---

Hej Gruppe,

Til jeres information følger svar fra Parkering København på en
skriftlig henvendelse nedenfor.

Mvh Anders

---------------------------------------------------------------------------

Tak for henvendelsen til Parkering København.

Den 21. marts 2003 udsendte Parkering · København en pressemeddelelse
omhandlende ændrede parkeringsregler for så vidt angår solo
motorcykler og
solo EU-knallerter.

Pressemeddelelsen er foranlediget af, at Parkering · København ønsker
at
sikre, at parkering af motorcykler/EU-knallerter sker i
overensstemmelse med
loven.

Lovstoffet på området
Færdselslovens § 28 stk. 3 siger, at standsning eller parkering ikke
må ske
på bl.a. fortov, dog med undtagelse af cykler og tohjulede knallerter.

Færdselslovens § 121 siger, at der kan pålægges afgift for
overtrædelse af §
28 stk. 3.

Nuværende praksis
Den hidtidige praksis på området har betydet, at Parkering · København
har
haft en tungere bevisbyrde, hvis en motorcykel blev pålagt en afgift.
Denne
bevisbyrde kan være vanskelig at løfte, hvilket bedst illustreres ved
følgende eksempel:
Når der holder 3 motorcykler på et fortov, og de 2 holder til ulempe,
hvilken motorcykel kom først, og hvilke motorcykler skal pålægges en
afgift?

Fremtidig praksis
For at sikre god forvaltningsskik, således at borgerne oplever
ensartethed
og gennemskuelighed i pålagte afgifter, og at afgørelser hviler på et
sikkert grundlag med mindre administrative byrder til følge, har
Parkering ·
København valgt at holde sig til Færdselslovens bestemmelse om emnet.

En forenkling af praksis har også den afledte effekt, at der sker en
styrkelse af trafikreguleringen og ikke mindst af trafiksikkerheden
for de
bløde trafikanter i gadebilledet.

Der pålægges ikke p-afgifter for forseelsen før efter den 14. april
2003.
Antræffer p-vagter en mc/knallert, påhæftes denne en gul advarsel med
oplysning om, at parkeringen er i strid med gældende lovgivning.

Fra den 15. april 2003 kan p-vagter pålægge mc/knallerter en afgift,
men
nævnte køretøjer udgør ikke et selvstændigt fokusområde. Ændringen
betyder
ikke, at der vil blive lavet en særskilt målrettet indsats på området,
ligesom p-vagterne vil blive oplyst om, at der skal være tale om en
parkering, der hindrer tilgængeligheden for den øvrige færdsel.

Det bemærkes, at Københavns Politi er orienteret om indholdet af
pressemeddelelsen og ændringen af praksis.

Pressemeddelelsen omtaler ændrede regler for solo motorcykler og solo
EU-knallerter, men det skal præciseres, at der alene er tale om
motorcykler
og tre hjulede EU-knallerter.

Hvor må der parkeres?
Det er tilladt at parkere følgende steder:

*   Kantstensparkering på kørebanen
*   I parkeringsbåse mærket MC


Det kan oplyses, Parkering · København er ved at lægge sidste hånd på
en
anbefaling til Bygge og Teknik forvaltningen, Vej og Park om
oprettelse af
flere afmærkede mc - pladser i København.

Parkering · København vil løbende ajourføre sin hjemmeside vedrørende
Motorcykler og EU-knallerter, herunder ændringer i forhold til
afmærkede
mc-pladser.

Med venlig hilsen

Benny Bantz
Vagtleder

---

On 10 Apr 2003 06:28:42 -0700, anders_bystrup@hotmail.com (Anders
Bystrup) wrote:

Hej Anders.
>
>Til jeres information følger svar fra Parkering København på en
>skriftlig henvendelse nedenfor.
>
Jeg skrev i går at jeg ikke havde fået noget svar fra P-KBH.
I dag har jeg fået et enslydende brev.
Det er åbenbart rundsendt som en standardskrivelse til samtlige der
har ytret deres mishag med P-KBH's praksis.
Jeg mener en del af deres argumentation er ynkelig og dårligt tænkt.
>
>Når der holder 3 motorcykler på et fortov, og de 2 holder til ulempe,
>hvilken motorcykel kom først, og hvilke motorcykler skal pålægges en
>afgift?
>
Det er noget af en "søgt" forklaring.
Giv dem der holder til ulempe et hak i tuden uden at skelne til hvem
der kom der først - Det plejer P-vagterne ikke at have problemer med.
Forklaringen er ynkelig.

>Fremtidig praksis
>For at sikre god forvaltningsskik, således at borgerne oplever
>ensartethed
>og gennemskuelighed i pålagte afgifter, og at afgørelser hviler på et
>sikkert grundlag med mindre administrative byrder til følge, har
>Parkering ·
>København valgt at holde sig til Færdselslovens bestemmelse om emnet.
>
Det skurrer i mine øren

>En forenkling af praksis har også den afledte effekt, at der sker en
>styrkelse af trafikreguleringen og ikke mindst af trafiksikkerheden
>for de
>bløde trafikanter i gadebilledet.
>
Hvis nogen kan forklare den tekst for mig lægger jeg gerne øren til.
Hvad er problemet?
At en MC vælter ned over en barnevogn?

>Der pålægges ikke p-afgifter for forseelsen før efter den 14. april
>2003.
>Antræffer p-vagter en mc/knallert, påhæftes denne en gul advarsel med
>oplysning om, at parkeringen er i strid med gældende lovgivning.
>
De er sørme flinke

>
>Hvor må der parkeres?
>Det er tilladt at parkere følgende steder:
>
>*   Kantstensparkering på kørebanen
>*   I parkeringsbåse mærket MC
>
Hvis nogen tror at jeg tør kantstensparkere min MC i KBH tror de fejl.
Når jeg vil køre igen er der en bil der har væltet den i den tro at
der var en tom parkeringsplads.
Og efter at have kvast mit legetøj er vedkommende "venligst" skrubbet
af igen uden at efterlade et visitkort hvor vedkommende vedkender sig
skaden.
Så jeg holder mig til MC båsen hvis jeg da ellers kan finde en.
>
>Det kan oplyses, Parkering · København er ved at lægge sidste hånd på
>en
>anbefaling til Bygge og Teknik forvaltningen, Vej og Park om
>oprettelse af
>flere afmærkede mc - pladser i København.
>
Det må være en vits - de kommer aldrig.

Steen Gruby
Suzuki XN85 Turbo
Ducati Paso 750
oz9zi@(no.spam)gruby.dk
www.gruby.dk

---

Steen Gruby skrev:

<snip>
>
> >Der pålægges ikke p-afgifter for forseelsen før efter den 14. april
> >2003.
> >Antræffer p-vagter en mc/knallert, påhæftes denne en gul advarsel med
> >oplysning om, at parkeringen er i strid med gældende lovgivning.
> >
> De er sørme flinke
>
> >
> >Hvor må der parkeres?
> >Det er tilladt at parkere følgende steder:
> >
> >* Kantstensparkering på kørebanen
> >* I parkeringsbåse mærket MC
> >
> Hvis nogen tror at jeg tør kantstensparkere min MC i KBH tror de fejl.
> Når jeg vil køre igen er der en bil der har væltet den i den tro at
> der var en tom parkeringsplads.
> Og efter at have kvast mit legetøj er vedkommende "venligst" skrubbet
> af igen uden at efterlade et visitkort hvor vedkommende vedkender sig
> skaden.
> Så jeg holder mig til MC båsen hvis jeg da ellers kan finde en.
> >
> >Det kan oplyses, Parkering · København er ved at lægge sidste hånd på
> >en
> >anbefaling til Bygge og Teknik forvaltningen, Vej og Park om
> >oprettelse af
> >flere afmærkede mc - pladser i København.
> >
> Det må være en vits - de kommer aldrig.

Hej igen!

Som jeg skrev i en anden tråd, så ligger der en forklaring - dog i artikelform
- på www.dmc-org.dk - jeg ka' bare ikke lige her huske, om det under "mit
hjørne" eller under aktuelle sager.
Men blandt andet siger de fra Parkering Kbh, at mc ikke må holde i bilbåse,
for man skal ikke betale p-billet for mc'er. Og uanset, at det er en ny noller
regel, så siger de også, at man gerne må finde "kroge", hvor den kan holde.
Noget andet er, at de ikke vil forholde sig til, at folk mister muligheden for
at låse modellen til stolper/stativer m.m. Og at de der nye p-pladser for mc
slet ikke er lavet endnu.
Men der er basis for mere artikelskriveri i det her, men nu er det snart påske
og ferie og hvad har vi ikke, så det må vente lidt - for mig.....

Mvh

Stup, der håber at mange vil komme til DMC-forårsmøde i Solrød på lørdag, og
der kan vi snakke om det her igen (Klokken 13 hos Solrød MC, Hovegaden 56, Havdrup)

---

> * Kantstensparkering på kørebanen
> * I parkeringsbåse mærket MC

Ja ja... Man kan da atadig vælge! ;)

---

"Benz..." <jezzuz@yahoo.com> wrote in message
news:r4tla.32713$ws6.657900@news2.nokia.com...
> > * Kantstensparkering på kørebanen
> > * I parkeringsbåse mærket MC
>
> Ja ja... Man kan da atadig vælge! ;)
>
>
>
Eller medbringe et stk. hvid spray.
Hvor lang tid skal vi bruge før samtlige p pladser er mærket "MC"



--
Jørgen , Brøndby, der har påskeferie nu, hvad siger dmi og saltfolket
CB550F , den fine årgang 1975, i den grad køreklar , brum brum
http://www.dkfritidmotorcykel.dk/?id=70

---

On Fri, 11 Apr 2003 14:59:02 +0200, "Futte & Co." <Xjette_lis.joergensen@lundens.netX> wrote:

>Eller medbringe et stk. hvid spray.
>Hvor lang tid skal vi bruge før samtlige p pladser er mærket "MC"


Bare sørg for, at have rene hænder når du kommer tilbage, og der står en P vagt og kigger på din MC....


*
Jan

---

"GRISEN" <grisen@pornotrold.dk> wrote in message
news:7cpd9vs0jvr9lv15h3qbmdue3e84n5l9rl@4ax.com...
> On Fri, 11 Apr 2003 14:59:02 +0200, "Futte & Co."
<Xjette_lis.joergensen@lundens.netX> wrote:
>
> >Eller medbringe et stk. hvid spray.
> >Hvor lang tid skal vi bruge før samtlige p pladser er mærket "MC"
>
>
> Bare sørg for, at have rene hænder når du kommer tilbage, og der står en P
vagt og kigger på din MC....
>
>
Bare rolig, jeg er , i den henseende, prof.
Min fagforening kommer efter mig hvis jeg ikke bruger behørig værnemiddel,
det gør arbejdstilsynet os'


--
Jørgen , Brøndby, der har malet byen rød, bl. a., men skal til det sorte
arbejde
CB550F , den fine årgang 1975 sort, med nyt dds sidedæksel i orange,
desværre
http://www.dkfritidmotorcykel.dk/?id=70

---

Anders Bystrup wrote:
> Hej Gruppe,
>
> Til jeres information følger svar fra Parkering København på en
> skriftlig henvendelse nedenfor.
>
> Mvh Anders
>
> --------------------------------------------------------------------------
-
>
> Tak for henvendelsen til Parkering København.
>
> Den 21. marts 2003 udsendte Parkering · København en pressemeddelelse
> omhandlende ændrede parkeringsregler for så vidt angår solo
> motorcykler og
> solo EU-knallerter.
>
> Pressemeddelelsen er foranlediget af, at Parkering · København ønsker
> at
> sikre, at parkering af motorcykler/EU-knallerter sker i
> overensstemmelse med
> loven.
>
> Lovstoffet på området
> Færdselslovens § 28 stk. 3 siger, at standsning eller parkering ikke
> må ske
> på bl.a. fortov, dog med undtagelse af cykler og tohjulede knallerter.
>
> Færdselslovens § 121 siger, at der kan pålægges afgift for
> overtrædelse af §
> 28 stk. 3.
>
> Nuværende praksis
> Den hidtidige praksis på området har betydet, at Parkering · København
> har
> haft en tungere bevisbyrde, hvis en motorcykel blev pålagt en afgift.
> Denne
> bevisbyrde kan være vanskelig at løfte, hvilket bedst illustreres ved
> følgende eksempel:
> Når der holder 3 motorcykler på et fortov, og de 2 holder til ulempe,
> hvilken motorcykel kom først, og hvilke motorcykler skal pålægges en
> afgift?
> Fremtidig praksis
> For at sikre god forvaltningsskik, således at borgerne oplever
> ensartethed
> og gennemskuelighed i pålagte afgifter, og at afgørelser hviler på et
> sikkert grundlag med mindre administrative byrder til følge, har
> Parkering ·
> København valgt at holde sig til Færdselslovens bestemmelse om emnet.
>
> En forenkling af praksis har også den afledte effekt, at der sker en
> styrkelse af trafikreguleringen og ikke mindst af trafiksikkerheden
> for de
> bløde trafikanter i gadebilledet.
>
> Der pålægges ikke p-afgifter for forseelsen før efter den 14. april
> 2003.
> Antræffer p-vagter en mc/knallert, påhæftes denne en gul advarsel med
> oplysning om, at parkeringen er i strid med gældende lovgivning.
>
> Fra den 15. april 2003 kan p-vagter pålægge mc/knallerter en afgift,
> men
> nævnte køretøjer udgør ikke et selvstændigt fokusområde. Ændringen
> betyder
> ikke, at der vil blive lavet en særskilt målrettet indsats på området,
> ligesom p-vagterne vil blive oplyst om, at der skal være tale om en
> parkering, der hindrer tilgængeligheden for den øvrige færdsel.
>
> Det bemærkes, at Københavns Politi er orienteret om indholdet af
> pressemeddelelsen og ændringen af praksis.
>
> Pressemeddelelsen omtaler ændrede regler for solo motorcykler og solo
> EU-knallerter, men det skal præciseres, at der alene er tale om
> motorcykler
> og tre hjulede EU-knallerter.
>
> Hvor må der parkeres?
> Det er tilladt at parkere følgende steder:
>
> * Kantstensparkering på kørebanen
> * I parkeringsbåse mærket MC
>
>
> Det kan oplyses, Parkering · København er ved at lægge sidste hånd på
> en
> anbefaling til Bygge og Teknik forvaltningen, Vej og Park om
> oprettelse af
> flere afmærkede mc - pladser i København.
>
> Parkering · København vil løbende ajourføre sin hjemmeside vedrørende
> Motorcykler og EU-knallerter, herunder ændringer i forhold til
> afmærkede
> mc-pladser.
>
> Med venlig hilsen
>
> Benny Bantz
> Vagtleder



GRILL...

de er da for.....

ARGHH...

Mikkel - der stemmer for hvide sprayflasker og skabeloner til salg over
landets mc forhandlere...

---

On 10 Apr 2003 06:28:42 -0700, anders_bystrup@hotmail.com
(Anders Bystrup) wrote:

>Hej Gruppe,
>
>Til jeres information følger svar fra Parkering København på en
>skriftlig henvendelse nedenfor.
<klip>

>Det bemærkes, at Københavns Politi er orienteret om indholdet af
>pressemeddelelsen og ændringen af praksis.

Jeg fik i går et brev fra Københavns Politi som bekræftelse
påmin henvendelse. Der står i brevet at jeg vil få svar
inden 30 dage, så der er endnu ikke noget endeligt svar
derfra.
(Jeg har ikke hørt fra ministeriet endnu)

>Pressemeddelelsen omtaler ændrede regler for solo motorcykler og solo
>EU-knallerter, men det skal præciseres, at der alene er tale om
>motorcykler
>og tre hjulede EU-knallerter.

Det er noget vrøvl at skrive "tre hjulede EU-knallerter".
Pressemeddelelsen angiver helt tydeligt "solo" og trehjulede
er ikke solo.

Bemærk endvidere at pressemeddelelsens tekst endnu ikke er
indarbejdet i selve parkeringsreglerne.
Det i sig selv stiller spørgsmål om trafikanternes
retssikkerhed.

/Knud

---

Knud Berggreen wrote:
> Det er noget vrøvl at skrive "tre hjulede EU-knallerter".
> Pressemeddelelsen angiver helt tydeligt "solo" og trehjulede
> er ikke solo.
>
Nej det er ikke noget vrøvl Der findes standard tre hjulede
EU-knallerter.
Se f.eks denne side: http://www.scootcar.dk/P3.htm der er 5 afsnit med
forskellige typer af den (nederst venstre hjørne)

--
Calle

---

On Sun, 13 Apr 2003 12:19:18 +0200, "Calle."
<Calle@fjernjyde.dk> wrote:

>Knud Berggreen wrote:
>> Det er noget vrøvl at skrive "tre hjulede EU-knallerter".
>> Pressemeddelelsen angiver helt tydeligt "solo" og trehjulede
>> er ikke solo.
>>
>Nej det er ikke noget vrøvl Der findes standard tre hjulede
>EU-knallerter.
>Se f.eks denne side: http://www.scootcar.dk/P3.htm der er 5 afsnit med
>forskellige typer af den (nederst venstre hjørne)

Jeg ved godt at de findes, men når pressemeddelelsen
udtrykkelig og alene nævner solo så er det noget vrøvl at
præcisere at det kun gælder trehjulede. Solo er nu en gang
de tohjulede.

/Knud

---

Knud Berggreen wrote:
> On Sun, 13 Apr 2003 12:19:18 +0200, "Calle."
> <Calle@fjernjyde.dk> wrote:
>
>> Knud Berggreen wrote:
>>> Det er noget vrøvl at skrive "tre hjulede EU-knallerter".
>>> Pressemeddelelsen angiver helt tydeligt "solo" og trehjulede
>>> er ikke solo.
>>>
>> Nej det er ikke noget vrøvl Der findes standard tre hjulede
>> EU-knallerter.
>> Se f.eks denne side: http://www.scootcar.dk/P3.htm der er 5 afsnit
>> med forskellige typer af den (nederst venstre hjørne)
>
> Jeg ved godt at de findes, men når pressemeddelelsen
> udtrykkelig og alene nævner solo så er det noget vrøvl at
> præcisere at det kun gælder trehjulede. Solo er nu en gang
> de tohjulede.
>
solo betyder en, og der kan også kun være en på en trehjulet scooter
--
Calle

---

>> Jeg ved godt at de findes, men når pressemeddelelsen
>> udtrykkelig og alene nævner solo så er det noget vrøvl at
>> præcisere at det kun gælder trehjulede. Solo er nu en gang
>> de tohjulede.
>>
> solo betyder en, og der kan også kun være en på en trehjulet scooter

Når vi nu er igang med flueknepperiet, så et det altså trehjulede
registreringspligte knallerter der er skrives om...

Der er ikke noget der hedde en scooter i dansk lovgivning.

/A - på scooter/motorcykel

---

On Tue, 15 Apr 2003 22:58:07 +0200, "Calle."
<Calle@fjernjyde.dk> wrote:


>> Jeg ved godt at de findes, men når pressemeddelelsen
>> udtrykkelig og alene nævner solo så er det noget vrøvl at
>> præcisere at det kun gælder trehjulede. Solo er nu en gang
>> de tohjulede.
>>
>solo betyder en, og der kan også kun være en på en trehjulet scooter

Ok, jeg bøjer mig. Der findes trehjulede solo-EU-knallerter.
De trehjulede knallerter jeg hidtil havde set var
to-personers.

Men det jeg opponerer imod er at der intet sted står noget
om at det er trehjulede der er omfattet af de ændrede
regler, så derfor vil vores retssikkerhed være stærkt
amputeret når vi på et tidspunkt står med en bøde på en
tohjulet version.

/Knud