---

ja det var såmæn hvad jeg hørte i radio avisen i morges før jeg gik i
seng :) dræber og dræber er måske så stærkt et ord - men mænd af
skilsmisse familler lever korter en ind mænd fra ikke skilsmisse børn.

Så godt folk ...før i reproducere jer selv eller har gjort det - så
tænk lige på børnene når i tænker på jer selv.

man giver åbenbart sit barn nogen flere leve år hvis man formår at
holde sammen på sin famille.

og det er da også værd at tage med :) ?

xpost : dk.snak.seksualitet,dk.familie.barn
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:pjtt72p12b13ap0213scf4i9e92d4he7d9@4ax.com...
> ja det var såmæn hvad jeg hørte i radio avisen i morges før jeg gik i
> seng :) dræber og dræber er måske så stærkt et ord - men mænd af
> skilsmisse familler lever korter en ind mænd fra ikke skilsmisse børn.

øhh, var det ikke fraskilte mænd der levede kortere end gifte?? Børnenes
levealder mener jeg ikke undersøgelsen kom ind på. Det er altså (også) for
sin egen skyld man skal forblive gift, eller også er der kuk i årsag og
virkning, dvs en tredie faktor der betyder at nogle mænd BÅDE bliver skilt
og lever kortere. (Det kunne vel bla være misbrug eller stress el. lign)

mvh Anja

---

On Wed, 7 Jun 2006 15:50:03 +0200, "Anja Hansen"
<ashnospam@nospam.com> wrote:

>"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
>news:pjtt72p12b13ap0213scf4i9e92d4he7d9@4ax.com...
>> ja det var såmæn hvad jeg hørte i radio avisen i morges før jeg gik i
>> seng :) dræber og dræber er måske så stærkt et ord - men mænd af
>> skilsmisse familler lever korter en ind mænd fra ikke skilsmisse børn.
>
>øhh, var det ikke fraskilte mænd der levede kortere end gifte??

jow også dem fraskildte og ensomme mænd

> Børnenes
>levealder mener jeg ikke undersøgelsen kom ind på.

jo jo mænd af skilsmisse famillier lever korter ind mænd af
kærnefamiller.


> Det er altså (også) for
>sin egen skyld man skal forblive gift, eller også er der kuk i årsag og
>virkning, dvs en tredie faktor der betyder at nogle mænd BÅDE bliver skilt
>og lever kortere. (Det kunne vel bla være misbrug eller stress el. lign)

jeg hørte det som sagt kun i radio avisen - der ikke går i dybden med
ret meget eller noget ....

men jeg synes det er posiktivt at alderen for første gangsfødene er
steget til knap 30 i stedet for som da jeg blev født i 60 erne hvor
folk parrede sig i flæng og fik børn på x & tvær som de blev skildt
til i 70 erne - altså fuck alt det der alternative lort og
følsesmæsigt umodne mennesker der for børn - det er børnene der
betaler prissen for det.

hvis det var muligt synes jeg næsten det skulle forbydes ved lov at få
børn før man var 30 år også skulle man til overflod erkendes psykisk
egnet ...

som f.eks det helved folk der vil adoptere går igenem.
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> wrote in message
news:pjtt72p12b13ap0213scf4i9e92d4he7d9@4ax.com...
> ja det var såmæn hvad jeg hørte i radio avisen i morges før jeg gik i
> seng :) dræber og dræber er måske så stærkt et ord - men mænd af
> skilsmisse familler lever korter en ind mænd fra ikke skilsmisse børn.

> man giver åbenbart sit barn nogen flere leve år hvis man formår at
> holde sammen på sin famille.

---------------------------------------------

Ja, men uanset hvor gode og smukke hensigter folk har ved ægteskabets
indgåelse, er det jo slet ikke muligt for nogen at holde et parforhold
kørende i længere tid!

Medmindre man da vil sluge kameler og nærmest ophøre med at eksistere.

Ligeberettigelsen og kvindernes karriereræs umuliggør helt et
længerevarende forhold.
Hvad skulle holde sammen på det?

Mænd kan ikke mere hverken forsørge deres kvinder eller opnå nogen
respekt i et samfund, hvor ligestilling går frem for alt.

Det må man så forklare de forsømte børn, hvis man da ellers kan finde
dem i alle de sammenbragte forhold af tilfældige forbipasserende, der
for en tid danner par eller måske snarere grupper?

Ulrich Valera
Krisesagsbehandler

---

On Fri, 9 Jun 2006 00:36:13 +0200, "Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc>
wrote:

>"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> wrote in message
>news:pjtt72p12b13ap0213scf4i9e92d4he7d9@4ax.com...
>> ja det var såmæn hvad jeg hørte i radio avisen i morges før jeg gik i
>> seng :) dræber og dræber er måske så stærkt et ord - men mænd af
>> skilsmisse familler lever korter en ind mænd fra ikke skilsmisse børn.
>
>> man giver åbenbart sit barn nogen flere leve år hvis man formår at
>> holde sammen på sin famille.
>
>---------------------------------------------
>
>Ja, men uanset hvor gode og smukke hensigter folk har ved ægteskabets
>indgåelse, er det jo slet ikke muligt for nogen at holde et parforhold
>kørende i længere tid!


jaee men det er sgu fordi folk gifter sig og for børn når de er 22 og
der er sgu ingen på 22 der ved noget om livet - ihvertilfælled ikke på
sigt

>Medmindre man da vil sluge kameler og nærmest ophøre med at eksistere.

en ting er at blive skildt og gift igen - min mor har gjort det en 3-4
gange - guds fred med det - men når man først har børn så må man sgu
sætte sig ud over sig selv - hvorfor det er tåbligt at få dem før man
er mindst 30 år

>
>Ligeberettigelsen og kvindernes karriereræs umuliggør helt et
>længerevarende forhold.
>Hvad skulle holde sammen på det?

voksen følsesesmæsig modenhed

>
>Mænd kan ikke mere hverken forsørge deres kvinder eller opnå nogen
>respekt i et samfund, hvor ligestilling går frem for alt.


Nahh i mellem 2 voksne fornuftige mennesker er alt muligt

>Det må man så forklare de forsømte børn, hvis man da ellers kan finde
>dem i alle de sammenbragte forhold af tilfældige forbipasserende, der
>for en tid danner par eller måske snarere grupper?

jamen børnen betaler en ENORM pris i det gedemarked og man bliver
aldrig den samme igen efter ens mor og far er gået fra hinanden.

>
>Ulrich Valera
>Krisesagsbehandler

ja så må du jo se nogen stykker af dem :)
>

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> skrev i en meddelelse
news:4488a644$0$27564$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

Hej,

> Ja, men uanset hvor gode og smukke hensigter folk har ved ægteskabets
> indgåelse, er det jo slet ikke muligt for nogen at holde et parforhold
> kørende i længere tid!

Det er påviseligt usandt - det er muligt for mange.

> Medmindre man da vil sluge kameler og nærmest ophøre med at eksistere.

Sikke noget fordomsfuldt sludder.

> Ligeberettigelsen og kvindernes karriereræs umuliggør helt et
> længerevarende forhold.

Usandt.

> Hvad skulle holde sammen på det?

Følelsen af samhørighed, tryghed, ømhed og evt. også (for de heldige)
kærlighed.

> Mænd kan ikke mere hverken forsørge deres kvinder eller opnå nogen respekt
> i et samfund, hvor ligestilling går frem for alt.

Skriver du ikke her eksplicit, at mænd kun kan respekteres, hvis de
forsørger deres kvinder eller kan opfatte sig selv som værende "over"
kvinder?



Det er jo noget forvrøvlet sludder - du er bare sådan indrettet, at det ikke
er lykkedes dig at definere din værdi som andet.



mange hilsner

---

nusle nuslesen wrote:
> "Ulrich Valera" <ulrich@valera.cc> skrev i en meddelelse
> news:4488a644$0$27564$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

>> Ligeberettigelsen og kvindernes karriereræs umuliggør helt et
>> længerevarende forhold.

> Usandt.

Det er muligt. Men fakta er at i 90% af tilfældene er det kvinderne der vil
skilles.

Men det tror da fanden, de scorer jo både børn og børnepenge.

Forskellen på en enlig mors pengepung med 2 børn og en børnebidragsbetalende
far er 6.000 kr. hver måned brutto - og så skal faderen betale hver gang han
har børnene og moderen skal ikke...


--
Per, Esbjerg

---

"Per Henneberg Kristensen" <phk_fjern_@esenet.dk> skrev i en meddelelse
news:4489f70d$0$27598$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

Hej,

> Det er muligt. Men fakta er at i 90% af tilfældene er det kvinderne der
> vil skilles.

Meget muligt - men det var ikke det det handlede om i forige indlæg.

> Men det tror da fanden, de scorer jo både børn og børnepenge.

Og?

Tror du, at det er derfor de vil skilles?

> Forskellen på en enlig mors pengepung med 2 børn og en
> børnebidragsbetalende far er 6.000 kr. hver måned brutto - og så skal
> faderen betale hver gang han har børnene og moderen skal ikke...

Pengene følger børnene.

Du har selvfølgelig korrigeret for udgifter til institutioner, kost, tøj
mv. - ikk'?

Moderen betaler også mad og tøj osv. til børnene, når hun har dem - eller
forholder det sig sådan i forsmåede fædres hjerner, at børn eksisterer på
nul og niks, når de altså ikke lige er hos den svært uretfærdigt behandlede
far?

Måske ville du mene, at det er mere retfærdigt med en ordning som den i
Australien - her skal fædre betale 27% af deres indkomst til deres børn
(uanset antal børn - flere børn giver mindre penge til det enkelte barn og
vice versa).

Prøv at regne lidt på det, fædre i DK betaler godt 500,- kr. af egen lomme
pr. barn til moderen - resten er skattefinansieret, via fradrag til faderen
og ydelser der følger børnene.

Skrid med det evindelige klynkeri.

---

nusle nuslesen wrote:
> "Per Henneberg Kristensen" <phk_fjern_@esenet.dk> skrev i en
> meddelelse news:4489f70d$0$27598til faderen og ydelser der følger børnene.

> Skrid med det evindelige klynkeri.

Ja, man kan jo godt se hvem der yder og hvem der nyder.

--
Per, Esbjerg

---

"Per Henneberg Kristensen" <phk_fjern_@esenet.dk> skrev i en meddelelse
news:448c45c0$0$27594$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

Hej,

> Ja, man kan jo godt se hvem der yder og hvem der nyder.

Ja, som enlig mor, der har haft to jobs for at betale for efterskoler og
privatskoler (som var børnenes ønsker) - er det i det her tilfælde ikke en
vat-arm af en far der yder. Jeg har på et tidspunkt betalt 6.800,- kr. om
måneden til 2*efterskole og en privatskole - så forslår faderens sølle
1.500,- kr. som en skid i helvede. De 1.500,- kr. dækker i bedste fald
lommepengene - intet andet.

- men det er okay, for det børnene vil huske (og allerede husker) er at jeg
gerne yder, for at de kan nyde - og det uden det evindelige klynkeri de
hører fra deres far (og som jeg læser og hører fra andre mænd).

Til gengæld har jeg endnu ikke hørt de kvinder der betaler børnepenge melde
sig ind i ynke-klubben, og ja - når faderen får forældremyndigheden, betaler
moderen også børnepenge (big surprise!).

Hvis det forekommer så vanskeligt at afse 500,- kr. pr. barn pr. måned -
skulle mænd med den holdning måske lære at bruge kondom, for ethvert
fornuftigt menneske vil vide, at der er en risiko for at man ikke bor sammen
med den anden forælder resten af livet - og forøvrigt skal man også betale
til børnene, hvis/når man bor sammen med dem (orv, det er jo store nyheder,
det her).

mange hilsner

---

nusle nuslesen wrote:
> "Per Henneberg Kristensen" <phk_fjern_@esenet.dk> skrev i en meddelelse
>> Ja, man kan jo godt se hvem der yder og hvem der nyder.
>
> Ja, som enlig mor, der har haft to jobs for at betale for efterskoler og
> privatskoler (som var børnenes ønsker) - er det i det her tilfælde ikke en
> vat-arm af en far der yder. Jeg har på et tidspunkt betalt 6.800,- kr. om
> måneden til 2*efterskole og en privatskole - så forslår faderens sølle
> 1.500,- kr. som en skid i helvede. De 1.500,- kr. dækker i bedste fald
> lommepengene - intet andet.

Det er da DIN beslutning, som forældremyndighedsindehaver, at følge
børnenes ønsker, det kan DU da ikke tillade dig, at blande faderen ind i.

Folkeskolen er ganske gratis, så jeg fatter ikke dit klynkeri.

--
Ejvind

---

"nusle nuslesen" <nusle@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:448c8229$0$27532$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Ja, man kan jo godt se hvem der yder og hvem der nyder.
>
> Ja, som enlig mor, der har haft to jobs for at betale for efterskoler og
> privatskoler (som var børnenes ønsker) - er det i det her tilfælde ikke en
> vat-arm af en far der yder. Jeg har på et tidspunkt betalt 6.800,- kr. om
> måneden til 2*efterskole og en privatskole - så forslår faderens sølle
> 1.500,- kr. som en skid i helvede. De 1.500,- kr. dækker i bedste fald
> lommepengene - intet andet.

Det kan godt være at jeg spørger dumt nu, men har du ikke selv valgt at
børnene skulle bo hos dig?

Du kunne jo vælge at lade børnene bo hos deres far, og så nøjes med at
betale 1.500,- md.

Det at bo sammen med sine unger kan vel ikke gøres op i penge?

---

"ThomasB" <usenet*fjern*@*SKAL FJERNES*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
news:448d7602$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...

Hej,

> Det kan godt være at jeg spørger dumt nu, men har du ikke selv valgt at
> børnene skulle bo hos dig?

Deres far er alkoholiker, så det kan ikke være anderledes - og jeg vil til
enhver tid helst bo sammen med mine børn.

> Du kunne jo vælge at lade børnene bo hos deres far, og så nøjes med at
> betale 1.500,- md.

Pladder.

> Det at bo sammen med sine unger kan vel ikke gøres op i penge?

Det at have sat børn i verden, og være medforsørger - skal vel ikke være så
tungt pga. sølle 1.500,- kr. om måneden, vel?

mange hilsner

---

On Mon, 12 Jun 2006 18:42:49 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>Det at have sat børn i verden, og være medforsørger - skal vel ikke være så
>tungt pga. sølle 1.500,- kr. om måneden, vel?

ak ja også er de fradrags beretigede så reelt er det kun ca det halve.


men du må dog gi debaten at det er påfalende at i mindst 80 % af
tilfæledene er det kvinden der for børnene - det er da meget
urigmeligt.
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:87fr8210q88u2rngle8j0vb4lv1ee3mer1@4ax.com...

Hej,

> men du må dog gi debaten at det er påfalende at i mindst 80 % af
> tilfæledene er det kvinden der for børnene - det er da meget
> urigmeligt.

Næ, for i ca. 75% (lidt ældre tal) af tilfældene søger manden slet ikke
forældremyndigheden.

mange hilsner

---

"nusle nuslesen" <nusle@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:448dce38$0$47041$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
> news:87fr8210q88u2rngle8j0vb4lv1ee3mer1@4ax.com...
>
> Hej,
>
>> men du må dog gi debaten at det er påfalende at i mindst 80 % af
>> tilfæledene er det kvinden der for børnene - det er da meget
>> urigmeligt.
>
> Næ, for i ca. 75% (lidt ældre tal) af tilfældene søger manden slet ikke
> forældremyndigheden.
>
> mange hilsner

Måske fordi i ca. 75% af tilfældene, er børnene blevet født, uden mandens
samtykke ?

Tony

---

On Mon, 12 Jun 2006 22:27:37 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
>news:87fr8210q88u2rngle8j0vb4lv1ee3mer1@4ax.com...
>
>Hej,
>
>> men du må dog gi debaten at det er påfalende at i mindst 80 % af
>> tilfæledene er det kvinden der for børnene - det er da meget
>> urigmeligt.
>
>Næ, for i ca. 75% (lidt ældre tal) af tilfældene søger manden slet ikke
>forældremyndigheden.


Det er fordi han ved på forhånd ( for det meste ) at han ikke har en
chanse - uagtet hvor opdateret vort retsystem synes at være - så står
det som hugget i sten at kvinden er den mest oplagte forældre - men
enlige kvindlige forsøger har som tråden statede med indtil vider
produceret drengebørn der lever korter ind mænd fra fammiler der
holder sammen.

måske drenge børnen ville leve længer hvis de havde levet ved derres
far - for de lever bevisligt korter ved at vokse op ved derres mor.

ja ja nu har det jo ikke noget med dig at gøre men en almen
betragtning.
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

nusle nuslesen wrote:

> Næ, for i ca. 75% (lidt ældre tal) af tilfældene søger manden slet
> ikke forældremyndigheden.

Jeg gjorde ikke. Fordi jeg kunne da sagtens se det ville være spild af tid.
Alene de kommentarer amtet sender ud med brevene - herunder især mangel på
faderens rettigheder - lyser langt væk af favorisering af moderen.

--
Per, Esbjerg

---

On Thu, 15 Jun 2006 17:33:20 +0200, "Per Henneberg Kristensen"
<phk_fjern_@esenet.dk> wrote:

>nusle nuslesen wrote:
>
>> Næ, for i ca. 75% (lidt ældre tal) af tilfældene søger manden slet
>> ikke forældremyndigheden.
>
>Jeg gjorde ikke. Fordi jeg kunne da sagtens se det ville være spild af tid.
>Alene de kommentarer amtet sender ud med brevene - herunder især mangel på
>faderens rettigheder - lyser langt væk af favorisering af moderen.

jeg tror afligevel at det er vigtigt at prøve så manden sener i livet
kan dokumentere at han gjorde hvad han kunne for at bedre barnets
grundvilkår ...hvis poden med tiden bliver helt fuckt upp ...så har
det en go signal værdi jeg prøvede - men loven stiler ikke imod
retfærdighed eller hwa fan man nu mener der gik galt.

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:0b5392df0fahgspf83v6di76einfd4hcto@4ax.com...

> jeg tror afligevel at det er vigtigt at prøve så manden sener i livet
> kan dokumentere at han gjorde hvad han kunne for at bedre barnets
> grundvilkår ...hvis poden med tiden bliver helt fuckt upp ...

Problemet kan så være, at en strid om forældremyndighed i sig selv kan gøre
børnene "fucked up". Det har jeg omkring tolv års erfaring med.

Fra børnenes synsvinkel er det værste, der kan ske, nok, at begge forældre
overfører deres negative følelser mod modparten til børnene. Dermed tvinges
børnene til enten at vælge side til fordel for den forældre, der har
forældremyndigheden, eller lægge afstand til begge forældre. For de børn,
der vælger at gå ind i konflikten på den ene forælder, kan det præge hele
livet.

--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk

---

On Thu, 15 Jun 2006 19:57:05 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<brahbech@post8.tele.dk> wrote:

>> jeg tror afligevel at det er vigtigt at prøve så manden sener i livet
>> kan dokumentere at han gjorde hvad han kunne for at bedre barnets
>> grundvilkår ...hvis poden med tiden bliver helt fuckt upp ...
>
>Problemet kan så være, at en strid om forældremyndighed i sig selv kan gøre
>børnene "fucked up". Det har jeg omkring tolv års erfaring med.


Tjaaa men det er da værd for børnene at ku se tilbage på at begge
forældre ønskede dem og var parat til at tage ansvar.

>
>Fra børnenes synsvinkel er det værste, der kan ske, nok, at begge forældre
>overfører deres negative følelser mod modparten til børnene. Dermed tvinges
>børnene til enten at vælge side til fordel for den forældre, der har
>forældremyndigheden, eller lægge afstand til begge forældre. For de børn,
>der vælger at gå ind i konflikten på den ene forælder, kan det præge hele
>livet.

Nahh nu er det virst sjældent det tager 12 år man bliver skildt går i
retten og stats amtet og for så en afklaring på sagen og det tager tid
men ikke så lang tid.

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:1ea3921kodroi7q5f0vejmf1g5pruqeg1a@4ax.com...

> Tjaaa men det er da værd for børnene at ku se tilbage på at begge
> forældre ønskede dem og var parat til at tage ansvar.

Det er jeg ikke ubetinget enig i. Det er ikke meget værd for børnene at
kunne se tilbage på, at begge forældre mest ønskede dem for at såre den
anden forælder. Yderligere opstår nemt tvivl om, hvad forældrene var parate
til at tage ansvar for, når de nu hverken tog ansvaret for parforholdet
eller for ikke at få børn, før de var sikre på, parforholdet kunne holde,
indtil børnene var klar til at flytte hjemmefra.

For børnene kan det rejse (mindst) tre alvorlige spørgsmål:
1. Hvornår risikerer barnet selv at blive smidt ud, fordi det er uartigt?
2. Hvordan kan en dreng vide, han ikke bliver lige så dumt et svin som sin
far, eller en pige vide, hun ikke bliver lige så dumt et svin som sin mor?
3. Hvordan kan barnet lære at få tillid til andre mennesker, der svarer til
dem, barnet har lært at nære mistillid til?

> Nahh nu er det virst sjældent det tager 12 år man bliver skildt går i
> retten og stats amtet og for så en afklaring på sagen og det tager tid
> men ikke så lang tid.

Det kan jeg ikke udtale mig om. Jeg ved bare, at jeg var seks år, da mine
forældre blev skilt, og den sidste dom faldt i Højesteret omkring min atten
års fødselsdag.

--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk

---

"Per Henneberg Kristensen" <phk_fjern_@esenet.dk> skrev i en meddelelse
news:44917dbf$0$142$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

>> Næ, for i ca. 75% (lidt ældre tal) af tilfældene søger manden slet
>> ikke forældremyndigheden.
>
> Jeg gjorde ikke. Fordi jeg kunne da sagtens se det ville være spild af
> tid.

Sikke en omgang ynk.

> Alene de kommentarer amtet sender ud med brevene - herunder især mangel på
> faderens rettigheder - lyser langt væk af favorisering af moderen.

Så kan det undre, at retspraksis viser, at i 2001 fik faderen tilkendt
forældremyndigheden i 42% af tilfældene (såfremt han rent faktisk søgte om
den!) ved byretten og i 36% af tilfældene i landsretten.

http://www.boernogsamvaer.dk/artikler/hvor_bor_bornene.htm

"Nuværende højesteretsdommer Marianne Højgaard Pedersen offentliggjorde i
2002 en undersøgelse, hun har foretaget af domme fra 2001. Konklusionen i
undersøgelsen var, at faderen fik forældremyndigheden i 42% af byretsdommene
og 36% af landsretternes domme i 2001. Undersøgelsen konkluderede, at der er
en stigende tendens til, at faderen får forældremyndigheden - og i øvrigt,
at der i betydeligt flere tilfælde end tidligere gennemføres børnesagkyndige
undersøgelser. Det skete i hele 62% af de undersøgte sager (TFA 2001/81)."

Måske handler problematikken slet ikke om "forskelsbehandling" ved
retsagerne - men om mænds manglende nosser. De luller sig selv og omverdenen
ind i en parole om, at det kan slet ikke betale sig at løfte pariserrøven
fra sofaen.

Well - hvo intet vover, intet vinder - det gælder også i de tilfælde, hvor
børnene er "mindre", og hvor andelen af fædre der søger forældremyndigheden
er lavest.

Vil man sine børn, eller ej? Hvis man vil, så gør man vel forsøget - eller
er det bare nemmere at indtage offerrollen?

---

"nusle nuslesen" <nusle@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:4491c576$0$27510$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>> Næ, for i ca. 75% (lidt ældre tal) af tilfældene søger manden slet
>>> ikke forældremyndigheden.
>>
>> Jeg gjorde ikke. Fordi jeg kunne da sagtens se det ville være spild af
>> tid.
>
> Sikke en omgang ynk.

Også i den grad!

> Måske handler problematikken slet ikke om "forskelsbehandling" ved
> retsagerne - men om mænds manglende nosser. De luller sig selv og
> omverdenen ind i en parole om, at det kan slet ikke betale sig at løfte
> pariserrøven fra sofaen.

Jep, det er det det drejer sig om.

> Vil man sine børn, eller ej? Hvis man vil, så gør man vel forsøget - eller
> er det bare nemmere at indtage offerrollen?

Jeg tror ikke det har så meget med offerrolle at gøre. Det er nok mere en
dårlig undskyldning - og manglende selverkendelse, for jeg er ret sikker på
at de fleste mænd har det helt fint med at børnene er hos deres mor, så de
har noget frihed. Men det er svært at fortælle venner og bekendte, så derfor
bruges de dårlige undskyldninger.

---

"ThomasB" <usenet*fjern*@*SKAL FJERNES*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
news:449260cf$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...

> Jep, det er det det drejer sig om.

Og så skidt med børnene. Det er forældrenes stolthed, det handler om.

--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk

---

On Fri, 16 Jun 2006 11:50:07 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<brahbech@post8.tele.dk> wrote:

>

>Og så skidt med børnene. Det er forældrenes stolthed, det handler om.

ja nu lever ThomsB i mit kill filter sammen med andre prominente
skribenter - så efter som jeg ikke kan se hvad du svare på kan det
måske virke lidt underligt ....uagtet dette - så mener jeg man kan
kalde det hvad man vil om det så er forældernes stolthed - det er lige
meget - jeg tror det vigtigste man som forælder kan gøre er ...at
forsøge og sende det signal til barnet - jeg prøvede.

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:87fr8210q88u2rngle8j0vb4lv1ee3mer1@4ax.com...
> On Mon, 12 Jun 2006 18:42:49 +0200, "nusle nuslesen"
> <nusle@invalid.com> wrote:
>
>>Det at have sat børn i verden, og være medforsørger - skal vel ikke være
>>så
>>tungt pga. sølle 1.500,- kr. om måneden, vel?
>
> ak ja også er de fradrags beretigede så reelt er det kun ca det halve.
>
>
> men du må dog gi debaten at det er påfalende at i mindst 80 % af
> tilfæledene er det kvinden der for børnene - det er da meget
> urigmeligt.


Det er noget forbandet svineri og burde ikke være sådan.

Mvh. Brian

---

On Tue, 13 Jun 2006 00:42:00 +0200, "Brian Olesen" <nomail@please.dk>
wrote:

>> men du må dog gi debaten at det er påfalende at i mindst 80 % af
>> tilfæledene er det kvinden der for børnene - det er da meget
>> urigmeligt.
>
>
>Det er noget forbandet svineri og burde ikke være sådan.

nope ved en hver skilsmisse med børn burde der være en obligatorisk
mental undersøgelse af hvem den mest egende forælder er.

I stedet for bare at tage det for givet det er kvinden - heller ikke
om jeg begriber man gør det ?

hvor f.eks en ting som stabilitet burde tages med ...Christ hvad jeg
da ikke ville have været skånet for hvis jeg var vokset op hos min
emotionelle far.

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

Hej


> nope ved en hver skilsmisse med børn burde der være en obligatorisk
> mental undersøgelse af hvem den mest egende forælder er.

Ja hvordan det skal vurderes ved jeg ikke, men noget skal der gøres.

>
> I stedet for bare at tage det for givet det er kvinden - heller ikke
> om jeg begriber man gør det ?

Babyer kan kvinder sikkert passe en anelse bedre end mænd, men
opdragelsesmæssigt tror jeg såmænd mange børn ville have godt af en far i
stedet for kun en mor.

>
> hvor f.eks en ting som stabilitet burde tages med ...Christ hvad jeg
> da ikke ville have været skånet for hvis jeg var vokset op hos min
> emotionelle far.


Ok. Fatter måske ikke helt, hvad du mener.

Mvh. Brian

---

On Tue, 13 Jun 2006 18:31:51 +0200, "Brian Olesen" <nomail@please.dk>
wrote:

>Hej
>
>
>> nope ved en hver skilsmisse med børn burde der være en obligatorisk
>> mental undersøgelse af hvem den mest egende forælder er.
>
>Ja hvordan det skal vurderes ved jeg ikke, men noget skal der gøres.
>
>>
>> I stedet for bare at tage det for givet det er kvinden - heller ikke
>> om jeg begriber man gør det ?
>
>Babyer kan kvinder sikkert passe en anelse bedre end mænd, men
>opdragelsesmæssigt tror jeg såmænd mange børn ville have godt af en far i
>stedet for kun en mor.


bedre specilt drenge børn - de har godt af en mand de har respekt for
+ mænd er ikke så hys også underlige som kvinder med mænd der er det
mere sådan og sådan end of story hvor med kvinder der flyder alting i
følsesmæsig ustabiltet ( sikkert homoner ) det der gælder den ene dag
gælder ikke den næste - der er total mangel på klare signaler de er
fuldstændigt ufordusiglige - de er da også meget søde når man når op i
voksen alderen - men som forælder er de håbløse - de føler altid de
offer sig så meget og lider så grusomt i derres afsavn efter ?
>>
>> hvor f.eks en ting som stabilitet burde tages med ...Christ hvad jeg
>> da ikke ville have været skånet for hvis jeg var vokset op hos min
>> emotionelle far.
>
>
>Ok. Fatter måske ikke helt, hvad du mener.

Nå men jeg bode uden min far fra jeg var 11 til 16 med et par mænd der
var inde over - det var et helved - vi havde hverken vådt eller tørt
eller varme om vinteren + de her mænd var jo rædseslfulde.

den første sultede & tørstede mine kaniner ihjel for at få min mors
opmærksomhed - formoder jeg.
( i perioden efter vi var fra flyttet )
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

Hej

>
> bedre specilt drenge børn - de har godt af en mand de har respekt for
> + mænd er ikke så hys også underlige som kvinder med mænd der er det
> mere sådan og sådan end of story hvor med kvinder der flyder alting i
> følsesmæsig ustabiltet ( sikkert homoner ) det der gælder den ene dag
> gælder ikke den næste - der er total mangel på klare signaler de er
> fuldstændigt ufordusiglige - de er da også meget søde når man når op i
> voksen alderen - men som forælder er de håbløse - de føler altid de
> offer sig så meget og lider så grusomt i derres afsavn efter ?

lol
Udmærket beskrivelse. Men vi ka' jo ikke undvære dem.

>>>
>>> hvor f.eks en ting som stabilitet burde tages med ...Christ hvad jeg
>>> da ikke ville have været skånet for hvis jeg var vokset op hos min
>>> emotionelle far.
>>
>>
>>Ok. Fatter måske ikke helt, hvad du mener.
>
> Nå men jeg bode uden min far fra jeg var 11 til 16 med et par mænd der
> var inde over - det var et helved - vi havde hverken vådt eller tørt
> eller varme om vinteren + de her mænd var jo rædseslfulde.

Ja det kunne jeg tænke mig.

>
> den første sultede & tørstede mine kaniner ihjel for at få min mors
> opmærksomhed - formoder jeg.
> ( i perioden efter vi var fra flyttet )
Sikken nar!

Brian

---

On Tue, 13 Jun 2006 20:45:03 +0200, "Brian Olesen" <nomail@please.dk>
wrote:

>mere sådan og sådan end of story hvor med kvinder der flyder alting i
>> følsesmæsig ustabiltet ( sikkert homoner ) det der gælder den ene dag
>> gælder ikke den næste - der er total mangel på klare signaler de er
>> fuldstændigt ufordusiglige - de er da også meget søde når man når op i
>> voksen alderen - men som forælder er de håbløse - de føler altid de
>> offer sig så meget og lider så grusomt i derres afsavn efter ?
>
>lol
>Udmærket beskrivelse. Men vi ka' jo ikke undvære dem.

nej kvinder er sgu da gode nok .... de er bare ikke specilt gode til
at tage sig af navnligt drenge børn når de er aflene ..en dreng kan
aldrig på sigt bliver velfungerende uden en reel mand som er hans far.


>> den første sultede & tørstede mine kaniner ihjel for at få min mors
>> opmærksomhed - formoder jeg.
>> ( i perioden efter vi var fra flyttet )

>Sikken nar!

ja havde det været i dag så ville jeg da ha ringet omgående til
poltiet - det er strengt forbudt at mishandle dyr for det første ville
han ha fået en dom for det - for det andet ville han ha fået fjernet
de dyr han havde i forvejen

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:br7u82tg8q04dttq179id693pdimn3bmh5@4ax.com...

> nej kvinder er sgu da gode nok .... de er bare ikke specilt gode til
> at tage sig af navnligt drenge børn når de er aflene ..en dreng kan
> aldrig på sigt bliver velfungerende uden en reel mand som er hans far.

Det er (heller) ikke korrekt.

Det lykkes enlige mødre overalt i det ganske land - hver dag.

Ligesom det lykkes enlige fædre at opfostre velfungerende piger.

Dermed ikke sagt/skrevet, at det lykkes for alle.

Der er mange muligheder for at kompensere, navnligt hvis man er bare en
smule mere kvik end en dåse flåede tomater.

For det første kan man tilstræbe, at barnet har tæt og jævnlig kontakt med
voksne af det andet køn, på privat og nær basis.

For det andet kan man tilstræbe, at barnet oplever begge køn repræsenteret i
div. institutioner - hvor mange timer dagligt tilbringes.

For det tredje (og måske mest vigtige) kan man erkende, at man er nødt til
at indtage flere og mere anderledes roller, end hvis man var to forældre til
at dele dem. Det betyder, at man ikke som enlig mor til drenge (f.eks.), kan
lulle sig i søvn med at der nok kommer "en mand" og sætter de grænser, som
man (evt) ikke bryder sig om at sætte selv. Det er bare på med vanten, og så
udfylde de roller der skal til, for at skabe tryghed, stabilitet og
udvikling i børnenes liv.

Personligt har jeg god erfaring med at være "alfahun/alfahan" i familien -
jeg er overhovedet, og familiens trivsel er mit ansvar - og det ved børnene.
Ligesom de ved, at mig kan de regne med ligegyldigt hvad livet bringer.

En forælder der kan være og er børnenes klippe - er bedre end to der flyder
rundt i lort og ikke engang kan finde ud af de simpleste ting i livet (som
f.eks. at sørge for ordnede forhold - hjem, arbejde mv.).

mange hilsner

---

On Thu, 15 Jun 2006 23:08:40 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
>news:br7u82tg8q04dttq179id693pdimn3bmh5@4ax.com...
>
>> nej kvinder er sgu da gode nok .... de er bare ikke specilt gode til
>> at tage sig af navnligt drenge børn når de er aflene ..en dreng kan
>> aldrig på sigt bliver velfungerende uden en reel mand som er hans far.
>
>Det er (heller) ikke korrekt.

ah - hmm

>
>Det lykkes enlige mødre overalt i det ganske land - hver dag.

jamen så forklar hvorfor drenge børn af familler uden en far lever
korter ind drenge børn af en kærne famille ?

>
>Ligesom det lykkes enlige fædre at opfostre velfungerende piger.

sikkert har godt nok kun set det en gang og hun endte som luder

>
>Dermed ikke sagt/skrevet, at det lykkes for alle.
>
>Der er mange muligheder for at kompensere, navnligt hvis man er bare en
>smule mere kvik end en dåse flåede tomater.

jeg tror ikke det handler om at være kvik men at man ved sit køn
overføre nogen værdier både som mand og kvinde under opvægsten
hvis disse prægninger fra falder ved afsavn så kommer det bevisligt
til at præge barnet - ihvertilfælled drenge børn da de lever korter.

>
>For det første kan man tilstræbe, at barnet har tæt og jævnlig kontakt med
>voksne af det andet køn, på privat og nær basis.


Det er ikke det samme som at have en far - forholdet i mellem barn og
forælder er unikt og kan ikke erstattes.

>For det andet kan man tilstræbe, at barnet oplever begge køn repræsenteret i
>div. institutioner - hvor mange timer dagligt tilbringes.

jamen så skal det være en far ikke ubetinget biologisk men en som
barnet betragter som sin far eller mor.

>
>For det tredje (og måske mest vigtige) kan man erkende, at man er nødt til
>at indtage flere og mere anderledes roller, end hvis man var to forældre til
>at dele dem. Det betyder, at man ikke som enlig mor til drenge (f.eks.), kan
>lulle sig i søvn med at der nok kommer "en mand" og sætter de grænser, som
>man (evt) ikke bryder sig om at sætte selv.

jow men kvinder er bare ikke gode til at sætte grænser - guderne skal
vide de gør det men det er på en konfus måde - en følsespræget måde.

hvor mænd er mere simple der er det bare sådan og sådan og end of
story


> Det er bare på med vanten, og så
>udfylde de roller der skal til, for at skabe tryghed, stabilitet og
>udvikling i børnenes liv.

jamen man kan ikke sætte sig ud over sit køn.

>
>Personligt har jeg god erfaring med at være "alfahun/alfahan" i familien -
>jeg er overhovedet, og familiens trivsel er mit ansvar - og det ved børnene.
>Ligesom de ved, at mig kan de regne med ligegyldigt hvad livet bringer.

ja ja men det tviler jeg da ikke på - har trods alt set din toilet
taske :)

>
>En forælder der kan være og er børnenes klippe - er bedre end to der flyder
>rundt i lort og ikke engang kan finde ud af de simpleste ting i livet (som
>f.eks. at sørge for ordnede forhold - hjem, arbejde mv.).

jow men den slags mennesker bør jo slet ikke få børn - de for det ja .
men det er dybt uansvarligt og grænsene til ondskabsfuldt over for de
små poder.
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:rmk3921c4i51dtgui1v712hqv25hufib05@4ax.com...

Hej,

> jamen så forklar hvorfor drenge børn af familler uden en far lever
> korter ind drenge børn af en kærne famille ?

Det handler om at tænke nærmere over tingene. Det er jo statistisk materiale
der er tale om.

Andelen af kriminelle er større hos enlige forsørgeres drenge, levealderen
blandt kriminelle er lavere end gennemsnittet.

Så er det vist forklaret.

Betyder det så, at det vil gøre sig gældende for alle drenge, der vokser op
hos en enlig forsørger - nej.

>>Ligesom det lykkes enlige fædre at opfostre velfungerende piger.
>
> sikkert har godt nok kun set det en gang og hun endte som luder

Ja, det er da ikke særligt velfungerende.

Men jeg er ikke luder, og jeg voksede op som skilsmissebarn (endda af 2
omgange) - og ingen af mine søskende er kriminelle. Vi er ikke perfekte, og
det kunne måske have været rart med kernefamilie-tilstande i barndommen, men
vi er ikke på samfundets skyggeside.

>>For det første kan man tilstræbe, at barnet har tæt og jævnlig kontakt med
>>voksne af det andet køn, på privat og nær basis.
>
> Det er ikke det samme som at have en far - forholdet i mellem barn og
> forælder er unikt og kan ikke erstattes.

Nej, det er ikke det samme - men det kommer tæt nok på.

>> Det er bare på med vanten, og så
>>udfylde de roller der skal til, for at skabe tryghed, stabilitet og
>>udvikling i børnenes liv.
>
> jamen man kan ikke sætte sig ud over sit køn.

Nå - det må du gerne argumentere for - for jeg har gjort det mange mange
gange.

Hvad er det, jeg ikke kan, som en mand kan - altså i hvilke situationer kan
jeg ikke sætte mig ud over mit køn?

> ja ja men det tviler jeg da ikke på - har trods alt set din toilet
> taske :)

Ja, den toilettaske er berømt - det var faktisk en taske, som også blev
brugt til skolesager (jeg gik på HHX på det tidspunkt), og til at handle ind
i *G* - men fred være med det, der var alt det vigtigste i.

> jow men den slags mennesker bør jo slet ikke få børn - de for det ja .
> men det er dybt uansvarligt og grænsene til ondskabsfuldt over for de
> små poder.

Enig - men sådan er livet, og børn skal også leve i det, børn kan og skal
ikke fødes ind i osteklokke-verdner.

mange hilsner

---

On Fri, 16 Jun 2006 17:14:09 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>Hej,
>
>> jamen så forklar hvorfor drenge børn af familler uden en far lever
>> korter ind drenge børn af en kærne famille ?
>
>Det handler om at tænke nærmere over tingene. Det er jo statistisk materiale
>der er tale om.

tjaa men det er tørre tal og fakta er ....

>
>Andelen af kriminelle er større hos enlige forsørgeres drenge, levealderen
>blandt kriminelle er lavere end gennemsnittet.
>
>Så er det vist forklaret.

jo jo men kriminelle udgør næppe mere ind max 5 % af undersøgelsen.

>
>Betyder det så, at det vil gøre sig gældende for alle drenge, der vokser op
>hos en enlig forsørger - nej.

ja noget tyder på det ..at de lever korter.
som den statestik.
>
>>>Ligesom det lykkes enlige fædre at opfostre velfungerende piger.
>>
>> sikkert har godt nok kun set det en gang og hun endte som luder
>
>Ja, det er da ikke særligt velfungerende.

nej men de var sgu også sære.

>
>Men jeg er ikke luder, og jeg voksede op som skilsmissebarn (endda af 2
>omgange) - og ingen af mine søskende er kriminelle. Vi er ikke perfekte, og
>det kunne måske have været rart med kernefamilie-tilstande i barndommen, men
>vi er ikke på samfundets skyggeside.

hmm jeg erindre da at du skrev en gang der blev røget en del tjald i
dit barndoms hjem og en gæst voldtog dig da du var 12 det lyder da
ikke rart ...

>
>>>For det første kan man tilstræbe, at barnet har tæt og jævnlig kontakt med
>>>voksne af det andet køn, på privat og nær basis.
>>
>> Det er ikke det samme som at have en far - forholdet i mellem barn og
>> forælder er unikt og kan ikke erstattes.
>
>Nej, det er ikke det samme - men det kommer tæt nok på.

nej det gør det altså ikke forholdet i mellem barn og far/mor er unikt
- ellers skulle det jo være et hit at sætte sine børn i institusion i
12 timer i døgnet.

>
>>> Det er bare på med vanten, og så
>>>udfylde de roller der skal til, for at skabe tryghed, stabilitet og
>>>udvikling i børnenes liv.
>>
>> jamen man kan ikke sætte sig ud over sit køn.
>
>Nå - det må du gerne argumentere for - for jeg har gjort det mange mange
>gange.

det er muligt man ved sit køn kan gøre noget som det andet køn er
disponeret for - men vi er noget i sig selv ved at vi har er enten
mand eller kvinde - barnet danner sig et mande/kvinde billed ud fra
den af forælderne der har det køn og når barnet ikke har mulighed for
det så går der som regl noget galt.

>
>Hvad er det, jeg ikke kan, som en mand kan - altså i hvilke situationer kan
>jeg ikke sætte mig ud over mit køn?

du kan ikke udstråle det at være en mand - gi barnet oplevelsen af et
mande billed at identifisere sig med.

>
>> ja ja men det tviler jeg da ikke på - har trods alt set din toilet
>> taske :)
>
>Ja, den toilettaske er berømt - det var faktisk en taske, som også blev
>brugt til skolesager (jeg gik på HHX på det tidspunkt), og til at handle ind
>i *G* - men fred være med det, der var alt det vigtigste i.

Det er jo det - jeg havde en sæk med ca 15 kg i af ting & sager som
jeg måske skulle bruge + hund - du havde det hele og alt det der
skulle bruges inkl til nød situationer samlet på 15x20cm af max 350 gr

>
>> jow men den slags mennesker bør jo slet ikke få børn - de for det ja .
>> men det er dybt uansvarligt og grænsene til ondskabsfuldt over for de
>> små poder.
>
>Enig - men sådan er livet,

ja det er det da og når man står i det så må man jo få det bedste ud
af det

>og børn skal også leve i det, børn kan og skal
>ikke fødes ind i osteklokke-verdner.


hvad mener du med det ?

envider så beskriver du faderen til dine børn som en styg personage +
han er fordrukken jeg kan forstå man kan få et barn med sligt en
drønnert ( hvis man ikke ku det så sad jeg ikke her ) men TRE ????
det er sgu da mange at få med den forkerte ?
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:3gl59213rvdf1q5sgv2vr3dae7betbif35@4ax.com...

> jo jo men kriminelle udgør næppe mere ind max 5 % af undersøgelsen.

Andelen af kriminelle er større blandt enlige's børn, end blandt børn vokset
op med både far og mor - og kriminelle har en kortere livetid. Derfor vil
levetiden for f.eks. drenge (der er overrepræsenteret i statistikkerne som
kriminelle, når de er vokset op uden begge forældre) af enlige forældre også
være lavere end gennemsnittet - men igen, det gælder ikke alle drenge
opvokset hos enlige forældre - nogle vil ligge over gennemsnittet, nogle
omkring gennemsnittet og nogle under gennemsnittet.

> hmm jeg erindre da at du skrev en gang der blev røget en del tjald i
> dit barndoms hjem

Ja, det blev også solgt.

> og en gæst voldtog dig da du var 12 det lyder da
> ikke rart ...

Det er ikke rigtigt husket - jeg dyrkede frivilligt sex med en af min mors
venner, da jeg lige var fyldt 12 år.

- og så dyrkede jeg frivilligt (blev forført) anden kønslig omgang end sex
med kvarterets "børneelsker" da jeg var 13 år. Han var i midten eller sidst
i 30'erne.

>>>>For det første kan man tilstræbe, at barnet har tæt og jævnlig kontakt
>>>>med
>>>>voksne af det andet køn, på privat og nær basis.
>>>
>>> Det er ikke det samme som at have en far - forholdet i mellem barn og
>>> forælder er unikt og kan ikke erstattes.
>>
>>Nej, det er ikke det samme - men det kommer tæt nok på.
>
> nej det gør det altså ikke forholdet i mellem barn og far/mor er unikt
> - ellers skulle det jo være et hit at sætte sine børn i institusion i
> 12 timer i døgnet.

Som jeg skrev: Tæt og jævnlig kontakt på privat og nær basis - som mine børn
f.eks. har haft med deres morfar.

> det er muligt man ved sit køn kan gøre noget som det andet køn er
> disponeret for - men vi er noget i sig selv ved at vi har er enten
> mand eller kvinde

Apropos, jeg har lige taget en test (som er lige så fejlbehæftet som alle
andre tests), den påstår at jeg lander lige i midten af de to køn, mht.
hvordan min hjerne fungerer - jeg hælder ikke til hverken den ene eller den
anden side.

> - barnet danner sig et mande/kvinde billed ud fra
> den af forælderne der har det køn og når barnet ikke har mulighed for
> det så går der som regl noget galt.

Barnet kan, i mangel af bedre, bruge andre som rollemodeller, men det kræver
at der er andre tilstede i barnets liv - kontinuerligt.

> du kan ikke udstråle det at være en mand - gi barnet oplevelsen af et
> mande billed at identifisere sig med.

Nej, det kan jeg ikke - og dog.

Min største styrke er min ofte maskuline tilgang til tingene - det er også
min største svaghed. I forbindelse med børneopdragelse, finder jeg det har
været et absolut plus.

Men igen handler det om at være tilstede, at balancere indtrykkene, sørge
for at barnet/børnene har repræsentanter af begge køn at identificere sig
med og at forholde sig gennem deres opvækst, og det skal være mennesker der
ikke "forsvinder".

> Det er jo det - jeg havde en sæk med ca 15 kg i af ting & sager som
> jeg måske skulle bruge + hund - du havde det hele og alt det der
> skulle bruges inkl til nød situationer samlet på 15x20cm af max 350 gr

Jeg ved det *hehe*.

Har faktisk lige prøvet det forrige weekend, hvor min søster og jeg var i
Nürnberg til Rock im Park festival. Vi kørte derned gennem Tyskland om
torsdagen, og efter festivalen (om mandagen) var vi til koncert i Bremen -
tirsdag gik turen hjem. Jeg havde pakket rigeligt og fornuftigt (der var jo
masser af plads i bilen) - men da vi skulle ligge i telt i 3 dage på
festivalen - pakkede jeg om og efterlod hovedparten i bilen - det gjorde min
søster ikke. Sikke et mas hun havde med bagagen fra bilen til teltpladsen.
Alligevel var det hende der manglede ting hele tiden *S*:

>>og børn skal også leve i det, børn kan og skal
>>ikke fødes ind i osteklokke-verdner.
>
> hvad mener du med det ?

At også børn må (og skal) forholde sig til den virkelighed de bliver født
ind i - min opgave som forælder er ikke at skærme dem gennem livet, men at
lære dem at tackle livet, få det bedste ud af det, gøre deres yderste for at
lykkes med deres projekter - og at støtte, hvis/når det ikke går.

> envider så beskriver du faderen til dine børn som en styg personage +
> han er fordrukken jeg kan forstå man kan få et barn med sligt en
> drønnert ( hvis man ikke ku det så sad jeg ikke her ) men TRE ????
> det er sgu da mange at få med den forkerte ?

Han var ikke den forkerte - hele tiden.
Han drak ikke - hele tiden.

Han er (eller var) også en mand med kvaliteter - men det er ikke dem, jeg
fokusere på, når jeg debatterer problemer (som oftest er på menuen herinde).

- og som sagt (skrevet) før, og nu gentaget - jeg gjorde gerne det hele
igen, bare for at få præcis de børn jeg har fået. Jeg har været meget heldig
med mine børn, og de ville ikke være blevet så kvikke, stærke og kønne -
uden generne fra deres far. Deres far havde (og har) blot for mange
"dæmoner" med sig i bagagen, til at han kan fungerere (uden alkohol f.eks.).

Det betyder så, at han svigter sine kære, at han sårer dem igen og igen - og
at de ender med at tage afstand fra ham på den konto. Som jeg også gjorde.

mange hilsner

---

On Fri, 16 Jun 2006 23:20:01 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
>news:3gl59213rvdf1q5sgv2vr3dae7betbif35@4ax.com...
>
>> jo jo men kriminelle udgør næppe mere ind max 5 % af undersøgelsen.
>
>Andelen af kriminelle er større blandt enlige's børn, end blandt børn vokset
>op med både far og mor - og kriminelle har en kortere livetid.

jow men som jeg lige har svare B - folk fra de opbrudte familler er
selvf genemsnitligt af en ringer støbning ind dem der ikke er.
men derfor udgør de jo ikke fler talet ( de kriminelle / misbrugerne )
af de undersøgte

>Derfor vil
>levetiden for f.eks. drenge (der er overrepræsenteret i statistikkerne som
>kriminelle, når de er vokset op uden begge forældre) af enlige forældre også
>være lavere end gennemsnittet - men igen, det gælder ikke alle drenge
>opvokset hos enlige forældre - nogle vil ligge over gennemsnittet, nogle
>omkring gennemsnittet og nogle under gennemsnittet.

åbenbart de fleste ...

>
>> hmm jeg erindre da at du skrev en gang der blev røget en del tjald i
>> dit barndoms hjem
>
>Ja, det blev også solgt.

Nå ja hwa fan sådan finanserede jeg også de studier der aldrig blev
færdige

>
>> og en gæst voldtog dig da du var 12 det lyder da
>> ikke rart ...
>
>Det er ikke rigtigt husket - jeg dyrkede frivilligt sex med en af min mors
>venner, da jeg lige var fyldt 12 år.
>
>- og så dyrkede jeg frivilligt (blev forført) anden kønslig omgang end sex
>med kvarterets "børneelsker" da jeg var 13 år. Han var i midten eller sidst
>i 30'erne.

Nå ja men hvis det var godt så var det well meget godt - om end det er
lidt usædvanligt at en 30 årige sprænger på en på 12/13


>> nej det gør det altså ikke forholdet i mellem barn og far/mor er unikt
>> - ellers skulle det jo være et hit at sætte sine børn i institusion i
>> 12 timer i døgnet.
>
>Som jeg skrev: Tæt og jævnlig kontakt på privat og nær basis - som mine børn
>f.eks. har haft med deres morfar.

jamen det er ikke det samme som at have en rigtig far

>
>> det er muligt man ved sit køn kan gøre noget som det andet køn er
>> disponeret for - men vi er noget i sig selv ved at vi har er enten
>> mand eller kvinde
>
>Apropos, jeg har lige taget en test (som er lige så fejlbehæftet som alle
>andre tests), den påstår at jeg lander lige i midten af de to køn, mht.
>hvordan min hjerne fungerer - jeg hælder ikke til hverken den ene eller den
>anden side.

Nå ja det ska du ikke være ked af min iq var som sagt på 28 første
gang jeg tog testen

>
>> - barnet danner sig et mande/kvinde billed ud fra
>> den af forælderne der har det køn og når barnet ikke har mulighed for
>> det så går der som regl noget galt.
>
>Barnet kan, i mangel af bedre, bruge andre som rollemodeller, men det kræver
>at der er andre tilstede i barnets liv - kontinuerligt.

ja det er da bedre ind ingenting -

>
>> du kan ikke udstråle det at være en mand - gi barnet oplevelsen af et
>> mande billed at identifisere sig med.
>
>Nej, det kan jeg ikke - og dog.
>
>Min største styrke er min ofte maskuline tilgang til tingene - det er også
>min største svaghed. I forbindelse med børneopdragelse, finder jeg det har
>været et absolut plus.
>
>Men igen handler det om at være tilstede, at balancere indtrykkene, sørge
>for at barnet/børnene har repræsentanter af begge køn at identificere sig
>med og at forholde sig gennem deres opvækst, og det skal være mennesker der
>ikke "forsvinder".


jo men som sagt i mangel a bedre

>> Det er jo det - jeg havde en sæk med ca 15 kg i af ting & sager som
>> jeg måske skulle bruge + hund - du havde det hele og alt det der
>> skulle bruges inkl til nød situationer samlet på 15x20cm af max 350 gr
>
>Jeg ved det *hehe*.

det var fantastisk

>
>Har faktisk lige prøvet det forrige weekend, hvor min søster og jeg var i
>Nürnberg til Rock im Park festival. Vi kørte derned gennem Tyskland om
>torsdagen, og efter festivalen (om mandagen) var vi til koncert i Bremen -
>tirsdag gik turen hjem. Jeg havde pakket rigeligt og fornuftigt (der var jo
>masser af plads i bilen) - men da vi skulle ligge i telt i 3 dage på
>festivalen - pakkede jeg om og efterlod hovedparten i bilen - det gjorde min
>søster ikke. Sikke et mas hun havde med bagagen fra bilen til teltpladsen.
>Alligevel var det hende der manglede ting hele tiden *S*:

tsk tsk du skulle holde kurser i at pakke fornuftigt - når jeg tager
fra a til b har jeg som regl så meget med som om jeg skulle bo sætte
mig - de fleste af mine bekendte har det lidt sært med jeg ofte selv
har en kande kaffe og en kop med - men jeg vil ikke side der og vente
på det måske bliver serveret står og bliver kold osv.

>
>>>og børn skal også leve i det, børn kan og skal
>>>ikke fødes ind i osteklokke-verdner.
>>
>> hvad mener du med det ?
>
>At også børn må (og skal) forholde sig til den virkelighed de bliver født
>ind i - min opgave som forælder er ikke at skærme dem gennem livet, men at
>lære dem at tackle livet, få det bedste ud af det, gøre deres yderste for at
>lykkes med deres projekter - og at støtte, hvis/når det ikke går.

tjoo men det lyder jo meget fornuftigt ...

>
>> envider så beskriver du faderen til dine børn som en styg personage +
>> han er fordrukken jeg kan forstå man kan få et barn med sligt en
>> drønnert ( hvis man ikke ku det så sad jeg ikke her ) men TRE ????
>> det er sgu da mange at få med den forkerte ?
>
>Han var ikke den forkerte - hele tiden.
>Han drak ikke - hele tiden.
>
>Han er (eller var) også en mand med kvaliteter - men det er ikke dem, jeg
>fokusere på, når jeg debatterer problemer (som oftest er på menuen herinde).

joe men 3 børn med den forkerte det er sgu mange

>
>- og som sagt (skrevet) før, og nu gentaget - jeg gjorde gerne det hele
>igen, bare for at få præcis de børn jeg har fået. Jeg har været meget heldig
>med mine børn, og de ville ikke være blevet så kvikke, stærke og kønne -
>uden generne fra deres far. Deres far havde (og har) blot for mange
>"dæmoner" med sig i bagagen, til at han kan fungerere (uden alkohol f.eks.).

ja den med sprutten arvejde jeg i lige linje

>Det betyder så, at han svigter sine kære, at han sårer dem igen og igen - og
>at de ender med at tage afstand fra ham på den konto. Som jeg også gjorde.
>

Tjaaa
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:cmb6929m6fp2bnis93oskig35oqnqteeda@4ax.com...

> jow men som jeg lige har svare B - folk fra de opbrudte familler er
> selvf genemsnitligt af en ringer støbning ind dem der ikke er.

Det er en underlig holdning at bære rundt på - synes jeg.

Jeg synes ikke, at de er af en ringere støbning - men de har ganske givet
flere udfordringer at slås med. Hvorfor de måske ikke altid ender med at
fungere lige så godt i f.eks. erhvervslivet, familielivet mv.

> men derfor udgør de jo ikke fler talet ( de kriminelle / misbrugerne )
> af de undersøgte

Hvis du ser på det som den procentvise andel af hver gruppe - så er børn fra
opbrudte hjem overrepræsenteret i statistikkerne over kriminalitet.

>>Derfor vil
>>levetiden for f.eks. drenge (der er overrepræsenteret i statistikkerne som
>>kriminelle, når de er vokset op uden begge forældre) af enlige forældre
>>også
>>være lavere end gennemsnittet - men igen, det gælder ikke alle drenge
>>opvokset hos enlige forældre - nogle vil ligge over gennemsnittet, nogle
>>omkring gennemsnittet og nogle under gennemsnittet.
>
> åbenbart de fleste ...

Hvis den gennemsnitlige levetid for børn fra opbrudte hjem bliver trukket
ned af f.eks.:
Børn der bliver slået ihjel af den ene forælder (som man indimellem læser
om)
Børn der bliver banket ihjel af stedforældre/forældre
Børn/Unge der begår selvmord
Unge/voksne der bliver misbrugere og dør meget unge

- hvis ovenstående er realistisk, så kan den overvejende del af børn fra
opbrudte familier blive præcis lige så gamle som alle andre - men
gennemsnittet trækkes gevaldigt ned pga. ovennævnte dødsfald.

> Nå ja men hvis det var godt så var det well meget godt - om end det er
> lidt usædvanligt at en 30 årige sprænger på en på 12/13

Det var som det var - jeg havde et forkvaklet syn på kærlighed og sex, det
havde de også - og så gik livet sin skæve gang.

>>Som jeg skrev: Tæt og jævnlig kontakt på privat og nær basis - som mine
>>børn
>>f.eks. har haft med deres morfar.
>
> jamen det er ikke det samme som at have en rigtig far

Nej, men det er godt nok.

>>Apropos, jeg har lige taget en test (som er lige så fejlbehæftet som alle
>>andre tests), den påstår at jeg lander lige i midten af de to køn, mht.
>>hvordan min hjerne fungerer - jeg hælder ikke til hverken den ene eller
>>den
>>anden side.
>
> Nå ja det ska du ikke være ked af min iq var som sagt på 28 første
> gang jeg tog testen

Det var ikke en IQ-test.

>>Barnet kan, i mangel af bedre, bruge andre som rollemodeller, men det
>>kræver
>>at der er andre tilstede i barnets liv - kontinuerligt.
>
> ja det er da bedre ind ingenting -

Det er også bedre end en far der ikke er interesseret i sin(e) børn/familie,
og som bare er i familien, fordi han ikke har nosser nok til at gå f.eks.

> tsk tsk du skulle holde kurser i at pakke fornuftigt - når jeg tager
> fra a til b har jeg som regl så meget med som om jeg skulle bo sætte
> mig - de fleste af mine bekendte har det lidt sært med jeg ofte selv
> har en kande kaffe og en kop med - men jeg vil ikke side der og vente
> på det måske bliver serveret står og bliver kold osv.

Det er da udmærket, hvis du gider slæbe tingene fra a til b

> joe men 3 børn med den forkerte det er sgu mange

Jeg var (dengang!) overbevist om, at vi skulle være sammen hele livet. Barn
nummer 3 var ikke planlagt, jeg havde spiral da jeg blev gravid - men fordi
jeg allerede havde været gennem en abort, og det var hårdt for mig psykisk,
fik vi tre børn sammen.

mange hilsner

---

On Sat, 17 Jun 2006 09:56:28 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
>news:cmb6929m6fp2bnis93oskig35oqnqteeda@4ax.com...
>
>> jow men som jeg lige har svare B - folk fra de opbrudte familler er
>> selvf genemsnitligt af en ringer støbning ind dem der ikke er.
>
>Det er en underlig holdning at bære rundt på - synes jeg.

jeg mente der er flere misbruger arbejdesløse mangel på uddanelse ved
de opbrudte ind ved de samentømrede.

>
>Jeg synes ikke, at de er af en ringere støbning - men de har ganske givet
>flere udfordringer at slås med. Hvorfor de måske ikke altid ender med at
>fungere lige så godt i f.eks. erhvervslivet, familielivet mv.

optimalt så skal livet jo leves på en go måde i stedet for at slår med
udfordringer.

>
>> men derfor udgør de jo ikke fler talet ( de kriminelle / misbrugerne )
>> af de undersøgte
>
>Hvis du ser på det som den procentvise andel af hver gruppe - så er børn fra
>opbrudte hjem overrepræsenteret i statistikkerne over kriminalitet.

ja det er jo det - og dog så er de fleste kriminelle nu en gang pærker
og muhamedaner holder som regl sammen på derres famille.

>
>>>Derfor vil
>>>levetiden for f.eks. drenge (der er overrepræsenteret i statistikkerne som
>>>kriminelle, når de er vokset op uden begge forældre) af enlige forældre
>>>også
>>>være lavere end gennemsnittet - men igen, det gælder ikke alle drenge
>>>opvokset hos enlige forældre - nogle vil ligge over gennemsnittet, nogle
>>>omkring gennemsnittet og nogle under gennemsnittet.
>>
>> åbenbart de fleste ...
>
>Hvis den gennemsnitlige levetid for børn fra opbrudte hjem bliver trukket
>ned af f.eks.:
>Børn der bliver slået ihjel af den ene forælder (som man indimellem læser
>om)
>Børn der bliver banket ihjel af stedforældre/forældre
>Børn/Unge der begår selvmord
>Unge/voksne der bliver misbrugere og dør meget unge
>
>- hvis ovenstående er realistisk, så kan den overvejende del af børn fra
>opbrudte familier blive præcis lige så gamle som alle andre - men
>gennemsnittet trækkes gevaldigt ned pga. ovennævnte dødsfald.

ja som sagt så kan man spekulere længe over årsagen uden at kende de
faktiske forhold - men det er nu sjældenent at folk slår hinanden
ihejel begår selvmord der er så nogen flere misbruger.

men det beviser reelt bare at opbrudte hjem medføre mere stof/alkohol
misbrug ind ved ikke opbrudte hjem.

altså opbrudte hjem øger risiko for misbrug.

hvilket du da har ret i giver ikke misbrugerne af opbrudte hjem nogen
flere år at løbe på.

>
>> Nå ja men hvis det var godt så var det well meget godt - om end det er
>> lidt usædvanligt at en 30 årige sprænger på en på 12/13
>
>Det var som det var - jeg havde et forkvaklet syn på kærlighed og sex, det
>havde de også - og så gik livet sin skæve gang.

Nå ja men situationen er da ikke helt ude i hampen - hvis jeg som sagt
selv havde fået frit slav med en kønsmoden kvinde da jeg var 12/13 det
ville da ha været slarafenland

>
>>>Som jeg skrev: Tæt og jævnlig kontakt på privat og nær basis - som mine
>>>børn
>>>f.eks. har haft med deres morfar.
>>
>> jamen det er ikke det samme som at have en rigtig far
>
>Nej, men det er godt nok.


ja hvem ved ?

>>>Apropos, jeg har lige taget en test (som er lige så fejlbehæftet som alle
>>>andre tests), den påstår at jeg lander lige i midten af de to køn, mht.
>>>hvordan min hjerne fungerer - jeg hælder ikke til hverken den ene eller
>>>den
>>>anden side.
>>
>> Nå ja det ska du ikke være ked af min iq var som sagt på 28 første
>> gang jeg tog testen
>
>Det var ikke en IQ-test.

jo jo mensas egen online test

>
>>>Barnet kan, i mangel af bedre, bruge andre som rollemodeller, men det
>>>kræver
>>>at der er andre tilstede i barnets liv - kontinuerligt.
>>
>> ja det er da bedre ind ingenting -
>
>Det er også bedre end en far der ikke er interesseret i sin(e) børn/familie,
>og som bare er i familien, fordi han ikke har nosser nok til at gå f.eks.

jamen sådan er de fleste mænd jo ikke i et forhold med børn - du har
altså et unik syn på mænd !

>
>> tsk tsk du skulle holde kurser i at pakke fornuftigt - når jeg tager
>> fra a til b har jeg som regl så meget med som om jeg skulle bo sætte
>> mig - de fleste af mine bekendte har det lidt sært med jeg ofte selv
>> har en kande kaffe og en kop med - men jeg vil ikke side der og vente
>> på det måske bliver serveret står og bliver kold osv.
>
>Det er da udmærket, hvis du gider slæbe tingene fra a til b

ja jeg mangler da ikke noget :)
nu tager jeg til Bornholm i 12 dage hjem til famillien eller den del
af den der bor der og der skal jeg sgu ha en del ting med da jeg for
lavet en del der som jeg ikke for mig taget sammen til her - men i
sandhedens tjenste så strækker min ambtioner sig som regl til 10 kg
ekstra af hvad jeg reelt når men man kan_jo_aldrig vide

>
>> joe men 3 børn med den forkerte det er sgu mange
>
>Jeg var (dengang!) overbevist om, at vi skulle være sammen hele livet. Barn
>nummer 3 var ikke planlagt, jeg havde spiral da jeg blev gravid - men fordi
>jeg allerede havde været gennem en abort, og det var hårdt for mig psykisk,
>fik vi tre børn sammen.

jo men du må da ha gjort dig høje tanker om ham under de 3 børne
fødsler - hvornår gik det op for dig at han var et uhyre - var det
sådan noget han stille og roligt gik hænd og blev ?
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:ibd892dhah6sdvcq2534na5i5adai2dtkj@4ax.com...

>>>>Apropos, jeg har lige taget en test (som er lige så fejlbehæftet som
>>>>alle
>>>>andre tests), den påstår at jeg lander lige i midten af de to køn, mht.
>>>>hvordan min hjerne fungerer - jeg hælder ikke til hverken den ene eller
>>>>den
>>>>anden side.
>>>
>>> Nå ja det ska du ikke være ked af min iq var som sagt på 28 første
>>> gang jeg tog testen
>>
>>Det var ikke en IQ-test.
>
> jo jo mensas egen online test

Den test jeg tog, var ikke en IQ test - det var en (måske latterlig, men dog
underholdende) test der skulle afdække om ens måde at tænke på var feminin
eller maskulin.

>>>>Barnet kan, i mangel af bedre, bruge andre som rollemodeller, men det
>>>>kræver
>>>>at der er andre tilstede i barnets liv - kontinuerligt.
>>>
>>> ja det er da bedre ind ingenting -
>>
>>Det er også bedre end en far der ikke er interesseret i sin(e)
>>børn/familie,
>>og som bare er i familien, fordi han ikke har nosser nok til at gå f.eks.
>
> jamen sådan er de fleste mænd jo ikke i et forhold med børn - du har
> altså et unik syn på mænd !

Læs Urban fra i fredags - flere mænd ville få forældremyndigheden, hvis de
tog barselsorlov og iøvrigt deltog mere på lige fod mht. barnets pleje mv.
allerede MENS de er gift/samboende - skrev en mand. En eller anden der havde
forsket i det.

> jo men du må da ha gjort dig høje tanker om ham under de 3 børne
> fødsler

Under fødslerne tænkte jeg sandt at sige ikke på ham overhovedet.

> - hvornår gik det op for dig at han var et uhyre - var det
> sådan noget han stille og roligt gik hænd og blev ?

Han var ikke et uhyre - han var og er alkoholiker (og på nogle områder en
idiot - synes jeg. Andre kan jo have en anden mening).

Nogle af de sider, som jeg endte med at synes umanerligt dårligt om - havde
han altid haft (jeg havde blot forsøgt at gøre dem til "bagateller", mens
jeg elskede ham) - andre kom først rigtigt på banen ved skilsmissen. Det er
ikke helt løgn, det der ordsprog "Man kender først en mand, når man er
blevet skilt fra ham" *G*.

mange hilsner

---

On Sun, 18 Jun 2006 00:15:28 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>>>>
>>>> Nå ja det ska du ikke være ked af min iq var som sagt på 28 første
>>>> gang jeg tog testen
>>>
>>>Det var ikke en IQ-test.
>>
>> jo jo mensas egen online test
>
>Den test jeg tog, var ikke en IQ test - det var en (måske latterlig, men dog
>underholdende) test der skulle afdække om ens måde at tænke på var feminin
>eller maskulin.

ja det var den her
http://mensa.dk/testiq.html

>
>>>Det er også bedre end en far der ikke er interesseret i sin(e)
>>>børn/familie,
>>>og som bare er i familien, fordi han ikke har nosser nok til at gå f.eks.
>>
>> jamen sådan er de fleste mænd jo ikke i et forhold med børn - du har
>> altså et unik syn på mænd !
>
>Læs Urban fra i fredags - flere mænd ville få forældremyndigheden, hvis de
>tog barselsorlov og iøvrigt deltog mere på lige fod mht. barnets pleje mv.
>allerede MENS de er gift/samboende - skrev en mand. En eller anden der havde
>forsket i det.

jamen det skal da nok passe !

>
>> jo men du må da ha gjort dig høje tanker om ham under de 3 børne
>> fødsler
>
>Under fødslerne tænkte jeg sandt at sige ikke på ham overhovedet.

ok

>
>> - hvornår gik det op for dig at han var et uhyre - var det
>> sådan noget han stille og roligt gik hænd og blev ?
>
>Han var ikke et uhyre - han var og er alkoholiker (og på nogle områder en
>idiot - synes jeg. Andre kan jo have en anden mening).

ok

>Nogle af de sider, som jeg endte med at synes umanerligt dårligt om - havde
>han altid haft (jeg havde blot forsøgt at gøre dem til "bagateller", mens
>jeg elskede ham) - andre kom først rigtigt på banen ved skilsmissen. Det er
>ikke helt løgn, det der ordsprog "Man kender først en mand, når man er
>blevet skilt fra ham" *G*.

ja nu har jeg aldrig været gift - tæt på et par gange men det er det
....
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:ev4992d5cu9du5l0i9ldq1masujuenb1g3@4ax.com...

>>Den test jeg tog, var ikke en IQ test - det var en (måske latterlig, men
>>dog
>>underholdende) test der skulle afdække om ens måde at tænke på var feminin
>>eller maskulin.
>
> ja det var den her
> http://mensa.dk/testiq.html

Nej, nu finder jeg den sgu' til dig... lede... lede...
Her:
http://www.bbc.co.uk/science/humanbody/sex/add_user.shtml

mange hilsner

---

On Sun, 18 Jun 2006 10:06:57 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>>>Den test jeg tog, var ikke en IQ test - det var en (måske latterlig, men
>>>dog
>>>underholdende) test der skulle afdække om ens måde at tænke på var feminin
>>>eller maskulin.
>>
>> ja det var den her
>> http://mensa.dk/testiq.html
>
>Nej, nu finder jeg den sgu' til dig... lede... lede...
>Her:
>http://www.bbc.co.uk/science/humanbody/sex/add_user.shtml

ok ....ja den har jeg ikke set før til trods for kl nærmer sig 18 er
jeg næsten lige stået op så der skal lige spand kaffe til før jeg
giver mig i kast med den

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

"nusle nuslesen" <nusle@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:4495099e$0$74114$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
> news:ev4992d5cu9du5l0i9ldq1masujuenb1g3@4ax.com...
>
>>>Den test jeg tog, var ikke en IQ test - det var en (måske latterlig, men
>>>dog
>>>underholdende) test der skulle afdække om ens måde at tænke på var
>>>feminin
>>>eller maskulin.
>>
>> ja det var den her
>> http://mensa.dk/testiq.html
>
> Nej, nu finder jeg den sgu' til dig... lede... lede...
> Her:
> http://www.bbc.co.uk/science/humanbody/sex/add_user.shtml
>
> mange hilsner

Ok nuslepige, ... det er lige det som har betaget mig i lang tid ved
dig,....... du er en dejlig maskulin kvindetype.
Du har styr på _det_ som er mest vigtigst for dig,....din familie.
At du så har lidt problemer, med det med ''mennerne'',er jo blot en ting som
løser sig hen ad vejen.

Du har brug dine bedste ungdomsår, til i en tidlig alder at få børn,..og
sikkert sidder og føler at du skulle have ventet ti år.
Ikke fordi jeg tror på ''skæbnen'',.. den er vi nemlig selv herre
over,....men selvfølgelig vil der på et eller andet tidspunkt i folks liv,
være et eller andet man kunne have tænkt sig anderledes.
Så er det bare op til e'n selv at få det bedste ud af livet.

Jeg er sikker på _du_ finder ud af det, ....du har nemlig styrken.

Keep on going.

Tony

---

"Tony" <tonycarpediem@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:4495d426$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...

Hej,

> Ok nuslepige, ... det er lige det som har betaget mig i lang tid ved
> dig,....... du er en dejlig maskulin kvindetype.
> Du har styr på _det_ som er mest vigtigst for dig,....din familie.
> At du så har lidt problemer, med det med ''mennerne'',er jo blot en ting
> som løser sig hen ad vejen.
>
> Du har brug dine bedste ungdomsår, til i en tidlig alder at få børn,..og
> sikkert sidder og føler at du skulle have ventet ti år.
> Ikke fordi jeg tror på ''skæbnen'',.. den er vi nemlig selv herre
> over,....men selvfølgelig vil der på et eller andet tidspunkt i folks liv,
> være et eller andet man kunne have tænkt sig anderledes.
> Så er det bare op til e'n selv at få det bedste ud af livet.
>
> Jeg er sikker på _du_ finder ud af det, ....du har nemlig styrken.
>
> Keep on going.

Tusinde tak, Tony

Knus
Nusle

---

On Mon, 19 Jun 2006 06:16:11 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>> Keep on going.
>
>Tusinde tak, Tony

jamen det skal da også lige siges her jeg nær da ikke 2 seks tvil om
at du ville være en fryd at jeg skulle til at sige pule men Øhh have
sex med ....jeg stilller mig til rådighed og Steen Johansen melder jo
reglmæsigt ud så Søs du er en ombejlelet dame :)

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppe.nz> skrev i en meddelelse
news:eseg92p9ene20ufgbsqh5q8cb2vkfm7u4t@4ax.com...

Hej,

> jamen det skal da også lige siges her jeg nær da ikke 2 seks tvil om
> at du ville være en fryd at jeg skulle til at sige pule men Øhh have
> sex med ....jeg stilller mig til rådighed og Steen Johansen melder jo
> reglmæsigt ud så du er en ombejlelet dame :)

Øh, tak

Lige pt. forsøger ham der slog mig, låste mig inde osv. for 4 år siden - at
finde mig igen (har gået her i nabolaget og spurgt efter mig - han kan
åbenbart ikke huske nøjagtigt hvor jeg bor) - så det med at være ombejlet,
det er sgu' en noget blandet fornøjelse

Det er faktisk noget rigtigt, rigtigt trist noget....

mange hilsner

---

On Tue, 20 Jun 2006 22:03:01 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppe.nz> skrev i en meddelelse
>news:eseg92p9ene20ufgbsqh5q8cb2vkfm7u4t@4ax.com...
>
>Hej,
>
>> jamen det skal da også lige siges her jeg nær da ikke 2 seks tvil om
>> at du ville være en fryd at jeg skulle til at sige pule men Øhh have
>> sex med ....jeg stilller mig til rådighed og Steen Johansen melder jo
>> reglmæsigt ud så du er en ombejlelet dame :)
>
>Øh, tak

manglede bare :)
>
>Lige pt. forsøger ham der slog mig, låste mig inde osv. for 4 år siden - at
>finde mig igen (har gået her i nabolaget og spurgt efter mig - han kan
>åbenbart ikke huske nøjagtigt hvor jeg bor) - så det med at være ombejlet,
>det er sgu' en noget blandet fornøjelse

Hmm så er det jo godt du har gode venner - jeg er sikker på både Tony
& jeg rækker dig en hånd det er bare at ringe - Tony er 193 cm og vand
til fysisk arbejde så mon ikke det går eller s er der jo go gamle mic
>
>Det er faktisk noget rigtigt, rigtigt trist noget....

jamen hvis du ved hvem han er og hvor han bor så er det da en sag der
kan klares.

nys nys
Bo
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppe.nz> skrev i en meddelelse
news:4img929lba9fr1nc0umhv97bh38o3r901a@4ax.com...

Hej,

> jamen hvis du ved hvem han er og hvor han bor så er det da en sag der
> kan klares.

Ikke på den måde.

Om ikke andet vil jeg holde fast i, at jeg ikke kan bringes til at agere på
det niveau.

Jo, jeg er lidt skræmt - den ene gang (for to uger siden ca.) stod han
pludselig i vores hjem. Jeg var ikke hjemme.

I dag gik han rundt i gården og spurgte forskellige om mig.

På sæt og vis håber jeg, at jeg møder ham, så jeg kan få konfrontationen
overstået, og kan finde ud af hvad han vil (og få han til at forstå, at jeg
ikke er interesseret lige meget hvad) - på den anden side er jeg bekymret
for måden han opsøger mig på - og derfor utryg ved det.

Jeg har besluttet, at uanset hvor utryg jeg bliver - så er mit liv - mit
liv - jeg agter ikke at begynde at leve i frygt.

Han "stjal" 12 timer af mit liv for 4 år siden, og det er nok. Han kan ikke
få så meget som en time mere.

Så jeg gør alt det, jeg altid har gjort (og det gør børnene også, de er jo
så trygge ved deres mor, at de tror intet reelt kan ske).

Lige i disse dage er det dog lidt vanskeligere end det plejer at være.

Nå, anyway - havde bare lige brug for at lukke lidt damp (og ynk) ud. Jeg
havde en god første dag (aften) på mit nye ekstra-job idag - så det er jo
herligt. Jeg har taget et rengøringsjob to gange om ugen - så jeg kan få
luftet dellerne og motionere med løn. Fed ting

mange hilsner

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppe.nz> skrev i en meddelelse
news:4img929lba9fr1nc0umhv97bh38o3r901a@4ax.com...
> On Tue, 20 Jun 2006 22:03:01 +0200, "nusle nuslesen"
> <nusle@invalid.com> wrote:
>
>>
>>"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppe.nz> skrev i en meddelelse
>>news:eseg92p9ene20ufgbsqh5q8cb2vkfm7u4t@4ax.com...
>>
>>Hej,
>>
>>> jamen det skal da også lige siges her jeg nær da ikke 2 seks tvil om
>>> at du ville være en fryd at jeg skulle til at sige pule men Øhh have
>>> sex med ....jeg stilller mig til rådighed og Steen Johansen melder jo
>>> reglmæsigt ud så du er en ombejlelet dame :)
>>
>>Øh, tak
>
> manglede bare :)
>>
>>Lige pt. forsøger ham der slog mig, låste mig inde osv. for 4 år siden -
>>at
>>finde mig igen (har gået her i nabolaget og spurgt efter mig - han kan
>>åbenbart ikke huske nøjagtigt hvor jeg bor) - så det med at være ombejlet,
>>det er sgu' en noget blandet fornøjelse
>
> Hmm så er det jo godt du har gode venner - jeg er sikker på både Tony
> & jeg rækker dig en hånd det er bare at ringe - Tony er 193 cm og vand
> til fysisk arbejde så mon ikke det går eller s er der jo go gamle mic


Rolig Bo, helt rolig.

E'n ting er helt sikkert,.... jeg render ikke rundt og leger
''bussemand''for nogen jeg skriver med,.... ikke engang for nogen af de
piger jeg har bollet med,... for så kunne jeg snart ikke bestille andet.
En hel del af de piger jeg har mødt, har alle forliste forhold/ægteskaber
bag sig, hvor en del af dem, har en eller anden åndssvag stodder rendende og
genere dem.

Ikke på vilkår, om jeg gider rode mig ind i deres tidligere affærer, med
risiko for at få en plettet straffeattest, af voldsdomme.
Havde det været en pige, som jeg var blevet forelsket i, og kom fast sammen
med, havde det set helt anderledes ud.... Så havde jeg helt sikkert fundet
en måde at løse det problem på.

Tony

---

On Tue, 20 Jun 2006 22:45:14 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>På sæt og vis håber jeg, at jeg møder ham, så jeg kan få konfrontationen
>overstået, og kan finde ud af hvad han vil (og få han til at forstå, at jeg
>ikke er interesseret lige meget hvad) - på den anden side er jeg bekymret
>for måden han opsøger mig på - og derfor utryg ved det.


Hmm ja jeg lære jo aldrig at forstå den måde at tænke på ligesom med B
s voldtægt , hvis der var nogen der gjorde mig fortræd så ville jeg
da at de skulle stå til regnskab for det og betale for det uanset hvad
- det behøves ikke lige at være nogen timer efter ...men når tiden er
til det ...f.eks ham der var ved at blinde mig på højre øje i 1995 er
jeg først ved at få krammet på nu ...men ned kommer han ikke med vold
- tror jeg ...men et eller andet finder jeg på ...
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

Bo M Mogensen skrev:

> On 17 Jun 2006 12:08:51 -0700, "Blinkhinde" <blinkhinde@hotmail.com>
> wrote:
>
> >> 1.) hvor gammel bliver mennesker opbrudte familler - man tager f.eks
> >> 1000 af dem også regner man genemsnits lever alderen ud på dem
> >>
> >> 2.) hvor gammel bliver mennesker ikke opbrudte familler - man tager
> >> f.eks 1000 af dem også regner man genemsnits lever alderen ud på dem
> >>
> >> der for man så en alder på 1 og 2 aldersforskel = konklusion !
> >
> >Ja, men du har øjensynligt ikke læst mit indlæg grundigt nok eller
> >også fatter du bare ikke en meter. Det er ikke så simpelt.
>
> jeg kan ikke se hvordan det kan blive mere simpelt 2 lever i snit
> længer ind 1 -
>
> at leveralderene så angiveligt falder p.gr mord selvmord og
> alkohol/stofmisbrug i gruppe 1 og derved forhøjer leve alderen for dem
> der ikke bliver myrdet begår selvmord eller har et misbrug - jamen
> sådan er det jo bare.
>
> man kan så bare konkludere at risikone for at blive misbruger myrdet
> eller begå selvmord i opbrudte familler er større ind kærne famillier.
>
> men kan man kommer over den hurtel i gruppe 1 så bliver man selvf.
> eller forhåbentligt ældre ind de myrde selvmorderne og misbrugerne.
>
> fakta er fakta - på samme måde som man kan ireteres over
> tyngedekraften så trækker den ned af uanset hvad man siger om den.

Nu gør jeg et allersidste forsøg og så gider jeg ikke at prøve at
forklare det mere:

Lad os sige, at man har lavet undersøgelsen i København og kun har
medtaget personer bosiddende i København. Det viser sig, at
drengebørn af skilsmissefamilier lever kortere end drengebørn af
kernefamilier og man danner sig den hypotese der hedder, at drengebørn
af enlige lever kortere end drengebørn af kernefamilier.

Så finder en gruppe forskere på at foretage den samme undersøgelse
på Bornholm. Her viser der sig ikke det samme resultat. Drengebørn af
enlige lever ikke kortere end drengebørn af kernefamilier.

Hvad så? Hvad skal vi så stille op med resultatet? Så er der *ikke*
en direkte årsagssammenhæng og så må det være noget andet det
handler om.

Eller et andet eksempel:
En gruppe forskere beslutter sig for at gentage forsøget i København,
men finder nu pludselig ikke, at drengebørn af enlige lever kortere
end drengebørn af kernefamilier. Forskerne undrer sig... Og
undersøger nu de folk der deltog i den første undersøgelse. Det
viser sig, at der rent tilfældigt var en overvægt af rygere i den
gruppe af enlige der blev undersøgt i forhold til den gruppe af
kernefamilier der blev undersøgt.
Dette var der ikke i undersøgelse nr. 2.
Herved viser det sig, at resultatet fra den første undersøgelse ikke
er, at drengebørn lever kortere fordi de lever i familier med enlige,
men fordi der blev røget i hjemmet.

Fatter du nu, at det ikke er så enkelt?

Og drop det der med, at radioavisen ikke ville bringe nyt om en
undersøgelse der ikke var ordentligt lavet... Det sker hele tiden.

Ovenstående eksempler er grunden til, at vi ofte hører modstridende
ting i nyhederne og bliver forvirrede.

Det er fint med mig, at du vælger at se det på den enkleste måde og
at du gerne vil kalde det "fakta" og holde fast i det, du tror, du ved,
men hvad med bare for et øjebliks skyld at forsøge at lære noget
nyt?
Næste gang du støder på sådanne udersøgelsesresultater, så kan du
muligvis lige tænke selv en ekstra gang og fundere over, om der kunne
være andre årsager til det fremkomne resultat.

---

On 17 Jun 2006 13:47:13 -0700, "Blinkhinde" <blinkhinde@hotmail.com>
wrote:


>> >> 1.) hvor gammel bliver mennesker opbrudte familler - man tager f.eks
>> >> 1000 af dem også regner man genemsnits lever alderen ud på dem
>> >>
>> >> 2.) hvor gammel bliver mennesker ikke opbrudte familler - man tager
>> >> f.eks 1000 af dem også regner man genemsnits lever alderen ud på dem
>> >>
>> >> der for man så en alder på 1 og 2 aldersforskel = konklusion !
>> >
>> >Ja, men du har øjensynligt ikke læst mit indlæg grundigt nok eller
>> >også fatter du bare ikke en meter. Det er ikke så simpelt.
>>
>> jeg kan ikke se hvordan det kan blive mere simpelt 2 lever i snit
>> længer ind 1 -
>>
>> at leveralderene så angiveligt falder p.gr mord selvmord og
>> alkohol/stofmisbrug i gruppe 1 og derved forhøjer leve alderen for dem
>> der ikke bliver myrdet begår selvmord eller har et misbrug - jamen
>> sådan er det jo bare.
>>
>> man kan så bare konkludere at risikone for at blive misbruger myrdet
>> eller begå selvmord i opbrudte familler er større ind kærne famillier.
>>
>> men kan man kommer over den hurtel i gruppe 1 så bliver man selvf.
>> eller forhåbentligt ældre ind de myrde selvmorderne og misbrugerne.
>>
>> fakta er fakta - på samme måde som man kan ireteres over
>> tyngedekraften så trækker den ned af uanset hvad man siger om den.
>
>Nu gør jeg et allersidste forsøg og så gider jeg ikke at prøve at
>forklare det mere:
>
>Lad os sige,

nu var det jo ikke en hypotese men en faktisk undersøgelse - men ok da
lad os se

>at man har lavet undersøgelsen i København og kun har
>medtaget personer bosiddende i København. Det viser sig, at
>drengebørn af skilsmissefamilier lever kortere end drengebørn af
>kernefamilier og man danner sig den hypotese der hedder, at drengebørn
>af enlige lever kortere end drengebørn af kernefamilier.

ja det er sådan hvad man er kommet frem til dog på lands plan

>
>Så finder en gruppe forskere på at foretage den samme undersøgelse
>på Bornholm. Her viser der sig ikke det samme resultat. Drengebørn af
>enlige lever ikke kortere end drengebørn af kernefamilier.
>
>Hvad så? Hvad skal vi så stille op med resultatet? Så er der *ikke*
>en direkte årsagssammenhæng og så må det være noget andet det
>handler om.

Øhh ja det er selvf rigtigtigt i så fald er der tale om et regionalt
fænomen og ikke et lands dækkende ...
>
>Eller et andet eksempel:
>En gruppe forskere beslutter sig for at gentage forsøget i København,
>men finder nu pludselig ikke, at drengebørn af enlige lever kortere
>end drengebørn af kernefamilier. Forskerne undrer sig... Og
>undersøger nu de folk der deltog i den første undersøgelse. Det
>viser sig, at der rent tilfældigt var en overvægt af rygere i den
>gruppe af enlige der blev undersøgt i forhold til den gruppe af
>kernefamilier der blev undersøgt.
>Dette var der ikke i undersøgelse nr. 2.
>Herved viser det sig, at resultatet fra den første undersøgelse ikke
>er, at drengebørn lever kortere fordi de lever i familier med enlige,
>men fordi der blev røget i hjemmet.
>
>Fatter du nu, at det ikke er så enkelt?

jo det fatter jeg fint - men jeg har en klippe fast tro på at radio
avisern beskæftiger sig med saglige kilder - der har taget højde for
alle eventualiteter.

>
>Og drop det der med, at radioavisen ikke ville bringe nyt om en
>undersøgelse der ikke var ordentligt lavet... Det sker hele tiden.

Nahh ... det svare til hvis man ikke er tilfreds med et eller andet
faktisk forhold - så for at få det bedre med sig selv så anskuligør
man det på en måde som man trives bedre ved - for at man skal kunne
sige at radio avisensens fortælling er nonsens så kræver det en
undersøgelse der beviser det modsatte og en sådan undersøgelse er mig
ikke kommet !

>
>Ovenstående eksempler er grunden til, at vi ofte hører modstridende
>ting i nyhederne og bliver forvirrede.

Øhh modstridene oplysninger i nyhederne - ja nu ser jeg ikke nyjedes
så tit men .....jeg synes det plejer at være nogenlunde det samme om
det er tv2 eller dr og skulle de bringe det op nogen dage efter så er
det de samme fakta hostroien består af ...

>
>Det er fint med mig, at du vælger at se det på den enkleste måde og
>at du gerne vil kalde det "fakta" og holde fast i det, du tror, du ved,
>men hvad med bare for et øjebliks skyld at forsøge at lære noget
>nyt?


jamen der er ikke noget at lære så længe der ikke er offentligt gjort
en undersøgelse der beviser det modsatte - hvem skulle da være
interesseret i at skabe misinformation ???

>Næste gang du støder på sådanne udersøgelsesresultater, så kan du
>muligvis lige tænke selv en ekstra gang og fundere over, om der kunne
>være andre årsager til det fremkomne resultat.


hvis det kommer fra DR eller står i poltiken eller information så tror
jeg på dem ... da jeg ikke kan se nogen logisk forklaring på at de
skulle sprede falske eller usaglige nyjeder.
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:852992ta36sovs2renndgmm8oq012l6ldg@4ax.com...

> hvis det kommer fra DR eller står i poltiken eller information så tror
> jeg på dem ... da jeg ikke kan se nogen logisk forklaring på at de
> skulle sprede falske eller usaglige nyjeder.

Har du aldrig bemærket, at nogle gange "er sukker ikke spor usundt" heller
ikke i større mængder og andre gange er det. Eller at der var en periode,
hvor nogle påstod det ikke var skadeligt at ryge f.eks. (ligger længere
tilbage).

Det er med forskning som med alt andet - nogle gange blæser vinden i alle
retninger, og det bedste man kan gøre er at bevare sin sunde fornuft.

---

On Sun, 18 Jun 2006 09:40:28 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
>news:852992ta36sovs2renndgmm8oq012l6ldg@4ax.com...
>
>> hvis det kommer fra DR eller står i poltiken eller information så tror
>> jeg på dem ... da jeg ikke kan se nogen logisk forklaring på at de
>> skulle sprede falske eller usaglige nyjeder.
>
>Har du aldrig bemærket, at nogle gange "er sukker ikke spor usundt" heller
>ikke i større mængder

ja det skal jeg så ikke ku sige

> og andre gange er det. Eller at der var en periode,
>hvor nogle påstod det ikke var skadeligt at ryge f.eks. (ligger længere
>tilbage).

jamen det med at ryge - selvf er det skadeligt at ryge - men der
findes folk der æder sig selv tæt på til døde når de holder op med at
ryge og der er det fakta sunder at ryge ind at æde for meget.

>
>Det er med forskning som med alt andet - nogle gange blæser vinden i alle
>retninger, og det bedste man kan gøre er at bevare sin sunde fornuft.
>

nahh men nu har det well næppe nogensinde været offentligt gjort at
det skulle være helsebringene at ryge -
eller at det er skide sund at spsie et kg flormelise om dagen.

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:852992ta36sovs2renndgmm8oq012l6ldg@4ax.com...

> hvis det kommer fra DR eller står i poltiken eller information så tror
> jeg på dem ... da jeg ikke kan se nogen logisk forklaring på at de
> skulle sprede falske eller usaglige nyjeder.

Eksempel:
http://politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=459157

---

On Sun, 18 Jun 2006 10:03:02 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>Eksempel:
>http://politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=459157


Nå ja ...men det var da også oprindeligt en sær undersøgelse - envider
fremgår det ikke at poltiken tidliger har offentligtgjort den omtalte
undersøgelse - men selv om de har - så er det i sagens natur noget
sludder.

Da inteligens er relativ og kultur bestemt.

hvor genemsnits leve alder er er tørre tal.

man kan jo f.eks ikke regne folk ind i en statestik om levene og døde
der nu en gang ikke er døde og har nået en eller anden alder.

hvilket kan åbne for en agumentasion for at der er tale om skilsmisse
børn og ikke skilsmisse børn der angiveligt er født i mellem 1910 og
1950 - hvilket vil sige at den måde at leve på som de afdøde er vokset
op og død under er en historisk helt anden ind den vi kender i dag.

hvilket åbner mulighed for at agitere for at vilkårne for
skilsmissebørn i dag er meget bedre ind i f.eks 1953

og det er i sig selv svært at agumentere imod eller for.
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

Bo M Mogensen skrev:

> On 17 Jun 2006 10:24:47 -0700, "Blinkhinde" <blinkhinde@hotmail.com>
> wrote:
>
> >
> >> men det forandre ikke fakta er fakta.
> >
> >Jamen så vil jeg da ikke forsøge at belære dig yderligere. Tro du,
> >hvad du vil
>
>
> jamen det gør jeg da også til den bedre del af min ointerineg og nu er
> jeg en gang pragmatiker :)
>
> hvis tingene bevisligt forholder sig på en given måde - jamen så er
> jeg troende !
>
> som her man undersøger levealder på
>
> 1.) hvor gammel bliver mennesker opbrudte familler - man tager f.eks
> 1000 af dem også regner man genemsnits lever alderen ud på dem
>
> 2.) hvor gammel bliver mennesker ikke opbrudte familler - man tager
> f.eks 1000 af dem også regner man genemsnits lever alderen ud på dem
>
> der for man så en alder på 1 og 2 aldersforskel = konklusion !

Ja, men du har øjensynligt ikke læst mit indlæg grundigt nok eller
også fatter du bare ikke en meter. Det er ikke så simpelt.

---

On 17 Jun 2006 12:08:51 -0700, "Blinkhinde" <blinkhinde@hotmail.com>
wrote:

>> 1.) hvor gammel bliver mennesker opbrudte familler - man tager f.eks
>> 1000 af dem også regner man genemsnits lever alderen ud på dem
>>
>> 2.) hvor gammel bliver mennesker ikke opbrudte familler - man tager
>> f.eks 1000 af dem også regner man genemsnits lever alderen ud på dem
>>
>> der for man så en alder på 1 og 2 aldersforskel = konklusion !
>
>Ja, men du har øjensynligt ikke læst mit indlæg grundigt nok eller
>også fatter du bare ikke en meter. Det er ikke så simpelt.

jeg kan ikke se hvordan det kan blive mere simpelt 2 lever i snit
længer ind 1 -

at leveralderene så angiveligt falder p.gr mord selvmord og
alkohol/stofmisbrug i gruppe 1 og derved forhøjer leve alderen for dem
der ikke bliver myrdet begår selvmord eller har et misbrug - jamen
sådan er det jo bare.

man kan så bare konkludere at risikone for at blive misbruger myrdet
eller begå selvmord i opbrudte familler er større ind kærne famillier.

men kan man kommer over den hurtel i gruppe 1 så bliver man selvf.
eller forhåbentligt ældre ind de myrde selvmorderne og misbrugerne.

fakta er fakta - på samme måde som man kan ireteres over
tyngedekraften så trækker den ned af uanset hvad man siger om den.

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

> men det forandre ikke fakta er fakta.

Jamen så vil jeg da ikke forsøge at belære dig yderligere. Tro du,
hvad du vil

---

On 17 Jun 2006 10:24:47 -0700, "Blinkhinde" <blinkhinde@hotmail.com>
wrote:

>
>> men det forandre ikke fakta er fakta.
>
>Jamen så vil jeg da ikke forsøge at belære dig yderligere. Tro du,
>hvad du vil


jamen det gør jeg da også til den bedre del af min ointerineg og nu er
jeg en gang pragmatiker :)

hvis tingene bevisligt forholder sig på en given måde - jamen så er
jeg troende !

som her man undersøger levealder på

1.) hvor gammel bliver mennesker opbrudte familler - man tager f.eks
1000 af dem også regner man genemsnits lever alderen ud på dem

2.) hvor gammel bliver mennesker ikke opbrudte familler - man tager
f.eks 1000 af dem også regner man genemsnits lever alderen ud på dem

der for man så en alder på 1 og 2 aldersforskel = konklusion !
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

On Tue, 13 Jun 2006 19:38:40 +0200, Bo M Mogensen
<svar@i-gruppen.invalid> wrote:

jeg svare lige mig selv - efter at have tænkt over sagen i nogen dage.

>bedre specilt drenge børn - de har godt af en mand de har respekt for
>+ mænd er ikke så hys også underlige som kvinder med mænd der er det
>mere sådan og sådan end of story hvor med kvinder der flyder alting i
>følsesmæsig ustabiltet ( sikkert homoner ) det der gælder den ene dag
>gælder ikke den næste - der er total mangel på klare signaler de er
>fuldstændigt ufordusiglige - de er da også meget søde når man når op i
>voksen alderen - men som forælder er de håbløse - de føler altid de
>offer sig så meget og lider så grusomt i derres afsavn efter ?

jeg kom til at tænke på min mormor ....der var et lident rationelet
menneske - hun kunne faktisk opnå livs kvalitet ved at side og ytre om
sine "lidelser" og navnligt hendes bekymringer - hvis et eller andet
kunne gå galt her i tilværlsen med hendes famille - ja så havde hun
genemlevet hele tragedien som var den virklig.

og jow hun kunne da også beringe det værste op i sine nærmeste - men
ikke desto mindre er det - det menneske jeg har elsket højest i mit
liv - netop fordi bag hendes nervøse ydre var der ingen kraft i hende
der var stærker ind kæligheden til sine nærmeste samt medfølse med
folk i nød og rent faktisk en livslang indsats for at bedre - de
dårligt stilledes grundvilkår.

og det er er angiveligt det der er ved møder/kvinder ( for det meste)
- det er den rene kærlighed til derres børn det er angivligt en
kvalitet som er stærker ind noget andet karekter træk - man kan finde
i et menneske.

om den opvejer den/det følsesmæsige tubulens og kaos(hos mange
kvinder) og den destruktive adfærd som den kan give - det er er well
strengt taget meget individuel + der selvf er kvinder der mindre
styrede ...ja måske ligefrem ikke bemærkelsesværdigt af derres følser
og homoner.

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

Bo M Mogensen skrev:

> On 16 Jun 2006 11:45:33 -0700, "Blinkhinde" <blinkhinde@hotmail.com>
> wrote:
>
>
> >> tjaa men det er tørre tal og fakta er ....
> >
> >Nah... Det er ikke korrekt Bo. For overhovedet at vurdere en sådan
> >undersøgelse er man nødt til at vide, hvilke faktorer der er
> >kontrolleret for og hvilke der ikke er.
> >Antallet og typen af faktorer der er kontrollerede for er afgørende
> >for det resultat der kommer ud af en statistisk undersøgelse.
>
> fakta er man har undersøgt genemsnits leve alderen på børn fra kæren
> famillier og børn fra opbrudte famillier og fakta er drenge børnen fra
> de opbrudte familler lever altså korter

Ja, det er fakta. Og det er også fakta, at disse to ting har vist sig
at korrelere med hinanden, altså at det umidelbart ser ud som om, de
har en sammenhæng.

> den er jo ikke længer eller konter eller mere kompliceret ind
> 2+2=4

Jo, det er den. Der er masser af ting der korrelerer med hinanden som
ikke har en direkte sammenhæng, men hvor det i virkeligheden er andre
faktorer der spiller ind. Altså hvor det i virkeligheden er en anden
faktor er skaber den direkte sammenhæng.
Lad mig give dig et eksempel. Nu er du jo ordblind og der findes en del
ganske misvisende resultater omkring ordblindhed. Fx viser det sig, at
ordblinde scorer dårligere på gængse intelligenstest. Udfra dette
resultat kunne man konkluderer, at ordblinde var dummere end den
almindelige befolking. - Men sådan er det generelt ikke. Der er nemlig
andre faktorer er spiller ind. Fx er man nødt til at tage højde for,
at de fleste intelligenstests er bygget op omkring skrift og sprog,
hvorfor det derved ikke bliver den ordblindes intelligens man tester,
men rent faktisk hans ordblindhed. Derudover må man kontrollere for,
at ordblinde ikke har læst ligeså meget som andre og derved ikke har
kunnet tilegne sig ligeså stor almenviden.
Det viser sig fx også, at en meget, meget stor procentdel af de
indsatte i danske fængsler er ordblinde. - Men det har med meget stor
sandsynlighed ikke noget at gøre med, at ordblinde pr. definition
også er kriminelle. Der er andre faktorer der spiller ind (fx dårlig
skolegang og lærernes manglende viden om ordblindhed).

Så med statistisk materiale er 2 og 2 ikke bare 4. Eller det er det
muligvis, men man er nødt til at se på, hvorfor det blev 4

Når man laver undersøgelser må man lede efter direkte
årsagssammenhænge. - Og det gør man også.
Korrelationsundersøgelserne er gode nok så længe man som forsker vil
se på, om der *muligvis* er noget her der er værd at forske i. Man
kan som forsker lave en korrelationsundersøgelse på fx ordblinde og
kriminalitet (det er langt billigere end at lave en undersøgelse der
viser sammenhænge). Hvis den viser, at disse to ting korrelerer, så
kan man vælge at poste penge i en dyrere undersøgelse der viser
sammenhænge. I dette tilfælde ville man så ikke gøre det, fordi man
kan sige sig selv, at ordblindhed sandsynligvis ikke er fx genetisk
sammenhængende med kriminalitet og at man derfor rent ud sagt ville
smide penge ud af vinduet ved at undersøge det.

> >Som Nusle ganske rigtigt siger, er man nødt til at se på, om der kan
> >være andre årsager til den kortere levetid. - Og ganske mange
> >undersøgelser er konstrueret rigtig dårligt og kontrollerer ikke for
> >sådanne ting. Man er nødt til at stille sig kritisk overfor sådanne
> >undersøgelser og se på, hvordan de er lavet. - Der er ikke noget der
> >hedder "tørre tal" og "fakta" ved en sådan undersøgelse. - og selvom
> >det så skulle vise sig, at undersøgelsen virkelig kontrollerede for
> >andre faktorer og overnikøbet nogle gode nogen, så ville det stadig
> >kræve i hvert tilfælde 8-10 ekstra undersøgelser der viste nøjagtig
> >det samme, før man kunne begynde at snakke om "fakta" og danne sig
> >nogen hypoteser.
>
> jamen jeg kan ikke se hvad man mere kan kræve af en undersøgelse ?

At der er kontrolgrupper og at den er taget ud af en tilstrækkelig
stor og forskelligartet population. I aviserne får man ikke altid at
vide, hvor mange er rent faktisk er undersøgt, hvor de stammer fra og
om der har været kontrolgrupper.
Man får ofte heller ikke at vide om det er en
korreltationsundersøgelse eller om der er set på direkte sammenhænge
(dette kan man så selv udlede af visse ting, men det kræver, at man
har lidt forstand på det i forvejen). Og som jeg også nævnte, så
skal forsøget være gentaget tilstrækkeligt mange gange før man kan
være sikker på, at vi ikke taler om tilfældigheder.


> man tager dem fra de opbrudet hjem og samenlinger dem med dem fra de
> samentømrede hjem og resultatet er ...
>
> og ja det er da klart at dem fra opbrudte hjem er mere belastede af
> alkohol kriminalitet og narkomani - hvis de var velfungerende
> mennesker så ville de også få en famillie der holder ud af den de fik
> børn med.

Som sagt, - det er ikke så enkelt. Jeg har læst tusindvis af den
slags undersøgelser og har lavet nogle stykker selv, så jeg ved, hvad
jeg taler om.

---

On 17 Jun 2006 01:42:21 -0700, "Blinkhinde" <blinkhinde@hotmail.com>
wrote:

>> fakta er man har undersøgt genemsnits leve alderen på børn fra kæren
>> famillier og børn fra opbrudte famillier og fakta er drenge børnen fra
>> de opbrudte familler lever altså korter
>
>Ja, det er fakta. Og det er også fakta, at disse to ting har vist sig
>at korrelere med hinanden, altså at det umidelbart ser ud som om, de
>har en sammenhæng.

Øhh der er samenhæng det er jo ikke en tilfældighed
man undersøger f.eks forholdet i mellem 10000 af den ene slags 10000
af den anden slags også har man et resultat.

Det ser nu ud til at jeg har min ryg fri da en lignene undersøgelse
viser at akedemiker børn lever længer ind arbejder børn

>
>> den er jo ikke længer eller konter eller mere kompliceret ind
>> 2+2=4
>
>Jo, det er den. Der er masser af ting der korrelerer med hinanden som
>ikke har en direkte sammenhæng, men hvor det i virkeligheden er andre
>faktorer der spiller ind. Altså hvor det i virkeligheden er en anden
>faktor er skaber den direkte sammenhæng.
>Lad mig give dig et eksempel. Nu er du jo ordblind og der findes en del
>ganske misvisende resultater omkring ordblindhed. Fx viser det sig, at
>ordblinde scorer dårligere på gængse intelligenstest. Udfra dette
>resultat kunne man konkluderer, at ordblinde var dummere end den
>almindelige befolking.

jamen min iq er som sagt heller ikke højre ind 28 så det ..
men det kan ikke samenlignes da inteligens er relativ - hvor
leveralder er faktisk.


>- Men sådan er det generelt ikke. Der er nemlig
>andre faktorer er spiller ind. Fx er man nødt til at tage højde for,
>at de fleste intelligenstests er bygget op omkring skrift og sprog,
>hvorfor det derved ikke bliver den ordblindes intelligens man tester,
>men rent faktisk hans ordblindhed. Derudover må man kontrollere for,
>at ordblinde ikke har læst ligeså meget som andre og derved ikke har
>kunnet tilegne sig ligeså stor almenviden.

jamen det lyder da meget fornuftigt

>Det viser sig fx også, at en meget, meget stor procentdel af de
>indsatte i danske fængsler er ordblinde. - Men det har med meget stor
>sandsynlighed ikke noget at gøre med, at ordblinde pr. definition
>også er kriminelle.

ja de skal jo ha itl dagen og vejen på en eller anden måde og efter
som der ingen arbejdsløshed er inden for kriminelle gerninger så :)


> Der er andre faktorer der spiller ind (fx dårlig
>skolegang og lærernes manglende viden om ordblindhed).

Jamen det har jo ikke afhjulpet ordblindheden

>
>Så med statistisk materiale er 2 og 2 ikke bare 4. Eller det er det
>muligvis, men man er nødt til at se på, hvorfor det blev 4

ja det er klart - men det afviger ikke fra de faktiske forhold - det
er da altid godt med en forklaring på hvorfor tingene forholder sig
som de gør - men det forandre ikke ved at de forholder sig som de gør.

>
>Når man laver undersøgelser må man lede efter direkte
>årsagssammenhænge. - Og det gør man også.
>Korrelationsundersøgelserne er gode nok så længe man som forsker vil
>se på, om der *muligvis* er noget her der er værd at forske i. Man
>kan som forsker lave en korrelationsundersøgelse på fx ordblinde og
>kriminalitet (det er langt billigere end at lave en undersøgelse der
>viser sammenhænge). Hvis den viser, at disse to ting korrelerer, så
>kan man vælge at poste penge i en dyrere undersøgelse der viser
>sammenhænge. I dette tilfælde ville man så ikke gøre det, fordi man
>kan sige sig selv, at ordblindhed sandsynligvis ikke er fx genetisk
>sammenhængende med kriminalitet og at man derfor rent ud sagt ville
>smide penge ud af vinduet ved at undersøge det.

altså det eneste man kan lære om ordblindhed føre til kriminalitet er
at det er en go samfundsmæsig invastering at bekæmpe ordblindhed.
>
>> >Som Nusle ganske rigtigt siger, er man nødt til at se på, om der kan
>> >være andre årsager til den kortere levetid. - Og ganske mange
>> >undersøgelser er konstrueret rigtig dårligt og kontrollerer ikke for
>> >sådanne ting. Man er nødt til at stille sig kritisk overfor sådanne
>> >undersøgelser og se på, hvordan de er lavet. - Der er ikke noget der
>> >hedder "tørre tal" og "fakta" ved en sådan undersøgelse. - og selvom
>> >det så skulle vise sig, at undersøgelsen virkelig kontrollerede for
>> >andre faktorer og overnikøbet nogle gode nogen, så ville det stadig
>> >kræve i hvert tilfælde 8-10 ekstra undersøgelser der viste nøjagtig
>> >det samme, før man kunne begynde at snakke om "fakta" og danne sig
>> >nogen hypoteser.
>>
>> jamen jeg kan ikke se hvad man mere kan kræve af en undersøgelse ?
>
>At der er kontrolgrupper og at den er taget ud af en tilstrækkelig
>stor og forskelligartet population.

og hvem siger den ikke er det ?

>. Og som jeg også nævnte, så
>skal forsøget være gentaget tilstrækkeligt mange gange før man kan
>være sikker på, at vi ikke taler om tilfældigheder.

altså nu har man jo næppe set på bare 10 af den ene slags og 10 af den
anden slags - radio avisen ville jo næppe tage det op hvis der ikke
havde været tale om en seriøs undersøgelse.

>
>
>> man tager dem fra de opbrudet hjem og samenlinger dem med dem fra de
>> samentømrede hjem og resultatet er ...
>>
>> og ja det er da klart at dem fra opbrudte hjem er mere belastede af
>> alkohol kriminalitet og narkomani - hvis de var velfungerende
>> mennesker så ville de også få en famillie der holder ud af den de fik
>> børn med.
>
>Som sagt, - det er ikke så enkelt. Jeg har læst tusindvis af den
>slags undersøgelser og har lavet nogle stykker selv, så jeg ved, hvad
>jeg taler om.

jamen det er da godt nok at du ved hvad du taler om og forsøger så
ganske udemærket at lægge nogen ekstra overvejelser i faktisk forhold.

men det forandre ikke fakta er fakta.

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

"Brian Olesen" <nomail@please.dk> skrev i en meddelelse
news:448dedcf$0$38712$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

Hej,

>> men du må dog gi debaten at det er påfalende at i mindst 80 % af
>> tilfæledene er det kvinden der for børnene - det er da meget
>> urigmeligt.
>
> Det er noget forbandet svineri og burde ikke være sådan.

Det er også løgn - men hæng jer endelig ikke i detajer.

---

On Tue, 13 Jun 2006 21:11:57 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>"Brian Olesen" <nomail@please.dk> skrev i en meddelelse
>news:448dedcf$0$38712$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>Hej,
>
>>> men du må dog gi debaten at det er påfalende at i mindst 80 % af
>>> tilfæledene er det kvinden der for børnene - det er da meget
>>> urigmeligt.
>>
>> Det er noget forbandet svineri og burde ikke være sådan.
>
>Det er også løgn - men hæng jer endelig ikke i detajer.

ja hvis du ved noget mere præcist så skriv det fakta er om ikke andet
at langt over for det meste der for kvinderne børnene
>

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:d98u82l4l850306lnnhj2l24kkmvch7drt@4ax.com...

> ja hvis du ved noget mere præcist så skriv det fakta er om ikke andet
> at langt over for det meste der for kvinderne børnene

Fakta er da ikke det i "kære" mænd hænger jer mest i - i denne tråd

---

On Thu, 15 Jun 2006 22:42:33 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
>news:d98u82l4l850306lnnhj2l24kkmvch7drt@4ax.com...
>
>> ja hvis du ved noget mere præcist så skriv det fakta er om ikke andet
>> at langt over for det meste der for kvinderne børnene
>
>Fakta er da ikke det i "kære" mænd hænger jer mest i - i denne tråd

jamen det tror da fan det er manden der bliver berøvet sine børn
>

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:qkk3929nk05jrd821mja08slm6urlernr9@4ax.com...

Hej,

> jamen det tror da fan det er manden der bliver berøvet sine børn

Tja, hvis han har noget der minder om 42% chance for at få børnene i første
instans - så er det jo bare med at komme op af sofaen og søge om
forældremyndigheden.

---

On Fri, 16 Jun 2006 17:15:38 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
>news:qkk3929nk05jrd821mja08slm6urlernr9@4ax.com...
>
>Hej,
>
>> jamen det tror da fan det er manden der bliver berøvet sine børn
>
>Tja, hvis han har noget der minder om 42% chance for at få børnene i første
>instans - så er det jo bare med at komme op af sofaen og søge om
>forældremyndigheden.

Hmm ja . nu kan jeg kun tage udgangs punkt eller vil kun tage udgangs
punkt i min egen situation

min far havde ikke en chanse fordi han havde natte vagter - uagtet han
havde økonomi til barne pige / ung pige i huste -

at min mor så var borte fra hjemmet ca 7 dage om måneden - hvor vi var
overladt til den ene af de 2 mænd hun havde efter ja det betød ikke
noget for det blev aldrig nævnt.

for det andet så ville min emotionelle far ikke ha en chanse med mig
da jeg aldrig er blevet ( beklageligtvis) adopteret.

alt dette uagtet min mor ikke havde noget af betydning at tilbyde os
som børn vi var ligesom passaseger i hendes liv og flytten rundt -
hvor vi ved min far ville have fået

1.) en go bolig ( der forblev den samme imens vi voksede op)
2. ) ordentlig mad
3.) omsorg
+ at han altså sætter sine børn højre ind sin kærste ( den gang )

mao : ro renlighed og reglmæsighed - det lyder måske kedeligt , men
det er sgu fedt for barnet.

hvor jeg f.eks blev smidt ud da jeg var 16 da min mors mand sagde det
var mig eller ham.

mht adoprion :
men i en alder a 40 arbejder jeg på sagen det er svært men ikke
umuligt
>

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:d9m592llco034ite68hjegnolnl8hnbjou@4ax.com...

> Hmm ja . nu kan jeg kun tage udgangs punkt eller vil kun tage udgangs
> punkt i min egen situation

Fint - men så lad være med at overføre den til almenheder.

> min far havde ikke en chanse fordi han havde natte vagter - uagtet han
> havde økonomi til barne pige / ung pige i huste -

Hvorfor skiftede han så ikke arbejde? Og søgte igen derefter?

> at min mor så var borte fra hjemmet ca 7 dage om måneden - hvor vi var
> overladt til den ene af de 2 mænd hun havde efter ja det betød ikke
> noget for det blev aldrig nævnt.

Hvorfor blev det ikke nævnt?

> mao : ro renlighed og reglmæsighed - det lyder måske kedeligt , men
> det er sgu fedt for barnet.

Børn er hårdføre - generelt - og kan godt håndtere lidt uro, og lidt mangel
på regelmæssighed - hvis de ellers føler sig trygge. Men jeg er enig med dig
i, at ro, renlighed og regelmæssighed er godt for børn - især de yngste.

> hvor jeg f.eks blev smidt ud da jeg var 16 da min mors mand sagde det
> var mig eller ham.

At din mor smed dig ud, har intet med det at være enlig at gøre - det
handler om hvem hun var som menneske, som individ. Min mor blev alene med
os, og det var ikke fedt - men hun har dog aldrig smidt os ud. Faktisk bor
min mellemste søster stadig hjemme, og hun bliver 30 år næste gang (hun har
været flyttet, lidt frem og tilbage gennem årene).

> mht adoprion :
> men i en alder a 40 arbejder jeg på sagen det er svært men ikke
> umuligt

Det lyder spændende. Håber det lykkes for dig/jer.

mange hilsner

---

On Fri, 16 Jun 2006 23:25:45 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>> Hmm ja . nu kan jeg kun tage udgangs punkt eller vil kun tage udgangs
>> punkt i min egen situation
>
>Fint - men så lad være med at overføre den til almenheder.

det gør jeg heller ikke det gjore jeg i det ene indlæg

>
>> min far havde ikke en chanse fordi han havde natte vagter - uagtet han
>> havde økonomi til barne pige / ung pige i huste -
>
>Hvorfor skiftede han så ikke arbejde? Og søgte igen derefter?

han er læge og der manglede han et par år før han ku blive
praktiserene.

>
>> at min mor så var borte fra hjemmet ca 7 dage om måneden - hvor vi var
>> overladt til den ene af de 2 mænd hun havde efter ja det betød ikke
>> noget for det blev aldrig nævnt.
>
>Hvorfor blev det ikke nævnt?

jeg tror ikke en gang hun selv tænkte over det - jeg kender ikke nogen
der har være på flere kurser.

>
>> mao : ro renlighed og reglmæsighed - det lyder måske kedeligt , men
>> det er sgu fedt for barnet.
>
>Børn er hårdføre - generelt - og kan godt håndtere lidt uro, og lidt mangel
>på regelmæssighed - hvis de ellers føler sig trygge. Men jeg er enig med dig
>i, at ro, renlighed og regelmæssighed er godt for børn - især de yngste.

ja det vil jeg også mene - jeg havde det fra jeg 1 til 11 - men så var
der nu andre mangler

>
>> hvor jeg f.eks blev smidt ud da jeg var 16 da min mors mand sagde det
>> var mig eller ham.
>
>At din mor smed dig ud, har intet med det at være enlig at gøre - det
>handler om hvem hun var som menneske,

Nahh den var ikke gået hvis far havde boet hjemme !!!!

> som individ. Min mor blev alene med
>os, og det var ikke fedt - men hun har dog aldrig smidt os ud. Faktisk bor
>min mellemste søster stadig hjemme, og hun bliver 30 år næste gang (hun har
>været flyttet, lidt frem og tilbage gennem årene).
>
>> mht adoprion :
>> men i en alder a 40 arbejder jeg på sagen det er svært men ikke
>> umuligt
>
>Det lyder spændende. Håber det lykkes for dig/jer.

ja det men det er bøvlet ... det er såmænd ikke en gang pgr arv det
arver jeg allerede på lige fod med de andre - men jeg synes det ville
have skønt at have orden i ...
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:lac692ppigcao36v6gfdgm4erohtu0ag6j@4ax.com...

>>Hvorfor skiftede han så ikke arbejde? Og søgte igen derefter?
>
> han er læge og der manglede han et par år før han ku blive
> praktiserene.

Min far prøvede at jonglere med tidligt morgenarbejde og dernæst studierne,
så han kunne få forældremyndigheden over mig, da jeg var knap 3 år - det
lykkes for en tid (så hørte min mor på alle de kritiske røster, ankede
sagen, og fik forældremyndigheden over mig igen).

>>Børn er hårdføre - generelt - og kan godt håndtere lidt uro, og lidt
>>mangel
>>på regelmæssighed - hvis de ellers føler sig trygge. Men jeg er enig med
>>dig
>>i, at ro, renlighed og regelmæssighed er godt for børn - især de yngste.
>
> ja det vil jeg også mene - jeg havde det fra jeg 1 til 11 - men så var
> der nu andre mangler

Jeg havde det aldrig. Altså ro og regelmæssighed.

- og alt andet lige tror jeg, at jeg fungerer bedre end du (jeg mener intet
ondt med dette).

>>At din mor smed dig ud, har intet med det at være enlig at gøre - det
>>handler om hvem hun var som menneske,
>
> Nahh den var ikke gået hvis far havde boet hjemme !!!!

Hvis og hvis - hvad kan man bruge det til. Hvis han var blevet boede, kunne
det være, at det havde været han der var endt med at smide dig ud - mange
forældre kan ikke med deres teenagebørn.

> ja det men det er bøvlet ... det er såmænd ikke en gang pgr arv det
> arver jeg allerede på lige fod med de andre - men jeg synes det ville
> have skønt at have orden i ...

Det kan jeg godt følge dig i - min far har også prøvet at adoptere min
storebror, det gik dog ikke (dengang).

mange hilsner

---

On Sat, 17 Jun 2006 10:09:29 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
>news:lac692ppigcao36v6gfdgm4erohtu0ag6j@4ax.com...
>
>>>Hvorfor skiftede han så ikke arbejde? Og søgte igen derefter?
>>
>> han er læge og der manglede han et par år før han ku blive
>> praktiserene.
>
>Min far prøvede at jonglere med tidligt morgenarbejde og dernæst studierne,
>så han kunne få forældremyndigheden over mig, da jeg var knap 3 år - det
>lykkes for en tid

jamen det er lidt noget andet med at være læge da slutningen af studie
at arbejde på hospital nogen gange dag andre gange nat.

> (så hørte min mor på alle de kritiske røster, ankede
>sagen, og fik forældremyndigheden over mig igen).

ja sådan går det jo ..

>
>>>Børn er hårdføre - generelt - og kan godt håndtere lidt uro, og lidt
>>>mangel
>>>på regelmæssighed - hvis de ellers føler sig trygge. Men jeg er enig med
>>>dig
>>>i, at ro, renlighed og regelmæssighed er godt for børn - især de yngste.
>>
>> ja det vil jeg også mene - jeg havde det fra jeg 1 til 11 - men så var
>> der nu andre mangler
>
>Jeg havde det aldrig. Altså ro og regelmæssighed.
>
>- og alt andet lige tror jeg, at jeg fungerer bedre end du (jeg mener intet
>ondt med dette).

Det er jeg klar over men det er jo relativt - hvordan man fungere
inden for det liv man nu har ...jeg er sgu meget godt tilfreds - jeg
kan komme og går i portugal og Italien som jeg vil i boliger til en 20
millioner kr - hvor jeg bliver vartet op som jeg var greve.
jeg kommer og går som jeg vil ved min famille.
jeg har hus på landet til september og beholder lejligheden i byen
jeg har omkring 6500 kr at snoller op i snit om måneden efter udgifter
jeg kan sove når og hvor længe jeg vil - jeg har over 3000 film og
mindst 700 serie afsnit - har flere bøger ind et bibliotek i probinsen
er go for tæt på en million i kunst
jeg kan gøre hvad jeg vil når jeg vil - hvilket har forsagte rejser i
56 lande på alle jordens kontinenter - har fri bolig i mozambiq med 3
tjener og alt det fisse jeg kan bevare rejsning til.

jeg ved ikke hvad der mere skulle være ?
børn ? måske ! men på den anden side er jeg vist for gammel til at
tage slæbet ?

>
>>>At din mor smed dig ud, har intet med det at være enlig at gøre - det
>>>handler om hvem hun var som menneske,
>>
>> Nahh den var ikke gået hvis far havde boet hjemme !!!!
>
>Hvis og hvis - hvad kan man bruge det til. Hvis han var blevet boede, kunne
>det være, at det havde været han der var endt med at smide dig ud - mange
>forældre kan ikke med deres teenagebørn.


nej det var ALDRIG sket - han har 4 børn ingen af dem er da nogensinde
blevet smidt ud eller afvist.
han er på mange måder den optimale forældere - indrømmet til tider en
hus tyran - men det holder ikke så længe ...

>> ja det men det er bøvlet ... det er såmænd ikke en gang pgr arv det
>> arver jeg allerede på lige fod med de andre - men jeg synes det ville
>> have skønt at have orden i ...
>
>Det kan jeg godt følge dig i - min far har også prøvet at adoptere min
>storebror, det gik dog ikke (dengang).

nej men det her bliver da endnu svære jeg 40 og han har ikke været
gift med min mor siden 1977

men de lovmæsige kreterier er på plads.
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:jcf8929ip33gud19r9go4hteflp90d8roo@4ax.com...

> jamen det er lidt noget andet med at være læge da slutningen af studie
> at arbejde på hospital nogen gange dag andre gange nat.

Så er det jo så berømt at sige (skrive), at det handler om at prioritere.

> Det er jeg klar over men det er jo relativt - hvordan man fungere
> inden for det liv man nu har ...jeg er sgu meget godt tilfreds - jeg
> kan komme og går i portugal og Italien som jeg vil i boliger til en 20
> millioner kr - hvor jeg bliver vartet op som jeg var greve.
> jeg kommer og går som jeg vil ved min famille.
> jeg har hus på landet til september og beholder lejligheden i byen
> jeg har omkring 6500 kr at snoller op i snit om måneden efter udgifter
> jeg kan sove når og hvor længe jeg vil - jeg har over 3000 film og
> mindst 700 serie afsnit - har flere bøger ind et bibliotek i probinsen
> er go for tæt på en million i kunst
> jeg kan gøre hvad jeg vil når jeg vil - hvilket har forsagte rejser i
> 56 lande på alle jordens kontinenter - har fri bolig i mozambiq med 3
> tjener og alt det fisse jeg kan bevare rejsning til.

Gør det dig lykkelig?

Det gode er, at man er forskellige og oplever lykke ved forskellige ting

Jeg ved godt, hvad der gør mig lykkelig - og en del af det hænger sammen med
børn. Når jeg f.eks. ser min steddatter sammen med hendes datter, og jeg
oplever, at noget af det jeg har givet hende - bruger hun nu som mor - så
føler jeg mig lykkelig. Når min ældste søn viser kampånd og gåpåmod og
viljestyrke - når han skaber resultater og kommer stolt og fortæller om
det - så føler jeg mig lykkelig. Når min datter viser hvor dygtig og
intelligent og kompetent hun er - og hun græder af glæde over et godt
resultat (om hun så har malet sit værelse, eller fået 9 i tysk er
ligemeget) - så græder jeg med, for det er stort. Når min yngste kysser mig
helt ud af det blå og siger han elsker mig, så føler jeg mig meget lykkelig
og velsignet.

Jeg føler mig også lykkelig, når jeg sidder helt stille en sen aftenstime og
læser en virkelig god bog - eller når jeg "springer ud på dybt vand" og
f.eks. tager til rockfestival i Tyskland med min søster, selvom jeg tænkte
mit ved det og er nervøs - men vi gjorde det, hende og jeg - og vi kom
rigtigt tæt på hinanden (hun bor i Australien). Det var super.

Da min bror tidligere i dag gav mig et kram lidt længere end normalt, og
sagde at det var godt at se mig - så blev jeg også "stille indeni", og følte
mig lykkelig - dér midt i al travlheden (vi holdt fødselsdag). Og når min
far bliver ekstra længe og sidder og snakker med mig, og han krammer farvel
og siger tak for en god aften, og at det jo altsammen gik rigtigt godt - så
føler jeg mig lykkelig.

Jeg føler mig også lykkelig, når jeg præsterer noget ud over det
sædvanlige - når jeg trodser oddsene og alligevel får succes med det - det
er virkelig dejligt.

Og jeg føler mig lykkelig, når jeg elsker med en mand, som jeg har det godt
sammen med - når nuet bliver intenst og fuld af nydelse, og jeg pludselig
bliver klar over, at nu - lige nu - er verden bare fantastisk og smuk. Eller
når jeg går midt i regnen, slæbende på nye højtalere til min datter, og
opdager at jeg ikke er bekymret over udgiften - pengene er på kontoen, og
det er altsammen okay... så bliver jeg også lykkelig.

Jeg elsker sådanne øjeblikke - sidste weekend var jeg på stranden med en ven
og hans søn, og vi gik og snakkede hele vejen derned, og dernede hyggede
vi - og det var bare rigtigt dejligt, sådan at være sammen med ham, at se
ham glad (vi ses ikke så tit) og få talt sammen... det gjorde mig også så
glad, at jeg for en stund følte mig lykkelig.

Duften af gamle bøger i et antikvariat kan også give mig en følelse af
lykke - lige når jeg træder ind, og hvis der er dejligt stille og næsten
ingen mennesker... og jeg bare kan gå der og kigge på bøger i laaang tid -
det elsker jeg. Det er noget særligt for mig, jeg har gjort det siden jeg
gik i 1. klasse - hvor jeg købte min første brugte bog i et antikvariat, og
følte at det var noget helt specielt og vidunderligt. Hehe - den hed
"Birgitte fra Strandgården" og jeg har den stadig

> jeg ved ikke hvad der mere skulle være ?

Det ved jeg heller ikke - hvis det gør dig lykkelig er det jo præcis som det
skal være.

> børn ? måske ! men på den anden side er jeg vist for gammel til at
> tage slæbet ?

Ja, det er sikkert rigtigt - jeg ville heller ikke orke, at have små børn
nu.

> nej det var ALDRIG sket - han har 4 børn ingen af dem er da nogensinde
> blevet smidt ud eller afvist.

Ja, men dybest set kan du ikke vide det - du er ikke dem, og du boede ikke
hos ham, da din mor smed dig ud.

> nej men det her bliver da endnu svære jeg 40 og han har ikke været
> gift med min mor siden 1977
>
> men de lovmæsige kreterier er på plads.

Det lyder rigtigt godt

mange hilsner

---

On Sun, 18 Jun 2006 00:07:06 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
>news:jcf8929ip33gud19r9go4hteflp90d8roo@4ax.com...
>
>> jamen det er lidt noget andet med at være læge da slutningen af studie
>> at arbejde på hospital nogen gange dag andre gange nat.
>
>Så er det jo så berømt at sige (skrive), at det handler om at prioritere.
>
>> Det er jeg klar over men det er jo relativt - hvordan man fungere
>> inden for det liv man nu har ...jeg er sgu meget godt tilfreds - jeg
>> kan komme og går i portugal og Italien som jeg vil i boliger til en 20
>> millioner kr - hvor jeg bliver vartet op som jeg var greve.
>> jeg kommer og går som jeg vil ved min famille.
>> jeg har hus på landet til september og beholder lejligheden i byen
>> jeg har omkring 6500 kr at snoller op i snit om måneden efter udgifter
>> jeg kan sove når og hvor længe jeg vil - jeg har over 3000 film og
>> mindst 700 serie afsnit - har flere bøger ind et bibliotek i probinsen
>> er go for tæt på en million i kunst
>> jeg kan gøre hvad jeg vil når jeg vil - hvilket har forsagte rejser i
>> 56 lande på alle jordens kontinenter - har fri bolig i mozambiq med 3
>> tjener og alt det fisse jeg kan bevare rejsning til.
>
>Gør det dig lykkelig?

ja for fan det er de ting jeg gerne ville have de ting jeg har ønsket
mig ...

et medlem af mit famillie sponsorere til overflod en der kommer og
tager opvasken vasker gulve og vasker mit tøj - så jeg kan helt hengi
mig til det jeg har lyst til .... selvf har jeg ikke alt

jeg mangler sådan en hjemme biograf do w de der læreder hvor man
blæser sine dvd film op på så man kan se det i 3x6 m også et soround
anlæge ( men det for jeg )

også ser det ud til min dvd brænder er gået kold men ellers så synes
jeg ikke jeg mangler noget.

jeg plejede at have skal vi sige dage med depresioner men med det nye
medicin er det sådan set kun 1-2 dage om måneden ...men så æder jeg en
valium mixet med noget smerte stillende og sover det ud.

men ellers dyrene trives og det er det enste jeg skal se til bortset
fra mig selv.


>
>Det gode er, at man er forskellige og oplever lykke ved forskellige ting

ja jeg har det op igenem livet defineret hvad lykke er for mig og
sådan er det blevet først rekser så - primært frihed & film / serier


Det enetse jeg mangler for jeg har oplevet ALT det jeg gerne vil er at
1.) møde Holly Marie combs
2.) finde ud af om gud eksistere,

>Jeg ved godt, hvad der gør mig lykkelig - og en del af det hænger sammen med
>børn. Når jeg f.eks. ser min steddatter sammen med hendes datter, og jeg
>oplever, at noget af det jeg har givet hende - bruger hun nu som mor - så
>føler jeg mig lykkelig. Når min ældste søn viser kampånd og gåpåmod og
>viljestyrke - når han skaber resultater og kommer stolt og fortæller om
>det - så føler jeg mig lykkelig. Når min datter viser hvor dygtig og
>intelligent og kompetent hun er - og hun græder af glæde over et godt
>resultat (om hun så har malet sit værelse, eller fået 9 i tysk er
>ligemeget) - så græder jeg med, for det er stort. Når min yngste kysser mig
>helt ud af det blå og siger han elsker mig, så føler jeg mig meget lykkelig
>og velsignet.

jamen det er da også pragtfuldt

>
>Jeg føler mig også lykkelig, når jeg sidder helt stille en sen aftenstime og
>læser en virkelig god bog - eller når jeg "springer ud på dybt vand" og
>f.eks. tager til rockfestival i Tyskland med min søster, selvom jeg tænkte
>mit ved det og er nervøs - men vi gjorde det, hende og jeg - og vi kom
>rigtigt tæt på hinanden (hun bor i Australien). Det var super.

ja det ...

snip en masse gode oplevelser for nusle

>> jeg ved ikke hvad der mere skulle være ?
>
>Det ved jeg heller ikke - hvis det gør dig lykkelig er det jo præcis som det
>skal være.

ja det skulle jeg mener - ok jeg savner freYa - men jeg savner fanme
ikke hendes humør svingninger.

>
>> børn ? måske ! men på den anden side er jeg vist for gammel til at
>> tage slæbet ?
>
>Ja, det er sikkert rigtigt - jeg ville heller ikke orke, at have små børn
>nu.

nej det skulle være med en meget ung mor

>> nej det var ALDRIG sket - han har 4 børn ingen af dem er da nogensinde
>> blevet smidt ud eller afvist.
>
>Ja, men dybest set kan du ikke vide det - du er ikke dem, og du boede ikke
>hos ham, da din mor smed dig ud.

nej men jeg flyttede ind ved ham 4 år efter og blev boende ved ham i 8
efter det ...


--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:2h39921t4manp87rfl02kip3s6r8atsnfn@4ax.com...

> ja for fan det er de ting jeg gerne ville have de ting jeg har ønsket
> mig ...

Det lyder jo godt.

>>> børn ? måske ! men på den anden side er jeg vist for gammel til at
>>> tage slæbet ?
>>
>>Ja, det er sikkert rigtigt - jeg ville heller ikke orke, at have små børn
>>nu.
>
> nej det skulle være med en meget ung mor

Så du kunne få lov at være en træt, fraværende (for gammel) far?

Er barnet tjent med det?

Vil du så blive/være en ordentlig rollemodel, eller vil moderen reelt være
enlig mor?

Værd at tænke over ikke?

Jeg var faktisk enlig mor, da jeg var gift - børnenes far var for det meste
enten fysisk eller psykisk fraværende - men det tog mig mange år at indse,
at sådan var han bare (fraværende), og at det ikke ville forandre sig (og så
opgav jeg min lille, indre Florence Nightingale *S*). Børnene opgav at komme
i kontakt med ham allerede som små.

> nej men jeg flyttede ind ved ham 4 år efter og blev boende ved ham i 8
> efter det ...

Det var da fint - og en flot ting af ham at gøre.

mange hilsner

---

On Sun, 18 Jun 2006 10:14:33 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

>
>"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
>news:2h39921t4manp87rfl02kip3s6r8atsnfn@4ax.com...
>
>> ja for fan det er de ting jeg gerne ville have de ting jeg har ønsket
>> mig ...
>
>Det lyder jo godt.

ja såmænd

>
>>>> børn ? måske ! men på den anden side er jeg vist for gammel til at
>>>> tage slæbet ?
>>>
>>>Ja, det er sikkert rigtigt - jeg ville heller ikke orke, at have små børn
>>>nu.
>>
>> nej det skulle være med en meget ung mor
>
>Så du kunne få lov at være en træt, fraværende (for gammel) far?

Nahh det ved jeg ikke min far var 45 da han fik sin sidste og hun
mangler sgu ikke noget.

>
>Er barnet tjent med det?

som sagt

>
>Vil du så blive/være en ordentlig rollemodel, eller vil moderen reelt være
>enlig mor?

nej selvf ville jeg da tage ved når / hvis det endeligt kom til det -
altså det er jo ligesom når man f.eks køber en ny hunde valp - så
sætter man sig jo heller ikke tilbage efter en uges tid og erkender
det her orker jeg ikke imens den vokser op og splitter hjemmet af
skider og pisser hvor det passer den ...

>
>Værd at tænke over ikke?

ja bestemt ..jeg har indrømmet ikke den energi jeg har haft men til
gendgæld har jeg en utrolig ro og harmoni - der afsmitter en
stabilitet som mange børn mangler ved de konfuse signaler de for fra
uafklarede ynger forældre.

>
>Jeg var faktisk enlig mor, da jeg var gift - børnenes far var for det meste
>enten fysisk eller psykisk fraværende - men det tog mig mange år at indse,
>at sådan var han bare (fraværende), og at det ikke ville forandre sig (og så
>opgav jeg min lille, indre Florence Nightingale *S*). Børnene opgav at komme
>i kontakt med ham allerede som små.

jo jo ... jeg tror nu jeg vil være som alle andre der skal bare stå i
kontakten at jeg forsat skal have mine 10 timers søvn og 1 time til at
vågne i ...........

>
>> nej men jeg flyttede ind ved ham 4 år efter og blev boende ved ham i 8
>> efter det ...
>
>Det var da fint - og en flot ting af ham at gøre.

Tjaaa havde det ikke været for hans kone så havde jeg sgu sikkert boed
der endnu :)
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)

---

Bo M Mogensen skrev:

> On Fri, 16 Jun 2006 17:14:09 +0200, "nusle nuslesen"
> <nusle@invalid.com> wrote:
>
> >
> >Hej,
> >
> >> jamen så forklar hvorfor drenge børn af familler uden en far lever
> >> korter ind drenge børn af en kærne famille ?
> >
> >Det handler om at tænke nærmere over tingene. Det er jo statistisk materiale
> >der er tale om.
>
> tjaa men det er tørre tal og fakta er ....

Nah... Det er ikke korrekt Bo. For overhovedet at vurdere en sådan
undersøgelse er man nødt til at vide, hvilke faktorer der er
kontrolleret for og hvilke der ikke er.
Antallet og typen af faktorer der er kontrollerede for er afgørende
for det resultat der kommer ud af en statistisk undersøgelse.

Som Nusle ganske rigtigt siger, er man nødt til at se på, om der kan
være andre årsager til den kortere levetid. - Og ganske mange
undersøgelser er konstrueret rigtig dårligt og kontrollerer ikke for
sådanne ting. Man er nødt til at stille sig kritisk overfor sådanne
undersøgelser og se på, hvordan de er lavet. - Der er ikke noget der
hedder "tørre tal" og "fakta" ved en sådan undersøgelse. - og selvom
det så skulle vise sig, at undersøgelsen virkelig kontrollerede for
andre faktorer og overnikøbet nogle gode nogen, så ville det stadig
kræve i hvert tilfælde 8-10 ekstra undersøgelser der viste nøjagtig
det samme, før man kunne begynde at snakke om "fakta" og danne sig
nogen hypoteser.

---

On 16 Jun 2006 11:45:33 -0700, "Blinkhinde" <blinkhinde@hotmail.com>
wrote:


>> tjaa men det er tørre tal og fakta er ....
>
>Nah... Det er ikke korrekt Bo. For overhovedet at vurdere en sådan
>undersøgelse er man nødt til at vide, hvilke faktorer der er
>kontrolleret for og hvilke der ikke er.
>Antallet og typen af faktorer der er kontrollerede for er afgørende
>for det resultat der kommer ud af en statistisk undersøgelse.

fakta er man har undersøgt genemsnits leve alderen på børn fra kæren
famillier og børn fra opbrudte famillier og fakta er drenge børnen fra
de opbrudte familler lever altså korter

den er jo ikke længer eller konter eller mere kompliceret ind
2+2=4

>
>Som Nusle ganske rigtigt siger, er man nødt til at se på, om der kan
>være andre årsager til den kortere levetid. - Og ganske mange
>undersøgelser er konstrueret rigtig dårligt og kontrollerer ikke for
>sådanne ting. Man er nødt til at stille sig kritisk overfor sådanne
>undersøgelser og se på, hvordan de er lavet. - Der er ikke noget der
>hedder "tørre tal" og "fakta" ved en sådan undersøgelse. - og selvom
>det så skulle vise sig, at undersøgelsen virkelig kontrollerede for
>andre faktorer og overnikøbet nogle gode nogen, så ville det stadig
>kræve i hvert tilfælde 8-10 ekstra undersøgelser der viste nøjagtig
>det samme, før man kunne begynde at snakke om "fakta" og danne sig
>nogen hypoteser.

jamen jeg kan ikke se hvad man mere kan kræve af en undersøgelse ?
man tager dem fra de opbrudet hjem og samenlinger dem med dem fra de
samentømrede hjem og resultatet er ...

og ja det er da klart at dem fra opbrudte hjem er mere belastede af
alkohol kriminalitet og narkomani - hvis de var velfungerende
mennesker så ville de også få en famillie der holder ud af den de fik
børn med.

--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/

---

"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppen.invalid> skrev i en meddelelse
news:kdb69258lgs3i8pb32klu5kibvuj8830bp@4ax.com...

> den er jo ikke længer eller konter eller mere kompliceret ind
> 2+2=4

Det er nok mere i retning af at gange ind i en parentes, og med både minus
og plus - så det giver minus *GGG*

> jamen jeg kan ikke se hvad man mere kan kræve af en undersøgelse ?
> man tager dem fra de opbrudet hjem og samenlinger dem med dem fra de
> samentømrede hjem og resultatet er ...

Ikke spor overraskende. Men det betyder stadig ikke, at det gælder alle børn
fra opbrudte hjem.

> og ja det er da klart at dem fra opbrudte hjem er mere belastede af
> alkohol kriminalitet og narkomani - hvis de var velfungerende
> mennesker så ville de også få en famillie der holder ud af den de fik
> børn med.

Selv børn der kommer fra kernefamilier oplever at blive skilt. Måske i
mindre antal, men det forekommer.

Du skal ikke tage fejl af, at også mennesker bag ligusterhække har deres
problemer - måske de er lidt anderledes end mine f.eks., men jeg kender
adskillige kernefamilier (hvor de voksne kommer fra kernefamilier), som jeg
aldrig ville bytte liv med.

Kernefamilien er ikke altid lutter idyl - den kan dække over mangt og meget.
Incest, vold, alkoholisme, bedrag mv. - men hvis blot de ikke bliver skilt,
så er familien at opfatte som en kernefamilie (særligt i statistikker).

- anyway, jeg glæder mig over de gange, hvor mine børn kommer hjem og siger,
at de er glade for, at netop jeg er deres mor. For de vil ikke bytte med
deres venner *GG* - måske fordi der netop ikke er en rigid mandsling her,
der ikke kan tilpasse sine krav til børnene, efter hvor i livet børnene er
og efter hvordan de har det. Med andre ord, måske fordi jeg formår at
opdrage (også!) med følelserne.

F.eks. kræver jeg ikke, at min datter SKAL støvsuge samme dag som hendes
kæreste har slået op med hende. Og jeg kræver ikke, at min søn skal passe
sin lillebror, når han lige har tabt en virkelig vigtig fodboldkamp (slet
ikke nu, hvor han langsomt bevæger sig i retning af 1. holdet - der er alle
kampe jo vigtige) - jeg fatter ikke at så mange forældre har problemer med
deres teenagere. Jeg tror fuldt og fast på, at det er fordi disse forældre
mangler indsigt og forståelse, og evnen til konstruktiv dialog.

Alt andet lige er det også meget lettere at skabe ro og regelmæssighed - når
man ikke skal diskutere opdragelse mv. med en mand hele tiden. Ser du, jeg
er jo enig med mig selv *G* - så jeg slipper for de der seancer hvor far og
mor ender med at skændes over, at de er uenige om hvordan barnet skal
opdrages. Jeg slipper endda for at børnene alligevel hører det, når far og
mor skændes lavmælt ved aftenstide - og måske i deres naivitet tror, at
børnene ikke har mærket den trykkede stemning hele dagen, og ikke kan høre
dem bare fordi klokken er blevet efter 21.30 om aftenen... tsk... tsk..

Forresten har min bror aldrig haft kontakt til sin biologiske far, og har
oplevet vores forældre blive skilt 2 gange (fra hinanden) - og han er gift
på 13. år, har arbejdet i det samme firma i endnu længere tid - og har
venskaber der går endnu længere tilbage. Hvad siger du til det?

Han drikker ikke, har ingen misbrug (ud over at han vejer en smule for
meget) og slår ikke hverken kone eller børn - eller foretager sig andet
bemærkelsesværdigt (det skulle da lige være skiferierne, som jeg ikke
forstår *S*).

Er han en omvandrende illusion?

mange hilsner

---

On Sat, 17 Jun 2006 09:42:07 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:

hej Søs

>> den er jo ikke længer eller konter eller mere kompliceret ind
>> 2+2=4
>
>Det er nok mere i retning af at gange ind i en parentes, og med både minus
>og plus - så det giver minus *GGG*

jo jo så længe det nu bare en gang er faktiske forhold så ...

>
>> jamen jeg kan ikke se hvad man mere kan kræve af en undersøgelse ?
>> man tager dem fra de opbrudet hjem og samenlinger dem med dem fra de
>> samentømrede hjem og resultatet er ...
>
>Ikke spor overraskende. Men det betyder stadig ikke, at det gælder alle børn
>fra opbrudte hjem.

Øhh nej nej men de fleste - man kan tale om at de er i risiko gruppen
ud fra de erfaringer man har gjort sig - hvilken dynamik der forkorter
leve alderene kan man så kun spekulere om.

>
>> og ja det er da klart at dem fra opbrudte hjem er mere belastede af
>> alkohol kriminalitet og narkomani - hvis de var velfungerende
>> mennesker så ville de også få en famillie der holder ud af den de fik
>> børn med.
>
>Selv børn der kommer fra kernefamilier oplever at blive skilt. Måske i
>mindre antal, men det forekommer.

ja ja

>
>Du skal ikke tage fejl af, at også mennesker bag ligusterhække har deres
>problemer -

ork har levet i det fra jeg var 6 til 11 - jeg vil nu ikke sige store
problemer - men slevf også problemer det har alle.


>måske de er lidt anderledes end mine f.eks., men jeg kender
>adskillige kernefamilier (hvor de voksne kommer fra kernefamilier), som jeg
>aldrig ville bytte liv med.

nej men det er jo børnene - hvordan de får de optimale betingelser.

>
>Kernefamilien er ikke altid lutter idyl - den kan dække over mangt og meget.
>Incest, vold, alkoholisme, bedrag mv. - men hvis blot de ikke bliver skilt,
>så er familien at opfatte som en kernefamilie (særligt i statistikker).

ja selvf forekommer det - men hvor tit forekommer udåderne i % fra
kerne til % i opbrudt

>
>- anyway, jeg glæder mig over de gange, hvor mine børn kommer hjem og siger,
>at de er glade for, at netop jeg er deres mor. For de vil ikke bytte med
>deres venner *GG* - måske fordi der netop ikke er en rigid mandsling her,
>der ikke kan tilpasse sine krav til børnene, efter hvor i livet børnene er
>og efter hvordan de har det. Med andre ord, måske fordi jeg formår at
>opdrage (også!) med følelserne.

jamen jeg siger da heller ikke det at leve i et opbrudt hjem pr
defination er en livs katastrofe min søster som jeg voksede op med
trivedes fint med det har uddanelse jop hus børn er gift og har været
i fast forhold siden hun var 17 + hun er wildt begejstret for min mors
mand så ....

>
>F.eks. kræver jeg ikke, at min datter SKAL støvsuge samme dag som hendes
>kæreste har slået op med hende. Og jeg kræver ikke, at min søn skal passe
>sin lillebror, når han lige har tabt en virkelig vigtig fodboldkamp (slet
>ikke nu, hvor han langsomt bevæger sig i retning af 1. holdet - der er alle
>kampe jo vigtige) - jeg fatter ikke at så mange forældre har problemer med
>deres teenagere. Jeg tror fuldt og fast på, at det er fordi disse forældre
>mangler indsigt og forståelse, og evnen til konstruktiv dialog.

jamen det er da også fint - men du kan well ikke benægte at en fader
igenem livet ville have været en berigelse samt en aflastning for dig
?

>
>Alt andet lige er det også meget lettere at skabe ro og regelmæssighed - når
>man ikke skal diskutere opdragelse mv. med en mand hele tiden. Ser du, jeg
>er jo enig med mig selv *G* - så jeg slipper for de der seancer hvor far og
>mor ender med at skændes over, at de er uenige om hvordan barnet skal
>opdrages.

jamen tror du viterligt at alle monogame forhold primært består at
skænderier ? det gør de altså ikke !


>Jeg slipper endda for at børnene alligevel hører det, når far og
>mor skændes lavmælt ved aftenstide - og måske i deres naivitet tror, at
>børnene ikke har mærket den trykkede stemning hele dagen, og ikke kan høre
>dem bare fordi klokken er blevet efter 21.30 om aftenen... tsk... tsk..

jo men hvor tit er det sådan ?

>
>Forresten har min bror aldrig haft kontakt til sin biologiske far, og har
>oplevet vores forældre blive skilt 2 gange (fra hinanden) - og han er gift
>på 13. år, har arbejdet i det samme firma i endnu længere tid - og har
>venskaber der går endnu længere tilbage. Hvad siger du til det?

jamen det samme med min søster ...

>
>Han drikker ikke, har ingen misbrug (ud over at han vejer en smule for
>meget) og slår ikke hverken kone eller børn - eller foretager sig andet
>bemærkelsesværdigt (det skulle da lige være skiferierne, som jeg ikke
>forstår *S*).
>
>Er han en omvandrende illusion?

jamen jeg har aldrig sagt at der er noget der er umuligt - men blot at
tallene genrelt arbejder på den og den måde.
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ ofte gratis telefoni :
http://www.voipdiscount.com/en/rates.html (husk lande kode f.eks +45 til dk)