|
|
 | Politiets foto-vogne og MC'er
Fra : CC News |
Dato : 14-04-01 15:06 |
|
Hej NG
Er der nogen der har prøvet at få tilsendt en "foto-bøde" med posten ???
Har de mulighed for at tage billedet af nr. pladen også ?? Der var jo kun ét
flash glimt.
Ja, grunden til at jeg spørger at jeg fik taget et fint billede her i Kbh.,
lige efter
MC'en havde været til servivce og kørte som en drøm !!!!
Jeg behøver ikke flere prædiker omkring hastighedgrænser osv. Det klare
venner
Og kæreste fint 
SU.
MVH
Lomme
VFR800
| |
 Michael Helsvig (14-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 14-04-01 03:47 |
|
CC News wrote:
> Har de mulighed for at tage billedet af nr. pladen også ?? Der var jo kun ét
> flash glimt.
Borgerne i Danmark vil blive udsat for meget mere af denne urimelige terror,
der absolut intet har med sikkerhed at gøre, for fremtiden. Faktisk er det blot
en budgetteret indkomst for staten. Der findes dog et glimrende forsvar, og det
er at smudse enkelte af bogstaverne til, så billedet ikke kan danne grundlag
for en bøde. Det kan ikke tilrådes at bukke pladen længere, da politiet har
hævet kameraet til en vinkel, der ville få bukket til at se grimt ud.
Det her er ikke et oplæg til en debat om sikkerhed kontra hastighed, men
omhandler udelukkende den ene procentdel af motorcyklisterne der kører mere
sikkert, end det generelle gadebillede, hvor vi for eksempel tit ser ryttere
med benene nede ved langsom kørsel.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Claus Rittig (14-04-2001)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 14-04-01 16:32 |
|
"Michael Helsvig" <michael@technorave.dk> skrev i en meddelelse
news:3AD7BA27.9E36EB2B@technorave.dk...
> Borgerne i Danmark vil blive udsat for meget mere af denne urimelige
terror,
> der absolut intet har med sikkerhed at gøre, for fremtiden.
Heh, heh, heh... Tomme tønder buldrer mest. Eller kan du dokumentere din
påstand?
> Der findes dog et glimrende forsvar, og det
> er at smudse enkelte af bogstaverne til, så billedet ikke kan danne
grundlag
> for en bøde.
Kender du bødestørrelsen for en ulæselig nummerplade?
> Det her er ikke et oplæg til en debat om sikkerhed kontra hastighed, men
> omhandler udelukkende den ene procentdel af motorcyklisterne der kører
mere
> sikkert, end det generelle gadebillede
....og for hvem landets love derfor ikke gælder?
Tænk dig nu om: Hvem tilhører denne ene procentdel? (mit gæt: 99% af
motorcyklisterne, hvis du spørger dem). Næh, det er ikke en intelligenstest,
det er bare sund fornuft.
Jo mere vi gør for at snyde os udenom de love der gælder for resten af
samfundet, jo mere fokus kommer der på os fra lovgivernes side, og det er
ALDRIG til vores fordel.
Senest var det prøvepladerne der kom i søgelyset, er det motorcyklers
hastighed der bliver det næste?
Rittig
| |
 Peter Sindrup (14-04-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Sindrup |
Dato : 14-04-01 22:54 |
|
Godt brølet løve - kunne ikke have sagt det bedre selv. 
--
Peter Sindrup
(remove dot com in E-mail address for reply)
Claus Rittig skrev i meddelelsen <9b9qg8$n13$1@news.inet.tele.dk>...
>"Michael Helsvig" <michael@technorave.dk> skrev i en meddelelse
>news:3AD7BA27.9E36EB2B@technorave.dk...
>
>> Borgerne i Danmark vil blive udsat for meget mere af denne urimelige
>terror,
>> der absolut intet har med sikkerhed at gøre, for fremtiden.
>
>Heh, heh, heh... Tomme tønder buldrer mest. Eller kan du dokumentere din
>påstand?
>
>> Der findes dog et glimrende forsvar, og det
>> er at smudse enkelte af bogstaverne til, så billedet ikke kan danne
>grundlag
>> for en bøde.
>
>Kender du bødestørrelsen for en ulæselig nummerplade?
>
>> Det her er ikke et oplæg til en debat om sikkerhed kontra hastighed, men
>> omhandler udelukkende den ene procentdel af motorcyklisterne der kører
>mere
>> sikkert, end det generelle gadebillede
>
>...og for hvem landets love derfor ikke gælder?
>Tænk dig nu om: Hvem tilhører denne ene procentdel? (mit gæt: 99% af
>motorcyklisterne, hvis du spørger dem). Næh, det er ikke en
intelligenstest,
>det er bare sund fornuft.
>
>Jo mere vi gør for at snyde os udenom de love der gælder for resten af
>samfundet, jo mere fokus kommer der på os fra lovgivernes side, og det er
>ALDRIG til vores fordel.
>Senest var det prøvepladerne der kom i søgelyset, er det motorcyklers
>hastighed der bliver det næste?
>
>Rittig
>
>
| |
Ole Mogensen (15-04-2001)
| Kommentar
Fra : Ole Mogensen |
Dato : 15-04-01 10:28 |
|
Claus Rittig wrote:
>
>
> Jo mere vi gør for at snyde os udenom de love der gælder for resten af
> samfundet, jo mere fokus kommer der på os fra lovgivernes side, og det er
> ALDRIG til vores fordel.
> Senest var det prøvepladerne der kom i søgelyset, er det motorcyklers
> hastighed der bliver det næste?
>
> Rittig
Helt enig , mit bud på det næste er , nummerplade foran.
Ole
--
ole.mogensen@fysik.dtu.dk
| |
Michael Helsvig (15-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 15-04-01 23:16 |
|
Claus Rittig wrote:
> Heh, heh, heh... Tomme tønder buldrer mest. Eller kan du dokumentere din
> påstand?
Det behøver jeg vist ikke. Det er meget muligt, at farten er omvendt
proportional med antal dødsfald, men det har ikke noget med sikkerhed at gøre.
Så kunne vi jo lige så godt totalt forbyde transport, og opnå 0 dødsfald. Jeg
siger at køreteknik er direkte lig med sikkerhed. Men da der ikke er penge i
dette for staten, så er det da logisk, at der skal indføres urimelige lave
grænser, så enhver provokeres til at køre for stærkt, køre frem for rødt på en
total øde landevej, hvor en grussti krydser, og sådan kunne jeg blive ved.
> Kender du bødestørrelsen for en ulæselig nummerplade?
Nej. Men den er vist lavere end prisen for at generhverve førerbeviset?
> ...og for hvem landets love derfor ikke gælder?
> Tænk dig nu om: Hvem tilhører denne ene procentdel? (mit gæt: 99% af
> motorcyklisterne, hvis du spørger dem). Næh, det er ikke en intelligenstest,
> det er bare sund fornuft.
Slet ikke. Du må ikke misforstå. Ingen tvivl om, at med lov man land bygger.
>
> Jo mere vi gør for at snyde os udenom de love der gælder for resten af
> samfundet, jo mere fokus kommer der på os fra lovgivernes side, og det er
> ALDRIG til vores fordel.
> Senest var det prøvepladerne der kom i søgelyset, er det motorcyklers
> hastighed der bliver det næste?
Det er rigtigt. Lad os håbe at vor viden bliver indenfor denne nyhedsgruppe.
Det næste bliver sandsynligvis en black box i stellet, som registrerer cyklens
befærden, og udløser en månedlig faktura, baseret på vejene du valgte - med
venlig hilsen fra staten naturligvis.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Peter Sindrup (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Sindrup |
Dato : 16-04-01 16:02 |
|
Michael Helsvig skrev i meddelelsen <3ADA1DA5.EA9555D5@technorave.dk>...
>Claus Rittig wrote:
>
>> Heh, heh, heh... Tomme tønder buldrer mest. Eller kan du dokumentere din
>> påstand?
>
>Det behøver jeg vist ikke. Det er meget muligt, at farten er omvendt
>proportional med antal dødsfald, men det har ikke noget med sikkerhed at
gøre.
Hvis den er noget, så er den ligefrem proportional......
>Så kunne vi jo lige så godt totalt forbyde transport, og opnå 0 dødsfald.
Get a life.
> Jeg siger at køreteknik er direkte lig med sikkerhed. Men da der ikke er
penge i
>dette for staten, så er det da logisk, at der skal indføres urimelige lave
>grænser, så enhver provokeres til at køre for stærkt, køre frem for rødt på
en
>total øde landevej, hvor en grussti krydser, og sådan kunne jeg blive ved.
Med den logik bliver det næste at staten forbyder køretekniske kurser,
fordi det giver færre bøder???
>Det er rigtigt. Lad os håbe at vor viden bliver indenfor denne
nyhedsgruppe.
>Det næste bliver sandsynligvis en black box i stellet, som registrerer
cyklens
>befærden, og udløser en månedlig faktura, baseret på vejene du valgte - med
>venlig hilsen fra staten naturligvis.
Jo mere vi opfører os som anarkister, jo større er chancen for ovennævnte.
--
Peter Sindrup
(remove dot com in E-mail address for reply)
>Michael Helsvig
> http://mic.lostinlove.dk/
>
| |
Claus Rittig (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 16-04-01 16:11 |
|
"Michael Helsvig" <michael@technorave.dk> skrev i en meddelelse
news:3ADA1DA5.EA9555D5@technorave.dk...
> Claus Rittig wrote:
>
> > Heh, heh, heh... Tomme tønder buldrer mest. Eller kan du dokumentere din
> > påstand?
>
> Det behøver jeg vist ikke.
Jo, det gør du. Det er jo det jeg beder dig om. Men det kan du ikke, vel?
> Det er meget muligt, at farten er omvendt
> proportional med antal dødsfald, men det har ikke noget med sikkerhed at
gøre.
> Så kunne vi jo lige så godt totalt forbyde transport, og opnå 0 dødsfald.
Hvor kom den fra? Hvordan kom du fra: "Farten har en effekt på antallet af
dødsfald" til: "totalt forbyde transport, og opnå 0 dødsfald"? Der hægtede
du mig godtnok af.
> ...så er det da logisk, at der skal indføres urimelige lave
> grænser, så enhver provokeres til at køre for stærkt, køre frem for rødt
på en
> total øde landevej, hvor en grussti krydser, og sådan kunne jeg blive ved.
Jeg forstår dig virkelig ikke. Mener du i ramme alvor at vi "provokeres til
at køre for stærkt"?
> > Kender du bødestørrelsen for en ulæselig nummerplade?
>
> Nej. Men den er vist lavere end prisen for at generhverve førerbeviset?
Ja, men hvor kom DET nu fra? Du mener altså at man bør tilsmudse sin
nummerplade istedet for at bøje den. Hvad har det med en generhvervelse af
førerbevis at gøre? Tror du man mister førerbeviset ved at køre med bøjet
nummerplade?
> Det er rigtigt. Lad os håbe at vor viden bliver indenfor denne
nyhedsgruppe.
Jammen søde da! Hvis alle herinde gør som du siger, så bliver denne "viden"
da ikke kun herinde, så vil det da sikkert kunne ses i trafikken, og det
tror du vil gå helt ubemærket hen? Det tror jeg ikke.
> Det næste bliver sandsynligvis en black box i stellet, som registrerer
cyklens
> befærden, og udløser en månedlig faktura, baseret på vejene du valgte -
med
> venlig hilsen fra staten naturligvis.
Hvor har du set det forslag henne? Er du ikke meget, meget paranoid lige nu?
Rittig
| |
Morten Christensen (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Christensen |
Dato : 16-04-01 18:25 |
|
"Claus Rittig" <ClausRittig@Hotmail.Com> wrote in message
news:9bf2qf$a4c$3@news.inet.tele.dk...
*snip*
> Hvor har du set det forslag henne? Er du ikke meget, meget paranoid lige
nu?
>*snip*
Road-pricing kaldes dette også - og det har faktisk været diskutteret i en
del tid nu ;-//
-Morten C.-
| |
Claus Rittig (17-04-2001)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 17-04-01 07:06 |
|
"Morten Christensen" <morten@mummitrold.dk> skrev i en meddelelse
news:wWFC6.45092$o4.3450680@news010.worldonline.dk...
>
> "Claus Rittig" <ClausRittig@Hotmail.Com> wrote in message
> news:9bf2qf$a4c$3@news.inet.tele.dk...
> *snip*
> > Hvor har du set det forslag henne? Er du ikke meget, meget paranoid lige
> nu?
> >*snip*
>
> Road-pricing kaldes dette også - og det har faktisk været diskutteret i en
> del tid nu ;-//
Nå, diskuterer vi nu roadpricing? Jeg troede vi snakkede fartbøder, derfor
ku jeg ikke lige forstå sammenhængen. Skal vi ikke snakke om min afdøde
farfars gravsted også? Det er også ganske interessant, han kørte motorcykel
som ung.
Jeg tror jeg giver op her, jeg er hverken paranoid eller kriminel nok til at
være med mere.
Rittig
| |
Michael Helsvig (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 18-04-01 18:30 |
|
Claus Rittig wrote:
> Jo, det gør du. Det er jo det jeg beder dig om. Men det kan du ikke, vel?
Sikkert ikke.
> Hvor kom den fra? Hvordan kom du fra: "Farten har en effekt på antallet af
> dødsfald" til: "totalt forbyde transport, og opnå 0 dødsfald"? Der hægtede
> du mig godtnok af.
Jeg ville argumentere imod en andens argument.
> Jeg forstår dig virkelig ikke. Mener du i ramme alvor at vi "provokeres til
> at køre for stærkt"?
Ja. Det ville du forhåbentligt også, hvis grænsen var 30 km/t på den tyske
autobahn.
> Jammen søde da! Hvis alle herinde gør som du siger, så bliver denne "viden"
> da ikke kun herinde, så vil det da sikkert kunne ses i trafikken, og det
> tror du vil gå helt ubemærket hen? Det tror jeg ikke.
Jeg tror næppe hverken politikerne eller politiet kan finde ud af at logge på
en NNTP tjeneste. I øvrigt har de travlt med at terrorisere.
> Hvor har du set det forslag henne? Er du ikke meget, meget paranoid lige nu?
Jeg så det i TV. Teknologien er allerede klar.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Claus Rittig (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 18-04-01 18:41 |
|
"Michael Helsvig" <michael@technorave.dk> skrev i en meddelelse
news:3ADDCF08.359F2DC0@technorave.dk...
> > Jeg forstår dig virkelig ikke. Mener du i ramme alvor at vi "provokeres
til
> > at køre for stærkt"?
>
> Ja. Det ville du forhåbentligt også, hvis grænsen var 30 km/t på den tyske
> autobahn.
Men det er den jo ikke, vel?
Render vi ikke lidt i rundkreds her?
Rittig
| |
Jes Vestervang (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jes Vestervang |
Dato : 18-04-01 18:43 |
|
Michael Helsvig wrote:
-klip-
> Jeg tror næppe hverken politikerne eller politiet kan finde ud af at logge
> på en NNTP tjeneste. I øvrigt har de travlt med at terrorisere.
>
-klip-
Der er ellers et par politifolk her i ng'en 
Jeg ved ikke med poltikerne, der kan det da godt være at du har ret
--
mvh Jes Vestervang
ICQ#21146256 - DMCN#506 - http://the.subnet.dk
GSX-R250 / TS125ER
| |
Morten Christensen (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Christensen |
Dato : 18-04-01 19:55 |
|
"Jes Vestervang" <jesvj2@mailme.dk> wrote in message
news:0njkb9.dp2.ln@jes.etellerandet.com...
> Michael Helsvig wrote:
> -klip-
> > Jeg tror næppe hverken politikerne eller politiet kan finde ud af at
logge
> > på en NNTP tjeneste. I øvrigt har de travlt med at terrorisere.
> >
> -klip-
> Der er ellers et par politifolk her i ng'en
> Jeg ved ikke med poltikerne, der kan det da godt være at du har ret
>
De 450 millioner kroner, de kære politikere har kastet i r*ven af det nye
"Amanda"-system til AF... Dem burde de bruge på noget mere fornuftigt, såsom
at afstedkomme gladere mc'ister som os *S*
Så tror jeg nok at de for et lille beløb kunne få Pein og undertegnede til
at fixe en lille lynlet database sammen, de også virkelig kunne bruge til
noget...
Alene de store summer de har kastet efter et stykke IT, som ikke virker,
viser vel næsten hvordan politikeres hjerne er i forhold til at benytte en
pc? Fejl 40 ud over det hele.... *G*
--
Have a good ride...
Morten, Københavnstrup
GSX600F ('91)
ICQ 112100518
PS.: Dette indlæg skal nok lige tages med et gran salt 
| |
Jes Vestervang (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jes Vestervang |
Dato : 18-04-01 22:41 |
|
Morten Christensen wrote:
>
> "Jes Vestervang" <jesvj2@mailme.dk> wrote in message
> news:0njkb9.dp2.ln@jes.etellerandet.com...
> > Michael Helsvig wrote:
> > -klip-
> > > Jeg tror næppe hverken politikerne eller politiet kan finde ud af at
> logge
> > > på en NNTP tjeneste. I øvrigt har de travlt med at terrorisere.
> > >
> > -klip-
> > Der er ellers et par politifolk her i ng'en
> > Jeg ved ikke med poltikerne, der kan det da godt være at du har ret
> >
>
> De 450 millioner kroner, de kære politikere har kastet i r*ven af det nye
> "Amanda"-system til AF... Dem burde de bruge på noget mere fornuftigt,
> såsom at afstedkomme gladere mc'ister som os *S*
>
-klip-
Det er netop den slags der gør at jeg _overhovedet_ ikke kan få ondt i
røven over at folk fusker med prøveplader, tager fartbøder i retten osv. :-/
--
mvh Jes Vestervang
ICQ#21146256 - DMCN#506 - http://the.subnet.dk
GSX-R250 / TS125ER
| |
Claus Rittig (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 18-04-01 23:09 |
|
"Jes Vestervang" <jesvj2@mailme.dk> skrev i en meddelelse
news:lk1lb9.kv2.ln@jes.etellerandet.com...
> > De 450 millioner kroner, de kære politikere har kastet i r*ven af det
nye
> > "Amanda"-system til AF... Dem burde de bruge på noget mere fornuftigt,
> > såsom at afstedkomme gladere mc'ister som os *S*
> Det er netop den slags der gør at jeg _overhovedet_ ikke kan få ondt i
> røven over at folk fusker med prøveplader, tager fartbøder i retten osv.
:-/
Her vil jeg lige blande mig, for det her er noget jeg ved lidt om.
Det er IKKE vore politikeres skyld at Amanda blev noget lort, det havde de
intet at gøre med. Der er en større flok embedsmænd som nok burde klandres
på en eller anden måde, og politikerne har efterfølgende købt undersøgelser
der har klarlagt hvordan det kunne gå så galt. Disse undersøgelser har vist
at problemet primært har været i visse embedsmænds styring af projektet, og
det er blevet klarlagt at man på et meget tidligt tidspunkt kunne se at
projektet ikke ville lykkes (nogle vil påstå at det kunne man se allerede
fra starten) - alt dette har været bragt i dagspressen. Det næste vi vil se
er at der bliver iværksat ting som skal forebygge at sådan noget kan ske
igen. Det kan på ingen måde kædes sammen med prøvepladefusk eller selvtægt.
Rittig
| |
Jes Vestervang (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jes Vestervang |
Dato : 18-04-01 23:22 |
|
Claus Rittig wrote:
> "Jes Vestervang" <jesvj2@mailme.dk> skrev:
>
> > > De 450 millioner kroner, de kære politikere har kastet i r*ven af det
> > > nye
> > > "Amanda"-system til AF... Dem burde de bruge på noget mere fornuftigt,
> > > såsom at afstedkomme gladere mc'ister som os *S*
>
> > Det er netop den slags der gør at jeg _overhovedet_ ikke kan få ondt i
> > røven over at folk fusker med prøveplader, tager fartbøder i retten osv.
> :-/
>
> Her vil jeg lige blande mig, for det her er noget jeg ved lidt om.
> Det er IKKE vore politikeres skyld at Amanda blev noget lort, det havde de
> intet at gøre med. Der er en større flok embedsmænd som nok burde klandres
> på en eller anden måde, og politikerne har efterfølgende købt
> undersøgelser der har klarlagt hvordan det kunne gå så galt. Disse
> undersøgelser har vist at problemet primært har været i visse embedsmænds
> styring af projektet, og det er blevet klarlagt at man på et meget tidligt
> tidspunkt kunne se at projektet ikke ville lykkes (nogle vil påstå at det
> kunne man se allerede fra starten) - alt dette har været bragt i
> dagspressen. Det næste vi vil se er at der bliver iværksat ting som skal
> forebygge at sådan noget kan ske igen.
>
Nu er det jo ikke så meget hvis skyld det er, men hvis penge der bliver
brugt. Dernæst sagde jeg jo at det var _den_slags_ ting der påvirker min
holdning til fuskeriet. Med "den slags ting" mener jeg også bloktilskuddet
til færøerne og alle de andre mærkelige "investeringer" :-/
> Det kan på ingen måde kædes sammen
> med prøvepladefusk eller selvtægt.
>
Joda, det er jo borgernes penge der bruges på det, er det ikke?
--
mvh Jes Vestervang
ICQ#21146256 - DMCN#506 - http://the.subnet.dk
GSX-R250 / TS125ER
| |
Armand (19-04-2001)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 19-04-01 19:50 |
|
Jes Vestervang <jesvj2@mailme.dk> skrev i en
news:324lb9.h03.ln@jes.etellerandet.com...
>
> Nu er det jo ikke så meget hvis skyld det er, men hvis penge der
bliver
> brugt. Dernæst sagde jeg jo at det var _den_slags_ ting der påvirker
min
> holdning til fuskeriet. Med "den slags ting" mener jeg også
bloktilskuddet
> til færøerne og alle de andre mærkelige "investeringer" :-/
Et af de største offentlige spild jeg ser til dagligt, og som kan linkes
sammen med hastigheds"afgifts"-debatten, er eksistensen af tresporede
motorveje:
Det er et fåtal der benytter det 3. spor (som derved i praksis er det
højre!!), og ud fra den samme plade som man får stukket i hovedet
omkring relevansen af fartkontroller, burde sheriffens svende holde lidt
mere øje med "enlige i midtersporet".
I tilgift kræver det ikke mer-bevillinger i million-størrelse for at
kunne klare, og indtægten er en god fast plovmand hver gang :-/
--
Armand.
| |
Morten Christensen (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Christensen |
Dato : 18-04-01 23:52 |
|
"Claus Rittig" <ClausRittig@Hotmail.Com> wrote in message
news:9bl376$j5$2@news.inet.tele.dk...
> "Jes Vestervang" <jesvj2@mailme.dk> skrev i en meddelelse
> news:lk1lb9.kv2.ln@jes.etellerandet.com...
>
> > > De 450 millioner kroner, de kære politikere har kastet i r*ven af det
> nye
> > > "Amanda"-system til AF... Dem burde de bruge på noget mere fornuftigt,
> > > såsom at afstedkomme gladere mc'ister som os *S*
>
> > Det er netop den slags der gør at jeg _overhovedet_ ikke kan få ondt i
> > røven over at folk fusker med prøveplader, tager fartbøder i retten osv.
> :-/
>
> Her vil jeg lige blande mig, for det her er noget jeg ved lidt om.
> Det er IKKE vore politikeres skyld at Amanda blev noget lort, det havde de
> intet at gøre med. Der er en større flok embedsmænd som nok burde klandres
> på en eller anden måde, og politikerne har efterfølgende købt
undersøgelser
> der har klarlagt hvordan det kunne gå så galt. Disse undersøgelser har
vist
> at problemet primært har været i visse embedsmænds styring af projektet,
og
> det er blevet klarlagt at man på et meget tidligt tidspunkt kunne se at
> projektet ikke ville lykkes (nogle vil påstå at det kunne man se allerede
> fra starten) - alt dette har været bragt i dagspressen. Det næste vi vil
se
> er at der bliver iværksat ting som skal forebygge at sådan noget kan ske
> igen. Det kan på ingen måde kædes sammen med prøvepladefusk eller
selvtægt.
>
> Rittig
>
>
Hvis politikerne nu havde sørget for at følge noget bedre med i projektet,
og havde gidet at sætte sig ind i det, tror du så ikke, at de 450 mill. kr.
var blev brugt anderledes?
Jeg fatter ikke, at den leverandør ikke har fået en ordentlig en over næsen.
Men jeg giver dig ret i, at det ikke decideret er politikerne, som burde
klandres - men det er jo alligevel dem, som står som de overordnede hoveder
for det?
--
Have a good ride...
Morten, Københavnstrup
GSX600F ('91)
ICQ 112100518
| |
Claus Rittig (19-04-2001)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 19-04-01 07:46 |
|
"Morten Christensen" <morten@mummitrold.dk> skrev i en meddelelse
news:yVoD6.47787$o4.3898424@news010.worldonline.dk...
> Hvis politikerne nu havde sørget for at følge noget bedre med i projektet,
> og havde gidet at sætte sig ind i det, tror du så ikke, at de 450 mill.
kr.
> var blev brugt anderledes?
Ligesom direktøren ikke følger ned i hvor godt rengøringskonen gør rent, er
det heller ikke politikerne der skal styre de mange IT projekter, og de vill
under alle omstændigheder ikke kunne styre med bedre kvalitet end kvaliteten
af de informationer de får - og det er her det halter.
> Jeg fatter ikke, at den leverandør ikke har fået en ordentlig en over
næsen.
Det har de vist også. Men måske kunne kontrakten være strammere, det ved jeg
ikke.
> Men jeg giver dig ret i, at det ikke decideret er politikerne, som burde
> klandres - men det er jo alligevel dem, som står som de overordnede
hoveder
> for det?
Ja, i dette tilfælde tror jeg de får ansvaret for noget som de ikke har haft
nogen indflydelse på.
Rittig
| |
Jens U (19-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jens U |
Dato : 19-04-01 03:23 |
|
Claus Rittig skrev ...
>"Jes Vestervang" skrev...
>
>> > De 450 millioner kroner, de kære politikere har kastet i r*ven af det
>nye
>> > "Amanda"-system til AF... Dem burde de bruge på noget mere fornuftigt,
>
>Her vil jeg lige blande mig, for det her er noget jeg ved lidt om.
>Det er IKKE vore politikeres skyld at Amanda blev noget lort, det havde de
>intet at gøre med.
>
>Rittig
>
Var det da noget med Kommune Data at gøre  )
--
Hilsen Jens, HONDA Revere
E-mail: reveredk@studmc.dkX >>>>(do not auto-reply)<<<< Fjern/Remove X
http://www.geocities.com/MotorCity/Pit/8811/ (tip til NTV/Revere ejer)
Studmc#, DMCN#, MCTC#, ÅRL#. V2-Power.
| |
Claus Rittig (19-04-2001)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 19-04-01 07:43 |
|
"Jens U" <reveredk@studmc.dkX> skrev i en meddelelse
news:51sD6.47807$o4.3909967@news010.worldonline.dk...
> Var det da noget med Kommune Data at gøre )
Vi hedder KMD nu.
Ja, vi bød på systemet da det var i udbud, men fik det ikke. (pyh).
Rittig
| |
Pein (14-04-2001)
| Kommentar
Fra : Pein |
Dato : 14-04-01 18:55 |
|
Michael Helsvig skrev ...
>
>Det her er ikke et oplæg til en debat om sikkerhed kontra hastighed, men
>omhandler udelukkende den ene procentdel af motorcyklisterne der kører
>mere sikkert, end det generelle gadebillede, hvor vi for eksempel tit ser
>ryttere med benene nede ved langsom kørsel.
>
Jag ikk fårstå.
Hvem kører sikkert; de med benene nede eller de der ikke har benene nede?
Og hvorfor er det lige at det skulle hænge sammen med om man er sikker i
trafikken?
Pein
| |
kyndal (14-04-2001)
| Kommentar
Fra : kyndal |
Dato : 14-04-01 23:55 |
|
Er der noget der ser mere latterligt en Mc pilot der køre med benene nede
langs jorden ved langsomkørsel. Ja det er der sikkert, evt. en der også
vælter og får benet i klemme, fordi han troede, at han kunne gøre en forskel
ved at dingle med benene ved et styrt.
Til dem der ser latterlige ud på Mc. Lær at køre langsomt med kontrol over
cyklen og indse at vælter i ja så er det bedre at vælte end at smadre en fod
under cyklen i forsøget på at holde den.
Et trick. Skal der drejes skarpt evt. fordi der skal drejes 180 grader på en
smal vej, så hold rigeligt med omdrejninger på cyklen og fil lidt på
koblingen. Det giver en bedre balance sikkert fordi omdrejningerne på
morteren giver et balancemoment. Desuden er det virkeligt latterlige i et
skarpt med langsomt sving med nogen hældning at stalle motorerne, hvilket
helt sikker vil udsløse et styrt. Et perfekt langsomt og snævret sving giver
faktisk en stor herlighedsfølelse som madkasseidioter sjældent vil kunne
forstå!!
Efter at have været noget omkring til adskillige træf og fælleskørsler, er
der efter min mening faktisk en del der har noget at rette op på i denne
sammenhæng.
Ikke fordi jag skal bestemme om Mc piloter må køre rundt og se latterlige
ud, men helt ærligt, jeg krymper mig hver gang jeg ser en komme kørende med
benene dinglende ned ved jorden som en anden bedstemor.
håber alle får en god sæseon
Tue VFR 750, med benene oppe såsnart skifter triller
"Pein" <niels@pein.dk> skrev i en meddelelse
news:Kf0C6.39162$o4.3025355@news010.worldonline.dk...
> Michael Helsvig skrev ...
> >
> >Det her er ikke et oplæg til en debat om sikkerhed kontra hastighed, men
> >omhandler udelukkende den ene procentdel af motorcyklisterne der kører
> >mere sikkert, end det generelle gadebillede, hvor vi for eksempel tit ser
> >ryttere med benene nede ved langsom kørsel.
> >
> Jag ikk fårstå.
> Hvem kører sikkert; de med benene nede eller de der ikke har benene nede?
> Og hvorfor er det lige at det skulle hænge sammen med om man er sikker i
> trafikken?
>
> Pein
>
>
| |
Pein (15-04-2001)
| Kommentar
Fra : Pein |
Dato : 15-04-01 16:51 |
|
kyndal skrev ...
>Er der noget der ser mere latterligt en Mc pilot der køre med benene nede
>langs jorden ved langsomkørsel. Ja det er der sikkert, evt. en der også
>vælter og får benet i klemme, fordi han troede, at han kunne gøre en
>forskel ved at dingle med benene ved et styrt.
>
>Til dem der ser latterlige ud på Mc. Lær at køre langsomt med kontrol over
>cyklen og indse at vælter i ja så er det bedre at vælte end at smadre en
fod
>under cyklen i forsøget på at holde den.
>
** snip **
Der er jo lidt modsigelse der.
Hvis man kører langsomt og man af en eller anden årsag vælter, så er man jo
nødt til på et tidspunkt at tage foden væk fra fodhvileren for at den ikke
skal komme i klemme under modellen.
Jeg har prøvet at vælte nogle gange ved lav hastighed, ikke fordi jeg kører
specielt dårligt, men fordi jeg kører vinterkørsel i al slags vejr og lidt
offroad og er begyndt på enduro. Jeg har prøvet at smide mc'en, men selv
blive på benene, og jeg har prøvet at man godt kan sparke fra med foden og
undgå et styrt. Hvis du mener man ikke kan "holde" cyklen eller det ikke gør
nogen forskel at bruge benene (stadig ved lav hastighed), så har du ikke
erfaring nok.
Jeg skal i hvert fald ikke fortælle alverdens crosskørere og speedwaykørere
at de ser latterlige ud, og det ikke nytter en meter at bruge benene.
På gadecykel er det lidt en anden snak, men det er ikke nødvendigvis dårligt
at have fødderne nede. Jeg har, med benene, reddet udskridninger på tunge
cykler som Honda CX650E og Honda TransAlp (begge 186 kg. tørvægt). Ganske
vist i særdeles glat føre, men alligevel.
Jeg kører forresten ikke selv med fødderne nede normalt. Indenfor offroad er
trial en af mine bedre discipliner, så jeg har ingen problemer med at holde
balancen.
Jeg blev dog alligevel snydt engang i Italien. Stelviopass nedad. Nogle af
højresvingene har et fald der giver en ekstra hældning indad hvis man skærer
svinget snært. Havde jeg ikke brugt benene der var vi væltet, og vi snakker
fuldt ferielæs 2 personer på en Honda XL600V. Det nytter at bruge benene.
Mvh. Pein
| |
Michael Helsvig (15-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 15-04-01 23:29 |
|
Pein wrote:
> På gadecykel er det lidt en anden snak, men det er ikke nødvendigvis dårligt
> at have fødderne nede. Jeg har, med benene, reddet udskridninger på tunge
> cykler som Honda CX650E og Honda TransAlp (begge 186 kg. tørvægt). Ganske
> vist i særdeles glat føre, men alligevel.
Det er vi alle vist enige i. Hvem har ikke prøvet at skride ud under
accelleration ud af en rundkørsel, og så lige reddet den med et kraftigt
benskub? Det snakken går på, er primært Team Virago og deslige, som vi ser
udføre larve-teknikken i tæt og langsom trafik. Sommetider, hvis man er heldig,
kan man endda se en passager, der tror han hjælper til, så der nu er 4
larve-ben der skubber Virago'en frem.
| |
Jonas Holt (15-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas Holt |
Dato : 15-04-01 22:31 |
|
> Et trick. Skal der drejes skarpt evt. fordi der skal drejes 180 grader på en
> smal vej, så hold rigeligt med omdrejninger på cyklen og fil lidt på
> koblingen. Det giver en bedre balance sikkert fordi omdrejningerne på
> morteren giver et balancemoment.......
Jeg var engang på mc-instruktørernes kursus (med rigtige politimænd:) hvor jeg
lærte, at skulle der drejes meget skarpt, finder man 1.gearet, giver en anelse
gas og styrer hastigheden med bagbremsen. Hvis man samtidig kan hænge på
ydersiden af cyklen sådan at man ligger den ind i svinget - ja, så kan man med
en smule øvelse dreje sikkert med fuldt styrudslag. En af øvelserne vi skulle
gennem gik ud på at køre i så små 8-taller som muligt. Det var en af den slags
øvelser der meget hurtigt bliver umulige med et stigende antal øl...
Hvis du kommer forbi Vadum en dag skal jeg vise dig hvordan vi lærte og dreje:)
--
Mvh
Jonas Holt & CBR600F2
| |
Morten Christensen (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Christensen |
Dato : 16-04-01 00:43 |
|
"Jonas Holt" <jholt@norden-fjords.dk> wrote in message
news:9bd71l$fbo$1@sunsite.dk...
>
> Hvis du kommer forbi Vadum en dag skal jeg vise dig hvordan vi lærte og
dreje:)
Gælder det også mig?
--
Have a good ride...
Morten, Københavnstrup
GSX600F ('91)
ICQ 112100518
| |
Jonas Holt (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas Holt |
Dato : 16-04-01 22:16 |
|
> > Hvis du kommer forbi Vadum en dag skal jeg vise dig hvordan vi lærte og
> dreje:)
>
> Gælder det også mig?
Sure - en tjøbbenhawner vil vist også have godt af og komme til toppen af DK og
få lidt kultur
--
Mvh
Jonas Holt & CBR600F2
| |
Morten Christensen (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Christensen |
Dato : 16-04-01 23:36 |
|
"Jonas Holt" <jholt@norden-fjords.dk> wrote in message
news:9bfohh$9uv$1@sunsite.dk...
> > > Hvis du kommer forbi Vadum en dag skal jeg vise dig hvordan vi lærte
og
> > dreje:)
> >
> > Gælder det også mig?
>
> Sure - en tjøbbenhawner vil vist også have godt af og komme til toppen af
DK og
> få lidt kultur
>
Hov-hov!!!
Nok *bor* jeg i Kjøwenhawnstrop, men a æ den onde mæ lynme en hiel alminli
nojy'e!
Jeg kommer nemli' fra Nibe
Så pas du hellere på *G*
--
Have a good ride...
Morten, Københavnstrup, med et nordjysk islæt i sig.....
GSX600F ('91)
ICQ 112100518
| |
Jonas Holt (17-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas Holt |
Dato : 17-04-01 09:47 |
|
> Hov-hov!!!
>
> Nok *bor* jeg i Kjøwenhawnstrop, men a æ den onde mæ lynme en hiel alminli
> nojy'e!
>
> Jeg kommer nemli' fra Nibe
>
> Så pas du hellere på *G*
Det'e da stadig den fejl side af Fjorden
--
Mvh
Jonas Holt & CBR600F2
| |
Steen S. Schmidt (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Steen S. Schmidt |
Dato : 16-04-01 01:51 |
|
> Hvis du kommer forbi Vadum en dag skal jeg vise dig hvordan vi lærte og
dreje
En hurtig måde er som følger:
1: Put en god skævbider i lommen.
2: Find en dejlig snoet landevej - én med en rigtig fin udsigt.
3: Start MC'en, og sæt den i tredje gear imens koblingen holdes inde.
4: Gas helt op og lås gashåndtaget i fuld åben position med en plastikstrip.
5: Kobl meget forsigtigt til, indtil koblingsgrebet er helt sluppet, og
MC'en kører afsted.
6: Klip koblingskablet over med den medbragte skævbider.
7: Hold godt fast, og drej som nødvendigt.
8: Gentag efter behov....
Mvh
Steen
| |
Morten Christensen (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Christensen |
Dato : 16-04-01 00:54 |
|
"Steen S. Schmidt" <SSchmidt@nospam.dk> wrote in message
news:7tqC6.42936$o4.3292069@news010.worldonline.dk...
*snip*
> 6: Klip koblingskablet over med den medbragte skævbider.
> 7: Hold godt fast, og drej som nødvendigt.
> 8: Gentag efter behov....
>
Sælger du koblingkabler? ))
-Morten C.-
| |
Steen S. Schmidt (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Steen S. Schmidt |
Dato : 16-04-01 08:47 |
|
> Sælger du koblingkabler? ))
Næh - jeg var bare træt
Mvh
Steen
| |
Steen S. Schmidt (22-04-2001)
| Kommentar
Fra : Steen S. Schmidt |
Dato : 22-04-01 12:04 |
|
> Statistikken siger også, at
> kvinder er bedre bilister.
Det forstår jeg ikke. Hovedparten af dem jeg ser i bil der ikke blinker når
de skal dreje, kører 40 hvor der må køres 70, kører over for rødt osv, er
kvinder. Dette skal ikke forstås som om jeg er manchauvinistisk - slet ikke.
> Det er bare underligt, eftersom kvindelige deltagere
> i rally er en sjælenhed
Mon ikke dette blot er en tilfældighed? Neget med konservativ opdragelse og
gamle vaner?
Mvh
Steen
| |
Michael Helsvig (15-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 15-04-01 23:23 |
|
Pein wrote:
> Hvem kører sikkert; de med benene nede eller de der ikke har benene nede?
> Og hvorfor er det lige at det skulle hænge sammen med om man er sikker i
> trafikken?
>
Hvis man kører rundt med benene nede, bare fordi man for eksempel kører i tæt
trafik eller nærmer sig et lyssignal, så udviser man farlig usikkerhed på
cyklen - her med hensyn til balance. Det er også denne rytter, som
forsikringsselskaberne kender så godt til, med hensyn til at falde i
sving; Her har rytteren nemlig det ene ben nede, og bremser med forbremsen.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Morten Christensen (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Christensen |
Dato : 16-04-01 00:49 |
|
"Michael Helsvig" <michael@technorave.dk> wrote in message
news:3ADA1F58.54E14493@technorave.dk...
>
> Hvis man kører rundt med benene nede, bare fordi man for eksempel kører i
tæt
> trafik eller nærmer sig et lyssignal, så udviser man farlig usikkerhed på
> cyklen - her med hensyn til balance. Det er også denne rytter, som
> forsikringsselskaberne kender så godt til, med hensyn til at falde i
> sving; Her har rytteren nemlig det ene ben nede, og bremser med
forbremsen.
>
Mnjae.... Og dog?
Når jeg kommer til et lyskryds(der er rødt *S*), så bremser jeg ned, og i
det øjeblik jeg holder stille, står min ene fod også på jorden.
Jeg har ikke set en eneste starte med at sænke foden 100m før et lyskryds...
Selv ville jeg føle mig lidt klumpet, og _meget_ usikker.
Men en anden måde at vis usikkerhed overfor totalt uvidende madkass-ister,
er vel også, når man kommer til et punkt, hvor man skal stoppe- evt. pga
lyssignal -så er der mange der forsøger at lave noget afstand til
forankørende, inden denne holder stille, og derved kan undgå at komme til at
sætte foden i jorden, og i stedet file 1700 km af på koblingen og have 17
fulde styrudslag i minuttet.
Viser det ikke også usikkerhed overfor en gammel hattenål, der sidder i sin
gamle Volvo med høj hat og briller (eller hvad han/hun nu kører i og er
påklædt?) ?
Pest eller kolera ;P
--
Have a good ride...
Morten, Københavnstrup
GSX600F ('91)
ICQ 112100518
| |
Michael Helsvig (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 16-04-01 02:55 |
|
Morten Christensen wrote:
> Når jeg kommer til et lyskryds(der er rødt *S*), så bremser jeg ned, og i
> det øjeblik jeg holder stille, står min ene fod også på jorden.
Det er da også det perfekte at gøre.
> forankørende, inden denne holder stille, og derved kan undgå at komme til at
> sætte foden i jorden, og i stedet file 1700 km af på koblingen og have 17
> fulde styrudslag i minuttet.
>
Hvis disse tilfælde findes, så man da ikke håbe de selv skal skifte koblingen
hver måned på deres Harley-Davidson.
> Viser det ikke også usikkerhed overfor en gammel hattenål, der sidder i sin
> gamle Volvo med høj hat og briller (eller hvad han/hun nu kører i og er
> påklædt?) ?
>
Der er faktisk ryttere, der udviser stor usikkerhed på cyklen, bare fordi de
ser en fyr i bar overkrop i sådan en Volvo. Man ved tilsyneladende endnu ikke
hvad det er der sker. Reaktionen ses også tit i sin reverse form, hvor det så
er Volvo chaufføren, der udviser usikkerhed, ved nærkørsel sammen med en rytter
i stram læderdragt. Det kan udløse hornsignal, blinken med lygter og andre
ting.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Claus Rittig (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 16-04-01 16:02 |
|
"Michael Helsvig" <michael@technorave.dk> skrev i en meddelelse
news:3ADA1F58.54E14493@technorave.dk...
> Hvis man kører rundt med benene nede, bare fordi man for eksempel kører i
tæt
> trafik eller nærmer sig et lyssignal, så udviser man farlig usikkerhed på
> cyklen - her med hensyn til balance. Det er også denne rytter, som
> forsikringsselskaberne kender så godt til, med hensyn til at falde i
> sving; Her har rytteren nemlig det ene ben nede, og bremser med
forbremsen.
Endnu et totalt uunderbygget udsagn som for mig lyder som... vås.
Hvordan ved du at disse kørere optræder ofte hos forsikringsselskaberne?
Rittig
(meget ofte med fødderne som "balancestang" i sving)
| |
Michael Helsvig (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 18-04-01 18:31 |
|
Claus Rittig wrote:
> Endnu et totalt uunderbygget udsagn som for mig lyder som... vås.
> Hvordan ved du at disse kørere optræder ofte hos forsikringsselskaberne?
Jeg har en fod indenfor branchen.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Claus Rittig (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 18-04-01 18:42 |
|
"Michael Helsvig" <michael@technorave.dk> skrev i en meddelelse
news:3ADDCF59.656AFE6A@technorave.dk...
> Claus Rittig wrote:
>
> > Endnu et totalt uunderbygget udsagn som for mig lyder som... vås.
> > Hvordan ved du at disse kørere optræder ofte hos forsikringsselskaberne?
>
> Jeg har en fod indenfor branchen.
Glimrende!
Så lad os få nogle kolde facts på bordet: Hvor mange procent af
motorcykeluheldene skyldes motorcyklister med et eller flere ben nede, som
bremser med forbremsen?
Rittig
| |
Michael Helsvig (21-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 21-04-01 07:49 |
|
Claus Rittig wrote:
> Så lad os få nogle kolde facts på bordet: Hvor mange procent af
> motorcykeluheldene skyldes motorcyklister med et eller flere ben nede, som
> bremser med forbremsen?
Det er jo ikke det sikker kørsel handler om. Statistikken siger også, at
kvinder er bedre bilister. Det er bare underligt, eftersom kvindelige deltagere
i rally er en sjælenhed, så hvorfra skulle de opnå de gode køreegenskaber og
reaktionsevner?
Men du mener måske, at det er mere sikkert at køre med benene nede? Jeg kan
da i så fald anbefale rulleskøjter, og hvis du vælger inline, så kan du tillige
klare skarpe sving.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Claus Rittig (21-04-2001)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 21-04-01 23:06 |
|
"Michael Helsvig" <michael@technorave.dk> skrev i en meddelelse
news:3AE12D75.1DCD780A@technorave.dk...
> Det er jo ikke det sikker kørsel handler om. Statistikken siger også, at
> kvinder er bedre bilister. Det er bare underligt, eftersom kvindelige
deltagere
> i rally er en sjælenhed, så hvorfra skulle de opnå de gode køreegenskaber
og
> reaktionsevner?
Hvis kvinder er bedre bilister skyldes det højst sandsynligt at de kører
mere defensivt, og derfor sjældnere har brugt for gode køreevner og
reaktionsevner - det er en af mine kæpheste: Supergode køreevner betyder
mindre end defensiv kørsel (ex: stor sikkerhedsafstand og i det hele taget
stor sikkerhedsmargen). Det er derfor vi har fartgrænser, det er for at
holde en stor sikkerhedsmargen, så risikoen for skader væsentligt mindskes.
> > Så lad os få nogle kolde facts på bordet: Hvor mange procent af
> > motorcykeluheldene skyldes motorcyklister med et eller flere ben nede,
som
> > bremser med forbremsen?
> Men du mener måske, at det er mere sikkert at køre med benene nede?
Næh, det mener jeg ikke. Jeg tror bare dels ikke på din påstand om at
forsikringsselskaberne har nævneværdigt mange af den type uheld, dels ikke
på at disse "ben nede" situationer skaber flere farlige hændelser. Derfor
vil jeg gerne hvis du vil dokumentere din viden. Hvorfor vil du ikke det?
Rittig
| |
Pein (22-04-2001)
| Kommentar
Fra : Pein |
Dato : 22-04-01 09:10 |
|
Claus Rittig skrev ...
>
>"Michael Helsvig" skrev
>> Det er jo ikke det sikker kørsel handler om. Statistikken siger også,
>> at kvinder er bedre bilister. Det er bare underligt, eftersom kvindelige
>> deltagere i rally er en sjælenhed, så hvorfra skulle de opnå de gode
>> køreegenskaber og reaktionsevner?
>
> ** snippe ** Derfor vil jeg gerne hvis du vil dokumentere din viden.
> Hvorfor vil du ikke det?
>
Fordi han ikke kan. Det er jo noget fis han slynger ud.
Han har tydeligvis ikke forstået, at evner til at styre sin cykel hurtigt
rundt på en bane og evner til at køre sikkert i trafikken ikke har ret meget
med hinanden at gøre.
Se bare ovenstående, hvor han synes det er underligt at kvinder er bedre
bilister i statistikkerne. Hvis man synes det er underligt, har man ikke
fattet hvad sikker kørsel i trafikken går ud på.
Han tror at deltagelse i rally skulle have afgørende indflydelse på hvor
sikkert man kører i trafik. Hah.
Pein
| |
Michael Helsvig (25-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 25-04-01 04:42 |
|
Pein wrote:
> Fordi han ikke kan. Det er jo noget fis han slynger ud.
Vel er det da ej. Det er ikke altid, at man kan blive enige. Mennesker er
forskellige - også i trafikken. Det skal man da respektere.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Claus Rittig (26-04-2001)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 26-04-01 09:56 |
|
"Michael Helsvig" <michael@technorave.dk> skrev i en meddelelse
news:3AE64789.90DF507E@technorave.dk...
> Vel er det da ej. Det er ikke altid, at man kan blive enige. Mennesker er
> forskellige - også i trafikken. Det skal man da respektere.
Bestemt! Og enige bliver vi nok ikke.
Men det Niels påstod, var at du ikke kunne dokumentere dine påstande, selvom
du siger du "har en fod indenfor" i forsikringsbranchen. Der er ikke tale om
mangel på respekt fra hverken min eller Niels' side så vidt jeg kan læse,
kun om almindelig kildekritik. Hvemsomhelst kan påstå hvadsomhelst herinde,
derfor er det ofte en god ide at forholde sig kritisk til påstande, og prøve
at vurdere validiteten og kildens generelle indsigt i det aktuelle emne.
Eller sagt med andre ord:
Kan du dokumentere din påstand?
Det er i virkeligheden et ret enkelt spørgsmål, som kan besvares med "Ja"
eller "Nej". (Et ja vil dog naturligvis kræve noget dokumentation...)
Du skal ikke opfatte dette som personlig kritik, eller hysterisk brok, det
er bare en naturlig ting som mediet her en gang imellem fordrer. Hvis folk
herinde nu kendte dig godt (som de f.eks. kender mig og Jørund) ville de
bedre kunne vide hvis argumenter de skulle tillægge hvilken vægt. Der er
f.eks ingen tvivl om hvem folk tillægger størst betydning hvis både jeg og
Jørund udtaler os om den nye GSX-R 1000. (og til nye læsere: Det er ikke
mig!)
Rittig
| |
Pein (26-04-2001)
| Kommentar
Fra : Pein |
Dato : 26-04-01 19:16 |
|
Michael Helsvig skrev ...
>Pein wrote:
>> Fordi han ikke kan. Det er jo noget fis han slynger ud.
>
>Vel er det da ej. Det er ikke altid, at man kan blive enige.
>
*****
[Tidligere indlæg fra Michael Helsvig]
Hvis man kører rundt med benene nede, bare fordi man for eksempel kører i
tæt trafik eller nærmer sig et lyssignal, så udviser man farlig usikkerhed
på cyklen - her med hensyn til balance. Det er også denne rytter, som
forsikringsselskaberne kender så godt til, med hensyn til at falde i
sving; Her har rytteren nemlig det ene ben nede, og bremser med
forbremsen.
*****
Jeg fastholder: Det er noget fis. Det er i hvert fald udokumenteret, og
det betyder i mit ordforråd omtrent det samme.
Jeg har en fornemmelse af, at det ikke er disse ryttere der er dyrest for
forsikringsselskaberne, som styrter i sving, eller som kommer alvorligt
til skade, men det er kun en fornemmelse.
>Mennesker er forskellige - også i trafikken. Det skal man
>da respektere.
>
*****
[Tidligere indlæg fra Michael Helsvig]
En klassisk fejl. Det er godt du bringer den op. Størstedelen af alle
motorcyklister bremser direkte ind i ulykken. Giv dog gas, og styr
udenom i stedet. Det er bedre at redde liv, end at regulere skaden.
*****
Jeg kan sagtens respektere at vi er forskellige, og jeg er heller ikke
typen der har noget imod at een eller anden blæser forbi med 230 på
motorvejen, hvis han bare gør det uden at køre for tæt på mig.
Men jeg kan _ikke_ acceptere at man kommer med et "godt" råd, der faktisk
i de fleste tilfælde vil være direkte livsfarligt at følge.
*****
[Tidligere indlæg fra Michael Helsvig]
Statistikken siger også, at kvinder er bedre bilister. Det er bare
underligt,
eftersom kvindelige deltagere i rally er en sjælenhed, så hvorfra skulle
de opnå de gode køreegenskaber og reaktionsevner?
*****
[Et andet tidligere indlæg fra Michael Helsvig]
Jeg siger at køreteknik er direkte lig med sikkerhed.
*****
Hvad med ting som defensiv kørsel og evner til at "læse" trafikken?
For slet ikke at tale om erfaring i hvad der kan foregå af underlige ting
på vejene. Eller simpelthen at køre lidt langsommere, så man har bedre tid
til at reagere på diverse hændelser.
Min påstand er at dette er langt vigtigere faktorer for at undgå/begrænse
uheld end selve køreteknikken. Og med al respekt for kvinders køreteknik,
så viser statistikken at jeg har ret.
Kvinderne har ikke brug for de gode køreegenskaber og reaktionsevner, for
det er ikke det der er det afgørende.
(Nu skal jeg nok få en masse piger på nakken [skønno] men ovenstående er
selvfølgelig en helt generel betragtning).
Så køreteknik er ikke lig med sikkerhed, men det hjælper da en smule, alt
andet lige, altså hvis ikke man samtidig mener man kan køre mere
aggressivt fordi man er så djævelsk dygtig.
Statistikken viser sort på hvidt hvem der bliver udsat for uheldene, og du
(Michael Helsvig) undrer dig over denne sammenhæng. Det viser at du bør
afholde dig fra at give andre gode råd om hvordan man kører sikkert i
trafikken.
Mvh. Pein
| |
Mads Lund (26-04-2001)
| Kommentar
Fra : Mads Lund |
Dato : 26-04-01 19:45 |
|
> Så køreteknik er ikke lig med sikkerhed, men det hjælper da en smule, alt
> andet lige, altså hvis ikke man samtidig mener man kan køre mere
> aggressivt fordi man er så djævelsk dygtig.
Min opfattelse er at jo bedre køreteknik man behærsker, jo mere defensivt
kører man. Og at køreteknik sammen med erfaring (og de hænger unægteligt
sammen) er en af de helt afgørende faktorer for ulykker på mc. (Ellers kan
det jo undre lidt, at mc betjente undergår temmelig intensiv køreteknisk
træning i 2 år, før de betragtes som veluddannede mc piloter). En af de ting
der arbejdes meget med, er at få de køretekniske færdigheder, som
impulsstyring, lagret på rygraden, så man i en kritisk situation virkelig
impulsstyrer uden om faren, istedet for at rykke ankeret. Det var under alle
omstændigheder hvad en ganske fornuftig mc betjent fra Århus fortalte mig på
et kørekursus for et par år siden.
Mads Lund
Ninja9RT
| |
Pein (26-04-2001)
| Kommentar
Fra : Pein |
Dato : 26-04-01 22:51 |
|
Mads Lund skrev ...
>
>Min opfattelse er at jo bedre køreteknik man behærsker, jo mere
>defensivt kører man.
>
Hvis det hænger sådan sammen, er det jo godt, og enig; så er man rigtigt
godt på vej til at blive en sikker trafikant.
>Og at køreteknik sammen med erfaring (og
>de hænger unægteligt sammen) er en af de helt afgørende
>faktorer for ulykker på mc.
>
Man _kan_ jo opnå en glimrende køreteknik på bane uden at opnå ret meget
erfaring i dagligdags trafik.
Sat på spidsen kan man f.eks. starte med cross som lille og skifte til RR
som 16 årig. Den dag knægten får pappet som 18 årig er der ingen tvivl om
at han kan bremse optimalt, redde en udskridning mm., men er han sikker i
trafikken? Muligvis.
God køreteknik er godt, erfaring er godt, defensiv kørsel er godt, hvad er
vigtigst? Det kan diskuteres længe, men den med statistikken og de
kvindelige bilister fortæller mig at defensiv kørsel er det vigtigste. Men
det er kun en fornemmelse.
>(Ellers kan det jo undre lidt, at mc betjente undergår temmelig
>intensiv køreteknisk træning i 2 år, før de betragtes som
>veluddannede mc piloter).
>
Arh, kan det nu også sammenlignes? De har vel temmelig meget mere brug for
det end vi andre, forudsat at vi andre kører i nogenlunde nærhed af lovens
grænser (70% f.eks.
Min pointe (påstand) er, at kører man defensivt og kan "læse" trafikken,
kan man godt slippe fra en dårlig køreteknik og stadig optræde i den gode
ende af statistikkerne. Så det at nogen har en dårlig teknik er ikke
nødvendigvis ensbetydende med at de optræder i den dårlige ende af
ulykkesstatistikkerne.
>En af de ting der arbejdes meget med,
>er at få de køretekniske færdigheder, som impulsstyring, lagret
>på rygraden, så man i en kritisk situation virkelig impulsstyrer
>uden om faren, istedet for at rykke ankeret. Det var under alle
>omstændigheder hvad en ganske fornuftig mc betjent fra Århus
>fortalte mig på et kørekursus for et par år siden.
>
Og det lyder også fornuftigt, at få nogle af de gode tekniske ting ind på
rygmarven. Min påstand er bare, at i "real life" er det som regel (dog
ikke altid) det rigtige at bremse, for man ved ikke hvor man skal undvige
hen. Det ved man på en manøvrebane, bortset lige fra den hvor man ikke ved
om det skal være højre eller venstre, men man ved der skal undviges.
I virkeligheden er det kun en gang imellem der skal undviges. Og så skal
man selvfølgelig også have teknikken til det, når det kræves, klart nok.
Forestil dig følgende prøve på banen:
En fiktiv bil (papirvæg) dukker op. Den flytter sig 1 meter til venstre,
men skifter pludselig retning og flytter sig 3 meter til højre. Næste gang
gør den noget andet totalt uforudsigeligt. Hvor vil du undvige hen?
Det kunne jeg godt tænke mig at se på et anlæg, for det ville sikkert være
underholdende.
Og det er den slags man kan blive udsat for i trafikken. F.eks. den
modkørende madkasse laver et venstresving ind foran (ups, jeg må hellere
undvige til venstre bagom madkassen). Klovnen ser dig og stopper midt i
manøvren (shiit, jeg skulle have undveget højre om i stedet). Klask (av
min arm, jeg skulle have bremset, så jeg kun havde ramt med 20).
Cyklister kan også være "sjove" med manøvrer til den ene og den anden side
hurtigt.
Så man skal ikke bare undvige hver gang, og man skal heller ikke bremse
hver gang. Hvor tit man skal det ene eller det andet kan jo diskuteres til
evighed.
Et gæt fra mig ville være at i 80-90% at tilfældene skal man begynde med
en opbremsning, og heraf skal man i 30-40% undvige til sidst, efter man
med opbremsningen har "købt" sig lidt tid til at se hvad situationen har
udviklet sig til.
Og er der et eller andet man bedømmer forkert, vil en opbremsning betyde
at man har begrænset skaden, og en undvige betyde at man rammer for fuld
skrald.
Mvh. Pein
| |
Sand (27-04-2001)
| Kommentar
Fra : Sand |
Dato : 27-04-01 07:21 |
|
"Pein" <niels@pein.dk> wrote in message
news:pG0G6.62033$o4.5455670@news010.worldonline.dk...
....
> Så man skal ikke bare undvige hver gang, og man skal heller ikke
bremse
> hver gang. Hvor tit man skal det ene eller det andet kan jo diskuteres
til
> evighed.
> Et gæt fra mig ville være at i 80-90% at tilfældene skal man begynde
med
> en opbremsning, og heraf skal man i 30-40% undvige til sidst, efter
man
> med opbremsningen har "købt" sig lidt tid til at se hvad situationen
har
> udviklet sig til.
....
Det er muligt, at det er mig der er en dårlig rytter, men i alle
faresituationer, indtil nu, har jeg startet en opbremsning, skabt
overblikket og enten undveget eller fortsat opbremsningen.
Denne reaktion har været den samme, uanset om det har været cykel, bil
eller MC, og jeg tror, såmænd også det bliver den samme med Rollatoren.
--
Mvh. Sand
|| Bol d'Or || - " Som bare følger med "
| |
Pein (27-04-2001)
| Kommentar
Fra : Pein |
Dato : 27-04-01 16:57 |
|
Sand skrev ...
>...
>Det er muligt, at det er mig der er en dårlig rytter, men i alle
>faresituationer, indtil nu, har jeg startet en opbremsning, skabt
>overblikket og enten undveget eller fortsat opbremsningen.
>
Jeg synes det lyder fornuftigt. I enkelte tilfælde burde man måske nok
undvige direkte uden at bremse, men for mit vedkommende er det sjældent.
Jo hurtigere og mere aggressivt man kører, jo oftere får man brug for en
ren undvigemanøvre tror jeg (fordi bremselængden stiger med kvadratet på
hastigheden, men det gør "undvigelængden" da vist ikke).
Mvh. Pein
Honda TransAlp
Yamaha DT125R
| |
Mads Lund (27-04-2001)
| Kommentar
Fra : Mads Lund |
Dato : 27-04-01 18:11 |
|
> Jeg synes det lyder fornuftigt. I enkelte tilfælde burde man måske nok
> undvige direkte uden at bremse, men for mit vedkommende er det sjældent.
> Jo hurtigere og mere aggressivt man kører, jo oftere får man brug for en
> ren undvigemanøvre tror jeg (fordi bremselængden stiger med kvadratet på
> hastigheden, men det gør "undvigelængden" da vist ikke).
Nu sætter du lighedstegn mellem aggresiv kørsel og hastighed, hvilket jeg
ikke synes holder. I min lille verden er defensiv kørsel noget med at
vurdere situationen, og ser den ud til at kunne blive kritisk, holder man
god afstand, en synlig placering, lav hastighed og fingeren på bremsen. Ser
situationen rolig ud, er hastighedsfaktor x2, wheelies og eks overhalinger
på miderstriben absolut elementer i ganske almindelig kørsel.
Jeg kører selv relativt hurtigt, men det har kun ført til et meget begrænset
antal kritiske situationer. Og det efter ca 80.000 km på mc. Og til trods
for jeg gennem årene (6), år for år øger gennemsnitshastigheden, bliver
antallet af kritiske situationer færre og færre. Sandsynligvis fordi
erfaringen gør at man bliver bedre til at læse situationerne og aggere
rigtigt. At kørekortet så i 90% af tiden ligger i i fare zonen er en anden
sag (erfaringen giver også en god ide om hvor strømerenes fiskepladser er
Mads Lund
Ninja9RT
| |
Morten Christensen (27-04-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Christensen |
Dato : 27-04-01 19:24 |
|
"Mads Lund" <Mads.L@Martin.dkxxx> wrote in message
news:jKhG6.179$4u3.10952@news.get2net.dk...
> At kørekortet så i 90% af tiden ligger i i fare zonen er en anden
> sag (erfaringen giver også en god ide om hvor strømerenes fiskepladser er
>
>
Heh!
Og med de torskekvoter der er nu om dage, burde de lige checke efter, om de
ikke har landet lidt for mange det sidste stykke tid )
--
Have a good ride...
Morten, Københavnstrup
GSX600F ('91)
ICQ 112100518
| |
Pein (28-04-2001)
| Kommentar
Fra : Pein |
Dato : 28-04-01 04:11 |
|
Mads Lund skrev ...
>
>Nu sætter du lighedstegn mellem aggresiv kørsel og hastighed,
>hvilket jeg ikke synes holder.
>
Det var ikke meningen.
Måske skulle jeg have skrevet:
"Jo hurtigere eller jo mere aggressivt man kører, ..."
Jeg kører selv lidt halvhurtigt (som en TA nu tillader) og defensivt
samtidigt.
>Jeg kører selv relativt hurtigt, men det har kun ført til et meget
begrænset
>antal kritiske situationer. Og det efter ca 80.000 km på mc. Og til trods
>for jeg gennem årene (6), år for år øger gennemsnitshastigheden, bliver
>antallet af kritiske situationer færre og færre. Sandsynligvis fordi
>erfaringen gør at man bliver bedre til at læse situationerne og aggere
>rigtigt. At kørekortet så i 90% af tiden ligger i i fare zonen er en
anden
>sag (erfaringen giver også en god ide om hvor strømerenes fiskepladser er
>
>
Jamen jeg har det selv cirka lige sådan.
Bortset fra jeg har kørt ca. 220.000 km. på mc gennem 14 år, derfor har
prøvet lidt flere "hændelser", jeg ikke har øget gennemsnitsfarten, og at
kørekortet ikke så tit er i fare (ca. hver dag nogle bestemte steder, men
ikke 90% af tiden), så kunne jeg skrive det samme.
Mvh. Pein
| |
Jonas Holt (28-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas Holt |
Dato : 28-04-01 16:38 |
|
> At kørekortet så i 90% af tiden ligger i i fare zonen er en anden
> sag (erfaringen giver også en god ide om hvor strømerenes fiskepladser er
>
Du kunne jo lige dele lidt erfaring med os andre...
--
Mvh
Jonas Holt & CBR600F2
| |
Mads Lund (30-04-2001)
| Kommentar
Fra : Mads Lund |
Dato : 30-04-01 08:33 |
|
> Du kunne jo lige dele lidt erfaring med os andre...
Torsdag og fredag eftermiddag = shit.
De større veje i byerne (typsik 60 kmt zoner med 2 spor) = shit.
Motorvejsbroer, kig altid i spejlet efter børkeblå mondeoer.
Små byer på hovedvejene.
Og så er der jo altid de klassiske steder i lokalområdet, som man lærer med
tiden. Bl.a. lige syd for Frederikshavn hvor er hel del mcister blev
overrasket efter skagenstræffet sidste år.
Skal man undgå opmærksomhed er de lidt mindre landeveje perfekte, og oftest
lidt sjovere.
Mads Lund
Ninja9RT
| |
Jonas Holt (01-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas Holt |
Dato : 01-05-01 06:32 |
|
> > Du kunne jo lige dele lidt erfaring med os andre...
> Og så er der jo altid de klassiske steder i lokalområdet, som man lærer med
> tiden.
Jeg kan lige tilføje Aabybro mejeri (der har de altså skrækkelig god is og
den gård der ligger der NV for omgivet af træer, hvor de kan måle i begge
retninger - begge er givtige steder
> Skal man undgå opmærksomhed er de lidt mindre landeveje perfekte, og oftest
> lidt sjovere.
Den er jeg med på - men er alligevel blevet stoppet der en gang
A tagger får fiffene
--
Mvh
Jonas Holt & CBR600F2
| |
Mikkel Christensen (01-05-2001)
| Kommentar
Fra : Mikkel Christensen |
Dato : 01-05-01 06:56 |
|
Jonas Holt <jholt@norden-fjords.dk> wrote in article
<9clhif$s35$1@sunsite.dk>...
>
> Jeg kan lige tilføje Aabybro mejeri (der har de altså skrækkelig god is
og
> den gård der ligger der NV for omgivet af træer, hvor de kan måle i begge
> retninger - begge er givtige steder
Aaah ja. Er det ikke det der hedder Rokkedrejeren?
Det er da også en af grundende til at jeg næsten altid kører igennem mosen
når jeg skal den vej nord på
--
Mikkel
Også fra Vadum
| |
Michael Helsvig (28-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 28-04-01 20:25 |
|
Pein wrote:
> Jeg fastholder: Det er noget fis. Det er i hvert fald udokumenteret, og
> det betyder i mit ordforråd omtrent det samme.
> Jeg har en fornemmelse af, at det ikke er disse ryttere der er dyrest for
> forsikringsselskaberne, som styrter i sving, eller som kommer alvorligt
> til skade, men det er kun en fornemmelse.
>
Jeg har heller ikke hævdet, at det er de dyreste sager. Hvad siger
køreskolelærerne egentlig, til dette spørgsmål? Ser vi politimotorcyklister
have begge ben nede, når de tager det skarpe sving inde ved Rådhuspladsen?
> Men jeg kan _ikke_ acceptere at man kommer med et "godt" råd, der faktisk
> i de fleste tilfælde vil være direkte livsfarligt at følge.
Det er jeg da helt enig i. Det ville da være åndsvagt.
> Hvad med ting som defensiv kørsel og evner til at "læse" trafikken?
Jeg er fuldstændig enig.
> Statistikken viser sort på hvidt hvem der bliver udsat for uheldene, og du
> (Michael Helsvig) undrer dig over denne sammenhæng. Det viser at du bør
> afholde dig fra at give andre gode råd om hvordan man kører sikkert i
> trafikken.
Det er jeg ikke enig i. Hvis nu Brian kører ind i Torben, og de begge
indsender skadesanmeldelse, men hvor Brian skriver sin kammerat fra Slagelse
på som falsk vidne, til Brian's fordel, hvem tror du så der bliver en ked af
det mand i denne sag? Der skal i hvert fald mange telefonsamtaler, skrivelser
og advokatpenge til, at få sagen så meget som til at blive en ligelig fordelt
skade. Det påhviler i hvert fald Torben, selv at bevise, at vidnet er falsk,
såfremt forsikringsselskabet finder at vidnet ikke er i familie med Brian.
Hvor vidt det gælder hos alle selskaber ved jeg ikke, men sådan forholder det
sig hos Codan.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Stig H. Jacobsen (15-04-2001)
| Kommentar
Fra : Stig H. Jacobsen |
Dato : 15-04-01 01:52 |
|
On Sat, 14 Apr 2001 04:47:03 +0200, Michael Helsvig wrote:
> Borgerne i Danmark vil blive udsat for meget mere af denne
> urimelige terror, der absolut intet har med sikkerhed at gøre,
> for fremtiden.
Vil du helst køres ned med 50 km/t eller 80 km/t?
> Der findes dog et glimrende forsvar, og det er at smudse
> enkelte af bogstaverne til, så billedet ikke kan danne grundlag
> for en bøde.
Hvorfor dog hærge sin MC på denne måde? Jeg anbefaler at få
svejset et oversavet haglgevær på styret, ca. 15 grader
højredrejet, så evt. mistænkelige kassevogne i vejsiderne kan
gøres harmløse undervejs.
Dobbeltløbet er bedst, ifald du ser _to_ kassevogne før der
bliver lejlighed til at stoppe og lade.
--
Stig
| |
Jes Vestervang (15-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jes Vestervang |
Dato : 15-04-01 11:53 |
|
Stig H. Jacobsen wrote:
> On Sat, 14 Apr 2001 04:47:03 +0200, Michael Helsvig wrote:
>
> > Borgerne i Danmark vil blive udsat for meget mere af denne
> > urimelige terror, der absolut intet har med sikkerhed at gøre,
> > for fremtiden.
>
> Vil du helst køres ned med 50 km/t eller 80 km/t?
>
> > Der findes dog et glimrende forsvar, og det er at smudse
> > enkelte af bogstaverne til, så billedet ikke kan danne grundlag
> > for en bøde.
>
> Hvorfor dog hærge sin MC på denne måde? Jeg anbefaler at få
> svejset et oversavet haglgevær på styret, ca. 15 grader
> højredrejet, så evt. mistænkelige kassevogne i vejsiderne kan
> gøres harmløse undervejs.
>
> Dobbeltløbet er bedst, ifald du ser _to_ kassevogne før der
> bliver lejlighed til at stoppe og lade.
>
*GRILL* Du har fat i noget her
--
mvh Jes Vestervang
ICQ#21146256 - DMCN#506 - http://the.subnet.dk
GSX-R250 / TS125ER
| |
Michael Helsvig (15-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 15-04-01 23:33 |
|
"Stig H. Jacobsen" wrote:
> Vil du helst køres ned med 50 km/t eller 80 km/t?
>
En klassisk fejl. Det er godt du bringer den op. Størstedelen af alle
motorcyklister bremser direkte ind i ulykken. Giv dog gas, og styr
udenom i stedet. Det er bedre at redde liv, end at regulere skaden.
> > Der findes dog et glimrende forsvar, og det er at smudse
> > enkelte af bogstaverne til, så billedet ikke kan danne grundlag
> > for en bøde.
>
> Hvorfor dog hærge sin MC på denne måde? Jeg anbefaler at få
> svejset et oversavet haglgevær på styret, ca. 15 grader
> højredrejet, så evt. mistænkelige kassevogne i vejsiderne kan
> gøres harmløse undervejs.
>
Du har vist spillet for meget Doom?
> Dobbeltløbet er bedst, ifald du ser _to_ kassevogne før der
> bliver lejlighed til at stoppe og lade.
>
Helt klart Doom.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Morten Christensen (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Christensen |
Dato : 16-04-01 00:49 |
|
"Michael Helsvig" <michael@technorave.dk> wrote in message
news:3ADA21A8.6D7460ED@technorave.dk...
> Du har vist spillet for meget Doom?
>
> > Dobbeltløbet er bedst, ifald du ser _to_ kassevogne før der
> > bliver lejlighed til at stoppe og lade.
> >
>
> Helt klart Doom.
>
*GRILL*
Nok så meget endda....
--
Have a good ride...
Morten, Københavnstrup
GSX600F ('91)
ICQ 112100518
| |
Stig H. Jacobsen (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Stig H. Jacobsen |
Dato : 16-04-01 03:23 |
|
On Mon, 16 Apr 2001 00:33:13 +0200, Michael Helsvig wrote:
>> Vil du helst køres ned med 50 km/t eller 80 km/t?
>>
> En klassisk fejl. Det er godt du bringer den op. Størstedelen af alle
> motorcyklister bremser direkte ind i ulykken. Giv dog gas, og styr
> udenom i stedet. Det er bedre at redde liv, end at regulere skaden.
Det du skriver kan benyttes i nogle situationer, korrekt.
Men svarer du ikke på mit spørgsmål, istedet for at snakke udenom?
>> Hvorfor dog hærge sin MC på denne måde? Jeg anbefaler at få
>> svejset et oversavet haglgevær på styret, ca. 15 grader
...
> Du har vist spillet for meget Doom?
Hvor længe har du haft pap/MC?
--
Stig
| |
Michael Helsvig (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 16-04-01 03:10 |
|
"Stig H. Jacobsen" wrote:
> Men svarer du ikke på mit spørgsmål, istedet for at snakke udenom?
Naturligvis; Det er rigtigt at en smudset nummerplade ikke ligefrem
matcher en smuk cykel. Men det er jo også en anden debat. Vi snakker kun
om at kunne leve med den massive terror fra staten.
> Hvor længe har du haft pap/MC?
7 år, med skadefri kørsel, og har i den tid kørt i Københavns trafik hver
dag. Startede helt tilbage som 14 årig med knallert, hvis det tæller.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Niels Pein (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Niels Pein |
Dato : 16-04-01 22:03 |
|
On Mon, 16 Apr 2001 04:09:56, Michael Helsvig wrote:
>
>7 år, med skadefri kørsel, og har i den tid kørt i Københavns trafik hver
>dag. Startede helt tilbage som 14 årig med knallert, hvis det tæller.
>
Så er spørgsmålet hvad der menes med skadefri kørsel.
Er det skadefri som i "har aldrig været involveret i et uheld", eller
er det bare skadefri i ren forsikringsmæssig forstand.
Jeg er f.eks. elitebilist (som det hedder i forsikringssproget selvom
det er på mc) og har været det i mange år, men har alligevel prøvet
enkelte uheld der ikke var min skyld, og har også styret mig uden om
nogle stykker.
Hvis du Michael med skadefri mener at du aldrig har prøvet at køre
galt på motorcykel, så synes jeg ikke du er den rette til at give
andre gode råd om hvordan man skal reagere i en katastrofesituation.
De der aldrig har prøvet et sammenstød, hvordan vil de reagere hvis
der engang kører en madkasse ud direkte foran, så sammenstød er
uundgåeligt? De ved det ikke, for de har ikke prøvet det. Man kan have
en ide om hvad man vil gøre, men det skal også omsættes til praksis,
mens man kan se røvturen vente ret forude!
Min erfaring siger, at en optimal opbremsning sjældent vil være
forkert. Men ofte skal der også styres, og nogen gange skal den fulde
opmærksomhed lægges i at styre udenom. Kun meget sjældent vil det være
bedst ligefrem at give gas, for så kan man f.eks. ikke styre optimalt
længere. Jeg har dog prøvet det en enkelt gang med en ko der løb ud på
landevejen foran mig. Store bæster sådan nogle.
Men vi har tidligere set tråde om SV'ere og deres tendens til at løfte
forhjulet på en farlig måde i S-kurver, hvilket man nok vil opleve
hvis man giver gas midt i en kraftig undvigemanøvre.
Pein
| |
Stig H. Jacobsen (17-04-2001)
| Kommentar
Fra : Stig H. Jacobsen |
Dato : 17-04-01 04:35 |
|
On Mon, 16 Apr 2001 21:02:50 GMT, Niels Pein wrote:
> Hvis du Michael med skadefri mener at du aldrig har prøvet at køre
> galt på motorcykel, så synes jeg ikke du er den rette til at give
> andre gode råd om hvordan man skal reagere i en katastrofesituation.
Smukt formuleret :)
> De der aldrig har prøvet et sammenstød, hvordan vil de reagere hvis
> der engang kører en madkasse ud direkte foran, så sammenstød er
> uundgåeligt?
Jeg har selv prøvet præcist det og jeg blokerede forbremsen for
at smide cyklen. MC'en ramte bilen liggende med lav fart og ingen
kom til skade (jeg var øm i 14 dage).
Michaels råd om at accellere kraftigt i farlige situationer vil
jeg overveje! Måske er flyveturen sjov..
--
Stig
| |
Michael Helsvig (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 18-04-01 18:33 |
|
Niels Pein wrote:
> Hvis du Michael med skadefri mener at du aldrig har prøvet at køre
> galt på motorcykel, så synes jeg ikke du er den rette til at give
> andre gode råd om hvordan man skal reagere i en katastrofesituation.
Jeg har da været med i adskillige uheld - både i bil og på motorcykel. Det
har bare aldrig været min skyld.
> Min erfaring siger, at en optimal opbremsning sjældent vil være
> forkert. Men ofte skal der også styres, og nogen gange skal den fulde
> opmærksomhed lægges i at styre udenom. Kun meget sjældent vil det være
> bedst ligefrem at give gas, for så kan man f.eks. ikke styre optimalt
> længere. Jeg har dog prøvet det en enkelt gang med en ko der løb ud på
> landevejen foran mig. Store bæster sådan nogle.
Jeg giver dig fuldstændig ret. Lad nu være med at hæfte dig i detaljer, kære
ven.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Jonas Holt (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas Holt |
Dato : 16-04-01 22:19 |
|
> > Hvor længe har du haft pap/MC?
>
> 7 år, med skadefri kørsel, og har i den tid kørt i Københavns trafik hver
> dag. Startede helt tilbage som 14 årig med knallert, hvis det tæller.
Hver dag? Slet ingen sygedage?
--
Mvh
Jonas Holt & CBR600F2
| |
Stig H. Jacobsen (17-04-2001)
| Kommentar
Fra : Stig H. Jacobsen |
Dato : 17-04-01 04:09 |
|
On Mon, 16 Apr 2001 04:09:56 +0200, Michael Helsvig wrote:
> Vi snakker kun om at kunne leve med den massive terror fra staten.
Det er synd at de mest dedikerede tilhængere af højere
fartgrænser ofte er lidt rabiate i det. Faktisk tror jeg at det
skader sagen.
> 7 år, med skadefri kørsel, og har i den tid kørt i Københavns trafik hver
> dag. Startede helt tilbage som 14 årig med knallert, hvis det tæller.
Ok, jeg havde mistanke om at din holdning til fart skyldtes
manglende erfaring, men det må så skyldes noget andet.
--
Stig
| |
Pein (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Pein |
Dato : 16-04-01 20:27 |
|
Michael Helsvig skrev ...
>
>Størstedelen af alle motorcyklister bremser direkte ind i ulykken.
>Giv dog gas, og styr udenom i stedet.
>
Jeg håber ikke der er alt for mange nybegyndere der læser dette som et godt
råd, for det virker kun en gang imellem. Havde jeg haft den refleks, ville
jeg sandsynligvis være stendød nu.
Jeg synes du skriver som om du ikke har prøvet ret mange "hændelser" og
uheld selv?
Mvh. Pein
(der har prøvet lidt af hvert i gadebilledet, også at bremse optimalt for at
begrænse skaderne ved en påkørsel jeg ikke kunne undvige)
| |
Niels S. (17-04-2001)
| Kommentar
Fra : Niels S. |
Dato : 17-04-01 09:36 |
|
Pein skrev
> Jeg håber ikke der er alt for mange nybegyndere der læser dette som et
godt
> råd, for det virker kun en gang imellem.
Enig! Hvad blev der af brems-undvige-brems - som jo indlæres på bla. dmc's
bronzekursus. Det forudsætter selvfølgelig at der er en mulighed for at
undvige.
Jeg kan kun opfordre nybegyndere til at tage dette kursus, og det er ikke
bare bronze men guld værd
--
Niels S.
VFR800FI
| |
Jonas Holt (17-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas Holt |
Dato : 17-04-01 10:05 |
|
> Enig! Hvad blev der af brems-undvige-brems - som jo indlæres på bla. dmc's
> bronzekursus. Det forudsætter selvfølgelig at der er en mulighed for at
> undvige.
Af politiets mc-instruktører lærte vi at det var enten eller! De havde af
BMW-instruktører fået den opgave at lave en katastrofeopbremsning fra en given
linie. De markerede hvor de var stoppet og opstillede der en fiktiv bil
(papirvæg) og skulle så lave en bremseundvige - men fandt hurtigt ud af, at det
var umuligt!
Bremseundvigemanøvren krævede mere plads end en opbremsning eller en undvige!!!
Måske skulle DMC's instruktører prøve at lave sig samme eksperiment?
--
Mvh
Jonas Holt & CBR600F2
| |
Niels S. (17-04-2001)
| Kommentar
Fra : Niels S. |
Dato : 17-04-01 14:36 |
|
Jonas Holt skrev
> Bremseundvigemanøvren krævede mere plads end en opbremsning eller en
undvige!!!
Selvfølgelig kræver en bremse-undvige mere plads end en opbremsning hvor du
bare kan blive på en linie Men at en undvige skulle være mindre
pladskrævende end en brems-undvige forstår jeg ikke liiiiggee. Og en anden
ting er at hvis der så god tid som til en undvigning, så havde det været
bedre at bremse til standsning. En undvigning kræver tid til at vurdere dels
til hvilken side du vil undvige i forhold til det objekt der pludselig er
kommet i vejen for din videre færden, men også til at overskue eventuelle
andre fareelementer i situationen. Den tid kan du "købe" noget af ved at
påbegynde en bremsning. Forestil dig et barn der løber ud i et fodgængerfelt
fra din højre side uden at se sig for. Vælger du her at vride øret på
maskinen og undvige feks. højre om? Hvad mon barnet gør? Løber det videre,
standser eller løber tilbage på fortovet i højreside, hvis det får øje på
dig?
Jeg ved godt hvad jeg ville vælge at gøre! Bremse! Altid! Og _så_ undvige
hvis der er en udvej.
--
Niels S.
VFR800FI
| |
Allan jørgensen (17-04-2001)
| Kommentar
Fra : Allan jørgensen |
Dato : 17-04-01 16:53 |
|
Niels S. <HondaVFR@TheRaceTrack.com> skrev i en
news:HEXC6.46200$o4.3650325@news010.worldonline.dk...
> Jeg ved godt hvad jeg ville vælge at gøre! Bremse! Altid! Og _så_ undvige
> hvis der er en udvej.
da jeg i mine unge dage havde haft kørekort en 3 års tid, lejede jeg en
mc(honda vf700) og skulle ind og hente kæresten på hendes arbejde. Jeg kom
kørende på nørre voldgade i yderbanen, da en bil 2 biler foran mig finder ud
af at han skal dreje til venstre og parkere uden at vise af. De 2 biler
foran mig bremser kraftigt op og jeg når lige med nød og næppe at undvige
indenom. Da de bremsede kiggede jeg i højre sidespejl, og det var min
redning da jeg vidste der ikke lå nogle biler på min højre side. Hvis jeg
havde bremset op var jeg helt sikkert kørt op i bilen foran, men hvis jeg
ikke havde kigget i sidespejlet havde jeg sikkert noget før opdaget at
bilerne foran mig bremsede, så hvordan situationen ville havde set ud, hvis
jeg havde været mere opmærksom på bilerne foran, tja
et andet tilfælde hvor man absolut ikke skal tro på de signaler bilisten
giver, var i sommers da vi var på vej til grenå ad landevejen, vi kommer op
bag en saab som kører ca 70 km/t. jeg lægger mig så jeg er parat til at
overhale. da vi så kommer rundt i et sving og saaben trækker til højre. gør
jeg mig parat til at overhale. da saaben lige finder ud af at den skal dreje
til venstre ned af en grusvej så den bremser kraftigt op og det samme gør
jeg og jeg kan bare se bagenden af saaben komme nærmere og nærmere indtil
den drejer og jeg kan se at der skilte ca 1/2 m fra at ramme hende (føltes
som 30 cm). vi kørte stille og roligt 300m hvor der var en tank/cafeterie og
stoppede op og fik os en kop kaffe at slappe af på. det skal lige siges at
det havde regnet så vejen var fugtig og jeg havde på daværende tidspunkt
ikke prøvet bremserne af på maskinen så jeg vidste ikke hvor kraftigt jeg
kunne bremse (det ved jeg nu)
så jeg vil sige at det kommer an på situationen om man skal bremse/undvige
eller begge dele, og så skal man handle hurtigt.
Allan(fzr600us)som helt sikker kan bremse, undvige har den ikke prøvet endnu
| |
Niels S. (17-04-2001)
| Kommentar
Fra : Niels S. |
Dato : 17-04-01 17:55 |
|
Allan jørgensen skrev
> så jeg vil sige at det kommer an på situationen om man skal bremse/undvige
> eller begge dele, og så skal man handle hurtigt.
Mit "altid" var ment på den opridsende situation, men jeg kan godt se at den
kan misforståes som gældende generelt.
Ved defensiv kørsel kan de fleste af de situationer, hvor der kun er undvige
muligheden tilbage, undgås. Men det er jo nemt at sige af en der
aallddrriigg kører aggressivt )
--
Niels S.
VFR800FI
| |
Allan jørgensen (17-04-2001)
| Kommentar
Fra : Allan jørgensen |
Dato : 17-04-01 22:30 |
|
Niels S. <HondaVFR@TheRaceTrack.com> skrev i en
news:zA_C6.46503$o4.3684146@news010.worldonline.dk...
> Mit "altid" var ment på den opridsende situation, men jeg kan godt se at
den
> kan misforståes som gældende generelt.
>
> Ved defensiv kørsel kan de fleste af de situationer, hvor der kun er
undvige
> muligheden tilbage, undgås. Men det er jo nemt at sige af en der
> aallddrriigg kører aggressivt )
nej jeg misforstod den ikke men syntes lige at jeg ville komme med noget af
min egen erfaring.
nja jeg kører heller aldrig aggressivt )
Allan(fzr600us)
| |
Claus Rittig (17-04-2001)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 17-04-01 17:47 |
|
"Niels S." <HondaVFR@TheRaceTrack.com> skrev i en meddelelse
news:HEXC6.46200$o4.3650325@news010.worldonline.dk...
> Jonas Holt skrev
>
> > Bremseundvigemanøvren krævede mere plads end en opbremsning eller en
> undvige!!!
>
> Selvfølgelig kræver en bremse-undvige mere plads end en opbremsning hvor
du
> bare kan blive på en linie Men at en undvige skulle være mindre
> pladskrævende end en brems-undvige forstår jeg ikke liiiiggee.
Det er ellers også hvad jeg har erfaret gennem et utal af "spændende"
situationer på enduro-spor og motocross-baner. Okay, de ting jeg skal
undvige har normalt grønne blade og står helt stille, men en hurtig
beslutning, så kan man undvige, skal man først bremse, så undvige, så tager
det for lang tid, og så slår man sig. Det tager faktisk tid at gå fra at
bremse til at styre.
Jeg er ellers typen der løser mange problemer ved at give fuld gas (det kan
de fleste der overværede Sjørring-løbet i lørdags bevidne, jeg slap ikke
gassen før jeg lå helt stille på siden), men det gør jeg sjældent i
trafikken, jeg er ret vild med at leve, og vil derfor ikke risikere for
meget.
Rittig
| |
Niels S. (17-04-2001)
| Kommentar
Fra : Niels S. |
Dato : 17-04-01 18:12 |
|
Claus Rittig skrev
> Det er ellers også hvad jeg har erfaret gennem et utal af "spændende"
> situationer på enduro-spor og motocross-baner.
Så er det mig der misforstår hvad der menes med mere plads. Du taler om tid
og her det i længde retningen, mens jeg opfatter det som plads i bredden, og
så forstår jeg det ikke.
Men du har sgi nok ret i at det er i længde retningen Jonas mener og så kan
der være noget om snakken når der _kun_ er bremselængden at gøre godt med.
--
Niels S.
VFR800FI
| |
Pein (17-04-2001)
| Kommentar
Fra : Pein |
Dato : 17-04-01 18:13 |
|
Niels S. skrev ...
> En undvigning kræver tid til at vurdere dels til hvilken side du vil
>undvige i forhold til det objekt der pludselig er kommet i vejen for
>din videre færden, men også til at overskue eventuelle andre
>fareelementer i situationen. Den tid kan du "købe" noget af ved
>at påbegynde en bremsning.
>
Det er nemmerlig helt rigtigt.
Al respekt for de der instruktører, men deres "bremse/undvige" eksperiment
er altså ikke opstillet ud fra realistiske vilkår, så det kan ikke bruges i
trafikbilledet.
Den der med at opstille en fiktiv bil dur ikke. I trafikken bevæger tingene
sig, og vi kører vel ikke direkte ind i noget stillestående med mindre vi er
helt fordrukne.
Når en cyklist kommer ud fra sidevejen lige foran os, og vi vælger blot at
undvige, skal vi ikke blot bedømme om det er bedst at køre højre eller
venstre om, vi skal også være tankelæsere eller kunne spå om fremtiden for
at vide om cyklisten holder farten, sætter den op eller bremser, så hvis man
udelukkende undviger, risikerer man at undvige direkte ind i siden på
fjolset.
Der skal bremses indtil man er ret tæt på, så hvis man rammer alligevel, er
det ved lavere fart.
>Jeg ved godt hvad jeg ville vælge at gøre! Bremse! Altid! Og _så_
>undvige hvis der er en udvej.
>
Præcis. Og så kan de instruktører for min skyld sige hvad de vil.
Jeg har prøvet det for real, både hvor det lykkedes, og hvor det bare ikke
kunne undgås at ramme (bil med trailer).
Jeg har forresten prøvet midt i Ålborg at fire mennesker var ved at krydse
vejen fra venstre (ingen fodgængerfelt) og jeg kom med 60 (jo, dengang måtte
man køre 60 i byerne. Det var dengang Danmark var et barbarisk land beboet
af lystmordere
Intet problem, for de gik lidt for langsomt til at vi var på kollisionskurs.
Nogle af dem så mig desværre. Een satte i let løb for at komme først over,
een satte i luntetrav for at komme over lige før mig, een så mig ikke og
holdt farten, og een stoppede op. Resultat; vejen spærret af 4 fodgængere.
Så er gode dyr rådne. Jeg hamrede bremsen i og kom til at blokere forhjulet,
men fik lettet trykket igen før jeg styrtede. Det gav sådan et hvin
(Metzeler ME33 fordæk) at ham der var i vejen sprang til side, og der skete
ingenting, men det lærte mig hvor hurtigt der kan opstå en uforudset
situation, og at det der opbremsning lige skal indøves.
Havde jeg ramt een ville min opbremsning have betydet at skaderne ville have
været små (sandsynligvis).
Havde jeg gasset op for liiige at komme foran de 4 havde det nok sagt klask
med pæn fart.
Pein
| |
Jonas Holt (19-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas Holt |
Dato : 19-04-01 13:26 |
|
> Den der med at opstille en fiktiv bil dur ikke. I trafikken bevæger tingene
> sig, og vi kører vel ikke direkte ind i noget stillestående med mindre vi er
> helt fordrukne.
Hvad så - dine fodgængere var da rimeligt stillestående hvis vi regner med
hastigheden i din retning!
Uanset om du siger at det duer eller ikke - så viser forsøget med papirmuren, at
en bremse-undvige kræver en større distance end en bremse eller undvige og hvis
vi siger, at den fiktive bil (papiret) flyttede sig med 40km/t i din retning
ville regnestykket blive fuldstændig det samme i alle situationer
(bremse-undvige-, en bremse- eller undvigemanøvre).
--
Mvh
Jonas Holt & CBR600F2
| |
Pein (19-04-2001)
| Kommentar
Fra : Pein |
Dato : 19-04-01 18:13 |
|
Jonas Holt skrev ...
>> Den der med at opstille en fiktiv bil dur ikke. I trafikken bevæger
tingene
>> sig, og vi kører vel ikke direkte ind i noget stillestående med mindre vi
er
>> helt fordrukne.
>
>Hvad så - dine fodgængere var da rimeligt stillestående hvis vi regner med
>hastigheden i din retning!
>
Jamen det betyder da intet!
Bevægelsen i sig selv er ikke det største problem, mere det at de andre
'objekter' _ændrer_ hastighed og retning.
'Mine' fodgængere bevægede sig allesammen, og 3 af de 4 ændrede deres
bevægelse undervejs, hvilket gjorde det totalt umuligt for mig at undvige,
for jeg havde ikke en jordisk chance for at vide hvor jeg skulle undvige
hen.
Det ene øjeblik så det ud som om det ville være bedst at trække til højre,
og i næste sekund var det bedst at trække til venstre. Og sådan er det ofte
i trafikbilledet, så hvis man først bremser, så vinder man noget tid, og
begrænser skaden hvis det viser sig at være forgæves at undvige. Hvis man
undviger direkte, så kræver det lidt held, nemlig at de andre ikke finder på
noget andet undervejs. De kan jo heller ikke vide hvilken vej man har tænkt
sig at undvige.
>Uanset om du siger at det duer eller ikke - så viser forsøget med
papirmuren,
>at en bremse-undvige kræver en større distance end en bremse eller undvige
>og hvis vi siger, at den fiktive bil (papiret) flyttede sig med 40km/t i
din retning
>ville regnestykket blive fuldstændig det samme i alle situationer
>(bremse-undvige-, en bremse- eller undvigemanøvre).
>
Jeg sætter overhovedet ikke spørgsmålstegn ved, at en ren undvigemanøvre kan
udføres på en kortere distance end hvis man bremser først, men det
forudsætter jo, at man straks ved hvilken side man skal undvige til. Og det
ved man stort set kun hvis genstanden står stille, men hvorfor faen skulle
man køre ind i noget der står stille.
At undvige en bil der kører i samme retning som een selv er risikabelt, for
den kan dreje til højre eller venstre når som helst.
Og hvis vi snakker om noget der kører på tværs er det også risikabelt.
Klasikeren er en bil der ikke overholder sin vigepligt, men kører ud på
tværs fra en sidevej, lad os sige fra højre.
Umiddelbart vil det ofte være bedst at undvige højre om, og komme bagom
bilen, men bilisten ser dig "pludseligt" (som de altid siger) og bremser op,
hvorefter det er bedst at undvige venstre om foran bilen.
Jeg vil mene man kun yderst sjældent kan bruge en ren undvige til noget
fornuftigt ude i trafikken, og så er det i en situation man burde have
undgået, ved at afpasse hatigheden eller holde afstand.
Jeg vil anbefale at en opbremsning er den første refleks, evt. efterfulgt af
en undvige.
Mvh. Pein
| |
Michael Helsvig (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 18-04-01 18:48 |
|
Pein wrote:
> Jeg synes du skriver som om du ikke har prøvet ret mange "hændelser" og
> uheld selv?
Det kan du tro jeg har. De fleste unge har da prøvet at blive jagtet i høj fart
gennem de smalle gader med et par Volvo lygter få m fra bagskærmen, kørt på
kanten af hvad teknikken kunne klare, haft nærdødsoplevelser og ikke mindst
medvirket til alvorlige trafikuheld. Det er da også derfor at der er så mange
ældre, som stiller sig uforstående, da de aldrig har været ude for noget
lignende; De startede jo med deres søde Virago da de fyldte 40. Jeg synes mange
herinde kommenterer og stikker hinanden, fordi de glemmer at der er altså er
forskellige kulturer om man vil. Det er synd for selve debatten.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Jes Vestervang (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jes Vestervang |
Dato : 18-04-01 19:02 |
|
Michael Helsvig wrote:
> Pein wrote:
>
> > Jeg synes du skriver som om du ikke har prøvet ret mange "hændelser" og
> > uheld selv?
>
> Det kan du tro jeg har. De fleste unge har da prøvet at blive jagtet i høj
> fart gennem de smalle gader med et par Volvo lygter få m fra bagskærmen,
-klip-
Hvad?!? Jeg er selv ung, og jeg kender ingen som har prøvet det. Hvor i
landet er folk så sindssyge?
> Det er da også derfor at
> der er så mange ældre, som stiller sig uforstående, da de aldrig har været
> ude for noget lignende; De startede jo med deres søde Virago da de fyldte
> 40. Jeg synes mange herinde kommenterer og stikker hinanden, fordi de
> glemmer at der er altså er forskellige kulturer om man vil. Det er synd
> for selve debatten.
>
Her i tråden er der da ingen Viagra-mc'ister, og det med stikkeriet er da
ikke slemt.
--
mvh Jes Vestervang
ICQ#21146256 - DMCN#506 - http://the.subnet.dk
GSX-R250 / TS125ER
| |
Morten Christensen (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Christensen |
Dato : 18-04-01 19:59 |
|
"Jes Vestervang" <jesvj2@mailme.dk> wrote in message
news:1rkkb9.dp2.ln@jes.etellerandet.com...
> Michael Helsvig wrote:
>
> > Pein wrote:
> >
> > > Jeg synes du skriver som om du ikke har prøvet ret mange "hændelser"
og
> > > uheld selv?
> >
> > Det kan du tro jeg har. De fleste unge har da prøvet at blive jagtet i
høj
> > fart gennem de smalle gader med et par Volvo lygter få m fra bagskærmen,
> -klip-
> Hvad?!? Jeg er selv ung, og jeg kender ingen som har prøvet det. Hvor i
> landet er folk så sindssyge?
>
Københavnstrup....
Mic'en er en fartbølle 
> > Det er da også derfor at
> > der er så mange ældre, som stiller sig uforstående, da de aldrig har
været
> > ude for noget lignende; De startede jo med deres søde Virago da de
fyldte
> > 40. Jeg synes mange herinde kommenterer og stikker hinanden, fordi de
> > glemmer at der er altså er forskellige kulturer om man vil. Det er synd
> > for selve debatten.
> >
> Her i tråden er der da ingen Viagra-mc'ister, og det med stikkeriet er da
> ikke slemt.
*prikke*
--
Have a good ride...
Morten, Københavnstrup
GSX600F ('91)
ICQ 112100518
| |
Jes Vestervang (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jes Vestervang |
Dato : 18-04-01 22:44 |
|
Morten Christensen wrote:
>
> "Jes Vestervang" <jesvj2@mailme.dk> wrote in message
> news:1rkkb9.dp2.ln@jes.etellerandet.com...
> > Michael Helsvig wrote:
> >
> > > Pein wrote:
> > >
> > > > Jeg synes du skriver som om du ikke har prøvet ret mange "hændelser"
> og
> > > > uheld selv?
> > >
> > > Det kan du tro jeg har. De fleste unge har da prøvet at blive jagtet i
> høj
> > > fart gennem de smalle gader med et par Volvo lygter få m fra
> > > bagskærmen,
> > -klip-
> > Hvad?!? Jeg er selv ung, og jeg kender ingen som har prøvet det. Hvor i
> > landet er folk så sindssyge?
> >
>
> Københavnstrup....
> Mic'en er en fartbølle
>
De er jo gale i skralden derovre
> > > Det er da også derfor at
> > > der er så mange ældre, som stiller sig uforstående, da de aldrig har
> været
> > > ude for noget lignende; De startede jo med deres søde Virago da de
> fyldte
> > > 40. Jeg synes mange herinde kommenterer og stikker hinanden, fordi de
> > > glemmer at der er altså er forskellige kulturer om man vil. Det er
> > > synd for selve debatten.
> > >
> > Her i tråden er der da ingen Viagra-mc'ister, og det med stikkeriet er
> > da ikke slemt.
>
> *prikke*
>
Var det en flue der landede på min skulder?
*bask* *Hæhæ*
--
mvh Jes Vestervang
ICQ#21146256 - DMCN#506 - http://the.subnet.dk
GSX-R250 / TS125ER
| |
Pein (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Pein |
Dato : 18-04-01 19:52 |
|
Michael Helsvig skrev ...
>
> De fleste unge har da prøvet at blive jagtet i høj fart
>gennem de smalle gader med et par Volvo lygter få m fra bagskærmen,
>kørt på kanten af hvad teknikken kunne klare, haft nærdødsoplevelser
>og ikke mindst medvirket til alvorlige trafikuheld.
De fleste?
Jeg tror du har et noget alternativt verdensbillede.
| |
Steen S. Schmidt (16-04-2001)
| Kommentar
Fra : Steen S. Schmidt |
Dato : 16-04-01 21:51 |
|
> En klassisk fejl. Det er godt du bringer den op. Størstedelen af alle
> motorcyklister bremser direkte ind i ulykken. Giv dog gas, og styr
> udenom i stedet. Det er bedre at redde liv, end at regulere skaden.
Hmm, da jeg kørte ind i en bil sidste år bremsede jeg - det er jeg glad for.
Det var en blød hat der trillede ud over sine hajtænder i en lille by 20 km
syd for Århus. Jeg kørte ca. 50, og ramte ham med måske 10 km/t. Resultatet
var en forstuvet ankel, der var meget blå, men ellers kun materielle skader.
Havde jeg givet gas havde jeg kørt frontalt ind i modkørende trafik, eller
ramt ham med 100. Jeg havde nok ikke overlevet nogen af delene.
Mvh
Steen
| |
Michael Helsvig (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 18-04-01 18:52 |
|
"Steen S. Schmidt" wrote:
> Hmm, da jeg kørte ind i en bil sidste år bremsede jeg - det er jeg glad for.
> Det var en blød hat der trillede ud over sine hajtænder i en lille by 20 km
> syd for Århus. Jeg kørte ca. 50, og ramte ham med måske 10 km/t. Resultatet
> var en forstuvet ankel, der var meget blå, men ellers kun materielle skader.
> Havde jeg givet gas havde jeg kørt frontalt ind i modkørende trafik, eller
> ramt ham med 100. Jeg havde nok ikke overlevet nogen af delene.
Det lyder da også helt fornuftigt. Men hvem har ikke mødt damen, der bremser
kraftigt op i vognbane 2, fordi hun pludseligt vil til venstre, hvorefter alle
blokerer? Bremser man selv med her, så ryger man måske op i forankørende,
hvorefter Lada'en bagved forsyner dine ører med skrigende dæk - det sidste du
hører, før du vågner op igen. Her er det da bedre at orientere sig hurtigt,
kaste cyklen til højre og væk?
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Morten Christensen (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Christensen |
Dato : 18-04-01 20:03 |
|
"Michael Helsvig" <michael@technorave.dk> wrote in message
news:3ADDD43F.14B4C02E@technorave.dk...
> "Steen S. Schmidt" wrote:
>
> > Hmm, da jeg kørte ind i en bil sidste år bremsede jeg - det er jeg glad
for.
> > Det var en blød hat der trillede ud over sine hajtænder i en lille by 20
km
> > syd for Århus. Jeg kørte ca. 50, og ramte ham med måske 10 km/t.
Resultatet
> > var en forstuvet ankel, der var meget blå, men ellers kun materielle
skader.
> > Havde jeg givet gas havde jeg kørt frontalt ind i modkørende trafik,
eller
> > ramt ham med 100. Jeg havde nok ikke overlevet nogen af delene.
>
> Det lyder da også helt fornuftigt. Men hvem har ikke mødt damen, der
bremser
> kraftigt op i vognbane 2, fordi hun pludseligt vil til venstre, hvorefter
alle
> blokerer? Bremser man selv med her, så ryger man måske op i forankørende,
> hvorefter Lada'en bagved forsyner dine ører med skrigende dæk - det sidste
du
> hører, før du vågner op igen. Her er det da bedre at orientere sig
hurtigt,
> kaste cyklen til højre og væk?
>
ARGH!
Jakke-jakke-jakke!
Uheld 1: løsning 1
Uheld 2: løsning 2
Uheld 3: Løsning 3
Uheld 4: løsning 2
Uheld 5: Løsning 4
INGEN - nobody at all! - kan forudsige, hvad der er bedst og dummest at gøre
i netop DEN situation, man lige netop er ude for.
Hvorfor overhovedet diskutere det? Alle har ret!
Det var overhovedet ikke det tråden gik på... så tilbage i grisestien med
jer 
--
Have a good ride...
Morten, Københavnstrup
GSX600F ('91)
ICQ 112100518
| |
Pein (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Pein |
Dato : 18-04-01 22:12 |
|
Morten Christensen skrev ...
>
>Det var overhovedet ikke det tråden gik på...
>så tilbage i grisestien med jer
>
Øøh, nåe nej.
Fejlen er hermed rettet i subject.
Pein
| |
Jes Vestervang (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jes Vestervang |
Dato : 18-04-01 22:45 |
|
Morten Christensen wrote:
>
> "Michael Helsvig" <michael@technorave.dk> wrote in message
> news:3ADDD43F.14B4C02E@technorave.dk...
> > "Steen S. Schmidt" wrote:
> >
> > > Hmm, da jeg kørte ind i en bil sidste år bremsede jeg - det er jeg
> > > glad
> for.
> > > Det var en blød hat der trillede ud over sine hajtænder i en lille by
> > > 20
> km
> > > syd for Århus. Jeg kørte ca. 50, og ramte ham med måske 10 km/t.
> Resultatet
> > > var en forstuvet ankel, der var meget blå, men ellers kun materielle
> skader.
> > > Havde jeg givet gas havde jeg kørt frontalt ind i modkørende trafik,
> eller
> > > ramt ham med 100. Jeg havde nok ikke overlevet nogen af delene.
> >
> > Det lyder da også helt fornuftigt. Men hvem har ikke mødt damen, der
> bremser
> > kraftigt op i vognbane 2, fordi hun pludseligt vil til venstre,
> > hvorefter
> alle
> > blokerer? Bremser man selv med her, så ryger man måske op i
> > forankørende, hvorefter Lada'en bagved forsyner dine ører med skrigende
> > dæk - det sidste
> du
> > hører, før du vågner op igen. Her er det da bedre at orientere sig
> hurtigt,
> > kaste cyklen til højre og væk?
> >
> ARGH!
> Jakke-jakke-jakke!
>
Øæh, hvad?!?
> Have a good ride...
> Morten, Københavnstrup
>
Jeps, de er gale i skralden derovre (se andetsteds i tråden :)
--
mvh Jes Vestervang
ICQ#21146256 - DMCN#506 - http://the.subnet.dk
GSX-R250 / TS125ER
| |
Morten Christensen (18-04-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Christensen |
Dato : 18-04-01 23:55 |
|
"Jes Vestervang" <jesvj2@mailme.dk> wrote in message
news:8t1lb9.kv2.ln@jes.etellerandet.com...
> Morten Christensen wrote:
> > ARGH!
> > Jakke-jakke-jakke!
> >
> Øæh, hvad?!?
>
> > Have a good ride...
> > Morten, Københavnstrup
> >
> Jeps, de er gale i skralden derovre (se andetsteds i tråden :)
Jeg ska' gi' darj flue, ska' jeg...!
flueknepperi! *G*
--
Have a good ride...
Morten, Københavnstrup
GSX600F ('91)
ICQ 112100518
| |
Jes Vestervang (19-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jes Vestervang |
Dato : 19-04-01 00:08 |
|
Morten Christensen wrote:
>
> "Jes Vestervang" <jesvj2@mailme.dk> wrote in message
> news:8t1lb9.kv2.ln@jes.etellerandet.com...
> > Morten Christensen wrote:
> > > ARGH!
> > > Jakke-jakke-jakke!
> > >
> > Øæh, hvad?!?
> >
> > > Have a good ride...
> > > Morten, Københavnstrup
> > >
> > Jeps, de er gale i skralden derovre (se andetsteds i tråden :)
>
> Jeg ska' gi' darj flue, ska' jeg...!
>
> flueknepperi! *G*
>
Der skal være plads til sexuel omgang med insekter (lettere modificeret McD
reklame
--
Bemærk: streg streg _mellemrum_
mvh Jes Vestervang
ICQ#21146256 - DMCN#506 - http://the.subnet.dk
GSX-R250 / TS125ER
| |
Morten Christensen (19-04-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Christensen |
Dato : 19-04-01 07:58 |
|
"Jes Vestervang" <jesvj2@mailme.dk> wrote in message
news:ko6lb9.s03.ln@jes.etellerandet.com...
> Der skal være plads til sexuel omgang med insekter (lettere modificeret
McD
> reklame
"Orv! McDonalds er godt, men en talende frø er SÅ sej!"
--
Have a good ride...
Morten, Københavnstrup
GSX600F ('91)
ICQ 112100518
| |
Jes Vestervang (19-04-2001)
| Kommentar
Fra : Jes Vestervang |
Dato : 19-04-01 17:38 |
|
Morten Christensen wrote:
>
> "Jes Vestervang" <jesvj2@mailme.dk> wrote in message
> news:ko6lb9.s03.ln@jes.etellerandet.com...
>
> > Der skal være plads til sexuel omgang med insekter (lettere modificeret
> McD
> > reklame
>
> "Orv! McDonalds er godt, men en talende frø er SÅ sej!"
>
....sexuel omgang med talende frøer Gad vide hvad det ender med
--
mvh Jes Vestervang
ICQ#21146256 - DMCN#506 - http://the.subnet.dk
GSX-R250 / TS125ER
| |
Morten Christensen (25-04-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Christensen |
Dato : 25-04-01 00:02 |
|
"Jes Vestervang" <jesvj2@mailme.dk> wrote in message
news:m84nb9.nn1.ln@jes.etellerandet.com...
> ...sexuel omgang med talende frøer Gad vide hvad det ender med
Det aner vi ikke et *kvæk* om
--
Have a good ride...
Morten, Københavnstrup
GSX600F ('91)
ICQ 112100518
| |
Pein (20-04-2001)
| Kommentar
Fra : Pein |
Dato : 20-04-01 19:32 |
|
Michael Helsvig skrev ...
>
> Men hvem har ikke mødt damen, der bremser
>kraftigt op i vognbane 2, fordi hun pludseligt vil til venstre, hvorefter
>alle blokerer?
>
De der blokerer har ikke holdt afstand.
Holder man selv lidt afstand, og har en reaktionsevne bare lidt bedre end
den gennemsnitlige pensionist, er der ingen problemer i sådan en situation.
Og den blødere opbremsning man så kan foretage, gør at man ikke får Lada'en
bagved i nakken.
Mvh. Pein
| |
Michael Helsvig (21-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 21-04-01 07:46 |
|
Pein wrote:
> De der blokerer har ikke holdt afstand.
> Holder man selv lidt afstand, og har en reaktionsevne bare lidt bedre end
> den gennemsnitlige pensionist, er der ingen problemer i sådan en situation.
>
> Og den blødere opbremsning man så kan foretage, gør at man ikke får Lada'en
> bagved i nakken.
Det er alt sammen fuldstændigt korrekt. Men i København bruges det ikke - alle
kører med 2 m mellemrum. Prøver du selv at holde god afstand til forankørende,
så lyder der pludseligt et kraftigt hornsignal, hvorefter en BMW kravler op på
cykelstien, og kaster sig forbi dig med et brøl, så lige ind foran, og bremser
op. Det er desværre helt normalt her, og hvis du efterfølgende brokker dig, så
bliver du passet op af de 4 i bilen, mens de skubber og trækker i ledningerne
på din MC. Det er daglig kost på Nørrebro.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
Pein (22-04-2001)
| Kommentar
Fra : Pein |
Dato : 22-04-01 09:09 |
|
Michael Helsvig skrev ...
>
>Det er alt sammen fuldstændigt korrekt. Men i København bruges det ikke -
alle
>kører med 2 m mellemrum. Prøver du selv at holde god afstand til
forankørende,
>så lyder der pludseligt et kraftigt hornsignal, hvorefter en BMW kravler op
på
>cykelstien, og kaster sig forbi dig med et brøl, så lige ind foran, og
bremser
>op. Det er desværre helt normalt her, og hvis du efterfølgende brokker dig,
så
>bliver du passet op af de 4 i bilen, mens de skubber og trækker i
ledningerne
>på din MC. Det er daglig kost på Nørrebro.
>
Det er aldrig lykkedes mig at fremprovokere sådan noget.
Jeg arbejder midt i Kbh. og bor i Ølstykke. I ca. 1 år har jeg kørt ad
Nørrebrogade, på MC, hver arbejdsdag, men ellers varierer jeg turen lidt.
(En overgang, da mc'en havde det skidt, kørte jeg bil)
Det er korrekt, at det er vanskeligt at holde ordentligt afstand, specielt
steder som f.eks. Hillerødmotorvejen eller H.C.Andersens Boulevard.
Ellers ser jeg ikke noget specielt problem i at køre i Kbh. Det er ikke
værre end så mange andre steder, f.eks. Aalborg eller Århus, bare større.
Nåh jo, folk har lidt større tendens til at følge med over for rødt i Kbh.
Man kan sagtens køre sikkert i Kbh. Hold en afstand der lige nøjagtigt
afholder de fleste andre (ikke nødvendigvis alle 100%) fra at trække ind
foran, kør med autoritet og lad være med at køre for frækt, og placer dig
rigtigt i vognbanerne, så du fylder noget, så er der ingen problemer.
Og hvis nogen f.eks. trækker ind foran alligevel, så lev med det. Lad være
med at blive ophidset, for så ryger sikkerheden nok også.
Måske et guldkursus også kunne være en ide, for det omhandler sikker kørsel
i trafikken.
Pein
| |
PHK (24-04-2001)
| Kommentar
Fra : PHK |
Dato : 24-04-01 17:36 |
|
"Michael Helsvig" <michael@technorave.dk> skrev i en meddelelse
news:3ADDD43F.14B4C02E@technorave.dk...
> Det lyder da også helt fornuftigt. Men hvem har ikke mødt damen, der
bremser
> kraftigt op i vognbane 2, fordi hun pludseligt vil til venstre, hvorefter
alle
> blokerer? Bremser man selv med her, så ryger man måske op i forankørende,
> hvorefter Lada'en bagved forsyner dine ører med skrigende dæk - det sidste
du
> hører, før du vågner op igen. Her er det da bedre at orientere sig
hurtigt,
> kaste cyklen til højre og væk?
Jeg tror ikke på at du kører MC - eller også er du meget dårlig til at køre!
Den første refleks i ovenstående situation vil være at smække bremsen i
bund. Den næste vil være at kikke i bakspejlet. Den tredje vil være at køre
højre om bilen og accellerere i tilfælde af at man i skydnigen har overset
en bil.
Det kan godt være du læser mange forsikringsanmeldelser - men køre MC gør du
sgutte!
--
_
|_|
| er (DK - Esbjerg)
| |
Michael Helsvig (25-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 25-04-01 04:51 |
|
PHK wrote:
> Jeg tror ikke på at du kører MC - eller også er du meget dårlig til at køre!
Nu er du jo latterlig at høre på. Det er da i orden, og helt normalt, at være
uenige, men det er ikke pænt at komme med sådan fis.
> Det kan godt være du læser mange forsikringsanmeldelser - men køre MC gør du
> sgutte!
Tsk, hvor plat at lukke ud. Jeg vil vove at påstå, at jeg kører en del bedre
end dig, efter at have læst dine kommentarer - endda under vanskelige forhold.
Men lad nu det ligge.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk/
| |
PHK (29-04-2001)
| Kommentar
Fra : PHK |
Dato : 29-04-01 20:20 |
|
"Michael Helsvig" <michael@technorave.dk> skrev i en meddelelse
news:3AE649A1.7FB91A10@technorave.dk...
> > Det kan godt være du læser mange forsikringsanmeldelser - men køre MC
gør du
> > sgutte!
>
> Tsk, hvor plat at lukke ud. Jeg vil vove at påstå, at jeg kører en del
bedre
> end dig, efter at have læst dine kommentarer - endda under vanskelige
forhold.
> Men lad nu det ligge.
Nu så jeg lige at du anbefalede at give gas for at redde dig ud af en
situation.
Har du nogen som helst anelse om hvilke kræfter der er på spil når du giver
gas på en motorcykel? At den rent faktisk bliver vanskelig at få til at
dreje når du samtidig vil dreje?
Nej, det tænkte jeg nok.
Hvad angår dine tanker om at du er bedre til at køre MC end mig - så er jeg
villig til at stille op til en prøve.
--
_
|_|
| er (DK - Esbjerg)
| |
jm (14-04-2001)
| Kommentar
Fra : jm |
Dato : 14-04-01 23:08 |
|
Det er således, at man i henhold til færdselsloven er pligtig til at oplyse
navn og adresse på den person, der på et givet tidspunkt har ført et
motorkøretøj.
Desuden skal ejeren sikre sig at føreren han overdrager køretøjet til,
lovligt kan føre dette, dvs. han/hun skal have kørekort til MC.
Føreren af en motorcykel kan som regel ikke identificeres på foto, da krop
og hoved normalt er dækket af hhv. hjelm og dragt.
Det er tilladt at låne sin cykel ud til en udlænding, bosiddende i f.eks.
Argentina, blot han/hun har kørekort til MC.
Hvis det er tilfældet, kan man oplyse dette navn og denne adresse i udlandet
således som man er pligtig til, og Trafikministeriet kan fremsende
bødeforelægget til udlandet.
--
Venlig hilsen
Best Regards
jm
| |
james (15-04-2001)
| Kommentar
Fra : james |
Dato : 15-04-01 14:39 |
|
> Det er tilladt at låne sin cykel ud til en udlænding, bosiddende i f.eks.
> Argentina, blot han/hun har kørekort til MC.
>
> Hvis det er tilfældet, kan man oplyse dette navn og denne adresse i udlandet
> således som man er pligtig til, og Trafikministeriet kan fremsende
> bødeforelægget til udlandet.
JEG ELSKER DET!!!!!!!!! TAK TAK TAK! Nej hvor bliver det sjovt!
tak tak tak.............
Jeg har MANGE udenlandske venner på besøg! Nej.....selv jeg ikke havde tænkt på
denne.....tak igen!!!!!!!
-james
| |
jm (15-04-2001)
| Kommentar
Fra : jm |
Dato : 15-04-01 17:56 |
|
Sagen er måske ikke så helt ligetil, den kan gå hen og blive helt
kompliceret.....
Hvis man låner sin MC ud til en fra den civiliserede del af Europa, må man
indstille sig på at sagen kan blive fremsendt til en lokal politimyndighed,
særligt hvis føreren
kommer fra Skandinavien, Tyskland, m.m. I disse lande vil man efter
anmodning rette henvendelse til føreren og forelægge ham materialet fra
Danmark. M.h.t. Skandinavien gælder det særlige, at politisager kan pådømmes
i eget hjemland. Dvs. en person fra Danmark der ryger i en norsk
auto-fartkontrol sagtens kan dømmes ved en dansk ret - og vice versa.
Det vil formodentlig ikke være tilfældet for 3. lande uden for Europa, hvor
adresser ofte er PO boxe, og den fysiske adresse i en bydel, og det lokale
politi blot vil ryste på hovedet af en anmodning fra Danmark om at afhøre en
person i en hastighedssag, hvis vi teoretisk tænkte os at sagen nåede så
langt.
Hvis man henleder opmærksomheden på en fører, som er en person der findes,
men som IKKE har ført MC.en (dvs. man lyver) overtræder man straffeloven,
m.h.t. at en uskyldig kan blive dømt. Det er derimod ikke tilfældet hvis man
lyver, og henleder opmærksomheden på en ikke eksisterende person, hvilket
naturligvis skal bevises af anklagemyndigheden, hvis det er tilfældet.
Man er naturligvis ikke forpligtiget til at nedskrive kørekort data, men man
skal blot sikre sig at føreren lovligt kan føre køretøjet.
Alle forespørgsler under politiets efterforskning kan man undlade at
besvare. Efterforskning der har til formål at udfinde en identificeret fører
af en MC på et givet tidspunkt påhviler politiet, med mindre man tvinges til
at vidne i
retten. Det kunne man jo godt blive tvunget til (teoretisk), da man jo ikke
er sigtet, men det er føreren der skal sigtes. Som vidne i retten har man
pligt til at tale sandt, det har man derimod ikke pligt til som
sigtet/anklaget.
Forresten, så kan man i.h.t. Retsplejeloven ikke vidne mod ens nærmeste,
dvs. ægtefælle eller egne mindreårige børn, sidstnævnte kan ikke udsættes
for efterforskning hvis de er under 15 år, selv om de har taget nøglerne til
ens motorcykel samt dragt og hjelm - uden ejerens tilladelse, for derefter
at køre en tur.
Hvis man overlader køretøjet ud til en der ikke lovligt kan føre det, vil
man få en bøde, med mindre det er ægtefælle eller mindreårige. I sidstnævnte
tilfælde lægges sagen som regel i bero.
Tilsvarende finder anvendelse, hvis det drejer sig om en bil, hvor føreren
ikke kan genkendes på foto. Det kan være tilfældet hvis man f.eks. har en
transparent solskærm der er tonet af hensyn til solen.
--
Venlig hilsen
Best Regards
jm
| |
Michael Helsvig (15-04-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Helsvig |
Dato : 15-04-01 23:37 |
|
jm wrote:
> Hvis det er tilfældet, kan man oplyse dette navn og denne adresse i udlandet
> således som man er pligtig til, og Trafikministeriet kan fremsende
> bødeforelægget til udlandet.
>
Det var en af de bedre. Den skal vist afprøves næste gang. Den kan jo
kombineres med at fyren skulle prøvekøre cyklen med henblik på salg.
Michael Helsvig
http://mic.lostinlove.dk
| |
John Thomsen (03-05-2001)
| Kommentar
Fra : John Thomsen |
Dato : 03-05-01 12:09 |
|
On Sat, 14 Apr 2001 16:06:07 +0200, "CC News" <kal@ofir.dk> wrote:
>Har de mulighed for at tage billedet af nr. pladen også ?? Der var jo kun ét
>flash glimt.
>
Der er grund til at være påpasselig....
Godt nok ta'r radar-vognen sine billeder ud ad bagruden (for det
meste), men man har forsøg i gang med at rette et videokamera i den
anden retning, fremad.
Når så radaren bagud registrerer en "overtræder" starter videoen
automatisk optagelse fremad, så man "får ham bagfra nogle
splitsekunder senere"....
Venligst
John
| |
jsmogens (11-05-2001)
| Kommentar
Fra : jsmogens |
Dato : 11-05-01 17:25 |
|
Det er således, at hvis en kontrol foretages fra et køretøj, så er dette
køretøj bemandet af en polititjenestemand.
Hvis en fartsynder i form af en MC går i fælden, kan personalet i køretøjet
blot vende sig og skrive nummeret ned, eller fotografere køretøjet bagfra.
Herefter vil der ikke være tvivl om køretøjet, men formodentlig om føreren,
da hans identitet formodentlig ikke kan fastslås på baggrund af foto, da han
vil være dækket af dragt og hjelm.
--
Venlig hilsen
Best Regards
jm
| |
John Thomsen (21-05-2001)
| Kommentar
Fra : John Thomsen |
Dato : 21-05-01 13:11 |
|
On Fri, 11 May 2001 18:24:44 +0200, "jsmogens" <jsmogens@hotmail.com>
wrote:
>Hvis en fartsynder i form af en MC går i fælden, kan personalet i køretøjet
>blot vende sig og skrive nummeret ned, eller fotografere køretøjet bagfra.
>
Det ved jeg udemærket....
Det jeg blot fortæller er at de gør forsøg med et system, der
*automatisk* starter video-optagelse, så betjentene end ikke behøver
vende sig, endsige fiske skrivetøj frem.
Det er ikke alene for MC'ernes skyld de ønsker emre end den ene
optagelse; de må også hidtil høre på at deres målinger er forkert
fordi "synderen" hævder sig f.eks. overhalet i det samme og at det så
er overhalerens fart; det vil den skitserede auto-video kunne
eliminere...
Venligst
John
| |
|
|