køb en ordentlig lader,EVT hos www.louis.de når du ikke er sikker på
>>>hvad det er du vil lave, den koster ca et par hundrede.
>>
>>De har en til 37,5Kr Bestell nr: 10003703. Så gider jeg altså ikke
>>bøvle med mærkelige løsninger.
>
> Eller 10003666 til en rund 100kr som også er til vedligeholdelsesfrie
> batterier - den bruger jeg selv og det er simpelt : slut den til
> batteriet hele vinteren og det er 100% til marts næste år.

Merprisen på din skyldes nok at den kan bruges til flere spændinger, og
ikke fordi den er specielt velegnet til vedligeholdelsesfrie batterier :-/
Den billige er på den halve ydelse (á 300Ma), hvilket skulle gøre den
bedre især til vedligeholdelsesfrie!

--
Armand.

---

>>>De har en til 37,5Kr Bestell nr: 10003703. Så gider jeg altså ikke
>>>bøvle med mærkelige løsninger.
>>
>> Eller 10003666 til en rund 100kr som også er til vedligeholdelsesfrie
>> batterier - den bruger jeg selv og det er simpelt : slut den til
>> batteriet hele vinteren og det er 100% til marts næste år.
>
> Merprisen på din skyldes nok at den kan bruges til flere spændinger,
> og ikke fordi den er specielt velegnet til vedligeholdelsesfrie
> batterier :-/
> Den billige er på den halve ydelse (á 300Ma), hvilket skulle gøre den
> bedre især til vedligeholdelsesfrie!
>
> --
> Armand.
>
>

hmmm .. Louis skriver selv ved den billige "Ausschließlich für
Standardbatterien. Nicht für wartungsfreie Batterien geeignet!"

Den dyre - vel og mærke stadigvæk kun en rund 100kr - er derimod
elektronisk reguleret og nedsætter ladestrømmen til en lav
vedligeholdelsesladning (20-50 mA) når batteriet er fuldt opladet. Sundt
for batteriet.

--
Steen E.
http://www.dfmc.dk/default.asp?mode=info&id=623

---

Ulvir wrote:
> Hej gruppe-
>
> Snart skal svesken gøres klar til vinterhi.. suk.
> Nå, sagen er den at jeg skal jo vedligeholde batteriet vinteren igennem, og
> jeg har fundet en transformer/adapter som tidligere blev brugt til en
> walkman, eller hvad ved jeg. Input er 220V~/50Hz/11VA. Output er
> 12V~/500mA, altså ½ Amp. Kan jeg ikke bruge den til at gi' batteriet lidt
> strøm, ca. en gang i måneden vinteren igennem?

Hvis den har været brugt til et ellers batteridrevet apparat er der nok
ikke vekselstrøm på udgangen som ~'et efter 12V eller viser :-/
Problemet er så om der ér vekselstrøm på udgangen fordi du husker brugen
forkert, eller om ~ tegnet er skrevet forkert af :-/

Anyhow: Svaret er nej - Fordi:

> Indtil voltmeteren viser 13-14 volt?

Hvordan i alverden tror du at kunne pumpe et batteri op på 13-14V v.h.a.
12V ???

Fidusen er god nok; men du skal finde en transformer/adapter med
jævnstrøms-udgang og som er beregnet til noget 12V elektronik (omkring
PC'en?) eller værktøj (akku-boremaskine?), og effekten bør ligge pænt
under 1Ampere (=1000mA)!

--
Armand.

---

Armand wrote:
> Hvis den har været brugt til et ellers batteridrevet apparat er der
> nok ikke vekselstrøm på udgangen som ~'et efter 12V eller viser :-/
> Problemet er så om der ér vekselstrøm på udgangen fordi du husker
> brugen forkert, eller om ~ tegnet er skrevet forkert af :-/
> Hvordan i alverden tror du at kunne pumpe et batteri op på 13-14V
> v.h.a. 12V ???
>
> Fidusen er god nok; men du skal finde en transformer/adapter med
> jævnstrøms-udgang og som er beregnet til noget 12V elektronik (omkring
> PC'en?) eller værktøj (akku-boremaskine?), og effekten bør ligge pænt
> under 1Ampere (=1000mA)!

Tak for jeres respons- udgangen på adapteren er jævnstrøm, (altså en streg
med tre prikker under) 12V/500mA. Jeg har besluttet mig at købe en oplader
der er beregnet til mc- jeg vil ikke risikere noget som helst bare for at
spare få hundrede kroner.. Igen, tak til alle for jeres feedback, selv om
jeg ikke forstod en pind af de mere tekniske forklaringer..

Mvh- Ulvir.

---

Ulvir wrote:
>
>>Hvordan i alverden tror du at kunne pumpe et batteri op på 13-14V
>>v.h.a. 12V ???
>
> Tak for jeres respons- .............selv om
> jeg ikke forstod en pind af de mere tekniske forklaringer..

Hvad med ovenstående spørgsmål? Er det så svært overskueligt??

--
Armand.

---

Armand wrote:
> Ulvir wrote:
>>
>>> Hvordan i alverden tror du at kunne pumpe et batteri op på 13-14V
>>> v.h.a. 12V ???
>>
>> Tak for jeres respons- .............selv om
>> jeg ikke forstod en pind af de mere tekniske forklaringer..
>
> Hvad med ovenstående spørgsmål? Er det så svært overskueligt??

At man ikke kan fylde 1½ liter mælk på en én liters karton virker ret
overskueligt ved eftertanke.. I min naivitet troede jeg at batteriet
bliver ladet med 12V på min CMX'er.. Har idag modtaget Clymer's- så jeg kan
lære lidt om hvad er for mig, en lidt fremmed verden- altså det tekniske..
Og her kan jeg se at batteriet får et sted mellem 14 og 15 volt..

MEN- Ved at '...ensretter det med en diode vil du forsøge at lade med
spidsværdien, altså 12 gange 1.41 (kvadratrod 2) gange...' som Steen skrev,
er noget som min viden om el ikke er i stand til at forstå.

Rune skrev '...sætte en diode i serie og derved lade med en halv sinus som
spænding...' Heller ikke forstået, da jeg aner ikke hvad en 'sinus' er for
noget, bl.a.
Men tak til de herrer- jeg beklager at min teknisk intelligence ikke er på
samme højde som så mange andre i denne udmærkede gruppe.

Men jeg har forstået at jeg er bedst tjent ved at købe en oplader beregnet
til en mc. Det gør jeg så.

Mvh- Ulvir.

---

Ulvir wrote:
> Armand wrote:
>
>>Ulvir wrote:
>>
>>>>Hvordan i alverden tror du at kunne pumpe et batteri op på 13-14V
>>>>v.h.a. 12V ???
>>>
>>>Tak for jeres respons- .............selv om
>>>jeg ikke forstod en pind af de mere tekniske forklaringer..
>>
>>Hvad med ovenstående spørgsmål? Er det så svært overskueligt??
>
>
> At man ikke kan fylde 1½ liter mælk på en én liters karton virker ret
> overskueligt ved eftertanke..

Det er nærmere at man ikke kan få en grydefuld vand til at koge ved at
hælde en masse 50° varm vand på dens yderside!

> I min naivitet troede jeg at batteriet bliver ladet med 12V på min CMX'er..
> Har idag modtaget Clymer's- så jeg kan lære lidt om hvad er for mig,
> en lidt fremmed verden- altså det tekniske..
> Og her kan jeg se at batteriet får et sted mellem 14 og 15 volt..

Jup!
Generelt kan man sige at man ikke kan oplade et 12v batteri med et andet
12V batteri - Der skal forhøjet spænding til for at batteriet tager imod
- Derfor de op til 14,5v

> Men jeg har forstået at jeg er bedst tjent ved at købe en oplader beregnet
> til en mc. Det gør jeg så.

Jup, gør det!
Den slags sager er til for dem som tyskerne kalder "Otto
normalverbraucher" og det er ingen skam at placere sig selv i dén gruppe

--
Armand.
(i denne sæson normalverbraucher af motorcykel)