|
|
 | Nytårsløjer
Fra : Peder Pedersen |
Dato : 29-12-05 17:47 |
|
Nytåret står jo for døren.
Mine piger på 10 og 7 glæder sig til at de skal ud og lave nytårsløjer med
naboer og venner.
De vil helst lave noget der ikke er for "farligt".
De får barberskum med til at spraye på vinduerne - det er ligesom
accepteret i kvarteret og noget ungerne hygger sig med og som kan fjernes
igen uden for meget besvær. Smør/margarine på vinduerne ved de godt er
bandlyst.
I mine unge dage brugte vi at smide konfetti ind af brevsprækken - men det
var jo dengang postvæsnet gad levere helt til døren!
Er der nogen der har gode ideer til uskyldige tricks og jokes ungerne kan
hygge sig med ?
Godt nytår.
| |
 Toke Eskildsen (29-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 29-12-05 18:50 |
|
Peder Pedersen wrote:
> Er der nogen der har gode ideer til uskyldige tricks og jokes
> ungerne kan hygge sig med ?
At hejse grantræer op i flagstænger er også en klassiker.
| |
Lars (ArthurDent) (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Lars (ArthurDent) |
Dato : 30-12-05 21:00 |
|
On 29 Dec 2005 17:50:27 GMT, Toke Eskildsen <darkwing@daimi.au.dk>
wrote:
>At hejse grantræer op i flagstænger er også en klassiker.
Jeps, det lærte jeg min på 8 sidste gang, det synes han var vildt
sjovt.
Lidt uden for nummer har min mor fortalt mig om et nummer de lavede,
da hun var barn ude på landet i slutningen af 40'erne. De skilte en
plov ad, fragtede enkeltdelene op på taget, og samlede den igen 
/Lars
--
www.tomtompoi.dk. Gratis POI til alle
www.tomtom-bruger.dk. Glad for TT - men kritisk.
| |
 Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 23:24 |
|
"Lars (ArthurDent)" <arthurdent44@hotmail.com> wrote in message
news:v94br1t717l6l8ioqcknhtn59vumigqg1p@4ax.com...
> Lidt uden for nummer har min mor fortalt mig om et nummer de lavede,
> da hun var barn ude på landet i slutningen af 40'erne. De skilte en
> plov ad, fragtede enkeltdelene op på taget, og samlede den igen
>
Det er egentlig et godt eksempel. Den slags løjer stammer fra en tid, hvor
tyende og tjenestefolk var undertrykt de 364 dage om året og som en slags
sikkerhedsventil fik lov til at drille husbond en gang om året.
Jeg er ret overbevist om, at det meste hærværk i dag også begås af folk, der
føler sig voldsomt hæmmet eller undertyrkt af andre mennesker og derfor
benytter lejligheden til at slå igen.
Per V.
| |
Cocoamum (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Cocoamum |
Dato : 30-12-05 23:27 |
|
Per Vadmand skrev:
> "Lars (ArthurDent)" <arthurdent44@hotmail.com> wrote in message
> news:v94br1t717l6l8ioqcknhtn59vumigqg1p@4ax.com...
>
>
>>Lidt uden for nummer har min mor fortalt mig om et nummer de lavede,
>>da hun var barn ude på landet i slutningen af 40'erne. De skilte en
>>plov ad, fragtede enkeltdelene op på taget, og samlede den igen
>>
>
> Det er egentlig et godt eksempel. Den slags løjer stammer fra en tid, hvor
> tyende og tjenestefolk var undertrykt de 364 dage om året og som en slags
> sikkerhedsventil fik lov til at drille husbond en gang om året.
>
> Jeg er ret overbevist om, at det meste hærværk i dag også begås af folk, der
> føler sig voldsomt hæmmet eller undertyrkt af andre mennesker og derfor
> benytter lejligheden til at slå igen.
>
> Per V.
>
>
Børn f.eks.???
Tine
| |
Holst (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 30-12-05 23:33 |
|
Cocoamum wrote:
> Børn f.eks.???
Børns nytårsløjer er jo i høj grad forældre, der sender dem ud og lave
løjerne og ikke barnet selv som sådan, der tager initiativet.
| |
Sabina H. (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 30-12-05 23:38 |
|
Holst wrote:
> Cocoamum wrote:
>
>> Børn f.eks.???
>
> Børns nytårsløjer er jo i høj grad forældre, der sender dem ud og lave
> løjerne og ikke barnet selv som sådan, der tager initiativet.
uenig....
min mor anede intet om mine nytårsløjer*G* jeg lærte det helt selv af min
storebrors venner*G*
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 10:48 |
|
Sabina H. wrote:
>>Børns nytårsløjer er jo i høj grad forældre, der sender dem ud og lave
>>løjerne og ikke barnet selv som sådan, der tager initiativet.
>
> uenig....
> min mor anede intet om mine nytårsløjer*G* jeg lærte det helt selv af min
> storebrors venner*G*
Så er din mor enten meget dum, eller også har hun rendt rundt med
skyklapper på hele livet. Sender man børn ud på egen hånd nytårsaften,
så ved man godt, hvad de laver.
Der er et eller andet underligt med din tegnsætning. I stedet for
punktummer kommer der *G*, og det ser jo lidt latterligt ud.
| |
Sabina H. (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 31-12-05 13:19 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>>> Børns nytårsløjer er jo i høj grad forældre, der sender dem ud og
>>> lave løjerne og ikke barnet selv som sådan, der tager initiativet.
>>
>> uenig....
>> min mor anede intet om mine nytårsløjer*G* jeg lærte det helt selv
>> af min storebrors venner*G*
>
> Så er din mor enten meget dum, eller også har hun rendt rundt med
> skyklapper på hele livet. Sender man børn ud på egen hånd nytårsaften,
> så ved man godt, hvad de laver.
pladder.... jeg havde mange venner, og skulle naturligvis rundt og ønske
alle familier godt nytår... det var min mor skam også helt med på.... den
slags hørte også med.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 14:20 |
|
"Holst" <newsdec05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b653e8$0$1789$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >>Børns nytårsløjer er jo i høj grad forældre, der sender dem ud og lave
> >>løjerne og ikke barnet selv som sådan, der tager initiativet.
> >
> > uenig....
> > min mor anede intet om mine nytårsløjer*G* jeg lærte det helt selv af
min
> > storebrors venner*G*
>
> Så er din mor enten meget dum, eller også har hun rendt rundt med
> skyklapper på hele livet. Sender man børn ud på egen hånd nytårsaften,
> så ved man godt, hvad de laver.
Hold da op, det er debat på højt plan, det her! "Din mor er dum" ROFL!
> Der er et eller andet underligt med din tegnsætning. I stedet for
> punktummer kommer der *G*, og det ser jo lidt latterligt ud.
Latter er en dejlig ting.
Rittig
| |
Nette (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 30-12-05 23:39 |
|
"Holst" skrev
> Børns nytårsløjer er jo i høj grad forældre, der sender dem ud og lave
> løjerne og ikke barnet selv som sådan, der tager initiativet.
AHA! Så er det altså forældrene, vi skal sende ud og gøre vinduerne rene
dagen efter?*G*
Nette
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 10:51 |
|
Nette wrote:
>>Børns nytårsløjer er jo i høj grad forældre, der sender dem ud og lave
>>løjerne og ikke barnet selv som sådan, der tager initiativet.
>
> AHA! Så er det altså forældrene, vi skal sende ud og gøre vinduerne rene
> dagen efter?*G*
Ja, det ville da være glimrende, hvis de tog ansvar for deres børns
opførsel.
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 23:47 |
|
Holst wrote:
>
> Cocoamum wrote:
>
>> Børn f.eks.???
>
> Børns nytårsløjer er jo i høj grad forældre, der sender dem ud og
> lave løjerne og ikke barnet selv som sådan, der tager initiativet.
Mener du dermed at nytårsløjer ikke kan fungere som sikkerhedsventil
for børnene, fordi det er forældrene, der er initiativtagere? Eller
handler det om at de ikke har behovet, hvis de ikke selv tager
initiativet?
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 10:51 |
|
Toke Eskildsen wrote:
>>Børns nytårsløjer er jo i høj grad forældre, der sender dem ud og
>>lave løjerne og ikke barnet selv som sådan, der tager initiativet.
>
> Mener du dermed at nytårsløjer ikke kan fungere som sikkerhedsventil
> for børnene, fordi det er forældrene, der er initiativtagere? Eller
> handler det om at de ikke har behovet, hvis de ikke selv tager
> initiativet?
Første spørgsmål forstår jeg ikke.
Jeg siger ikke, at børn ikke af eget initiativ kan finde på at gøre
sådant. Men det er forældrene, der sender børnene ud nytårsaften - en
aften, hvor det er kutyme, at hærværk og tyverier er tilladte.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 12:54 |
|
"Holst" <newsdec05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b6547a$0$1789$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Toke Eskildsen wrote:
>
> >>Børns nytårsløjer er jo i høj grad forældre, der sender dem ud og
> >>lave løjerne og ikke barnet selv som sådan, der tager initiativet.
> >
> > Mener du dermed at nytårsløjer ikke kan fungere som sikkerhedsventil
> > for børnene, fordi det er forældrene, der er initiativtagere? Eller
> > handler det om at de ikke har behovet, hvis de ikke selv tager
> > initiativet?
>
> Første spørgsmål forstår jeg ikke.
>
> Jeg siger ikke, at børn ikke af eget initiativ kan finde på at gøre
> sådant. Men det er forældrene, der sender børnene ud nytårsaften - en
> aften, hvor det er kutyme, at hærværk og tyverier er tilladte.
Hos os foregik det ikke om aftenen, men om eftermiddagen. altså vores
harmløse nytårsløjer.
LN
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 14:24 |
|
"Holst" <newsdec05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b6547a$0$1789$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Jeg siger ikke, at børn ikke af eget initiativ kan finde på at gøre
> sådant. Men det er forældrene, der sender børnene ud nytårsaften - en
> aften, hvor det er kutyme, at hærværk og tyverier er tilladte.
Hvorfor påstår du at hærværk og tyveri er tilladt? Hvor har du det fra? Tror
du straframmen for hærværk og tyveri er mindre den ene dag om året?
Hvorfra ved du at "forældrene sender børnene ud nytårs aften"? I de kredse
jeg har bevæget mig, er det ret umuligt for forældrene at holde børnene
under observation hele aftenen, men derfra og så til at forældrene sender
børnene ud er nu langt - jeg er ihvertfald altid gået selv
Rittig
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 14:58 |
|
Claus Rittig wrote:
>>Jeg siger ikke, at børn ikke af eget initiativ kan finde på at gøre
>>sådant. Men det er forældrene, der sender børnene ud nytårsaften - en
>>aften, hvor det er kutyme, at hærværk og tyverier er tilladte.
>
> Hvorfor påstår du at hærværk og tyveri er tilladt?
Jeg havde en forventning om, at gruppens læsere selv var i stand til at
forstå ud fra mine tidligere indlæg, at jeg bestemt ikke mener at sådant
er tilladt, men at jeg dermed mener, at hærværk og lignende i stor
udstrækning har en generel accept, når det foregår nytårsaften.
Indlæggene i denne gruppe viser det jo tydeligt.
> Hvor har du det fra? Tror
> du straframmen for hærværk og tyveri er mindre den ene dag om året?
Overhovedet ikke.
> Hvorfra ved du at "forældrene sender børnene ud nytårs aften"? I de kredse
> jeg har bevæget mig, er det ret umuligt for forældrene at holde børnene
> under observation hele aftenen, men derfra og så til at forældrene sender
> børnene ud er nu langt - jeg er ihvertfald altid gået selv
Ja, måske er det anderledes i dag. Men dengang jeg var 12 år fik jeg
bestemt ikke lov til at rende ud og lave ballade nytårsaften. Forældre
bør holde øje med deres børn - også nytårsaften.
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 15:32 |
|
"Holst" <newsdec05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b68e85$0$1808$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Forældre
> bør holde øje med deres børn - også nytårsaften.
Det har jeg vist ytret flere gange i denne tråd
Jeg var til et spændende foredrag med en gut der forsker i børneopdragelse
for nylig. Han citerede en eller anden anden forskers resultater: Børn, der
vises tillid, lærer respekt. Børn, der kontrolleres lærer at snyde.
Rittig
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 16:16 |
|
>
> Jeg havde en forventning om, at gruppens læsere selv var i stand til at
> forstå ud fra mine tidligere indlæg, at jeg bestemt ikke mener at sådant
> er tilladt, men at jeg dermed mener, at hærværk og lignende i stor
> udstrækning har en generel accept, når det foregår nytårsaften.
> Indlæggene i denne gruppe viser det jo tydeligt.
Så mener jeg bestemt ikke du har ret. Kender ingen der på nogen måder
accepterer hærværk og tyveri heller ikke nytårsaften. Og synes bestemt også
det fremgår af denne gruppe. Det der her er essensen hvor går den ekeltes
grænse for hvad der er harmløs nytårsløjer og hvad der er hærværk.
> Ja, måske er det anderledes i dag. Men dengang jeg var 12 år fik jeg
> bestemt ikke lov til at rende ud og lave ballade nytårsaften. Forældre
> bør holde øje med deres børn - også nytårsaften.
Næh i min barndom foregik det nu også om eftermiddagen hos os.
LN
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 15:49 |
|
Mus wrote:
>>Jeg havde en forventning om, at gruppens læsere selv var i stand til at
>>forstå ud fra mine tidligere indlæg, at jeg bestemt ikke mener at sådant
>>er tilladt, men at jeg dermed mener, at hærværk og lignende i stor
>>udstrækning har en generel accept, når det foregår nytårsaften.
>>Indlæggene i denne gruppe viser det jo tydeligt.
>
> Så mener jeg bestemt ikke du har ret. Kender ingen der på nogen måder
> accepterer hærværk og tyveri heller ikke nytårsaften. Og synes bestemt også
> det fremgår af denne gruppe. Det der her er essensen hvor går den ekeltes
> grænse for hvad der er harmløs nytårsløjer og hvad der er hærværk.
Ja, det er jeg enig i. Men hvad der åbenbart for dig er harmløse
nytårsløjer, vil for andre være hærværk.
Og kommer nogen og smører mit hus ind i barberskum i aften, så er det
hærværk, hvad enten du synes det er harmløst eller ej. Ingen tvivl om,
at vi er i den milde ende af hærværksspektret, men ikke desto mindre er
det hærværk. Og dette milde hærværk har nytårsaften en meget stor grad
af accept blandt folk.
Når vi er ovre i den hårdere ende af hærværksspektret, så har gruppen
helt klart meldt ud, at sprængning af postkasser ikke er acceptabelt. Og
det er i det mindste betryggende.
| |
Brian k (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Brian k |
Dato : 02-01-06 20:49 |
|
Holst wrote:
>
> Ja, det er jeg enig i. Men hvad der åbenbart for dig er harmløse
> nytårsløjer, vil for andre være hærværk.
>
> Og kommer nogen og smører mit hus ind i barberskum i aften, så er det
> hærværk, hvad enten du synes det er harmløst eller ej. Ingen tvivl om,
> at vi er i den milde ende af hærværksspektret, men ikke desto mindre
> er det hærværk. Og dette milde hærværk har nytårsaften en meget stor
> grad af accept blandt folk.
>
> Når vi er ovre i den hårdere ende af hærværksspektret, så har gruppen
> helt klart meldt ud, at sprængning af postkasser ikke er acceptabelt.
> Og det er i det mindste betryggende.
Hummmm.... gad vide hvad resultatet er af at resle ved din dør når det er
fastalavn! (smiler bredt)
| |
Holst (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 03-01-06 00:14 |
|
Brian k wrote:
> Hummmm.... gad vide hvad resultatet er af at resle ved din dør når det er
> fastalavn! (smiler bredt)
Slik.
Forudsætter naturligvis, at de synger en sang for mig.
| |
Nette (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 31-12-05 15:03 |
|
"Claus Rittig" skrev
>I de kredse
> jeg har bevæget mig, er det ret umuligt for forældrene at holde børnene
> under observation hele aftenen, men derfra og så til at forældrene sender
> børnene ud er nu langt - jeg er ihvertfald altid gået selv
Nå, det er vel som man tager det. Selvfølgelig kan man holde sine børn under
observation, hvis man vil. Det er forældrenes pligt at have styr på deres
børn.
Jeg tror nu heller ikke, det ligefrem er forældrene der sender børnene ud,
men jeg tror også, at den sætning skulle forstås sådan, at det ofte er
forældrene, der lærer børnene, at man nytårsaften gerne må drille og genere
andre mennesker. ( Indlæggene her i tråden indikerer det ret tydeligt).
Nette
| |
Per Vadmand (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-01-06 11:20 |
|
"Nette" <nettesnetpostfjerndette@hotmail.com> wrote in message
news:43b69155$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>
> men jeg tror også, at den sætning skulle forstås sådan, at det ofte er
> forældrene, der lærer børnene, at man nytårsaften gerne må drille og
> genere
> andre mennesker. ( Indlæggene her i tråden indikerer det ret tydeligt).
>
Har vi ikke alle sammen kendte en eller anden onkel eller bedsteforælder,
der underholder de blankøjede små med alle de "sjove" ting, han lavede
nytårsaften, da han var dreng?
Jeg tor, det er sådan, det "går i arv."
Per V.
| |
Toke Eskildsen (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 02-01-06 21:26 |
|
Holst wrote:
> Toke Eskildsen wrote:
>>
>> Mener du dermed at nytårsløjer ikke kan fungere som
>> sikkerhedsventil for børnene, fordi det er forældrene, der er
>> initiativtagere? Eller handler det om at de ikke har behovet,
>> hvis de ikke selv tager initiativet?
>
> Første spørgsmål forstår jeg ikke.
Lad mig prøve at reformulere:
Hvis børn ikke selv tager initiativet, er det så løjer, der giver
afløb, eller er det mere en "Øh... De voksne synes vi skal gøre sådan
her, så det gør vi, men det betyder ikke rigtig noget, udover at det da
er lidt underholdende"?
> Jeg siger ikke, at børn ikke af eget initiativ kan finde på at
> gøre sådant. Men det er forældrene, der sender børnene ud
> nytårsaften - [...]
Og derfor mit spørgsmål. Mener du ikke børn har behov for at få afløb
for det at lave løjer, gale streger, ballade eller hvad vi nu skal
kalde det?
> en aften, hvor det er kutyme, at hærværk og tyverier er tilladte.
Det er uklart hvorvidt der er tale om hærværk eller ej og de løjer vi
har talt om har ikke indbefattet tyveri, da der ikke er tale om
berigelse.
Årsagen til at jeg nævner det er at jeg synes din sprogbrug er uheldig.
Du afgør sagen på forhånd, når du bruger ord som hærværk og tyveri.
"Løjer" er mere neutralt, for det kan spænde fra det uskyldige til det,
der går over stregen. Der foregår _også_ hærværk og tyveri nytårsaften,
men det er en specifik ting.
| |
Holst (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 03-01-06 00:16 |
|
Toke Eskildsen wrote:
> Og derfor mit spørgsmål. Mener du ikke børn har behov for at få afløb
> for det at lave løjer, gale streger, ballade eller hvad vi nu skal
> kalde det?
Selvfølgelig har de det. Men så kan de jo lade det gå ud over deres
forældre frem for uskyldige mennesker, der bor i nærheden.
> Årsagen til at jeg nævner det er at jeg synes din sprogbrug er uheldig.
> Du afgør sagen på forhånd, når du bruger ord som hærværk og tyveri.
> "Løjer" er mere neutralt, for det kan spænde fra det uskyldige til det,
> der går over stregen. Der foregår _også_ hærværk og tyveri nytårsaften,
> men det er en specifik ting.
Det er jo en vurdering. Jeg mener helt klart, at "løjer" er så positivt
ladet, at det ikke indbefatter ulovligheder.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 11:53 |
|
"Holst" <newsdec05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b5b5ba$0$1750$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Cocoamum wrote:
>
> > Børn f.eks.???
>
> Børns nytårsløjer er jo i høj grad forældre, der sender dem ud og lave
> løjerne og ikke barnet selv som sådan, der tager initiativet.
Ok mine forældre anede nu ikke noget om vores nytårsløjer. Men de var dog
klar over vi havde gang i et eller andet. Tror de stolede på os. Vi lavede
nu heller aldrig noget vildt eller hærværkslignende nytårsaften. Men ikke
fordi vi havde fået at vide at vi ikke måtte, men nok mere fordi vi løbende
gennem opvæksten fik lært hvad der var godt og skidt.
Der er jo mange der gør det og andet uden forældres viden. Forbud gør det
nogengange mere spændende især hvis man er en nysgerrig natur. Hvor er det
dog tit jeg har hørt fra forældre hvis børn/unge jeg selv lejede/festede med
at xxxx altid var så artig og aldrig gjorde dit og dat. Ja vi andre
børn/unge vidste bedre.
Selvfølgelig er der nogen børn der er så strengt opdraget at de ikke tør
udforske og prøver nogle grænser af.
Et eller andet sted er det da bedre at vide hvad børnene gør end at de gør
det i al hemmelighed.
LN
| |
Per Vadmand (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-12-05 11:47 |
|
"Cocoamum" <ta@uu.dk> wrote in message
news:evitf.3533$Cl2.97385@news000.worldonline.dk...
> Per Vadmand skrev:
>> "Lars (ArthurDent)" <arthurdent44@hotmail.com> wrote in message
>> news:v94br1t717l6l8ioqcknhtn59vumigqg1p@4ax.com...
>>
>>
>>>Lidt uden for nummer har min mor fortalt mig om et nummer de lavede,
>>>da hun var barn ude på landet i slutningen af 40'erne. De skilte en
>>>plov ad, fragtede enkeltdelene op på taget, og samlede den igen
>>>
>>
>> Det er egentlig et godt eksempel. Den slags løjer stammer fra en tid,
>> hvor
>> tyende og tjenestefolk var undertrykt de 364 dage om året og som en slags
>> sikkerhedsventil fik lov til at drille husbond en gang om året.
>>
>> Jeg er ret overbevist om, at det meste hærværk i dag også begås af folk,
>> der
>> føler sig voldsomt hæmmet eller undertyrkt af andre mennesker og derfor
>> benytter lejligheden til at slå igen.
>>
>> Per V.
>>
>>
>
> Børn f.eks.???
>
Ja. Jeg kunne såmænd også selv være fristet til at anbringe en hundelort i
en papirspose foran Pia Kjærsgaards gadedør, sætte ild til den, ringe på og
brøle af grin, når hun kom ud og prøvede at trampe ilden ud.
Men det ville bestemt være ondskabsfuldt og et tegn på, at jeg følte mig
undertrykt af hende.
På samme måde har jeg hørt mine børn fortælle, at de lavede nytårsløjer med
den sure mand, der altid fór ud og grusede kælkebakken, når der var faldet
sne, men ikke med dem de kendte og kunne lide.
Per V.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 12:58 |
|
> >
> Ja. Jeg kunne såmænd også selv være fristet til at anbringe en hundelort i
> en papirspose foran Pia Kjærsgaards gadedør, sætte ild til den, ringe på
og
> brøle af grin, når hun kom ud og prøvede at trampe ilden ud.
>
> Men det ville bestemt være ondskabsfuldt og et tegn på, at jeg følte mig
> undertrykt af hende.
>
> På samme måde har jeg hørt mine børn fortælle, at de lavede nytårsløjer
med
> den sure mand, der altid fór ud og grusede kælkebakken, når der var faldet
> sne, men ikke med dem de kendte og kunne lide.
>
> Per V.
>
Ok dine egne børn lavede nytårsløjer !!!
For mig er der da lidt mere snert af ondskabsfuldhed når man kun laver løjer
mod dem man ikke kan lide. Her kan det jo netop let gå hen og blive
ondskabsfulde løger fremfor de kærlige mod dem man kan lide.
LN
| |
Per Vadmand (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-12-05 13:53 |
|
"Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
news:43b668e1$0$1782$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> For mig er der da lidt mere snert af ondskabsfuldhed når man kun laver
> løjer
> mod dem man ikke kan lide. Her kan det jo netop let gå hen og blive
> ondskabsfulde løger fremfor de kærlige mod dem man kan lide.
>
Hvorfor skal man genere folk, man kan lide?
Per V.
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 14:27 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b67f20$0$38624$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hvorfor skal man genere folk, man kan lide?
Ikke genere, drille!
Og det gør man af mange årsager, men en af dem er at det styrker
samhørigheden.
Rittig
| |
Per Vadmand (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-01-06 11:15 |
|
"Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> wrote in message
news:43b68751$1@news.dansketelecom.com...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:43b67f20$0$38624$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Hvorfor skal man genere folk, man kan lide?
>
> Ikke genere, drille!
Det er ofte det samme for modtageren, selv om det ikke nødvendigvis er det
for afsenderen.
> Og det gør man af mange årsager, men en af dem er at det styrker
> samhørigheden.
Hos dem der driller mod den drillede, ja.
Per V.
| |
Mus (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 01-01-06 12:08 |
|
> >> Hvorfor skal man genere folk, man kan lide?
> >
> > Ikke genere, drille!
>
> Det er ofte det samme for modtageren, selv om det ikke nødvendigvis er det
> for afsenderen.
Så er det jo tilladt at melde fra, hvis man ikke forstår denne humor.
> > Og det gør man af mange årsager, men en af dem er at det styrker
> > samhørigheden.
>
> Hos dem der driller mod den drillede, ja.
>
Hos alle parter, for kort efter er den drillede med til at være den
drillende. Og husk vi taler godmodig og kærlig drillen.
Det virker lidt som om der for dig kun findes en form for drillen - den
ondsindede.
LN
| |
Per Vadmand (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-01-06 13:49 |
|
"Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
news:43b7aed0$0$1855$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Det virker lidt som om der for dig kun findes en form for drillen - den
> ondsindede.
>
Nej, men jeg har - båse selv og hørt fra andre - alt for mange erfaringer,
der siger, at det, der af afsenderen opfattes godmodigt, er generende for
modtageren.
Og jeg har også den erfraring, at hvis man "siger fra", bliver man betragtet
som en mimose eller en dårlig kammerat, der ikke kan forstå "god
værkstedshumor." Derfor vælger langt de fleste at gøre gode miner til slet
spil.
Og min pointe er: Da du aldrig kan være sikker på, om du generer folk med
dit "godmodige" drilleri, så lad dog være! Så vigtigt kan det vel ikke være
for dig, at du vil risikere at gøre livet surt for andre, vel?
Per V.
| |
Mus (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 01-01-06 14:42 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b7cfaa$0$38704$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
> news:43b7aed0$0$1855$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > Det virker lidt som om der for dig kun findes en form for drillen - den
> > ondsindede.
> >
> Nej, men jeg har - båse selv og hørt fra andre - alt for mange erfaringer,
> der siger, at det, der af afsenderen opfattes godmodigt, er generende for
> modtageren.
>
> Og jeg har også den erfraring, at hvis man "siger fra", bliver man
betragtet
> som en mimose eller en dårlig kammerat, der ikke kan forstå "god
> værkstedshumor." Derfor vælger langt de fleste at gøre gode miner til slet
> spil.
>
> Og min pointe er: Da du aldrig kan være sikker på, om du generer folk med
> dit "godmodige" drilleri, så lad dog være! Så vigtigt kan det vel ikke
være
> for dig, at du vil risikere at gøre livet surt for andre, vel?
>
> Per V.
>
Ja jeg synes det er dejligt med den form for ping-pong på en arbjdsplads.
I øvrigt synes jeg mænd er langt bedre til det en kvinder. Kvinder kan godt
være lidt for grove og intrigante. Ved ikke om det samme gælder for
arbejdspladser med kun mænd.
Indtil videre har jeg kun arbejdet på arbejdspladser med mange mænd og
forholdsvis få kvinder. Her lægger det efter sigende en dæmper på drengene.
Men smådrilleri har der altid været plads til. Vi smådrillede da selv
chefen. Et kanonsammenhold var der. Især et sted. Var der nogen der havde
problemer uanset art var vi der alle til at hjælpe. Og så snart vedkommende
kunne være med i drillerierne igen vidste vi at nu gik det bedre igen.
LN
| |
Nette (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 31-12-05 15:05 |
|
"Mus" skrev
> Ok dine egne børn lavede nytårsløjer !!!
Mon ikke det i dette tilfælde halndlede om hævn, og det er da en fin dag
netop at tage hævn på....
Nette
| |
Lars (ArthurDent) (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Lars (ArthurDent) |
Dato : 31-12-05 08:28 |
|
On Fri, 30 Dec 2005 23:23:41 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>Det er egentlig et godt eksempel. Den slags løjer stammer fra en tid, hvor
>tyende og tjenestefolk var undertrykt de 364 dage om året og som en slags
>sikkerhedsventil fik lov til at drille husbond en gang om året.
Det er da muligt, men i dette tilfælde var det nu ikke tyendet, men
børnene på mine bedsteforældres gård (hvor min bedstefar var husbond)
som drillede husbond på nabogården.
/Lars
--
www.tomtompoi.dk. Gratis POI til alle
www.tomtom-bruger.dk. Glad for TT - men kritisk.
| |
Iben Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Iben Holst |
Dato : 31-12-05 09:43 |
|
> Det er da muligt, men i dette tilfælde var det nu ikke tyendet, men
> børnene på mine bedsteforældres gård (hvor min bedstefar var husbond)
> som drillede husbond på nabogården.
> /Lars
Vi skilte nu ikke tingene af da jeg var med til nytårsløjer som barn.
Men det var så stærk en tradition med løjer, at alle folk i landsbyen
satte skraldespandende (med deres navn på  og juletræerne frem
så vi børn kunne tage dem - enten vi flyttede dem til den anden ende
af byen eller hang dem op i flagstangen eller andet...
Der var tillige et par gårdmænd i byen som satte deres traktorvogne frem
så vi kunne skubbe dem til en husstand i byen hvor de blokerede indkørslen.
1. januar blev så af næsten samtlige 60 husstande brugt til at gå rundt og
ønske
godt nytår til dem man ikke havde mødt aftenen før og samle sine ting sammen
hvis det var blevet bortført. Og de ældre i byen skulle bestemt ikke
spekulere
på noget. Naboerne skulle nok sørge afor at de fik tingene hjem og havde de
fået "pyntet" vinduerne var der også nok af naboer til at komme og vaske dem
rene igen ret hurtigt.
Det idylliske gik dog af et år ,da der var et par stykker i byen som
pludselig
syntes det også var harmløse løjer at tage juletræslysende af de træer der
stod
i haverne og kvase dem - springe Post DK´s postkasse i luften - tænde
fyrværkeri og putte det ind af folks brevsprækker. De eneste harmløse ting
de
gjorde som at flytte ting fra folk, var ikke helt så harmløst, for de gik
ind i
udhuse/redskabsskure og tog tingene frem. Og dét gjorde man bare ikke!!!
De fyre gjorde det 3 år i træk uden de kunne identificeres, men selv da de
så blev opdaget og konfronteret og forældrene blev gjort opmærksomme, så
var folk blevet noget foruroligede over deres "løjer", at de løjer vi andre
foretog os pludselig ikke var så sjove mere for dem. De reagerede ved de
mindste lyde de hørte nytårsaften og havde pludselig heller ikke tiltro til
os
længere, at vi ville lade de ting være som var lukket inde - at vi blot
flyttede
rundt på de ting som stod frit fremme og ikke ødelagde dem.
Jeg er ked af på mine børns vegne at de nok aldrig kommer til at opleve den
slags harmløse løjer. Nu om dage når folk hører ordet løjer, så hører de
nærmest istedet ordet hærværk....Og det er desværre også oftest de ting der
sker sådan en aften.
Når mine børn bliver lidt ældre, så tror jeg nok vi vil prøve om vi kan slå
os
sammen med andre børnefamilier og aftale hvilke løjer vi kan lade vore børn
lave på vore grunde. Så kan vi jo lade alle de andre "kedelige" familier
være i
fred.
Iben
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 11:56 |
|
>
> Når mine børn bliver lidt ældre, så tror jeg nok vi vil prøve om vi kan
slå
> os
> sammen med andre børnefamilier og aftale hvilke løjer vi kan lade vore
børn
> lave på vore grunde. Så kan vi jo lade alle de andre "kedelige" familier
> være i
> fred.
>
> Iben
>
Tor da det sjove går lidt af det når det er så planlagt og skal foregå på
matriklen.
LN
| |
Iben Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Iben Holst |
Dato : 31-12-05 14:52 |
|
> Tor da det sjove går lidt af det når det er så planlagt og skal foregå på
> matriklen.
>
Uanset hvad, tror jeg ikke det kan blive nær så sjovt som da jeg selv
var barn! - jeg kan jo også høre i denne gruppe, at flere betragter det
som chikane i stedet harmløse løjer. Og tænk hvis vi alle dog begyndte
at komme hinanden lidt mere ved.
- men hellere lidt sjovt end slet ingen... Og børnere behøver jo ikke få
at vide at det er planlagt selvom de da ganske givet finder uf af det
med tiden...
Iben
| |
Brian k (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Brian k |
Dato : 02-01-06 20:46 |
|
Lars (ArthurDent) wrote:
>
> Lidt uden for nummer har min mor fortalt mig om et nummer de lavede,
> da hun var barn ude på landet i slutningen af 40'erne. De skilte en
> plov ad, fragtede enkeltdelene op på taget, og samlede den igen
>
hehehehehe......genialt!
Tror jeg vil prøve det med naboens bil næste år! (måske man skulle prøve med
hans cykel først?)
| |
Per Vadmand (29-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 29-12-05 18:55 |
|
"Peder Pedersen" <no@spam.dk> wrote in message
news:Xns973BB4EE449181234567890@62.243.74.162...
> Nytåret står jo for døren.
> Mine piger på 10 og 7 glæder sig til at de skal ud og lave nytårsløjer med
> naboer og venner.
> De vil helst lave noget der ikke er for "farligt".
> De får barberskum med til at spraye på vinduerne - det er ligesom
> accepteret i kvarteret og noget ungerne hygger sig med og som kan fjernes
> igen uden for meget besvær. Smør/margarine på vinduerne ved de godt er
> bandlyst.
> I mine unge dage brugte vi at smide konfetti ind af brevsprækken - men det
> var jo dengang postvæsnet gad levere helt til døren!
> Er der nogen der har gode ideer til uskyldige tricks og jokes ungerne kan
> hygge sig med ?
> Godt nytår.
Hvad med at lære dem at opføre sig ordentligt? Hvis de vil lave "løjer" kan
de sgu lave dem hjemme hos sig selv. Hvem fanden gider pudse vinduer den 1.
januar?
Per V.
| |
mk (29-12-2005)
| Kommentar
Fra : mk |
Dato : 29-12-05 20:14 |
|
"Peder Pedersen" <no@spam.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns973BB4EE449181234567890@62.243.74.162...
> Nytåret står jo for døren.
> Mine piger på 10 og 7 glæder sig til at de skal ud og lave nytårsløjer med
> naboer og venner.
> De vil helst lave noget der ikke er for "farligt".
> De får barberskum med til at spraye på vinduerne - det er ligesom
> accepteret i kvarteret og noget ungerne hygger sig med og som kan fjernes
> igen uden for meget besvær. Smør/margarine på vinduerne ved de godt er
> bandlyst.
Jeg har aldrig kunnet forstå hvordan det kan være hyggeligt at genere andre
mennesker.
> I mine unge dage brugte vi at smide konfetti ind af brevsprækken - men det
> var jo dengang postvæsnet gad levere helt til døren!
> Er der nogen der har gode ideer til uskyldige tricks og jokes ungerne kan
> hygge sig med ?
Mine børn har altid brugt at gå fra dør til dør og ønske godt nytår. Det
giver en masse glade mennesker og efterhånden en stor pose slik, frugt eller
penge fra de mennesker de besøger
> Godt nytår.
ilm 
| |
Toke Eskildsen (29-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 29-12-05 21:18 |
|
mk wrote:
> Jeg har aldrig kunnet forstå hvordan det kan være hyggeligt at
> genere andre mennesker.
[...]
> Mine børn har altid brugt at gå fra dør til dør og ønske godt
> nytår. Det giver en masse glade mennesker og efterhånden en stor
> pose slik, frugt eller penge fra de mennesker de besøger
Så du lærer dine børn at indsmigre sig, så de kan nasse på andre?
Nej, jeg mener ikke ovenstående. Tag det som et eksempel på at se en
sag udelukkende fra den negative side.
For at svare på Pers spørgsmål, så ja, jeg gider godt vaske vinduer
efter nytår. Hvis ellers jeg gør det i forvisning om at nogen unger har
fået et frydefuldt gys, mens de sneg sig til at tegne med barberskum.
At drille andre hører med til det at have humor[1]. Jeg tror ikke jeg
har oplevet én eneste dag på kontoret uden drilleri og jeg ville meget
nødigt undvære det. Nytårsløjer indenfor rimelighedens grænser er med
til at lære ungerne om hvad der er ok og hvad der ikke er: "I må godt i
dag, men kun fordi det er nytår". Det er en stor oplevelse for dem at
grænserne rykkes for én dag, det kan kun sætte tanker i gang.
Det er sjovt og spændende. Det er farligt på den der naive børnemåde.
Så måske er det ret beset en god ting at den mavesure hr. Hansen fra
nummer 14 kommer og klager over barberskummet dagen efter? Hvis der
ikke kommer en reaktion, er det jo ikke spændende.
[1] Og nej, mobning er ikke det samme som drilleri. Peder er netop inde
ved sagens kerne med sit spørgsmål: Det handler om at gøre tingene på
en måde, som er sjov og som samtidig kan accepteres af de, der ikke kan
se det sjove ved det.
| |
Per Vadmand (29-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 29-12-05 23:50 |
|
"Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> wrote in message
news:Xns973BD8B0B28D0tokeeskildsen@130.225.247.90...
> mk wrote:
> [1] Og nej, mobning er ikke det samme som drilleri. Peder er netop inde
> ved sagens kerne med sit spørgsmål: Det handler om at gøre tingene på
> en måde, som er sjov og som samtidig kan accepteres af de, der ikke kan
> se det sjove ved det.
Husk, at én mands drilleri er en anden mands mobning. Og jeg kan virkelig
ikke se det sjove ved at skulle vaske barberskum af mine ruder den 1.
januar.
Per V.
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 00:29 |
|
Per Vadmand wrote:
> Husk, at én mands drilleri er en anden mands mobning.
Vil du kategorisk sige at det er forkert at drille? Lever du et liv,
hvor du aldrig laver en joke med en arbejdskammerat og kalder ham
falkeøje, når han rammer forbi papirkurven? Det tror jeg ikke du gør.
Men hvad vil du så sige med dit udsagn? At man skal være varsom med
hvordan man driller? Er det ikke netop det Peder og jeg selv skrev?
> Og jeg kan virkelig ikke se det sjove ved at skulle vaske barberskum
> af mine ruder den 1. januar.
Det er forstået, hr. Hansen. Spørgsmålet er så om du kan acceptere det?
| |
Cocoamum (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Cocoamum |
Dato : 30-12-05 12:12 |
|
Toke Eskildsen skrev:
> Per Vadmand wrote:
>
>
>>Husk, at én mands drilleri er en anden mands mobning.
>
>
> Vil du kategorisk sige at det er forkert at drille? Lever du et liv,
> hvor du aldrig laver en joke med en arbejdskammerat og kalder ham
> falkeøje, når han rammer forbi papirkurven? Det tror jeg ikke du gør.
>
> Men hvad vil du så sige med dit udsagn? At man skal være varsom med
> hvordan man driller? Er det ikke netop det Peder og jeg selv skrev?
>
>
>>Og jeg kan virkelig ikke se det sjove ved at skulle vaske barberskum
>>af mine ruder den 1. januar.
>
>
> Det er forstået, hr. Hansen. Spørgsmålet er så om du kan acceptere det?
Hvis man aldrig kan drille og aldrig bliver drillet risikerer man meget
let at blive holdt uden for fællesskabet.
Drilleri skal være venskabeligt, men det er sundt at kunne grine af sig
selv en gang imellem. Når man bliver drillet, skal man også være villig
til at LADE sig drille. Man skal se ærgerlig ud over, at man har dummet
sig, man skal gå med på spøgen.
Drilleri udført med varme og humor er en måde at binde mennesker sammen
på. Det er en måde at kunne 'straffe' hinanden på ved dumheder, hvor
straffen eller dumheden ikke får varige konsekvenser, fordi næste gang
er det en anden, der dummer sig og må blive grinet lidt af.
Det bedste dril er det, hvor man selv griner med.
Den værste skæbne, jeg kunne forestille mig på en arbejdsplads, er den,
hvor jeg aldrig blev drillet. Rigtig/kærlig dril bliver kun udført over
for dem, man holder af. Den, der aldrig bliver drillet, er usynlig.
Mobning er en helt anden sag - det kan jeg selvsagt ikke lide. Jeg synes
ikke, det er svært at skelne. Nogle har lidt sværere end andre ved at
acceptere dril. Dem må man så drille ligeså stille og forsigtigt. Men at
lade være med at drille er faktisk synd, for det er et signal om, at man
er med i fællesskabet.
Når de voksne i selskabet tilmed går med på spøgen og forfølger ungerne,
er jeg helt sikker på, at begge parter har det sjovt. Og det er jo i
virkeligheden kilden til god dril: at begge parter har det sjovt.
Jeg synes, det er synd for dig, Per, hvis du aldrig har oplevet fryden
ved at være genstand for alles opmærksomhed i en venskabelig dril, hvor
det det ene øjeblik er dig, der leverer underholdningen, fordi du går
med til at blive drillet, og det næste øjeblik er dig, der leverer
underholdningen, fordi du fik turneret en bemærkning på en elegant måde.
Tine
| |
Claus Rittig (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 30-12-05 12:36 |
|
"Cocoamum" <ta@uu.dk> skrev i en meddelelse
news  8tf.3489$Cl2.97023@news000.worldonline.dk...
> Hvis man aldrig kan drille og aldrig bliver drillet risikerer man meget
> let at blive holdt uden for fællesskabet.
> Drilleri skal være venskabeligt, men det er sundt at kunne grine af sig
> selv en gang imellem. Når man bliver drillet, skal man også være villig
> til at LADE sig drille. Man skal se ærgerlig ud over, at man har dummet
> sig, man skal gå med på spøgen.
Helt enig - og børn skal jo netop LÆRE at drille, og lære hvor grænserne går
mellem drilleri og mobning. Det kan de kun lære ved at bakse med det.
Nytårs aften skal de lære forskellen på nytårsløjer og hærværk, det er også
vigtigt lærdom. Du kan ikke vælge at dine børn ikke skal lære den slags, du
kan kun vælge om du vil være med til at lære dem hvor grænserne går, eller
om de skal lære det på den hårde måde - uden din hjælp.
Mvh.
Rittig
| |
Cocoamum (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Cocoamum |
Dato : 30-12-05 12:55 |
|
Claus Rittig skrev:
> "Cocoamum" <ta@uu.dk> skrev i en meddelelse
> news 8tf.3489$Cl2.97023@news000.worldonline.dk...
>
>
>>Hvis man aldrig kan drille og aldrig bliver drillet risikerer man meget
>>let at blive holdt uden for fællesskabet.
>>Drilleri skal være venskabeligt, men det er sundt at kunne grine af sig
>>selv en gang imellem. Når man bliver drillet, skal man også være villig
>>til at LADE sig drille. Man skal se ærgerlig ud over, at man har dummet
>>sig, man skal gå med på spøgen.
>
>
> Helt enig - og børn skal jo netop LÆRE at drille, og lære hvor grænserne går
> mellem drilleri og mobning. Det kan de kun lære ved at bakse med det.
> Nytårs aften skal de lære forskellen på nytårsløjer og hærværk, det er også
> vigtigt lærdom. Du kan ikke vælge at dine børn ikke skal lære den slags, du
> kan kun vælge om du vil være med til at lære dem hvor grænserne går, eller
> om de skal lære det på den hårde måde - uden din hjælp.
>
> Mvh.
> Rittig
>
>
her i huset har vi drillet siden næsten før de fik sprog.
De første mange så sådan at mor og barn sammen driller far, eller at far
og barn sammen driller mor. Så skal den voksne, der bliver drillet,
selvfølgelig tydeligt gøre opmærksom på, at de bliver drillet. "Hvor er
I altså strenge" med stort glimt i øjet. Frydefuld grinen hos barnet.
Den med det tomme blødkogte æg, der vendes på hovedet og præsenteres for
far som et friskt æg, hvorefter han slår hul og så er der ingenting -
den kan endnu bruges herhjemme med sønnike, der efterhånden er et stort
skolebarn på 8. Han griner lige godt hver gang. Og far er engleagtig
tålmodig og bliver lige forbavset og drillet hver gang.
Det de lærer er, at sød dril er ok - væmmelig dril er IKKE ok, og hvori
forskellen består. Og at dril ALTID skal stoppes, når 'offeret' siger
stop. Øjeblikkeligt. Også selv om offeret egentlig ikke mente det. Et
nej skal respekteres, også selv om der menes ja. Det lærer dem også ikke
at misbruge nej'et, for det stopper en måske god leg. Og det lærer dem
ikke at prøve at vurdere om 'hun måske mener ja, når hun siger nej', men
bare parere ordre, når man får et nej.
De er omkring 6 eller 8, før de rigtigt kan more sig, når det er dem
selv, det går ud over, og selv da skal det ske med allerstørste
forsigtighed og ikke trækkes ret langt ud.
Med jeres nytårsløjer sker der jo netop det: Ungerne driller, og de
voksne farer efter dem. Det er god leg, når det er bedst.
Og skidt med, at der skal vaskes lidt ruder dagen efter. Drilleriet har
bragt menneskene tættere på hinanden.
Tine
| |
Nette (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 30-12-05 14:49 |
|
"Cocoamum" skrev
> Og skidt med, at der skal vaskes lidt ruder dagen efter. Drilleriet har
> bragt menneskene tættere på hinanden.
Jeg forstår godt din pointe, men jeg føler mig helt ærlig ikke spor tættere
på naboens børn, når jeg må stå og vaske vinduer en frostkold og klam 1.
januar.
Det mener jeg ikke er dril, det mener jeg er chikane.
Nette
| |
Cocoamum (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Cocoamum |
Dato : 30-12-05 15:28 |
|
Nette skrev:
> "Cocoamum" skrev
>
>
>>Og skidt med, at der skal vaskes lidt ruder dagen efter. Drilleriet har
>>bragt menneskene tættere på hinanden.
>
>
> Jeg forstår godt din pointe, men jeg føler mig helt ærlig ikke spor tættere
> på naboens børn, når jeg må stå og vaske vinduer en frostkold og klam 1.
> januar.
> Det mener jeg ikke er dril, det mener jeg er chikane.
>
> Nette
>
>
I den oprindelige posters historie, så gik de voksne med på løjerne. De
fik lov at sprøjte lidt, og så for de voksne ud og fangede dem under
skrig og skrål.
Så synes jeg, at det er godmodigt drilleri.
Hvis det går ud over gamle Anna på 83, der knapt kan vaske sine vinduer,
så er det ikke ok - så er det chikane.
Der skal - som altid - skelnes mellem sød dril og ond dril. Og det skal
- som Per også rigtigt siger - læres hjemme.
Tine
| |
Holst (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 30-12-05 16:03 |
|
Cocoamum wrote:
> I den oprindelige posters historie, så gik de voksne med på løjerne. De
> fik lov at sprøjte lidt, og så for de voksne ud og fangede dem under
> skrig og skrål.
>
> Så synes jeg, at det er godmodigt drilleri.
Ja, hvis de går med på drilleriet, så har ingen sikkert noget imod det.
> Hvis det går ud over gamle Anna på 83, der knapt kan vaske sine vinduer,
> så er det ikke ok - så er det chikane.
Ja, men er det også chikane, hvis en ung fyr som mig kommer hjem 1.
januar og finder halvdelen af vinduerne på mit hus smurt ind i
barberskum - eller er det blot godmodigt drilleri?
> Der skal - som altid - skelnes mellem sød dril og ond dril. Og det skal
> - som Per også rigtigt siger - læres hjemme.
Personligt vil jeg nu nok overleve lidt barberskum og vil sagtens kunne
have glæde af at vide, at børnene har haft det sjovt og spændende
derved. Men når det er sagt, så har jeg bestemt også mødt jævnaldrende,
som givetvis vil synes, at det er pisseirriterende, overhovedet ikke
sjovt, og have den største lyst til at klynge rollingerne op i den
nærmeste lygtepæl.
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 16:16 |
|
Holst wrote:
> Personligt vil jeg nu nok overleve lidt barberskum og vil sagtens
> kunne have glæde af at vide, at børnene har haft det sjovt og
> spændende derved. Men når det er sagt, så har jeg bestemt også
> mødt jævnaldrende, som givetvis vil synes, at det er
> pisseirriterende, overhovedet ikke sjovt, og have den største lyst
> til at klynge rollingerne op i den nærmeste lygtepæl.
Jeg mindes en vittighedstegning, hvor man ser ind i to lejligheder
gennem ruderne. I begge lejligheder er der et TV, der viser en bar
manderøv. I begge lejligheder taler en oprevet mand i telefon og siger
"Det er for dårligt at I viser manderøve på TV! Jeg kan godt tage det,
men jeg ved at min nabo slet ikke kan klare at se den slags ting!".
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 17:04 |
|
"Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> wrote in message
news:Xns973CA57F44926tokeeskildsen@130.225.247.90...
>
> Jeg mindes en vittighedstegning, hvor man ser ind i to lejligheder
> gennem ruderne. I begge lejligheder er der et TV, der viser en bar
> manderøv. I begge lejligheder taler en oprevet mand i telefon og siger
> "Det er for dårligt at I viser manderøve på TV! Jeg kan godt tage det,
> men jeg ved at min nabo slet ikke kan klare at se den slags ting!".
Endnu et totalt irrelevant indlæg. Er det fordi du ved, din sag er dårlig,
at du hele tiden kommer med falske analogier?
Per V.
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 14:32 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b55a70$0$38622$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Jeg mindes en vittighedstegning, hvor man ser ind i to lejligheder
> > gennem ruderne. I begge lejligheder er der et TV, der viser en bar
> > manderøv. I begge lejligheder taler en oprevet mand i telefon og siger
> > "Det er for dårligt at I viser manderøve på TV! Jeg kan godt tage det,
> > men jeg ved at min nabo slet ikke kan klare at se den slags ting!".
>
> Endnu et totalt irrelevant indlæg. Er det fordi du ved, din sag er dårlig,
> at du hele tiden kommer med falske analogier?
Hvem siger den er falsk?
(Den har jo en pointe)
Rittig
| |
Sabina H. (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 30-12-05 19:24 |
|
Holst wrote:
>> Hvis det går ud over gamle Anna på 83, der knapt kan vaske sine
>> vinduer, så er det ikke ok - så er det chikane.
>
> Ja, men er det også chikane, hvis en ung fyr som mig kommer hjem 1.
> januar og finder halvdelen af vinduerne på mit hus smurt ind i
> barberskum - eller er det blot godmodigt drilleri?
jeg vil vove den påstand at det kommer såsandelig an på hvem der har gjort
det.....
er det totalt fremmede som du ikke har en disse kendskab til, så er det
chikane.... er det naboers unger som du sporadisk kender, og så evt kommer
forbi og hilser på, så vil jeg næppe kalde det for chikane.....
>
>> Der skal - som altid - skelnes mellem sød dril og ond dril. Og det
>> skal - som Per også rigtigt siger - læres hjemme.
>
> Personligt vil jeg nu nok overleve lidt barberskum og vil sagtens
> kunne have glæde af at vide, at børnene har haft det sjovt og
> spændende derved. Men når det er sagt, så har jeg bestemt også mødt
> jævnaldrende, som givetvis vil synes, at det er pisseirriterende,
> overhovedet ikke sjovt, og have den største lyst til at klynge
> rollingerne op i den nærmeste lygtepæl.
så er det jo her det er så vigtigt at man kender sine naboer ;)
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 30-12-05 19:34 |
|
Sabina H. wrote:
>>>Hvis det går ud over gamle Anna på 83, der knapt kan vaske sine
>>>vinduer, så er det ikke ok - så er det chikane.
>>
>>Ja, men er det også chikane, hvis en ung fyr som mig kommer hjem 1.
>>januar og finder halvdelen af vinduerne på mit hus smurt ind i
>>barberskum - eller er det blot godmodigt drilleri?
>
> jeg vil vove den påstand at det kommer såsandelig an på hvem der har gjort
> det.....
> er det totalt fremmede som du ikke har en disse kendskab til, så er det
> chikane.... er det naboers unger som du sporadisk kender, og så evt kommer
> forbi og hilser på, så vil jeg næppe kalde det for chikane.....
Hvorfor den forskel? Børnene har vel gjort det i samme ånd?
Og mig som den unge fyr vil jo stadig skulle ud og vaske det pisse
barberskum af vinduerne 1. nytårsdag, hvad enten det er nogle vildt
fremmede unger eller naboens unger. Det bliver det jo ikke mindre træls
af, vel?
| |
Sabina H. (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 30-12-05 20:48 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>>>> Hvis det går ud over gamle Anna på 83, der knapt kan vaske sine
>>>> vinduer, så er det ikke ok - så er det chikane.
>>>
>>> Ja, men er det også chikane, hvis en ung fyr som mig kommer hjem 1.
>>> januar og finder halvdelen af vinduerne på mit hus smurt ind i
>>> barberskum - eller er det blot godmodigt drilleri?
>>
>> jeg vil vove den påstand at det kommer såsandelig an på hvem der har
>> gjort det.....
>> er det totalt fremmede som du ikke har en disse kendskab til, så er
>> det chikane.... er det naboers unger som du sporadisk kender, og så
>> evt kommer forbi og hilser på, så vil jeg næppe kalde det for
>> chikane.....
>
> Hvorfor den forskel? Børnene har vel gjort det i samme ånd?
ikke nødvendigvis.... hvorfor "drille" mennesker man ikke kender?
eller driller du ofte totale fremmede?
> Og mig som den unge fyr vil jo stadig skulle ud og vaske det pisse
> barberskum af vinduerne 1. nytårsdag, hvad enten det er nogle vildt
> fremmede unger eller naboens unger. Det bliver det jo ikke mindre
> træls af, vel?
både og.... som sagt, hvis det er gjort af folk man kender og i spøg, bliver
afvaskningen måske knapt så træls, som hvis man ikke aner hvem der har gjort
det....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 14:35 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b58ede$0$78284$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> ikke nødvendigvis.... hvorfor "drille" mennesker man ikke kender?
> eller driller du ofte totale fremmede?
Arh, som barn lavede jeg nu løjer ved alle dem jeg kunne, om jeg kendte dem
eller ej.
Dagene efter (hvor vi unger tjente en skilling eller en stump slik ved at
finde gode hjem til alle de havelåger der var hejst op i flagstænger osv.)
fik man jo snakket med en masse mennesker, og fik da også lært nogle nye at
kende.
Rittig
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 23:18 |
|
"Holst" <newsdec05@shelter.dk> wrote in message
news:43b57da7$0$1833$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Og mig som den unge fyr vil jo stadig skulle ud og vaske det pisse
> barberskum af vinduerne 1. nytårsdag, hvad enten det er nogle vildt
> fremmede unger eller naboens unger. Det bliver det jo ikke mindre træls
> af, vel?
Og jeg ser stadig ikke formålet. Er det virkelig morsomt at svine andre
folks vinduer til?
Og skal vi acceptere, at nogen åbenbart synes, at det er det?
De halvhjerner, der brændte mine skraldeposer af sidste år, morede sig
sikkert også herligt imens. Hvor er forskellen?
Per V.
| |
Holst (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 30-12-05 23:29 |
|
Per Vadmand wrote:
> Og jeg ser stadig ikke formålet. Er det virkelig morsomt at svine andre
> folks vinduer til?
Jeg tror, at formålet lidt er at lave noget "ulovligt". Nytårsløjer er
sikkert heller ikke særlig sjove, hvis man laver dem alene. Jeg tror, at
det er lidt det med at dele den fælles oplevelse omkring det at gøre
noget "ulovligt".
> Og skal vi acceptere, at nogen åbenbart synes, at det er det?
Mine forældre har bestemt aldrig syntes, det er sjovt. Jeg fik bestemt
ikke lov til at rende ud og lave noget sådant med kammeraterne på vejen.
Næste dag, når vi gik rundt sammen med vores forældre i udstykningen for
at besigtige "ødelæggelserne", så mødte man alle de mugne familiefædre,
der var ude og gennemtrawle hele udstykningen efter deres trillebør,
skraldestativ eller noget helt tredje, som var blevet placeret hos en
nabo eller lignende.
> De halvhjerner, der brændte mine skraldeposer af sidste år, morede sig
> sikkert også herligt imens. Hvor er forskellen?
Der er gradforskellen. Der er ingen tvivl om, at afbrænding af
skraldestativ og påsmøring af barberskum begge dele er hærværk.
Sidstnævnte kan dog klares med en spand vand og en klud. Det kan
førstnævnte ikke.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 12:04 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b5b228$0$38642$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Holst" <newsdec05@shelter.dk> wrote in message
> news:43b57da7$0$1833$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Og mig som den unge fyr vil jo stadig skulle ud og vaske det pisse
> > barberskum af vinduerne 1. nytårsdag, hvad enten det er nogle vildt
> > fremmede unger eller naboens unger. Det bliver det jo ikke mindre træls
> > af, vel?
>
> Og jeg ser stadig ikke formålet. Er det virkelig morsomt at svine andre
> folks vinduer til?
Ja især hvis der er nogen der kan hidse sig lidt op over det.
> Og skal vi acceptere, at nogen åbenbart synes, at det er det?
Almindelige harmløse nytårsløjer er vist alment accepteret. De fleste kan
nok huske det fra egen barndom.
Men igen folks grænser er forskellige. Hvad du ikke kan acceptere kan jeg
måske. I andre henseender er der nok noget du kan accepter som jeg synes bør
forbydes. En midelvej kunne vel være at de forældre der har kendskab til at
børnene har svinet andre folks vinduer til, kunne sende børnene afsted med
vand og børste næste dag. Så kunne man byde de små på lidt mundgodt og så er
alle glade.
> De halvhjerner, der brændte mine skraldeposer af sidste år, morede sig
> sikkert også herligt imens. Hvor er forskellen?
>
Økonomi. Her er der en økonomisk omkostning og noget bliver ødelagt. Dine
vinduer går jo ikke i stykker af barberskum. Og koster ikke mange håndører
at rengøre. Men ja det er da p.... irriterende at skulle gøre dem rent en
kold 1. januar.
Nytårsløjer har vist altid eksisteret og hvis det bare er barberskum på
vinduerne tror jeg da bare man skal være glad for at grovheden i
nytårsløjerne er taget af. Men der har sikker altid været nogen der har
været sure over nytårsløjerne.
LN
| |
mk (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : mk |
Dato : 31-12-05 12:25 |
|
"Mus" <Bastian@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:43b65c72$0$1794$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:43b5b228$0$38642$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> "Holst" <newsdec05@shelter.dk> wrote in message
>> news:43b57da7$0$1833$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> > Og mig som den unge fyr vil jo stadig skulle ud og vaske det pisse
>> > barberskum af vinduerne 1. nytårsdag, hvad enten det er nogle vildt
>> > fremmede unger eller naboens unger. Det bliver det jo ikke mindre træls
>> > af, vel?
>>
>> Og jeg ser stadig ikke formålet. Er det virkelig morsomt at svine andre
>> folks vinduer til?
>
> Ja især hvis der er nogen der kan hidse sig lidt op over det.
Nej da hvem kan dog hidse sig op over nytårsløjer. Når jeg lige nu ser ud af
mit vindue på vejen kan jeg se 3 børn på 9 - 13 år, som har det vældigt
morsomt. Jeg kan høre deres glade latter. De morer sig med at skyde raketter
hen langs vejen. Et par af dem har endda sikkerhedsbriller på.
mk
| |
Cocoamum (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Cocoamum |
Dato : 31-12-05 13:32 |
|
mk skrev:
> "Mus" <Bastian@sol.dk> skrev i en meddelelse
> news:43b65c72$0$1794$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>>"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>>news:43b5b228$0$38642$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>>>"Holst" <newsdec05@shelter.dk> wrote in message
>>>news:43b57da7$0$1833$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>>
>>>
>>>>Og mig som den unge fyr vil jo stadig skulle ud og vaske det pisse
>>>>barberskum af vinduerne 1. nytårsdag, hvad enten det er nogle vildt
>>>>fremmede unger eller naboens unger. Det bliver det jo ikke mindre træls
>>>>af, vel?
>>>
>>>Og jeg ser stadig ikke formålet. Er det virkelig morsomt at svine andre
>>>folks vinduer til?
>>
>>Ja især hvis der er nogen der kan hidse sig lidt op over det.
>
>
> Nej da hvem kan dog hidse sig op over nytårsløjer. Når jeg lige nu ser ud af
> mit vindue på vejen kan jeg se 3 børn på 9 - 13 år, som har det vældigt
> morsomt. Jeg kan høre deres glade latter. De morer sig med at skyde raketter
> hen langs vejen. Et par af dem har endda sikkerhedsbriller på.
>
> mk
>
>
Lige den der kan jeg altså ikke lide.
For et par år siden tog det livet af en to-årig, der kom i vejen for en
'flugter'.
Men du havde måske ironi slået til, som jeg ikke kunne se?
Tine
| |
mk (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : mk |
Dato : 31-12-05 13:41 |
|
"Cocoamum" <ta@uu.dk> skrev i en meddelelse
news:RSutf.3563$Cl2.97412@news000.worldonline.dk...
>>>
>>>Ja især hvis der er nogen der kan hidse sig lidt op over det.
>>
>>
>> Nej da hvem kan dog hidse sig op over nytårsløjer. Når jeg lige nu ser ud
>> af mit vindue på vejen kan jeg se 3 børn på 9 - 13 år, som har det
>> vældigt morsomt. Jeg kan høre deres glade latter. De morer sig med at
>> skyde raketter hen langs vejen. Et par af dem har endda sikkerhedsbriller
>> på.
>>
>> mk
>
> Lige den der kan jeg altså ikke lide.
>
> For et par år siden tog det livet af en to-årig, der kom i vejen for en
> 'flugter'.
Var det ikke for ét år siden?
> Men du havde måske ironi slået til, som jeg ikke kunne se?
Det gik jeg ud fra at alle kunne se uden at jeg skrev det. Min pointe var
også lidt at børn og unge har vanskeligt ved at finde ud hvad man kan / ikke
kan
mk
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 14:41 |
|
"mk" <mknews@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:43b67c47$0$84028$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Det gik jeg ud fra at alle kunne se uden at jeg skrev det. Min pointe var
> også lidt at børn og unge har vanskeligt ved at finde ud hvad man kan /
ikke
> kan
Det er lige netop derfor det er så vigtigt at lære dem det!
En bi-ting: Ironi er farligt at bruge på skrift, det er så hulens let at
misforstå, og kun få af læserne responderer rent faktisk.
Jeg synes lige netop nytårs aften er en meget vigtig aften for forældre,
netop fordi grænserne her kan bøjes lidt (både omkring løjer, fester,
rusmidler og andre ting), bliver det meget vigtigt at lære ungerne hvilke
grænser der kan bøjes uden de store omkostninger, og hvilke der ikke kan. Og
jeg kan huske fra min egen barndom, at det ikke er nogen let opgave
forældrene er stillet overfor
Rittig
| |
Bodil Grove Christen~ (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Bodil Grove Christen~ |
Dato : 30-12-05 19:41 |
|
"Nette" <nettesnetpostfjerndette@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:43b53c27$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Cocoamum" skrev
>
>> Og skidt med, at der skal vaskes lidt ruder dagen efter. Drilleriet har
>> bragt menneskene tættere på hinanden.
>
> Jeg forstår godt din pointe, men jeg føler mig helt ærlig ikke spor
> tættere
> på naboens børn, når jeg må stå og vaske vinduer en frostkold og klam 1.
> januar.
> Det mener jeg ikke er dril, det mener jeg er chikane.
Det kan være at du kommer det, når
de bliver sendt ud for at rydde krudt
og kugler op. Så byder du dem selvfølgelig
på slik og takker for dekorationen.
Mvh.Bodil.
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 19:57 |
|
Bodil Grove Christensen wrote:
> Det kan være at du kommer det, når
> de bliver sendt ud for at rydde krudt
> og kugler op. Så byder du dem selvfølgelig
> på slik og takker for dekorationen.
Det var da ondt mod de stakkels børn, Bodil! Så er det jo ikke sjovt
længere og de bliver nødt til at finde en anden at drille året efter.
Nej, det rigtige må være at finde kosten frem, drøne brølende ud på
pladsen og starte en kæmpe diskussion med børnenes far, så ungerne
bliver skræmt fra vid og sans i 364 dage.
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 14:42 |
|
"Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns973CCB102F095tokeeskildsen@130.225.247.90...
> Nej, det rigtige må være at finde kosten frem, drøne brølende ud på
> pladsen og starte en kæmpe diskussion med børnenes far, så ungerne
> bliver skræmt fra vid og sans i 364 dage.
LOL!
Rittig
| |
Nette (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 30-12-05 21:41 |
|
"Bodil Grove Christensen" skrev
> Det kan være at du kommer det, når
> de bliver sendt ud for at rydde krudt
> og kugler op. Så byder du dem selvfølgelig
> på slik og takker for dekorationen.
Det tror jeg næppe, for det gør børnene ikke her, og desuden kan jeg vel
ikke vide, hvilke børn der har gjort det med mindre jeg har set dem gøre
det.
Jeg synes det er helt i orden med godmodig drilleri, men jeg bliver tosset,
hvis nogle fedter mine vinduer til, så jeg skal bruge tid på at gøre dem
rene igen.
Da jeg var barn gjorde naboens halvvoksne søn og hans kammerat selvsamme
nummer, blot med en vandpistol, på min mors nypudsede ruder.
Et kvarter efter kunne vi andre børn grinende se på fra busken overfor,
hvordan de stod på skulderen af hinanden for at gøre hendes vinduer rene
igen.
Se DET var sjovt, og ganske selvforskyldt.
Nette
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 15:00 |
|
"Cocoamum" <ta@uu.dk> wrote in message
news:pe9tf.3491$Cl2.96967@news000.worldonline.dk...
> Claus Rittig skrev:
> Og skidt med, at der skal vaskes lidt ruder dagen efter. Drilleriet har
> bragt menneskene tættere på hinanden.
>
Du fatter det stadig ikke, vel? Hvis dine børn absolut skal lære at drille,
så lad dem drille DIG, så vi andre kan have vores privatliv i fred.
Per V.
| |
Claus Rittig (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 30-12-05 15:53 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b53d7e$0$38650$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Og skidt med, at der skal vaskes lidt ruder dagen efter. Drilleriet har
> > bragt menneskene tættere på hinanden.
> >
> Du fatter det stadig ikke, vel? Hvis dine børn absolut skal lære at
drille,
> så lad dem drille DIG, så vi andre kan have vores privatliv i fred.
Jeg tror hun "fatter det", hun er blot ikke enig med dig.
Rittig
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 15:55 |
|
Per Vadmand wrote:
> Du fatter det stadig ikke, vel? Hvis dine børn absolut skal lære
> at drille, så lad dem drille DIG, så vi andre kan have vores
> privatliv i fred.
Og hvis de åndssvage fodbold- og musik-interesserede unge mennesker vil
have bold og larm, så kan de gøre det på deres værelser, i stedet for
at vade skrålende gennem byen ned til stadion eller Open Air koncerten.
Og den der tåbelige afbrænding af krudt i morgen? Afskaf lortet, det
både larmer og sviner. Mens vi er ved det, så drop al offentligt
juleri. Jeg gik forbi juletræet på Århus' Rådhusplads, da det blev
tændt, og de der sangere sang elendigt. Festugen? Skrækkelig ting. De
der gøglere håner jo nærmest motorisk handicappede, når de viser de
kunster de er i stand til. Studenterture i lastbil gennem byen er
mobberi af de, der ikke blev optaget. Fastelavn? Skrid, unger, I skal
ikke tigge ved vores dør.
Dit argument med at holde tingene indenfor hjemmets fire vægge holder
ikke, medmindre du da er enig i hele den ovenstående smøre. Det er slet
ikke et argument, men i stedet din fjerde gentagelse af at du ikke
synes nytårsløjer er en god ide.
| |
Holst (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 30-12-05 16:04 |
|
Toke Eskildsen wrote:
> Dit argument med at holde tingene indenfor hjemmets fire vægge holder
> ikke, medmindre du da er enig i hele den ovenstående smøre. Det er slet
> ikke et argument, men i stedet din fjerde gentagelse af at du ikke
> synes nytårsløjer er en god ide.
Enig, men der er jo også forskel på det offentlige rum og så din private
grund og dine private vinduer ...
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 16:11 |
|
Holst wrote:
> Enig, men der er jo også forskel på det offentlige rum og så din
> private grund og dine private vinduer ...
Jeg troede ellers min lange smøre var en tydelig demonstration af at vi
lever i et samfund og som sådan må affinde os med at vi ikke bare kan
være i fred for andre hele tiden. Jeg vil prøve at forklare mig mere
forståeligt.
Ved fastelavn ringer ungerne på døren. Vil du mene at de skal lade være
med det? Støjen fra Open Air går gennem vinduerne. Skal Open Air
forbydes? Nytårsraketter falder ned i haven. Skal det afskaffes?
| |
Holst (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 30-12-05 16:43 |
|
Toke Eskildsen wrote:
>>Enig, men der er jo også forskel på det offentlige rum og så din
>>private grund og dine private vinduer ...
>
> Jeg troede ellers min lange smøre var en tydelig demonstration af at vi
> lever i et samfund og som sådan må affinde os med at vi ikke bare kan
> være i fred for andre hele tiden. Jeg vil prøve at forklare mig mere
> forståeligt.
>
> Ved fastelavn ringer ungerne på døren. Vil du mene at de skal lade være
> med det? Støjen fra Open Air går gennem vinduerne. Skal Open Air
> forbydes? Nytårsraketter falder ned i haven. Skal det afskaffes?
Jeg forstod udmærket, hvad du mener.
Personligt synes jeg, at der er meget stor forskel på de eksempler du
nævner og hvad der reelt blot er en mild og i almindelighed dog
accepteret form for hærværk foretaget på privat grund.
Du forsøger efter min mening at retfærdiggøre noget hærværk med en
analogi, men desværre en analogi, som ikke holder vand.
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 19:38 |
|
Holst wrote:
> Du forsøger efter min mening at retfærdiggøre noget hærværk med en
> analogi, men desværre en analogi, som ikke holder vand.
Så har du stadig ikke forstået hvor jeg ville hen. Meningen med min
lange smøre var at pille Vadmands vandtætte skodder mellem privat og
offentligt liv fra hinanden, ved at give eksempler hvor grupper af
mennesker har indflydelse på hinanden, hvad enten begge grupper ønsker
det eller ej.
Min argumentering for nytårsløjer generelt gav jeg i starten af tråden.
Hvad angår barberskum specifikt, er det såmænd blot min _holdning_ at
det er helt fint.
| |
Holst (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 30-12-05 19:47 |
|
Toke Eskildsen wrote:
>>Du forsøger efter min mening at retfærdiggøre noget hærværk med en
>>analogi, men desværre en analogi, som ikke holder vand.
>
> Så har du stadig ikke forstået hvor jeg ville hen. Meningen med min
> lange smøre var at pille Vadmands vandtætte skodder mellem privat og
> offentligt liv fra hinanden, ved at give eksempler hvor grupper af
> mennesker har indflydelse på hinanden, hvad enten begge grupper ønsker
> det eller ej.
Jeg har udmærket forstået, hvor du vil hen.
Du piller bare efter min mening ikke Vadmands vandtætter skodder mellem
privat og offentligt liv fra hinanden ved at drage en analogi mellem
lovlige ting, som foregår i det offentlige rum, med hærværk begået på en
privat bopæl.
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 19:55 |
|
Holst wrote:
> Du piller bare efter min mening ikke Vadmands vandtætter skodder
> mellem privat og offentligt liv fra hinanden ved at drage en
> analogi mellem lovlige ting, som foregår i det offentlige rum, med
> hærværk begået på en privat bopæl.
Når dit udgangspunkt er at det er hærværk, er sagen afgjort fra din
side. Hvis du erstatter "hærværk" med drillerier, narrestreger eller
lignende mildere betegnelser, vil du se at det hele giver mere mening.
| |
Holst (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 30-12-05 21:40 |
|
Toke Eskildsen wrote:
>>Du piller bare efter min mening ikke Vadmands vandtætter skodder
>>mellem privat og offentligt liv fra hinanden ved at drage en
>>analogi mellem lovlige ting, som foregår i det offentlige rum, med
>>hærværk begået på en privat bopæl.
>
> Når dit udgangspunkt er at det er hærværk, er sagen afgjort fra din
> side. Hvis du erstatter "hærværk" med drillerier, narrestreger eller
> lignende mildere betegnelser, vil du se at det hele giver mere mening.
Så længe du ikke vil acceptere, at nogle mennesker føler sig chikaneret
af sådanne drillerier, så vil vi aldrig komme videre i denne diskussion.
For når alt kommer til alt, så er det jo hærværk. At det så er en mild
form for hærværk, som er bredt accepteret blandt de fleste mennesker,
gør det jo ikke mindre generende for de mennesker, som ikke kan se det
sjove ved at skulle rengøre sit hus dagen efter.
Men lad os stoppe diskussionen. Du vil ikke forstå, og dine analogier er
hen i vejret.
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 23:06 |
|
Holst wrote:
> Så længe du ikke vil acceptere, at nogle mennesker føler sig
> chikaneret af sådanne drillerier, så vil vi aldrig komme videre i
> denne diskussion.
Det vil jeg skam gerne acceptere. Jeg forstår ikke hvordan du kan have
fået andet indtryk?
> Men lad os stoppe diskussionen. Du vil ikke forstå, og dine
> analogier er hen i vejret.
Slemme mig.
| |
Nette (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 30-12-05 21:44 |
|
"Toke Eskildsen"skrev
> Når dit udgangspunkt er at det er hærværk, er sagen afgjort fra din
> side. Hvis du erstatter "hærværk" med drillerier, narrestreger eller
> lignende mildere betegnelser, vil du se at det hele giver mere mening.
Nej, det gør det bestemt ikke. Forskellen er, at folk her går ind på ens
private grund. Det gør de ikke når de går rundt ude på vejen. Og derfor kan
du ikke sammenligne det.
Nette
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 23:06 |
|
Nette wrote:
> Nej, det gør det bestemt ikke. Forskellen er, at folk her går ind
> på ens private grund. Det gør de ikke når de går rundt ude på
> vejen. Og derfor kan du ikke sammenligne det.
Børn der går rundt til fastelavn går også ind på andres private grund.
Vil du finde fodfejl, bør du lige forsikre dig om at de er der først.
Men ak, det er voldsomt kedeligt at diskutere analogiers validitet.
Formålet med dem mistes alt for hurtigt af syne.
Jeg antager at vi kan blive enige om at vi som deltagere i et samfund
må affinde os med at andre mennesker gør ting, vi ikke bryder os om?
At vi ikke kan kræve at al generende adfærd stoppes, så snart nogen er
utilfredse?
Hvornår skal det så stoppes? Hvor er grænsen? Hvad er en god måde at
afgøre det på? Koncensus virker udelukket.
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 23:21 |
|
"Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> wrote in message
news:Xns973CEB01A17DDtokeeskildsen@130.225.247.90...
> Børn der går rundt til fastelavn går også ind på andres private grund.
> Vil du finde fodfejl, bør du lige forsikre dig om at de er der først.
Nej. De går fuldt lovligt hen og ringer på gadedøren. Kan du virkelig ikke
se forskellen?
Per V.
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 23:31 |
|
Per Vadmand wrote:
> Nej. De går fuldt lovligt hen og ringer på gadedøren. Kan du
> virkelig ikke se forskellen?
Min analogi var aldeles forfejlet. Den var forkert. Direkte forkert og
misvisende. Det var en fejl af mig at bringe den. Den var dum, grim og
lugtede. Jeg viste intet med den.
Kan vi vende tilbage til den rigtige diskussion nu?
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 17:02 |
|
"Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> wrote in message
news:Xns973CA496CDC97tokeeskildsen@130.225.247.90...
>
> Ved fastelavn ringer ungerne på døren. Vil du mene at de skal lade være
> med det?
Det kan overhovedet ikke sammenlignes med at liste ind i min have og svine
mit hus til.
Støjen fra Open Air går gennem vinduerne. Skal Open Air
> forbydes?
Nej, men man kunne med fordel skrue betydeligt ned. Jeg har ofte ønsket, jeg
havde en bidetang ved hånden.
> Nytårsraketter falder ned i haven. Skal det afskaffes?
Nej, men det ville være rart, om folk ryddede op efter sig, så hele vejen
ikke lignede en svinesti dagen efter.
Hensyn til andre hører OGSÅ med til at leve i et samfund.
Per V.
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 14:46 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b55a0b$0$38659$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Støjen fra Open Air går gennem vinduerne. Skal Open Air
> > forbydes?
>
> Nej, men man kunne med fordel skrue betydeligt ned. Jeg har ofte ønsket,
jeg
> havde en bidetang ved hånden.
>
> > Nytårsraketter falder ned i haven. Skal det afskaffes?
>
> Nej, men det ville være rart, om folk ryddede op efter sig, så hele vejen
> ikke lignede en svinesti dagen efter.
>
> Hensyn til andre hører OGSÅ med til at leve i et samfund.
DAMN, vi er ikke ret enige om noget som helst!
Selvfølgelig skal man tage hensyn til andre, men man skal også give hinanden
plads til at være her.
Rittig
| |
Per Vadmand (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-01-06 11:26 |
|
"Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> wrote in message
news:43b68bc1@news.dansketelecom.com...
>
> DAMN, vi er ikke ret enige om noget som helst!
> Selvfølgelig skal man tage hensyn til andre, men man skal også give
> hinanden
> plads til at være her.
>
Hvor læser du, at vi ikke er enige om det?
Per V.
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 17:00 |
|
"Holst" <newsdec05@shelter.dk> wrote in message
news:43b54c82$0$1777$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Toke Eskildsen wrote:
>
>> Dit argument med at holde tingene indenfor hjemmets fire vægge holder
>> ikke, medmindre du da er enig i hele den ovenstående smøre. Det er slet
>> ikke et argument, men i stedet din fjerde gentagelse af at du ikke
>> synes nytårsløjer er en god ide.
>
> Enig, men der er jo også forskel på det offentlige rum og så din private
> grund og dine private vinduer ...
Tja. Så kort kan det siges. Gad vide om de også synes, det er nytårsløjer,
at jeg sidste år fik brændt mine skraldeposer af? Det kostede mig 2000 kr.
til et nyt
stativ.
Per V.
| |
Mus (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 30-12-05 19:27 |
|
> >
> > Enig, men der er jo også forskel på det offentlige rum og så din private
> > grund og dine private vinduer ...
>
> Tja. Så kort kan det siges. Gad vide om de også synes, det er nytårsløjer,
> at jeg sidste år fik brændt mine skraldeposer af? Det kostede mig 2000 kr.
> til et nyt
> stativ.
>
> Per V.
>
Nu er der jo forskel på graden af nytårs halløjer. Der er nok ikke mange der
synes det er ok at brænde skraldespande af.
LN
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 23:15 |
|
"Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
news:43b5729b$0$1842$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Nu er der jo forskel på graden af nytårs halløjer. Der er nok ikke mange
> der
> synes det er ok at brænde skraldespande af.
>
Det er så her, filmen knækker, for i mine øjne er forskellen på barbersæbe
på fremmede folks vinduer og ild i fremmede folks skraldeposer ikke en
væsensforskel, kun en gradsforskel. Begge dele er hærværk.
Og jeg har stadig til gode at få forklaret, hvad det morsomme ved at
ødelægge eller tilsvine ting er.
Per V.
| |
Sabina H. (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 30-12-05 23:26 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
> news:43b5729b$0$1842$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> Nu er der jo forskel på graden af nytårs halløjer. Der er nok ikke
>> mange der
>> synes det er ok at brænde skraldespande af.
>>
> Det er så her, filmen knækker, for i mine øjne er forskellen på
> barbersæbe på fremmede folks vinduer og ild i fremmede folks
> skraldeposer ikke en væsensforskel, kun en gradsforskel. Begge dele
> er hærværk.
det kan så diskuteres.... der er nu engang forskel på at grisse lidt til,
som kan vaskes af forholdsvis nemt, og på at brænde noget af der så skal
erstattes.....
> Og jeg har stadig til gode at få forklaret, hvad det morsomme ved at
> ødelægge eller tilsvine ting er.
det morsomme er ikke i at ødelægge og tilsvine ting....
det morsomme er i at man kan få et lille forhåbentlig fælles grin af at gøre
noget uventet for/mod en person man kender og måske endda holder af..... det
kan også være barberskum på indersiden af dørhåndtaget, eller servere kold
kaffe i stedet for varm....
jeg har i min barndom også brugt barberskum på vinduer, men KUN hos folk jeg
kendte personligt, hvor jeg kune gå hen dagen efter, og hilse på og ønske
godt nytår, og lige gøre opmærksom på at jeg stod bag løjerne ;)
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 30-12-05 23:41 |
|
Sabina H. wrote:
> det morsomme er ikke i at ødelægge og tilsvine ting....
> det morsomme er i at man kan få et lille forhåbentlig fælles grin af at gøre
> noget uventet for/mod en person man kender og måske endda holder af.....
Men hvad så, når personen har svært ved at se det sjove i det.
Det er da helt fint for dig og dine hjerneblæste venner, hvis I synes,
det er morsomt at oversvine mit hus med barberskum og få et fælles grin
derved. Men hvad så, hvis jeg ikke synes det?
I det kvarter, hvor jeg bor i dag, sker der heldigvis ikke det store af
den slags nytårsløjer. Men da jeg voksede op skete der mangt og meget.
For det første var der jo alle de sprængte postkasser. Min far måtte
møjsommeligt skrue postkassen af inden nytår og på igen bagefter.
Skraldestativ og andet løsøre normalt anbragt udenfor måtte flyttes ind
i redskabsrum og bryggers. Ellers måtte vi vade hele udstykningen rundt
for at finde det. Et år pillede lømlerne en indkørselsbred
jerngitterlåge af, som måtte have vejet et par hundrede kilo, og den bar
de ned i den anden ende af udstykningen. Den stakkels ejer havde jo ikke
en jordisk chance for at bære den tilbage selv. Hvordan den egentlig kom
på plads igen, husker jeg ikke.
De harmløse løjer husker jeg ikke mange af. Jo, juletræer blev hejst op
i flagstange, men bortset fra det husker jeg ikke noget. Måske fordi
alle tyverierne var det, folk var meget irriterede over dagen efter.
> jeg har i min barndom også brugt barberskum på vinduer, men KUN hos folk jeg
> kendte personligt, hvor jeg kune gå hen dagen efter, og hilse på og ønske
> godt nytår, og lige gøre opmærksom på at jeg stod bag løjerne ;)
Men hvor mange gør det?
| |
Sabina H. (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 30-12-05 23:56 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>> det morsomme er ikke i at ødelægge og tilsvine ting....
>> det morsomme er i at man kan få et lille forhåbentlig fælles grin af
>> at gøre noget uventet for/mod en person man kender og måske endda
>> holder af.....
>
> Men hvad så, når personen har svært ved at se det sjove i det.
så ved man at man kender sine venner dårligt, eller har oplyst sine venner
dårligt om hvad man synes er sjovt....
> Det er da helt fint for dig og dine hjerneblæste venner, hvis I synes,
> det er morsomt at oversvine mit hus med barberskum og få et fælles
> grin derved. Men hvad så, hvis jeg ikke synes det?
nu er pointen jo netop at det er DINE hjerneblæste venner der skal gøre
det... ikke mine... mine skal gøre det mod mig......
> I det kvarter, hvor jeg bor i dag, sker der heldigvis ikke det store
> af den slags nytårsløjer. Men da jeg voksede op skete der mangt og
> meget. For det første var der jo alle de sprængte postkasser. Min far
> måtte møjsommeligt skrue postkassen af inden nytår og på igen
> bagefter. Skraldestativ og andet løsøre normalt anbragt udenfor måtte
> flyttes ind i redskabsrum og bryggers. Ellers måtte vi vade hele
> udstykningen rundt for at finde det. Et år pillede lømlerne en
> indkørselsbred jerngitterlåge af, som måtte have vejet et par
> hundrede kilo, og den bar de ned i den anden ende af udstykningen.
> Den stakkels ejer havde jo ikke en jordisk chance for at bære den
> tilbage selv. Hvordan den egentlig kom på plads igen, husker jeg ikke.
man har da forhåbentligt naboer der kunne hjælpe.... ellers måtte manjo
støve lømlerne op, og få dem til at slæbe....
> De harmløse løjer husker jeg ikke mange af. Jo, juletræer blev hejst
> op i flagstange, men bortset fra det husker jeg ikke noget. Måske
> fordi alle tyverierne var det, folk var meget irriterede over dagen
> efter.
og fordi nogle er dårligt opdragede, skal det gå ud over alle?
>> jeg har i min barndom også brugt barberskum på vinduer, men KUN hos
>> folk jeg kendte personligt, hvor jeg kune gå hen dagen efter, og
>> hilse på og ønske godt nytår, og lige gøre opmærksom på at jeg stod
>> bag løjerne ;)
>
> Men hvor mange gør det?
stort set alle i mine barndomskvaterer......
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Per Vadmand (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-12-05 11:37 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b5baf5$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> stort set alle i mine barndomskvaterer......
>
> --
Men der er stadig ingen, der har fortalt mig, hvorfor hærværk - det være sig
groft eller mildt - er morsomt.
Per V.
| |
Sabina H. (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 31-12-05 13:21 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
> news:43b5baf5$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>>
>> stort set alle i mine barndomskvaterer......
>>
>> --
> Men der er stadig ingen, der har fortalt mig, hvorfor hærværk - det
> være sig groft eller mildt - er morsomt.
det kan måske mere skyldes at du ikke VIL forstå det, frem for at nogen ikke
har forklaret dig det... du har fået ganske mange og venlige forklaringer,
men du nægter åbenbart at komme uden for din egen lille kasse og se på det
store billede....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 13:42 |
|
Sabina H. wrote:
> det kan måske mere skyldes at du ikke VIL forstå det, frem for at nogen ikke
> har forklaret dig det... du har fået ganske mange og venlige forklaringer,
> men du nægter åbenbart at komme uden for din egen lille kasse og se på det
> store billede....
Og det kommer fra dig? Du vil jo så absolut heller ikke ud af dine lille
kasse og indse, at der måske faktisk er nogle mennesker, som har svært
ved at se det sjove ved nytårsløjer.
| |
Sabina H. (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 31-12-05 14:27 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>> det kan måske mere skyldes at du ikke VIL forstå det, frem for at
>> nogen ikke har forklaret dig det... du har fået ganske mange og
>> venlige forklaringer, men du nægter åbenbart at komme uden for din
>> egen lille kasse og se på det store billede....
>
> Og det kommer fra dig? Du vil jo så absolut heller ikke ud af dine
> lille kasse og indse, at der måske faktisk er nogle mennesker, som
> har svært ved at se det sjove ved nytårsløjer.
`det er din fortolkning...
jeg har skam sagt at jeg ikke tolerer hærværk (i den forstand at ting bliver
ødelagte), men godmodigt drilleri af mennesker man kender, ser jeg intet
galt i....
du overfortolker vist en smule....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Cocoamum (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Cocoamum |
Dato : 31-12-05 13:55 |
|
> Per Vadmand wrote:
>
>>"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
>>news:43b5baf5$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>>
>>>stort set alle i mine barndomskvaterer......
>>>
>>>--
>>
>>Men der er stadig ingen, der har fortalt mig, hvorfor hærværk - det
>>være sig groft eller mildt - er morsomt.
Fra meget gammel tid har der altid været løjer - grove eller mindre
grove - ved overgange. Alle vidste, at ved overgange var de onde ånder
løse, og vi mennesker var nødt til at beskytte os imod dem ved selv at
lave løjer, der skræmte dem væk. Vi er sårbare ved overgange som
sommerfuglelarven, der kravler ud af sin puppe eller sommerfuglen, der
skifter ham.
Ved overgangen fra barn til voksen (konfirmation) har vi
andendagsgilderne eller 'blå mandag'.
Ved overgangen fra ugift til gift (bryllup) har vi polterabend, hvor vi
skræmmer poltergeisten væk.
Ved overgangen fra intet liv til liv (fødsler) holdt barselskonerne
barselsgilde (ret løsslupne), og kom en mand deres vej forbi på
hjemvejen, fik han gerne halet bukserne af og fik lov at rende med
rumpen bar.
Og ved overgange fra et gammel år til et nyt år laver vi nytårsløjer.
Hvem vil ikke gerne holde gejsterne fra livet?
Hvis man vil stoppe disse løjer, er man op imod flere hundrede års
traditioner, selv om folk ikke længere ved, hvorfor de gør det. Det
bliver nok lidt svært.....
Tine
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 14:53 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b65f36$0$38636$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Men der er stadig ingen, der har fortalt mig, hvorfor hærværk - det være
sig
> groft eller mildt - er morsomt.
Det er nok fordi tråden handler om nytårsløjer, ikke om hærværk.
Der er argumenter nok i tråden efterhånden, om hvorfor nytårsløjer er en god
ting, men det er dig vel undt at være uenig.
Rittig
| |
Per Vadmand (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-01-06 11:28 |
|
"Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> wrote in message
news:43b68d36$1@news.dansketelecom.com...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:43b65f36$0$38636$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Men der er stadig ingen, der har fortalt mig, hvorfor hærværk - det være
> sig
>> groft eller mildt - er morsomt.
>
> Det er nok fordi tråden handler om nytårsløjer, ikke om hærværk.
> Der er argumenter nok i tråden efterhånden, om hvorfor nytårsløjer er en
> god
> ting, men det er dig vel undt at være uenig.
>
Handler den ikke snarere om, at der er uenighed om, hvor grænsen går mellem
nytårsløjer og hærværk?
Per V.
| |
Mus (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 01-01-06 12:15 |
|
> >
> Handler den ikke snarere om, at der er uenighed om, hvor grænsen går
mellem
> nytårsløjer og hærværk?
>
> Per V.
>
Jo det gør den. Og vi bliver nok aldrig enige - og det skal vi da heldigvis
heller ikke være.
LN
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 11:40 |
|
Mus wrote:
> Jo det gør den. Og vi bliver nok aldrig enige - og det skal vi da heldigvis
> heller ikke være.
Næh, så længe du ikke sender dine børn over og udøve hærværk på Pers
hus, så går det sikkert fint.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 12:17 |
|
> >> jeg har i min barndom også brugt barberskum på vinduer, men KUN hos
> >> folk jeg kendte personligt, hvor jeg kune gå hen dagen efter, og
> >> hilse på og ønske godt nytår, og lige gøre opmærksom på at jeg stod
> >> bag løjerne ;)
> >
> > Men hvor mange gør det?
>
> stort set alle i mine barndomskvaterer......
>
> --
> Knus, Sabina
>
> Se vores skønne persere på
> http://www.dkshadowfax.dk
>
Men tror latså ikke det er noget almen Sabina. Her hiver vi da også
postkassen ned mm. nytårsaften. Ligesom vi låser vores bil npr vi går fra
den og sikrer vores pc mod virus mm.
Der er nu aldrig lavet noget ballade her hos os.
Men tror det er de færreste der giver sig til kende dagen derpå. Tager jeg
helt fejl?
LN
| |
Sabina H. (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 31-12-05 13:23 |
|
Mus wrote:
> Men tror latså ikke det er noget almen Sabina. Her hiver vi da også
> postkassen ned mm. nytårsaften. Ligesom vi låser vores bil npr vi går
> fra den og sikrer vores pc mod virus mm.
> Der er nu aldrig lavet noget ballade her hos os.
> Men tror det er de færreste der giver sig til kende dagen derpå.
> Tager jeg helt fejl?
det kommer jo nok an på om det er festlige løjer hos folk man kender, eller
folk man ikke kender... jeg har aldrig praktiseret at gøre det mod folk jeg
ikke kender, og kan derfor ikke tale med om hvad den type mennesker gør....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Per Vadmand (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-12-05 13:54 |
|
"Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
news:43b65f79$0$1811$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
Ligesom vi låser vores bil npr vi går fra
> den og sikrer vores pc mod virus mm.
> Der er nu aldrig lavet noget ballade her hos os.
Sammenligningen med computervirus er egentlig rigtigt god.
Per V.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 15:31 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b67f52$0$38672$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
> news:43b65f79$0$1811$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Ligesom vi låser vores bil npr vi går fra
> > den og sikrer vores pc mod virus mm.
> > Der er nu aldrig lavet noget ballade her hos os.
>
> Sammenligningen med computervirus er egentlig rigtigt god.
>
> Per V.
>
Yep det er nemlig også hærværk i mine øjne. Der hvor vi ikke er enige er,
hvorvidt noget er hærværk mht nytårsløjer. Og fred være med det. Vi kan jo
ikke alle være enige. Men derfor ytrer jeg stadig min mening 
Godt nytår
LN
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 14:57 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b67f52$0$38672$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Ligesom vi låser vores bil npr vi går fra
> > den og sikrer vores pc mod virus mm.
> > Der er nu aldrig lavet noget ballade her hos os.
>
> Sammenligningen med computervirus er egentlig rigtigt god.
Kan du foklare hvorfor du synes det? Jeg synes nemlig den er temmelig
malplaceret.
Nytårsløjer laver man i nærmiljøet - altså primært med folk man kender,
eller ihvertfald har gode muligheder for at interagere med. Formålet er at
lave noget "spændende", men harmløst drilleri, og resultatet er oftest en
styrkelse af "snakken hen over hækken".
Mit begrænsede kendskab til computervira er, at de rammer vildt fremmede, og
ikke gavner interaktion med andre end de kommercielle udbydere af antivirus
foranstaltninger.
Rittig
| |
Per Vadmand (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-01-06 11:17 |
|
"Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> wrote in message
news:43b68e55$1@news.dansketelecom.com...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> Sammenligningen med computervirus er egentlig rigtigt god.
>
> Kan du foklare hvorfor du synes det? Jeg synes nemlig den er temmelig
> malplaceret.
Det er noget, som det sikkert er enormt sjovt og spændende at lave, men som
i bedste fald koster modtageren en masse unødigt besvær og i værste fald
ødelægger hans ting (her computeren).
Nøjagtigt som nytårs"løjer."
Per V.
| |
Mus (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 01-01-06 12:10 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b7ac05$0$38712$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>
> "Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> wrote in message
> news:43b68e55$1@news.dansketelecom.com...
> > "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>
> >> Sammenligningen med computervirus er egentlig rigtigt god.
> >
> > Kan du foklare hvorfor du synes det? Jeg synes nemlig den er temmelig
> > malplaceret.
>
> Det er noget, som det sikkert er enormt sjovt og spændende at lave, men
som
> i bedste fald koster modtageren en masse unødigt besvær og i værste fald
> ødelægger hans ting (her computeren).
>
> Nøjagtigt som nytårs"løjer."
>
Klart hvis det er hærværk, men da ikke harmløse løjer.
LN
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 11:37 |
|
Mus wrote:
> Klart hvis det er hærværk, men da ikke harmløse løjer.
Og så er vi jo tilbage i definitionsspørgsmålet: Hvornår er noget
harmløse løjer, og hvornår er det ikke det.
Hvad du opfatter som harmløse løjer, opfatter din nabo måske ikke som
harmløse løjer.
| |
Mus (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 01-01-06 12:49 |
|
"Holst" <newsjan06@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b7b0d0$0$1803$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Mus wrote:
>
> > Klart hvis det er hærværk, men da ikke harmløse løjer.
>
> Og så er vi jo tilbage i definitionsspørgsmålet: Hvornår er noget
> harmløse løjer, og hvornår er det ikke det.
>
> Hvad du opfatter som harmløse løjer, opfatter din nabo måske ikke som
> harmløse løjer.
Nej og sådan er det jo. Der er sikkert også ting jeg føler mig generet af
som du ikke gør.
F.eks. fyrværkeri er også alment accepteret i hele december måned. Jeg synes
det er p.... irriterende og burde forbydes. Nytårsaften eller til nød mellem
jul og nytår kan accepteres.
LN
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 12:16 |
|
Mus wrote:
>>>Klart hvis det er hærværk, men da ikke harmløse løjer.
>>
>>Og så er vi jo tilbage i definitionsspørgsmålet: Hvornår er noget
>>harmløse løjer, og hvornår er det ikke det.
>>
>>Hvad du opfatter som harmløse løjer, opfatter din nabo måske ikke som
>>harmløse løjer.
>
> Nej og sådan er det jo. Der er sikkert også ting jeg føler mig generet af
> som du ikke gør.
>
> F.eks. fyrværkeri er også alment accepteret i hele december måned. Jeg synes
> det er p.... irriterende og burde forbydes. Nytårsaften eller til nød mellem
> jul og nytår kan accepteres.
Men forskellen er lidt, at fyrværkeriet jo normalt sker fra offentlig
vej eller egen grund, hvorimod de "harmløse løjer" bliver udført på
fremmede menneskers private grund.
| |
Mus (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 01-01-06 14:10 |
|
> >
> > F.eks. fyrværkeri er også alment accepteret i hele december måned. Jeg
synes
> > det er p.... irriterende og burde forbydes. Nytårsaften eller til nød
mellem
> > jul og nytår kan accepteres.
>
> Men forskellen er lidt, at fyrværkeriet jo normalt sker fra offentlig
> vej eller egen grund,
Og alligevel generer helt ind i fremmede stuer.
LN
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 13:40 |
|
Mus wrote:
>>Men forskellen er lidt, at fyrværkeriet jo normalt sker fra offentlig
>>vej eller egen grund,
>
> Og alligevel generer helt ind i fremmede stuer.
Ja, men det er stadig ikke dér, den udøves.
Kan du ikke se forskellen? Eller vil du bare ikke, så du kan
retfærdiggøre, at dine børn nytårsaften udøver hærværk?
| |
Mus (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 01-01-06 14:34 |
|
"Holst" <newsjan06@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b7cd8e$0$1816$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Mus wrote:
>
> >>Men forskellen er lidt, at fyrværkeriet jo normalt sker fra offentlig
> >>vej eller egen grund,
> >
> > Og alligevel generer helt ind i fremmede stuer.
>
> Ja, men det er stadig ikke dér, den udøves.
>
> Kan du ikke se forskellen?
Jo selvfølgelig kan jeg det. Men nytårskrudtet i hele december er også til
gene for mange dyr og mennesker. Og selv om vi ikke selv skyder af
overhovedet, må vi da ryde både indkørsel og have for affyret krudt.
Heldigvis har det ikke været så slemt i år.
>Eller vil du bare ikke, så du kan
> retfærdiggøre, at dine børn nytårsaften udøver hærværk?
Hallo mine børn udøver ikke hærværk nytårsaften. Hvor har du dette fra?
LN
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 14:02 |
|
Mus wrote:
>>Eller vil du bare ikke, så du kan
>>retfærdiggøre, at dine børn nytårsaften udøver hærværk?
>
> Hallo mine børn udøver ikke hærværk nytårsaften. Hvor har du dette fra?
Så harmløse løjer da.
| |
N/A (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 01-01-06 14:46 |
|
| |
Mus (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 01-01-06 14:46 |
|
"Holst" <newsjan06@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b7d2e5$0$1851$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Mus wrote:
>
> >>Eller vil du bare ikke, så du kan
> >>retfærdiggøre, at dine børn nytårsaften udøver hærværk?
> >
> > Hallo mine børn udøver ikke hærværk nytårsaften. Hvor har du dette fra?
>
> Så harmløse løjer da.
Nej heller ikke det. Har på intet tidspounkt udtalt mig om hvad mine børn
gør. Kun om min generelle holdning til dette. Og om hvorvidt jeg ville være
generet af feks barberskum på ruderne.
LN
| |
N/A (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 01-01-06 14:10 |
|
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 14:10 |
|
Mus wrote:
> Nej heller ikke det. Har på intet tidspounkt udtalt mig om hvad mine børn
> gør. Kun om min generelle holdning til dette. Og om hvorvidt jeg ville være
> generet af feks barberskum på ruderne.
Men så er din generelle holdning vel også, at det vil være okay, hvis
dine børn gør det!?
| |
Mus (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 01-01-06 15:36 |
|
"Holst" <newsjan06@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b7d49e$0$1761$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Mus wrote:
>
> > Nej heller ikke det. Har på intet tidspounkt udtalt mig om hvad mine
børn
> > gør. Kun om min generelle holdning til dette. Og om hvorvidt jeg ville
være
> > generet af feks barberskum på ruderne.
>
> Men så er din generelle holdning vel også, at det vil være okay, hvis
> dine børn gør det!?
Ja det ville forhåbentlig lykkes os undervejs i vores datters opvækst at
lære hende hvor grænsen går. Og denne grænse vil være vores vurdering. Og
afhængig af alder ville jeg nok også have hun skulle blive på vores vej -
dvs hun ville kende de naboer der ville blive lavet løjer hos. Men der er
nok også en tendens til at vi ville acceptere mindre fra hendes side end vi
ville acceptere fra fremmede børn. Dvs vi ville ikke blive godt gal over
hvis nogen lavede ballade hos os(afhængigt af hvor voldsomt), men være mere
opmærksom på at hun ikke generede andre - i hvert fald for meget.
Her på vejen bliver der dog slet ikke lavet nytrsløjer. Og måske det slet
ikke har så stor interesse når hun bliver ældre. Men kan huske hvor sjovt
det var da jeg selv var barn.
LN
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 14:51 |
|
"Holst" <newsdec05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b5b7a0$0$1791$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Det er da helt fint for dig og dine hjerneblæste venner, hvis I synes,
> det er morsomt at oversvine mit hus med barberskum og få et fælles grin
> derved. Men hvad så, hvis jeg ikke synes det?
"dig og dine hjerneblæste venner"
Nådada, du er ikke ret god til at tage hensyn til andre mennesker, hvad? Men
du mener andre skal tage hensyn til dig? Hmmm....
> De harmløse løjer husker jeg ikke mange af.
Selektiv hukommelse?
Rittig
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 15:29 |
|
Claus Rittig wrote:
>>De harmløse løjer husker jeg ikke mange af.
>
> Selektiv hukommelse?
Hvis du nu havde valgt ikke at bortklippe resten af afsnittet, hvoraf
ovenstående sætning er første sætning, ville du have kunnet læse:
"Jo, juletræer blev hejst op i flagstange, men bortset fra det husker
jeg ikke noget. Måske fordi alle tyverierne var det, folk var meget
irriterede over dagen efter."
At jeg ikke husker dem, skyldes nok, at mine forældre og naboerne på
vejen især talte om de sprængte postkasser, havelåger, skraldespande og
lignende, der var blevet stjålet og henkastet et tilfældigt sted. I år
fandt vi en en stor og dyr trillebør smidt i forhaven. Den stillede min
far så op til vejen, som det var kutyme, at man gjorde med de ting, man
fandt i haven dagen efter. Ingen kom og hentede den, så den er
sandsynligvis blevet kørt rigtig langt af tyven, inden den blev smidt i
vores have.
På grund af hærværket og tyverierne har ingen nok rigtig snakket om de
harmløse løjer. At man har fået 50 g konfetti ind ad brevsprækken,
bliver der jo ikke snakket alverdens om, når begge ens naboer har fået
bortsprængt deres postkasse og man selv har mistet et skraldestativ og
sin stige.
Så jeg tror såmænd ikke, det er fordi min hukommelse er speciel
selektiv. Hærværket og tyverierne fyldte i dagene derefter bare voldsomt
meget mere end småtterierne.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 12:10 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b5b161$0$38735$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>
> "Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
> news:43b5729b$0$1842$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Nu er der jo forskel på graden af nytårs halløjer. Der er nok ikke mange
> > der
> > synes det er ok at brænde skraldespande af.
> >
> Det er så her, filmen knækker, for i mine øjne er forskellen på barbersæbe
> på fremmede folks vinduer og ild i fremmede folks skraldeposer ikke en
> væsensforskel, kun en gradsforskel. Begge dele er hærværk.
Det var det jeg skrev forskel i graden af nytårs halløjer. Kald det mild
hærværk om du vil.
> Og jeg har stadig til gode at få forklaret, hvad det morsomme ved at
> ødelægge eller tilsvine ting er.
>
> Per V.
>
Det forbudte i det. Det er lidt forbudt at tilsvine folks vinduer eller
flytte rundt på ting. At ødelægge ting overskrider også min grænse.
LN
LN
| |
Per Vadmand (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-12-05 11:38 |
|
"Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
news:43b65dd5$0$1840$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Det forbudte i det. Det er lidt forbudt at tilsvine folks vinduer eller
> flytte rundt på ting. At ødelægge ting overskrider også min grænse.
>
Hvorfor er det morsomt at gøre noget forbudt? Så forstår jeg bedre fx
æbleskud, det får man dog æblerne ud af, men "morskab" hvis eneste virkning
er at gøre folk sure... jeg fatter det bare ikke.
Per V.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 12:51 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b65f87$0$38719$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>
> "Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
> news:43b65dd5$0$1840$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Det forbudte i det. Det er lidt forbudt at tilsvine folks vinduer eller
> > flytte rundt på ting. At ødelægge ting overskrider også min grænse.
> >
> Hvorfor er det morsomt at gøre noget forbudt? Så forstår jeg bedre fx
> æbleskud, det får man dog æblerne ud af, men "morskab" hvis eneste
virkning
> er at gøre folk sure... jeg fatter det bare ikke.
>
> Per V.
>
sådan er det bare og sådan har det altid været. Har du aldrig gjort noget
"forbudt".
Hvad er æbleskud?
LN
| |
mk (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : mk |
Dato : 31-12-05 12:17 |
|
"Mus" <Bastian@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:43b6677a$0$1751$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Hvad er æbleskud?
At snige sig ind i en have og stjæle æbler.
mk
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 12:19 |
|
Mus wrote:
> Hvad er æbleskud?
Nogen kalder det vist også for æblerov.
Altså hopper over hegnet til naboens have og stjæler hans æbler.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 13:18 |
|
"Holst" <newsdec05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b66943$0$1776$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Mus wrote:
>
> > Hvad er æbleskud?
>
> Nogen kalder det vist også for æblerov.
>
> Altså hopper over hegnet til naboens have og stjæler hans æbler.
Nåh jeg synes det lød som noget med at skyde/kaste med æbler. Ja det at
stjæle æbler og blommer kan jeg også huske fra min barndom.
LN
| |
Cocoamum (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Cocoamum |
Dato : 31-12-05 13:30 |
|
Mus skrev:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:43b65f87$0$38719$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>
>>"Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
>>news:43b65dd5$0$1840$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>>
>>>Det forbudte i det. Det er lidt forbudt at tilsvine folks vinduer eller
>>>flytte rundt på ting. At ødelægge ting overskrider også min grænse.
>>>
>>
>>Hvorfor er det morsomt at gøre noget forbudt? Så forstår jeg bedre fx
>>æbleskud, det får man dog æblerne ud af, men "morskab" hvis eneste
>
> virkning
>
>>er at gøre folk sure... jeg fatter det bare ikke.
>>
>>Per V.
>>
>
>
> sådan er det bare og sådan har det altid været. Har du aldrig gjort noget
> "forbudt".
>
> Hvad er æbleskud?
>
> LN
>
>
At hugge æbler i naboen have.
Tine
| |
Per Vadmand (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-12-05 13:50 |
|
"Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
news:43b6677a$0$1751$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:43b65f87$0$38719$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>>
>> "Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
>> news:43b65dd5$0$1840$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> > Det forbudte i det. Det er lidt forbudt at tilsvine folks vinduer eller
>> > flytte rundt på ting. At ødelægge ting overskrider også min grænse.
>> >
>> Hvorfor er det morsomt at gøre noget forbudt? Så forstår jeg bedre fx
>> æbleskud, det får man dog æblerne ud af, men "morskab" hvis eneste
> virkning
>> er at gøre folk sure... jeg fatter det bare ikke.
>>
>> Per V.
>>
>
> sådan er det bare og sådan har det altid været. Har du aldrig gjort noget
> "forbudt".
Nej. Sådan "er" det ikke "bare." Efter min mening er der noget galkt med
folk, der morer sig over at gøre andre folk sure - hvis vedkommende aldrig
har gjort dem noget.
> Hvad er æbleskud?
>
At hugge æbler i folks haver.
Per V.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 15:36 |
|
> >
> > sådan er det bare og sådan har det altid været. Har du aldrig gjort
noget
> > "forbudt".
>
> Nej. Sådan "er" det ikke "bare."
>Efter min mening er der noget galkt med
> folk, der morer sig over at gøre andre folk sure - hvis vedkommende aldrig
> har gjort dem noget.
>
Man skal nok ikke tage det så personligt. Det er jo ikke ment personligt mod
den enkelte, men det er genenerelle løjer der går ud over mange og her mener
jeg banale og harmløse løjer. At ødelægge folks ting eller tyveri er ikke
ok.
LN
| |
Sabina H. (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 31-12-05 13:25 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
> news:43b65dd5$0$1840$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> Det forbudte i det. Det er lidt forbudt at tilsvine folks vinduer
>> eller flytte rundt på ting. At ødelægge ting overskrider også min
>> grænse.
> Hvorfor er det morsomt at gøre noget forbudt? Så forstår jeg bedre fx
> æbleskud, det får man dog æblerne ud af, men "morskab" hvis eneste
> virkning er at gøre folk sure... jeg fatter det bare ikke.
og du tror ikke folk bliver sure hvis man stjæler fra dem?
eller er æbler bare ligegyldigheder?
jeg vil da helt ærligt mene at det er mere harmløst at smøre lidt barberskum
på vinduerne, end det er at stjæle fra folk.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 13:45 |
|
Sabina H. wrote:
> og du tror ikke folk bliver sure hvis man stjæler fra dem?
> eller er æbler bare ligegyldigheder?
Det har Per jo ikke sagt. Lad være med at tillægge ham sådanne holdninger.
Per siger udelukkende, at han kan se et formål med æbleskud (idet
lømlerne jo derved får nogle æbler, de kan æde), hvorimod nytårsløjerne
jo ikke rigtig har andet formål end "sjov".
> jeg vil da helt ærligt mene at det er mere harmløst at smøre lidt barberskum
> på vinduerne, end det er at stjæle fra folk.....
Læs og forstå lige, hvad Per siger. Hvis du gav dig selv lidt længere
tid til at læse andres indlæg og skrive egne, vil du være noget nemmere
at diskutere med.
| |
Sabina H. (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 31-12-05 14:25 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>> og du tror ikke folk bliver sure hvis man stjæler fra dem?
>> eller er æbler bare ligegyldigheder?
>
> Det har Per jo ikke sagt. Lad være med at tillægge ham sådanne
> holdninger.
> Per siger udelukkende, at han kan se et formål med æbleskud (idet
> lømlerne jo derved får nogle æbler, de kan æde), hvorimod
> nytårsløjerne jo ikke rigtig har andet formål end "sjov".
er æbleskud da andet?
noget man gør for spændingens skyld?
du tror da vel ikke selv på at et par unge mennesker på æbleskud der stikker
af med en bæreposefuld af æbler selv spiser dem alle sammen?
jeg har aldrig selv været på æbleskud men kender da folk der har, og de har
ALDRIG spist mere end et eller to af de æbler de stak af med..... det
handler i bund og grund om spændingen, ikke æblerne....
>> jeg vil da helt ærligt mene at det er mere harmløst at smøre lidt
>> barberskum på vinduerne, end det er at stjæle fra folk.....
>
> Læs og forstå lige, hvad Per siger. Hvis du gav dig selv lidt længere
> tid til at læse andres indlæg og skrive egne, vil du være noget
> nemmere at diskutere med.
hvorfor skal jeg gøre mig umage med at forstå per, når han ikke gør sig
umage med at forstå os andre?
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 15:07 |
|
Sabina H. wrote:
> du tror da vel ikke selv på at et par unge mennesker på æbleskud der stikker
> af med en bæreposefuld af æbler selv spiser dem alle sammen?
Jeg var ikke klar over, at man på æbleskud stikker af med en hel
bæreposefuld af æbler.
> jeg har aldrig selv været på æbleskud men kender da folk der har, og de har
> ALDRIG spist mere end et eller to af de æbler de stak af med..... det
> handler i bund og grund om spændingen, ikke æblerne....
Åbenbart forskelligt fra din omgangskreds til min. Når jeg har været på
æbleskud, har vi taget ét æble til hver hånd og ét æble til hver lomme,
og æblerne er blevet spist.
> hvorfor skal jeg gøre mig umage med at forstå per, når han ikke gør sig
> umage med at forstå os andre?
Han forstår jer udmærket. Men I har jo endnu ikke formået at give ham
nogen god grund for, hvorfor det er sjov at lave hærværk nytårsaften. En
sådan grund har han jo efterlyst.
Og diskussion er jo helt omsonst med dig, hvis du har den holdning, at
hvis modparten ikke forstår dig, så er der ingen grund til selv at
forsøge at forstå modparten.
Du fik her fortalt en frygtelig masse om din debatteknik, Sabina, og
også givet en hel del forklaring på, hvorfor du tit og ofte er så umulig
at diskutere fornuftigt med.
| |
Sabina H. (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 31-12-05 15:35 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>> du tror da vel ikke selv på at et par unge mennesker på æbleskud der
>> stikker af med en bæreposefuld af æbler selv spiser dem alle sammen?
>
> Jeg var ikke klar over, at man på æbleskud stikker af med en hel
> bæreposefuld af æbler.
tja.... tyveri er tyveri... uanset om man tager et eller 20 æbler.....
>> jeg har aldrig selv været på æbleskud men kender da folk der har, og
>> de har ALDRIG spist mere end et eller to af de æbler de stak af
>> med..... det handler i bund og grund om spændingen, ikke æblerne....
>
> Åbenbart forskelligt fra din omgangskreds til min. Når jeg har været
> på æbleskud, har vi taget ét æble til hver hånd og ét æble til hver
> lomme, og æblerne er blevet spist.
naturligvis er det forskelligt.... jeg havde ikke forventet andet.... men
det er netop min pointe...
hvorfor skal det gå ud over ALLE at enkelte ikke kan finde ud af at opføre
sig ordentligt?
hvorfor skal det gå ud over dem der bare laver lidt sjov og smører
barberskum på vinduer og dørhåndtag, fordi dem der sprænger postkasser og
skraldespande i luften ikke kan finde ud af at opføre sig ordentligt?
>> hvorfor skal jeg gøre mig umage med at forstå per, når han ikke gør
>> sig umage med at forstå os andre?
>
> Han forstår jer udmærket.
hvor ved du det fra?
> Men I har jo endnu ikke formået at give ham
> nogen god grund for, hvorfor det er sjov at lave hærværk nytårsaften.
> En sådan grund har han jo efterlyst.
og han har fået masser af respons, men _for_ham_ har det bare ikke været
nok..... sådan er vi jo så forskellige... de årsager der har været listet
har været finde od uddybende, at han ikke kan forstå det, gør jo ikke
oplysningerne til ikke eksisternde....
> Og diskussion er jo helt omsonst med dig, hvis du har den holdning, at
> hvis modparten ikke forstår dig, så er der ingen grund til selv at
> forsøge at forstå modparten.
>
> Du fik her fortalt en frygtelig masse om din debatteknik, Sabina, og
> også givet en hel del forklaring på, hvorfor du tit og ofte er så
> umulig at diskutere fornuftigt med.
i det mindste tyer jeg ikke til at svine mine medmennesker til ved først
givne lejlighed.... det er der andre der klarer superflot hvis du spørger
mig..... hvad synes du det siger om folk?
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 16:00 |
|
Sabina H. wrote:
>>Jeg var ikke klar over, at man på æbleskud stikker af med en hel
>>bæreposefuld af æbler.
>
> tja.... tyveri er tyveri... uanset om man tager et eller 20 æbler.....
Helt enig.
Men når alt kommer til alt, vil jeg nu nok mene, at det er lidt
formildende, hvis man stjæler for at spise et par æble, og ikke bare
stjæler for at smide en bæreposefuld æbler ud.
> hvorfor skal det gå ud over ALLE at enkelte ikke kan finde ud af at opføre
> sig ordentligt?
Sådan er det jo altid. Det er der jo intet nyt i.
> hvorfor skal det gå ud over dem der bare laver lidt sjov og smører
> barberskum på vinduer og dørhåndtag, fordi dem der sprænger postkasser og
> skraldespande i luften ikke kan finde ud af at opføre sig ordentligt?
Det behøver det heller ikke. Hvis du aftaler med naboen, at deres børn
gerne må oversmøre dit hus med barberskum, så må de såmænd hjertens
gerne det.
Men er det også i orden, at børnene oversmører fru Jensens hus længere
nede af gaden? Når nu fru Jensen absolut ikke er interesseret i, at
nogen oversmører hendes hus, og fru Jensen absolut ikke kan se det
morsomme i det på nogen som helst måde. Er det så stadig okay?
Ja, det kan godt være, det kan vaskes af med noget vand, men det er vel
ingen undskyldning. Fru Jensen synes ikke, det er sjovt.
>>>hvorfor skal jeg gøre mig umage med at forstå per, når han ikke gør
>>>sig umage med at forstå os andre?
>>
>>Han forstår jer udmærket.
>
> hvor ved du det fra?
Jeg har læst og forstået hans indlæg.
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 16:28 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>>> Jeg var ikke klar over, at man på æbleskud stikker af med en hel
>>> bæreposefuld af æbler.
>>
>> tja.... tyveri er tyveri... uanset om man tager et eller 20
>> æbler.....
>
> Helt enig.
>
> Men når alt kommer til alt, vil jeg nu nok mene, at det er lidt
> formildende, hvis man stjæler for at spise et par æble, og ikke bare
> stjæler for at smide en bæreposefuld æbler ud.
at du oplever det sådan, gør det jo ikke til noget alle oplever..
jeg mener æbleskud er noget man ikke gør, og det er underordnet om det er et
eller 20 æbler....
du mener barberskum på vinduer er noget man ikke gør, uanset om man kender
personen eller ej.....
vi har åbenbart meget forskellige opfattelser af hvad der er ok og ikke
ok....
jeg mener ikke det er formildende på nogen måde at man spiser æblerne
selv....
SKULLE jeg nævne en formildende omstændighed, skulle det være at de unge
stjal æblerne for at bage en kage til nogle hjemløse...... det er i det
mindste en smule uselvisk.... det andet er bare egoistisk.....
>> hvorfor skal det gå ud over ALLE at enkelte ikke kan finde ud af at
>> opføre sig ordentligt?
>
> Sådan er det jo altid. Det er der jo intet nyt i.
hvorfor er det du kan finde formildende omstædingheder ved tyveri, men ikke
ved drilleri?
>> hvorfor skal det gå ud over dem der bare laver lidt sjov og smører
>> barberskum på vinduer og dørhåndtag, fordi dem der sprænger
>> postkasser og skraldespande i luften ikke kan finde ud af at opføre
>> sig ordentligt?
>
> Det behøver det heller ikke. Hvis du aftaler med naboen, at deres børn
> gerne må oversmøre dit hus med barberskum, så må de såmænd hjertens
> gerne det.
>
> Men er det også i orden, at børnene oversmører fru Jensens hus længere
> nede af gaden? Når nu fru Jensen absolut ikke er interesseret i, at
> nogen oversmører hendes hus, og fru Jensen absolut ikke kan se det
> morsomme i det på nogen som helst måde. Er det så stadig okay?
har du overhovedet læst hvad jeg skriver?
for hvis du havde, så ville du vide hvad jeg mener.....
> Ja, det kan godt være, det kan vaskes af med noget vand, men det er
> vel ingen undskyldning. Fru Jensen synes ikke, det er sjovt.
>>>> hvorfor skal jeg gøre mig umage med at forstå per, når han ikke gør
>>>> sig umage med at forstå os andre?
>>>
>>> Han forstår jer udmærket.
>>
>> hvor ved du det fra?
>
> Jeg har læst og forstået hans indlæg.
og hvorfra ved du at du har forstået dem, og ikke blot fortolket dem?
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 16:42 |
|
Sabina H. wrote:
> at du oplever det sådan, gør det jo ikke til noget alle oplever..
Nej, det har jeg bestemt heller ikke sagt. Men så er vi jo tilbage, hvor
vi tidligere, nemlig forståelse for, at der altså er nogen, der ikke
synes, at "harmløse nytårsløjer" er spor sjove.
> jeg mener æbleskud er noget man ikke gør, og det er underordnet om det er et
> eller 20 æbler....
> du mener barberskum på vinduer er noget man ikke gør, uanset om man kender
> personen eller ej.....
Jeg mener nøjagtig det samme som dig med hensyn til æblerne.
> vi har åbenbart meget forskellige opfattelser af hvad der er ok og ikke
> ok....
> jeg mener ikke det er formildende på nogen måde at man spiser æblerne
> selv....
>
> SKULLE jeg nævne en formildende omstændighed, skulle det være at de unge
> stjal æblerne for at bage en kage til nogle hjemløse...... det er i det
> mindste en smule uselvisk.... det andet er bare egoistisk.....
Forestil dig, at jeg stjæler 100 kr. for dig. Prøv så at rangordne
følgende muligheder efter hvad der er "bedst".
1. Jeg bruger pengene selv på at købe mad
2. Jeg giver pengene til en nødhjælsorganisation
3. Jeg brænder pengene af
>>>hvorfor skal det gå ud over ALLE at enkelte ikke kan finde ud af at
>>>opføre sig ordentligt?
>>
>>Sådan er det jo altid. Det er der jo intet nyt i.
>
> hvorfor er det du kan finde formildende omstædingheder ved tyveri, men ikke
> ved drilleri?
Jeg siger ikke, at tyveriet på nogen måde er mere acceptabelt. Blot at
det da er noget mere nytteløst at stjæle blot for at smide ud.
>>Men er det også i orden, at børnene oversmører fru Jensens hus længere
>>nede af gaden? Når nu fru Jensen absolut ikke er interesseret i, at
>>nogen oversmører hendes hus, og fru Jensen absolut ikke kan se det
>>morsomme i det på nogen som helst måde. Er det så stadig okay?
>
> har du overhovedet læst hvad jeg skriver?
> for hvis du havde, så ville du vide hvad jeg mener.....
Jeg har skam læst, hvad du skriver. Du mener, at det er okay at
oversmøre med barberskum, hvis man kender folk. Men kender du nu også
fru Jensen godt nok til at vide det?
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 17:34 |
|
Holst wrote:
>> vi har åbenbart meget forskellige opfattelser af hvad der er ok og
>> ikke ok....
>> jeg mener ikke det er formildende på nogen måde at man spiser æblerne
>> selv....
>>
>> SKULLE jeg nævne en formildende omstændighed, skulle det være at de
>> unge stjal æblerne for at bage en kage til nogle hjemløse...... det
>> er i det mindste en smule uselvisk.... det andet er bare
>> egoistisk.....
>
> Forestil dig, at jeg stjæler 100 kr. for dig. Prøv så at rangordne
> følgende muligheder efter hvad der er "bedst".
>
> 1. Jeg bruger pengene selv på at købe mad
> 2. Jeg giver pengene til en nødhjælsorganisation
> 3. Jeg brænder pengene af
klart svar nummer 2..... hvis jeg SKAL vælge.....
>>>> hvorfor skal det gå ud over ALLE at enkelte ikke kan finde ud af at
>>>> opføre sig ordentligt?
>>>
>>> Sådan er det jo altid. Det er der jo intet nyt i.
>>
>> hvorfor er det du kan finde formildende omstædingheder ved tyveri,
>> men ikke ved drilleri?
>
> Jeg siger ikke, at tyveriet på nogen måde er mere acceptabelt. Blot at
> det da er noget mere nytteløst at stjæle blot for at smide ud.
ja, men hvis målet med tyveriet er spændingen (hvilket det i langt de fleste
tilfælde faktisk er), så er det jo lige så nytteløst.....
jeg tror helt ærligt ikke på at nogen ville stjæle hvis der ikke var et vist
spændingsmoment i det..... de fleste børn der stjæler gør det jo pga
gruppepres, og igen her er spændingen den udløsende faktor.....
i hvor mange tilfælde af almindelig tyveri (feks butikstyveri eller
æbleskud) er målet reelt blot at få til dagen og vejen?
prøv engang at kigge listen her igennem:
http://www.stopindbrud.dk/Default.asp?ID=622
og her: Den typiske butikstyve er en smart dansk pige med stort tøjbehov, i
daglig tale går de under øgenavnet "poptøs". Der kan ikke siges noget
konkret om den typiske dreng, her er billedet mere nuanceret, og
indvandrerdrengene begår i modsætning til deres søstre også butikstyveri.
Pigerne stjæler tøj og kosmetik - drengene slik, elektronik og tøj.
http://www.politi.dk/NR/exeres/D6EBD214-D31B-4B15-A08B-FC7E0A14A7F5,frameless.htm?NRMODE=Published
>>> Men er det også i orden, at børnene oversmører fru Jensens hus
>>> længere nede af gaden? Når nu fru Jensen absolut ikke er
>>> interesseret i, at nogen oversmører hendes hus, og fru Jensen
>>> absolut ikke kan se det morsomme i det på nogen som helst måde. Er
>>> det så stadig okay?
>>
>> har du overhovedet læst hvad jeg skriver?
>> for hvis du havde, så ville du vide hvad jeg mener.....
>
> Jeg har skam læst, hvad du skriver. Du mener, at det er okay at
> oversmøre med barberskum, hvis man kender folk. Men kender du nu også
> fru Jensen godt nok til at vide det?
nu er der jo forskel i graden af hvordan man kender folk.... jeg personligt
har altid holdt mig til venners forældre, og gode venner til mine forældre,
ikke sporadisk bekendte som man kun hilser på på gaden.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 17:57 |
|
Sabina H. wrote:
>>>vi har åbenbart meget forskellige opfattelser af hvad der er ok og
>>>ikke ok....
>>>jeg mener ikke det er formildende på nogen måde at man spiser æblerne
>>>selv....
>>>
>>>SKULLE jeg nævne en formildende omstændighed, skulle det være at de
>>>unge stjal æblerne for at bage en kage til nogle hjemløse...... det
>>>er i det mindste en smule uselvisk.... det andet er bare
>>>egoistisk.....
>>
>>Forestil dig, at jeg stjæler 100 kr. for dig. Prøv så at rangordne
>>følgende muligheder efter hvad der er "bedst".
>>
>>1. Jeg bruger pengene selv på at købe mad
>>2. Jeg giver pengene til en nødhjælsorganisation
>>3. Jeg brænder pengene af
>
> klart svar nummer 2..... hvis jeg SKAL vælge.....
Du har som sædvanlig ikke læst, hvad der blev skrevet. Jeg bad dig om at
rangordne dem. Jeg bad dig ikke om at vælge den "bedste". Så nej, du
skal ikke vælge.
>>Jeg siger ikke, at tyveriet på nogen måde er mere acceptabelt. Blot at
>>det da er noget mere nytteløst at stjæle blot for at smide ud.
>
> ja, men hvis målet med tyveriet er spændingen (hvilket det i langt de fleste
> tilfælde faktisk er), så er det jo lige så nytteløst.....
Er det? Sådan er jeg og mine kammerater bestemt aldrig gået på æblerov.
Vi er gået efter æblerne for at spise dem.
> jeg tror helt ærligt ikke på at nogen ville stjæle hvis der ikke var et vist
> spændingsmoment i det..... de fleste børn der stjæler gør det jo pga
> gruppepres, og igen her er spændingen den udløsende faktor.....
Jeg har ikke afvist, at spændingen også kan være en medvirkende del. Der
er bestemt ingen tvivl om, at spændingen også spiller ind.
Jeg vil nu sige det igen med håb om, at du forstår denne gang. De æbler,
som jeg og mine kammerater har haft stjålet, når vi gik på æblerov, blev
stjålet for at blive spist.
Dermed har jeg ikke sagt, at spændingen ikke også spiller ind. Var det
ikke for spændingen, kunne vi måske have ventet de tyve minutter, det
ville tage os at gå resten af vejen hjem til vores forældres køleskabe.
Det er åbenbart i modsætning til din omgangskreds, der stjæler æbler
blot for at smide dem ud.
| |
Cocoamum (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Cocoamum |
Dato : 01-01-06 18:06 |
|
Holst skrev:
> Dermed har jeg ikke sagt, at spændingen ikke også spiller ind. Var det
> ikke for spændingen, kunne vi måske have ventet de tyve minutter, det
> ville tage os at gå resten af vejen hjem til vores forældres køleskabe.
Eller gå ind og ringe på og pænt spørge, om I måtte have lov til at tage
et æble hver. I havde sikkert fået lov
Tine
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 18:29 |
|
Cocoamum wrote:
> Holst skrev:
>> Dermed har jeg ikke sagt, at spændingen ikke også spiller ind. Var
>> det ikke for spændingen, kunne vi måske have ventet de tyve
>> minutter, det ville tage os at gå resten af vejen hjem til vores
>> forældres køleskabe.
>
> Eller gå ind og ringe på og pænt spørge, om I måtte have lov til at
> tage et æble hver. I havde sikkert fået lov
hehe nemmerli....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 19:12 |
|
Cocoamum wrote:
>>Dermed har jeg ikke sagt, at spændingen ikke også spiller ind. Var det
>>ikke for spændingen, kunne vi måske have ventet de tyve minutter, det
>>ville tage os at gå resten af vejen hjem til vores forældres køleskabe.
>
> Eller gå ind og ringe på og pænt spørge, om I måtte have lov til at tage
> et æble hver. I havde sikkert fået lov
Sikkert, men det er jo en helt anden spænding at gå op til nogle
fremmedes dør og spørge dem om lov.
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 18:29 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>>>> vi har åbenbart meget forskellige opfattelser af hvad der er ok og
>>>> ikke ok....
>>>> jeg mener ikke det er formildende på nogen måde at man spiser
>>>> æblerne selv....
>>>>
>>>> SKULLE jeg nævne en formildende omstændighed, skulle det være at de
>>>> unge stjal æblerne for at bage en kage til nogle hjemløse...... det
>>>> er i det mindste en smule uselvisk.... det andet er bare
>>>> egoistisk.....
>>>
>>> Forestil dig, at jeg stjæler 100 kr. for dig. Prøv så at rangordne
>>> følgende muligheder efter hvad der er "bedst".
>>>
>>> 1. Jeg bruger pengene selv på at købe mad
>>> 2. Jeg giver pengene til en nødhjælsorganisation
>>> 3. Jeg brænder pengene af
>>
>> klart svar nummer 2..... hvis jeg SKAL vælge.....
>
> Du har som sædvanlig ikke læst, hvad der blev skrevet. Jeg bad dig om
> at rangordne dem. Jeg bad dig ikke om at vælge den "bedste". Så nej,
> du skal ikke vælge.
beklager, min hovedpine fik vist overtaget.... desværre ikke
tømmermændshovedpine...
rangordne....
hmmm 2-1-3, ikke at jeg mener man bør vælge enten eller....
>>> Jeg siger ikke, at tyveriet på nogen måde er mere acceptabelt. Blot
>>> at det da er noget mere nytteløst at stjæle blot for at smide ud.
>>
>> ja, men hvis målet med tyveriet er spændingen (hvilket det i langt
>> de fleste tilfælde faktisk er), så er det jo lige så nytteløst.....
>
> Er det? Sådan er jeg og mine kammerater bestemt aldrig gået på
> æblerov. Vi er gået efter æblerne for at spise dem.
helt ærligt, det tror jeg ganske enkelt ikke på..... det er da fint hvis du
kan bilde dig selv det ind i dag.... det gør da sikkert din samvittighed
nemmere at leve med.... men jeg tror ganske enkelt ikke på at spændingen
ikke har spillet en mere end væsentlig rolle i projektet.... hvis målet var
at stille sulten, kunne man jo gå hjem og spise, hvis målet var at få æbler,
så var der andre måder at få æbler på.... der er absolut intet presserende
der gør det nødvendigt at gå på æblerov.....
>> jeg tror helt ærligt ikke på at nogen ville stjæle hvis der ikke var
>> et vist spændingsmoment i det..... de fleste børn der stjæler gør
>> det jo pga gruppepres, og igen her er spændingen den udløsende
>> faktor.....
>
> Jeg har ikke afvist, at spændingen også kan være en medvirkende del.
> Der er bestemt ingen tvivl om, at spændingen også spiller ind.
>
> Jeg vil nu sige det igen med håb om, at du forstår denne gang. De
> æbler, som jeg og mine kammerater har haft stjålet, når vi gik på
> æblerov, blev stjålet for at blive spist.
jamen tillykke.... hvad vil du have jeg skal sige?
jeg tror bare ikke på at i ikke havde andre muligheder for at få de æbler i
ønskede, end at gå på rov....
> Dermed har jeg ikke sagt, at spændingen ikke også spiller ind. Var det
> ikke for spændingen, kunne vi måske have ventet de tyve minutter, det
> ville tage os at gå resten af vejen hjem til vores forældres
> køleskabe.
just præcis..... ergo er det altså ikke sulten men spændingen der var primus
motor.....
det er lige nøjagtig samme udløsende faktor der er i nytårsløjer... hvis det
ikke var spændende at gøre det i smug, kunne man jo lige så godt gøre det
derhjemme....
> Det er åbenbart i modsætning til din omgangskreds, der stjæler æbler
> blot for at smide dem ud.
nu får du det fejlagtigt til at lyde som noget mine venner stadig gør... jeg
har intet at gøre med de mennesker i dag, så lad venligst være med at
indikere noget sådant..... og jeg kan altså ikke tage ansvar for hvad andre
gør, kun mig selv, og jeg har, som allerede nævnt, aldrig personligt fundet
det nødvendigt at stjæle æbler.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 19:18 |
|
Sabina H. wrote:
> rangordne....
> hmmm 2-1-3, ikke at jeg mener man bør vælge enten eller....
Godt så. Så skift penge ud med æbler, og så ser vi jo, at det er bedre
at stjæle for at spise end for bare at smide væk.
>>Er det? Sådan er jeg og mine kammerater bestemt aldrig gået på
>>æblerov. Vi er gået efter æblerne for at spise dem.
>
> helt ærligt, det tror jeg ganske enkelt ikke på..... det er da fint hvis du
> kan bilde dig selv det ind i dag.... det gør da sikkert din samvittighed
> nemmere at leve med.... men jeg tror ganske enkelt ikke på at spændingen
> ikke har spillet en mere end væsentlig rolle i projektet.... hvis målet var
> at stille sulten, kunne man jo gå hjem og spise, hvis målet var at få æbler,
> så var der andre måder at få æbler på.... der er absolut intet presserende
> der gør det nødvendigt at gå på æblerov.....
Som jeg har sagt, så har spændingen så absolut spillet ind.
Men som jeg også siger, så stjal vi dem for at spise dem. Som jeg skrev
i et andet indlæg, så stjal vi groft sagt ét æble til hver hånd og ét
æble til hver lomme.
Vi fyldte ikke bare en bærepose med æbler for spændingens skyld, som du
fortæller om, og bagefter bare smed æblerne ud.
> jamen tillykke.... hvad vil du have jeg skal sige?
> jeg tror bare ikke på at i ikke havde andre muligheder for at få de æbler i
> ønskede, end at gå på rov....
Hvad du skal sige? Ja, du skal sige, at der faktisk er nogen, som havde
et formål derved. Prøv at læse lidt tilbage i tråden og se, hvad denne
æbleskuddiskussion egentlig udsprang af.
>>Dermed har jeg ikke sagt, at spændingen ikke også spiller ind. Var det
>>ikke for spændingen, kunne vi måske have ventet de tyve minutter, det
>>ville tage os at gå resten af vejen hjem til vores forældres
>>køleskabe.
>
> just præcis..... ergo er det altså ikke sulten men spændingen der var primus
> motor.....
Sabina, kan du for satan ikke lade være med at drage sådanne
konklusioner, som du absolut ikke har noget belæg for.
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 19:28 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>> rangordne....
>> hmmm 2-1-3, ikke at jeg mener man bør vælge enten eller....
>
> Godt så. Så skift penge ud med æbler, og så ser vi jo, at det er bedre
> at stjæle for at spise end for bare at smide væk.
som sagt, tyveri er tyveri... jeg mener ikke noget af det er bedre end
andet, og den eneste formildende omstændighed skulle være hvis tyveriet kom
_andre_ mindre bemidlede til gavn.... ikke tyven selv.....
>>> Er det? Sådan er jeg og mine kammerater bestemt aldrig gået på
>>> æblerov. Vi er gået efter æblerne for at spise dem.
>>
>> helt ærligt, det tror jeg ganske enkelt ikke på..... det er da fint
>> hvis du kan bilde dig selv det ind i dag.... det gør da sikkert din
>> samvittighed nemmere at leve med.... men jeg tror ganske enkelt ikke
>> på at spændingen ikke har spillet en mere end væsentlig rolle i
>> projektet.... hvis målet var at stille sulten, kunne man jo gå hjem
>> og spise, hvis målet var at få æbler, så var der andre måder at få
>> æbler på.... der er absolut intet presserende der gør det nødvendigt
>> at gå på æblerov.....
>
> Som jeg har sagt, så har spændingen så absolut spillet ind.
godt så.... hvorfor er det så det er mere acceptabelt at stjæle end at
grisse?
> Men som jeg også siger, så stjal vi dem for at spise dem. Som jeg
> skrev i et andet indlæg, så stjal vi groft sagt ét æble til hver hånd
> og ét æble til hver lomme.
>
> Vi fyldte ikke bare en bærepose med æbler for spændingens skyld, som
> du fortæller om, og bagefter bare smed æblerne ud.
du har da andetsteds skrevet om at i smed æblerne ud hvis de var sure...
og lad os lige regne en gang.... 4 knægte på rov, 4 æbler hver (mere hvis
man har store lommer) det er alligevel mindst 16 æbler.... det er faktisk
næsten en bæreposefuld.....
>> jamen tillykke.... hvad vil du have jeg skal sige?
>> jeg tror bare ikke på at i ikke havde andre muligheder for at få de
>> æbler i ønskede, end at gå på rov....
>
> Hvad du skal sige? Ja, du skal sige, at der faktisk er nogen, som
> havde et formål derved. Prøv at læse lidt tilbage i tråden og se,
> hvad denne æbleskuddiskussion egentlig udsprang af.
nu har en debat med at udvikle sig.... jeg har forholdt mig til
udgangspunktet, men mener dog stadig at lidt barberskum på et vindue er
væsentligt mindre end æblerov.....
hvem ved, det kunne jo være de æbler der blev stjålet var ejerens
levebrød....
>>> Dermed har jeg ikke sagt, at spændingen ikke også spiller ind. Var
>>> det ikke for spændingen, kunne vi måske have ventet de tyve
>>> minutter, det ville tage os at gå resten af vejen hjem til vores
>>> forældres køleskabe.
>>
>> just præcis..... ergo er det altså ikke sulten men spændingen der
>> var primus motor.....
>
> Sabina, kan du for satan ikke lade være med at drage sådanne
> konklusioner, som du absolut ikke har noget belæg for.
jamen det er da det du skriver.....
" Var det ikke for spændingen, kunne vi måske have ventet de tyve minutter,
det ville tage os at gå resten af vejen hjem til vores forældres køleskabe."
hvorfor stjal i så æbler?
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 19:55 |
|
Sabina H. wrote:
> godt så.... hvorfor er det så det er mere acceptabelt at stjæle end at
> grisse?
Hvem pokker påstår da også det?
At jeg som barn gik på æbleskud, er så absolut heller ikke ensbetydende
med, at jeg i dag mener, at det er acceptabelt. Selv dengang vidste jeg
da godt, at min mor næppe havde set på milde øjne på det, hvis hun havde
vidst det.
>>Vi fyldte ikke bare en bærepose med æbler for spændingens skyld, som
>>du fortæller om, og bagefter bare smed æblerne ud.
>
> du har da andetsteds skrevet om at i smed æblerne ud hvis de var sure...
> og lad os lige regne en gang.... 4 knægte på rov, 4 æbler hver (mere hvis
> man har store lommer) det er alligevel mindst 16 æbler.... det er faktisk
> næsten en bæreposefuld.....
Det kan vel være, at vi smed dem ud, hvis de var sure. Men formålet
havde helt klart været at spise dem. At det så viste sig efterfølgende,
at de var uspiselige, gør ikke vores hensigt med udåden anderledes.
Hensigten var at spise de plukkede æbler.
>>>just præcis..... ergo er det altså ikke sulten men spændingen der
>>>var primus motor.....
>>
>>Sabina, kan du for satan ikke lade være med at drage sådanne
>>konklusioner, som du absolut ikke har noget belæg for.
>
> jamen det er da det du skriver.....
> " Var det ikke for spændingen, kunne vi måske have ventet de tyve minutter,
> det ville tage os at gå resten af vejen hjem til vores forældres køleskabe."
>
> hvorfor stjal i så æbler?
For helvede, Sabina. Jeg har jo snart 1 million gange fortalt dig, at vi
stjal dem for at spise dem. Hvad er det lige præcis i den sætning, du
åbenbart ikke evner at forstå.
Spiser dem! Det er sådan noget, man gør, når man med hånden har ført
æblet op til munden, hvorefter man placerer tænderne mod æbleskrællen og
bider til. Herved opnår man, at der afbides et stykke af æblet, som
typisk forbliver inde i munden, mens den resterende del af æblet
vedbliver med at være uden for munden og forhåbentlig endnu fastholdt
med hånden. Man begynder nu at lave tyggebevægelser med kæberne, hvorved
æblekødet til stede i mundhulen tygges og ændre konsistens til et masse,
der er let at synke og fordøje. Spiser, Sabina, forstår du det nu.
Nå du står nede i Føtex og ser nogle lækre æbler og pludselig får lyst
til at spise et æble ved synet af dem, så kan du:
1. Ignorere din lyst
2. Lægge et æble i indkøbskurven og købe det
3. Komme et æble i lomme og smugle det ud af butikken.
1) er billigst. 2) får stillet din lyst til et æble og er lovligt, men
koster samtidig penge. 3) får stillet din lyst til et æble, men er ulovligt.
Vælger du nu at gøre 3) har du så:
A. Stjålet æblet, fordi du havde lyst til at spise et æble
B. Stjålet æblet for spændingens skyld?
Inden du svarer på det spørgsmål, kan du jo lige hoppe 10-15 linjer
tilbage og læse, hvorfor du egentlig kom ud i situationen: "... og
pludselig får lyst til at at spise et æble".
Så vælger du at stjæle æblet - ja, nu svarer jeg for dig, så lad bare
være med at gøre det selv - så stjæler du det, fordi du havde lyst til
at spise det. Ikke for spændingens skyld.
Det var nøjagtig det samme, når jeg var på æblerov. Vi så æblerne, fik
lyst til at spise dem og huggede et par stykker.
Derved kan spændingsmomentet naturligvis godt spille ind. Hvis du i
butikken vælger at stjæle det fremfor at købe det, så kan det da meget
vel være, at du gør det, fordi det er lidt spændende. Men hovedårsagen
var stadigvæk at stjæle det for at spise det.
Tror du snart, du forstår det?
Suk.
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 21:20 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>> godt så.... hvorfor er det så det er mere acceptabelt at stjæle end
>> at grisse?
>
> Hvem pokker påstår da også det?
når du indikerer formildende omstændigheder, hvad mener du så reelt med det?
> At jeg som barn gik på æbleskud, er så absolut heller ikke
> ensbetydende med, at jeg i dag mener, at det er acceptabelt. Selv
> dengang vidste jeg da godt, at min mor næppe havde set på milde øjne på
> det, hvis hun
> havde vidst det.
jeg mener ikke der er noget formildende omkring tyveri...... jeg mener
heller ikke der er noget formildende om hærværk, men jeg mener IKKE at
barberskum på vinduer er hærværk....
læs feks her hvorfor:
http://hjem.get2net.dk/gronlund/Krim_86_1.html#anchor831042
"Udvalget opfatter i denne forbindelse hærværk som forsætlig eller groft
uagtsom ødelæggelse af andres ejendele (herunder graffiti). "
jeg mener ikke barberskum kan kategoriseres som "ødelæggelse".....
>> du har da andetsteds skrevet om at i smed æblerne ud hvis de var
>> sure... og lad os lige regne en gang.... 4 knægte på rov, 4 æbler hver
>> (mere
>> hvis man har store lommer) det er alligevel mindst 16 æbler.... det
>> er faktisk næsten en bæreposefuld.....
>
> Det kan vel være, at vi smed dem ud, hvis de var sure. Men formålet
> havde helt klart været at spise dem. At det så viste sig
> efterfølgende, at de var uspiselige, gør ikke vores hensigt med udåden
> anderledes.
> Hensigten var at spise de plukkede æbler.
gør hensigten til spisning det mindre grumt når man så smider dem ud
efterfølgende?
er de ikke allerede stjålet?
>>>> just præcis..... ergo er det altså ikke sulten men spændingen der
>>>> var primus motor.....
>>>
>>> Sabina, kan du for satan ikke lade være med at drage sådanne
>>> konklusioner, som du absolut ikke har noget belæg for.
>>
>> jamen det er da det du skriver.....
>> " Var det ikke for spændingen, kunne vi måske have ventet de tyve
>> minutter, det ville tage os at gå resten af vejen hjem til vores
>> forældres køleskabe." hvorfor stjal i så æbler?
>
> For helvede, Sabina. Jeg har jo snart 1 million gange fortalt dig, at
> vi stjal dem for at spise dem. Hvad er det lige præcis i den sætning,
> du åbenbart ikke evner at forstå.
jeg forstår ikke din dobbelttydige holdning....
1: du siger i stjal for at spise dem, men
2: du siger i stjal fordi spændingen var i det....
du har selv erkendt at hvis spændingen ikke var der, ville i nok være gået
hjem i køleskabet... så synes jeg sådan set ikke konklutionen kan være mere
klar.... spændingen var den udslagsgivende faktor, ikke sulten....
> Nå du står nede i Føtex og ser nogle lækre æbler og pludselig får lyst
> til at spise et æble ved synet af dem, så kan du:
>
> 1. Ignorere din lyst
> 2. Lægge et æble i indkøbskurven og købe det
> 3. Komme et æble i lomme og smugle det ud af butikken.
>
> 1) er billigst. 2) får stillet din lyst til et æble og er lovligt, men
> koster samtidig penge. 3) får stillet din lyst til et æble, men er
> ulovligt.
> Vælger du nu at gøre 3) har du så:
>
> A. Stjålet æblet, fordi du havde lyst til at spise et æble
> B. Stjålet æblet for spændingens skyld?
nu er der forhåbentlig forskel på mig og en flok teenage unger, der sagtens
kan formå at hidse hinanden op til at gøre det, selvom en eller flere af dem
slet ikke vil.....
> Inden du svarer på det spørgsmål, kan du jo lige hoppe 10-15 linjer
> tilbage og læse, hvorfor du egentlig kom ud i situationen: "... og
> pludselig får lyst til at at spise et æble".
en person kan sagtens få lyst til at spise et æble, men vil nok personligt
bekæmpe lysten eller tilegne sig æblet på lovlig vis..... en flok unger hvor
der uværligt er en del gruppepres, en del spænding og en del narrestreger
blandet ind i lysten til et æble..... så tjaaaa.... jeg mener stadig ikke at
det er lysten til æblet der driver værket.....
> Så vælger du at stjæle æblet - ja, nu svarer jeg for dig, så lad bare
> være med at gøre det selv - så stjæler du det, fordi du havde lyst til
> at spise det. Ikke for spændingens skyld.
har du, hånden på hjertet, nognesinde været på æbleskud HELT alene??
> Det var nøjagtig det samme, når jeg var på æblerov. Vi så æblerne, fik
> lyst til at spise dem og huggede et par stykker.
havde i alle, uden undtagelse lyst, eller var der måske en der havde lyst og
i andre bare gik med på vognen?
> Derved kan spændingsmomentet naturligvis godt spille ind. Hvis du i
> butikken vælger at stjæle det fremfor at købe det, så kan det da meget
> vel være, at du gør det, fordi det er lidt spændende. Men hovedårsagen
> var stadigvæk at stjæle det for at spise det.
>
> Tror du snart, du forstår det?
nej, jeg forstår det stadig ikke, for du kan ganske enkelt ikke sammenligne
de to scenarier.....
måske jeg bare husker lidt bedre hvor lidt der skulle til for at spændingen
trådte i karakter....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 22:07 |
|
Sabina H. wrote:
> når du indikerer formildende omstændigheder, hvad mener du så reelt med det?
At det er knap så slemt, når det nu er sket. Det er tyveri og helt
sikkert uacceptabelt. Men når en forbrydelse er sket, så må man jo holde
forbrydelsens grovhed op imod en række faktorer, såsom omfang, formål,
ødelæggelse, økonomisk tab og hvad ved jeg.
Og her mener jeg, at det er formildende, at man ikke bare stjæler for at
stjæle, men faktisk stjæler for at spise.
> jeg mener ikke der er noget formildende omkring tyveri...... jeg mener
> heller ikke der er noget formildende om hærværk, men jeg mener IKKE at
> barberskum på vinduer er hærværk....
Hvorfor er det ikke hærværk? Det er ødelæggende og det sker forsætligt.
Jeg er ikke i tvivl om, at du vil kunne blive dømt for det i retten,
omend straffen nok ikke bliver voldsom, idet det jo nok vil være
formildende, at det blot er barberskum.
> læs feks her hvorfor:
> http://hjem.get2net.dk/gronlund/Krim_86_1.html#anchor831042
> "Udvalget opfatter i denne forbindelse hærværk som forsætlig eller groft
> uagtsom ødelæggelse af andres ejendele (herunder graffiti). "
Helt ærlig, Sabina. Hvad er det for et link at komme med. Har du
overhovedet undersøgt nærmere, hvad det er for et udvalg, det drejer sig om?
"Dansk Ingeniørforenings permanente normudvalg vedrørende teknisk
forebyggelse af kriminalitet vedtog ultimo oktober 1985 at nedsætte et
ad hoc udvalg vedrørende teknisk forebyggelse af hærværk og anden
destruktiv adfærd."
Deres definition af hærværk kan jeg ikke bruge til noget. Tag et smut
forbi http://www.retsinfo.dk, hvis du vil komme med noget.
> jeg forstår ikke din dobbelttydige holdning....
> 1: du siger i stjal for at spise dem, men
> 2: du siger i stjal fordi spændingen var i det....
> du har selv erkendt at hvis spændingen ikke var der, ville i nok være gået
> hjem i køleskabet... så synes jeg sådan set ikke konklutionen kan være mere
> klar.... spændingen var den udslagsgivende faktor, ikke sulten....
Nej, jeg har ikke sagt, at vi helt sikkert ville være gået hjem, hvis
det ikke havde været for spændingen. Spændingen var måske en medvirkende
årsag til, at vi gennemførte udåden, men selvom spændingen ikke havde
været der, havde vi meget muligt alligevel gennemført udåden.
> nu er der forhåbentlig forskel på mig og en flok teenage unger, der sagtens
> kan formå at hidse hinanden op til at gøre det, selvom en eller flere af dem
> slet ikke vil.....
Da jeg var teenager var jeg for længst holdt op med at stjæle æbler. Det
var nok noget, der skete i 8-11-årsalderen. Senere var jeg blevet så
godt opdraget, at jeg ikke kunne drømme om at stjæle. Heller ikke når
jeg gik forbi et lækkert æble.
> har du, hånden på hjertet, nognesinde været på æbleskud HELT alene??
Ja.
> havde i alle, uden undtagelse lyst, eller var der måske en der havde lyst og
> i andre bare gik med på vognen?
3-4 drenge får jo nok ikke lyst til et æble lige nøjagtig på samme
tidspunkt. Så en del af os har sikkert været med, fordi vi nu engang var
der. Men det ændrer ikke ved det faktum, at vi stjal æblerne udelukkende
for at spise dem.
| |
Per Vadmand (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-01-06 22:21 |
|
"Holst" <newsjan06@shelter.dk> wrote in message
news:43b8256b$0$1853$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Sabina H. wrote:
>
>> godt så.... hvorfor er det så det er mere acceptabelt at stjæle end at
>> grisse?
>
> Hvem pokker påstår da også det?
>
Min pointe var ikke, at tyveri er bedre end hærværk, men at jeg bedre kan
forstå det ene end det andet. Tyveriet har tyven som regel en personlig
gevinst af, men hvad er gevinsten ved hærværk?
..Per V.
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 23:52 |
|
Per Vadmand wrote:
>>> godt så.... hvorfor er det så det er mere acceptabelt at stjæle end
>>> at grisse?
>>
>> Hvem pokker påstår da også det?
>>
> Min pointe var ikke, at tyveri er bedre end hærværk, men at jeg bedre
> kan forstå det ene end det andet. Tyveriet har tyven som regel en
> personlig gevinst af, men hvad er gevinsten ved hærværk?
skal jeg virkelig til a t gentage mig selv igen?
du mener måske ikke glæde, grin og spænding i sig selv kan være en gevinst?
og hvis du mener det (hvilket jeg faktisk ikke tror du gør) så kan du vel
heller ikke se formålet i at gøre sine nærmeste glade, eller overraskede
eller forskrække lidt for sjov, eller så mange andre ting der får en til at
føle at man lever....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 00:00 |
|
Holst wrote:
>> jeg mener ikke der er noget formildende omkring tyveri...... jeg
>> mener heller ikke der er noget formildende om hærværk, men jeg mener
>> IKKE at barberskum på vinduer er hærværk....
>
> Hvorfor er det ikke hærværk? Det er ødelæggende og det sker
> forsætligt.
hvori ligger det ødelæggende i barberskum? du kommer det vel på kinderne
hver dag, eller om ikke andet så et par gange om ugen..... det er lige til
at vaske af, og der sker i processen somregel ikke nogen ødelæggelse af
ejendom.... end ikke permanent skamfering...
> Jeg er ikke i tvivl om, at du vil kunne blive dømt for det i retten,
> omend straffen nok ikke bliver voldsom, idet det jo nok vil være
> formildende, at det blot er barberskum.
jeg tror det nærmeste man kan nærme sig en anklage, er indtrængen på privat
grund, og da der i reglen ses gennem fingre med at folk overtræder et skel,
kommer der næppe nogen dom for det....
>> læs feks her hvorfor:
>> http://hjem.get2net.dk/gronlund/Krim_86_1.html#anchor831042
>> "Udvalget opfatter i denne forbindelse hærværk som forsætlig eller
>> groft uagtsom ødelæggelse af andres ejendele (herunder graffiti). "
>
> Helt ærlig, Sabina. Hvad er det for et link at komme med. Har du
> overhovedet undersøgt nærmere, hvad det er for et udvalg, det drejer
> sig om?
hvad har udvalget med noget at gøre? jeg synes definitionen på hærværk er
ganske glimrende, og fuldt dækkende.....
> "Dansk Ingeniørforenings permanente normudvalg vedrørende teknisk
> forebyggelse af kriminalitet vedtog ultimo oktober 1985 at nedsætte et
> ad hoc udvalg vedrørende teknisk forebyggelse af hærværk og anden
> destruktiv adfærd."
>
> Deres definition af hærværk kan jeg ikke bruge til noget. Tag et smut
> forbi http://www.retsinfo.dk, hvis du vil komme med noget.
jeg har skam prøvet at se om jeg kan finde noget som helst om barberskum og
hærværk, men ikke et kvæk....
for det første er retsinfo en skodside at søge den type informationer på,
men hvad med her: http://da.wikipedia.org/wiki/H%C3%A6rv%C3%A6rk
Hærværk var oprindeligt betegnelsen for en flok væbnede mænds overfald på en
mand og hans hus; forsætlig ødelæggelse. Gammel dansk: hærwærk, hærwærki,
hærwirkæ. Norsk: hærverk. Oldnordisk: hervirki; hærgen, voldsgerning.
Oldengelsk: hereweorc. Sammenlign med værk og virke.
Den generelle betydning, nytteløs ødelæggelse, bruges endnu. Hærværk er
strafbart efter straffelovens § 291.
Straffeloven (pr. 2005)
§ 291. Den, der ødelægger, beskadiger eller bortskaffer ting, der tilhører
en anden, straffes med bøde eller fængsel indtil 1 år og 6 måneder.
tk. 2. Øves der hærværk af betydeligt omfang eller af mere systematisk eller
organiseret karakter, eller er gerningsmanden tidligere fundet skyldig efter
nærværende paragraf eller efter § 180, § 181, § 183, stk. 1 og 2, § 184,
stk. 1, § 193 eller § 194, kan straffen stige til fængsel i 6 år.
Stk. 3. Forvoldes skaden under de i stk. 2 nævnte omstændigheder af grov
uagtsomhed, er straffen bøde eller fængsel indtil 6 måneder.
>> jeg forstår ikke din dobbelttydige holdning....
>> 1: du siger i stjal for at spise dem, men
>> 2: du siger i stjal fordi spændingen var i det....
>> du har selv erkendt at hvis spændingen ikke var der, ville i nok
>> være gået hjem i køleskabet... så synes jeg sådan set ikke
>> konklutionen kan være mere klar.... spændingen var den
>> udslagsgivende faktor, ikke sulten....
>
> Nej, jeg har ikke sagt, at vi helt sikkert ville være gået hjem, hvis
> det ikke havde været for spændingen. Spændingen var måske en
> medvirkende årsag til, at vi gennemførte udåden, men selvom
> spændingen ikke havde været der, havde vi meget muligt alligevel
> gennemført udåden.
>
>> nu er der forhåbentlig forskel på mig og en flok teenage unger, der
>> sagtens kan formå at hidse hinanden op til at gøre det, selvom en
>> eller flere af dem slet ikke vil.....
>
> Da jeg var teenager var jeg for længst holdt op med at stjæle æbler.
> Det var nok noget, der skete i 8-11-årsalderen. Senere var jeg blevet
> så godt opdraget, at jeg ikke kunne drømme om at stjæle. Heller ikke når
> jeg gik forbi et lækkert æble.
>
>> har du, hånden på hjertet, nognesinde været på æbleskud HELT alene??
>
> Ja.
>
>> havde i alle, uden undtagelse lyst, eller var der måske en der havde
>> lyst og i andre bare gik med på vognen?
>
> 3-4 drenge får jo nok ikke lyst til et æble lige nøjagtig på samme
> tidspunkt. Så en del af os har sikkert været med, fordi vi nu engang
> var der. Men det ændrer ikke ved det faktum, at vi stjal æblerne
> udelukkende for at spise dem.
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 00:06 |
|
Holst wrote:
>> jeg mener ikke der er noget formildende omkring tyveri...... jeg
>> mener heller ikke der er noget formildende om hærværk, men jeg mener
>> IKKE at barberskum på vinduer er hærværk....
>
> Hvorfor er det ikke hærværk? Det er ødelæggende og det sker
> forsætligt.
hvori ligger det ødelæggende i barberskum? du kommer det vel på kinderne
hver dag, eller om ikke andet så et par gange om ugen..... det er lige til
at vaske af, og der sker i processen somregel ikke nogen ødelæggelse af
ejendom.... end ikke permanent skamfering...
> Jeg er ikke i tvivl om, at du vil kunne blive dømt for det i retten,
> omend straffen nok ikke bliver voldsom, idet det jo nok vil være
> formildende, at det blot er barberskum.
jeg tror det nærmeste man kan nærme sig en anklage, er indtrængen på privat
grund, og da der i reglen ses gennem fingre med at folk overtræder et skel,
kommer der næppe nogen dom for det....
>> læs feks her hvorfor:
>> http://hjem.get2net.dk/gronlund/Krim_86_1.html#anchor831042
>> "Udvalget opfatter i denne forbindelse hærværk som forsætlig eller
>> groft uagtsom ødelæggelse af andres ejendele (herunder graffiti). "
>
> Helt ærlig, Sabina. Hvad er det for et link at komme med. Har du
> overhovedet undersøgt nærmere, hvad det er for et udvalg, det drejer
> sig om?
hvad har udvalget med noget at gøre? jeg synes definitionen på hærværk er
ganske glimrende, og fuldt dækkende.....
> "Dansk Ingeniørforenings permanente normudvalg vedrørende teknisk
> forebyggelse af kriminalitet vedtog ultimo oktober 1985 at nedsætte et
> ad hoc udvalg vedrørende teknisk forebyggelse af hærværk og anden
> destruktiv adfærd."
>
> Deres definition af hærværk kan jeg ikke bruge til noget. Tag et smut
> forbi http://www.retsinfo.dk, hvis du vil komme med noget.
jeg har skam prøvet at se om jeg kan finde noget som helst om barberskum og
hærværk, men ikke et kvæk....
for det første er retsinfo en skodside at søge den type informationer på,
men hvad med her: http://da.wikipedia.org/wiki/H%C3%A6rv%C3%A6rk
Hærværk var oprindeligt betegnelsen for en flok væbnede mænds overfald på en
mand og hans hus; forsætlig ødelæggelse. Gammel dansk: hærwærk, hærwærki,
hærwirkæ. Norsk: hærverk. Oldnordisk: hervirki; hærgen, voldsgerning.
Oldengelsk: hereweorc. Sammenlign med værk og virke.
Den generelle betydning, nytteløs ødelæggelse, bruges endnu. Hærværk er
strafbart efter straffelovens § 291.
Straffeloven (pr. 2005)
§ 291. Den, der ødelægger, beskadiger eller bortskaffer ting, der tilhører
en anden, straffes med bøde eller fængsel indtil 1 år og 6 måneder.
Stk. 2. Øves der hærværk af betydeligt omfang eller af mere systematisk
eller
organiseret karakter, eller er gerningsmanden tidligere fundet skyldig efter
nærværende paragraf eller efter § 180, § 181, § 183, stk. 1 og 2, § 184,
stk. 1, § 193 eller § 194, kan straffen stige til fængsel i 6 år.
Stk. 3. Forvoldes skaden under de i stk. 2 nævnte omstændigheder af grov
uagtsomhed, er straffen bøde eller fængsel indtil 6 måneder.
ingen generel betegnelse af hærværk, bortset fra "ødelægger, beskadiger
eller bortskaffer ting"
og jeg ser bestemt ikke noget "ødelægger, beskadiger eller bortskaffer ting"
i barberskum på vinduer.....
>> jeg forstår ikke din dobbelttydige holdning....
>> 1: du siger i stjal for at spise dem, men
>> 2: du siger i stjal fordi spændingen var i det....
>> du har selv erkendt at hvis spændingen ikke var der, ville i nok
>> være gået hjem i køleskabet... så synes jeg sådan set ikke
>> konklutionen kan være mere klar.... spændingen var den
>> udslagsgivende faktor, ikke sulten....
>
> Nej, jeg har ikke sagt, at vi helt sikkert ville være gået hjem, hvis
> det ikke havde været for spændingen. Spændingen var måske en
> medvirkende årsag til, at vi gennemførte udåden, men selvom
> spændingen ikke havde været der, havde vi meget muligt alligevel
> gennemført udåden.
aha, dvs din egen udtalelse her: "Var det ikke for spændingen, kunne vi
måske have ventet de tyve minutter, det
ville tage os at gå resten af vejen hjem til vores forældres køleskabe."
ikke passer alligevel?
>> nu er der forhåbentlig forskel på mig og en flok teenage unger, der
>> sagtens kan formå at hidse hinanden op til at gøre det, selvom en
>> eller flere af dem slet ikke vil.....
>
> Da jeg var teenager var jeg for længst holdt op med at stjæle æbler.
> Det var nok noget, der skete i 8-11-årsalderen. Senere var jeg blevet
> så godt opdraget, at jeg ikke kunne drømme om at stjæle. Heller ikke når
> jeg gik forbi et lækkert æble.
siger du dermed at der ikke findes gruppepres og opmuntring imellem 8-11
årige?
>> har du, hånden på hjertet, nognesinde været på æbleskud HELT alene??
>
> Ja.
hehe, så har det måske været dig der haar udøvet en smule gruppepres på de
andre ;)
>> havde i alle, uden undtagelse lyst, eller var der måske en der havde
>> lyst og i andre bare gik med på vognen?
>
> 3-4 drenge får jo nok ikke lyst til et æble lige nøjagtig på samme
> tidspunkt. Så en del af os har sikkert været med, fordi vi nu engang
> var der. Men det ændrer ikke ved det faktum, at vi stjal æblerne
> udelukkende for at spise dem.
den udtalelse har du efterhånden sagt så mange gange at det mere og mere
lyder som om du prøver påa t overbevise dig selv ;)
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Per Vadmand (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 02-01-06 00:35 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b85d06$0$67255$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> du mener måske ikke glæde, grin og spænding i sig selv kan være en
> gevinst?
Jo, det gør jeg faktisk.
> og hvis du mener det (hvilket jeg faktisk ikke tror du gør) så kan du vel
> heller ikke se formålet i at gøre sine nærmeste glade, eller overraskede
> eller forskrække lidt for sjov, eller så mange andre ting der får en til
> at føle at man lever....
Du fatter det ikke, vel? Du sætter hærværk synonymt med "at gøre sine
nærmeste glade."
Per V.
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 08:20 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
> news:43b85d06$0$67255$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>> du mener måske ikke glæde, grin og spænding i sig selv kan være en
>> gevinst?
>
> Jo, det gør jeg faktisk.
det vidste jeg jo godt.....
>> og hvis du mener det (hvilket jeg faktisk ikke tror du gør) så kan
>> du vel heller ikke se formålet i at gøre sine nærmeste glade, eller
>> overraskede eller forskrække lidt for sjov, eller så mange andre
>> ting der får en til at føle at man lever....
>
> Du fatter det ikke, vel? Du sætter hærværk synonymt med "at gøre sine
> nærmeste glade."
din store fejl her er at sætte lighedstegn mellem harmløse nytårsløjer og
hærværk....
nytårsløjer kan sagtens gøre folk man kender og holder af glade...
driver du vitterligt aldrig gæk med folk du holder af? godmodigt
drilleri.... noget så simpelt som at række en ting ud for at hjælpe og så
trække den til sig i sidste øjeblik med et glimt i øjet.... til gensidig
morskab for begge parter....
du er altså nødt til at prøve at se det store billede her.... hærværk er
IKKE løjer.... hærværk er bevidst eller groft uagtsomt ødelæggelse af
ejendom...... baarberskum på vinduer ødelægger somregel ikke noget, idet det
er lige til at vaske af.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Mus (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 02-01-06 10:40 |
|
> din store fejl her er at sætte lighedstegn mellem harmløse nytårsløjer og
> hærværk....
Altså Sabina. Jeg synes nu også der skal være plads til harmløse
nytårsløjer. Men det er da ikke en fejl hvis andres grænse ikke er som
vores. Mam kan kridte banen op og gøre rede for sine holdninger, men må også
repektere at alle ikke er enige og heller ikke behøver at være det.
> nytårsløjer kan sagtens gøre folk man kender og holder af glade...
> driver du vitterligt aldrig gæk med folk du holder af? godmodigt
> drilleri.... noget så simpelt som at række en ting ud for at hjælpe og så
> trække den til sig i sidste øjeblik med et glimt i øjet.... til gensidig
> morskab for begge parter....
Det har Per svaret på så vidt jeg husker.
> du er altså nødt til at prøve at se det store billede her.... hærværk er
> IKKE løjer.... hærværk er bevidst eller groft uagtsomt ødelæggelse af
> ejendom...... baarberskum på vinduer ødelægger somregel ikke noget, idet
det
> er lige til at vaske af.....
>
> --
Nej det gør det ikke og for mig er det heller ikke hærværk. Bortser fra der
faktisk var en der skrev det faktisk kunne ødelægge noget, så flødeskum er
bedre.
For mig er det i småtingsafdelingen og ikke noget jeg kan hidse mig op over.
Jo måske lige når jeg står og vasker vinduer. Men griner jo nok når jeg ser
tilbage på mig stående med morgenhår, tømmermænd og tophure for at vaske
vinduer.
LN
LN
LN
| |
Holst (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 02-01-06 10:10 |
|
Sabina H. wrote:
> hvad har udvalget med noget at gøre? jeg synes definitionen på hærværk er
> ganske glimrende, og fuldt dækkende.....
Fordi det er deres definition af hærværk - defineret ud fra det formål,
som definitionen skal bruges til.
| |
Per Vadmand (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 02-01-06 10:14 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b8d415$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> driver du vitterligt aldrig gæk med folk du holder af? godmodigt
> drilleri.... noget så simpelt som at række en ting ud for at hjælpe og så
> trække den til sig i sidste øjeblik med et glimt i øjet.... til gensidig
> morskab for begge parter....
Synes du virkelig, det er morsomt? Jeg synes, det er plat og dumt.
>
> du er altså nødt til at prøve at se det store billede her.... hærværk er
> IKKE løjer.... hærværk er bevidst eller groft uagtsomt ødelæggelse af
> ejendom...... baarberskum på vinduer ødelægger somregel ikke noget, idet
> det
> er lige til at vaske af.....
>
Adskillige deltagere i denne tråd har forklaret dig, at de mener noget
andet. Barberskum på vinduer kan ødelægge folks humør på en sur
mogenen-derpå.
Og jeg spørger stadig: Hvorfor finder nogen det sjovt at GØRE sådan noget
(at mange ikke synes, det er sjovt at blive gjort det ved, er du jo åbenbart
ligeglad med.)
Per V.
| |
Holst (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 02-01-06 10:16 |
|
Sabina H. wrote:
>>Nej, jeg har ikke sagt, at vi helt sikkert ville være gået hjem, hvis
>>det ikke havde været for spændingen. Spændingen var måske en
>>medvirkende årsag til, at vi gennemførte udåden, men selvom
>>spændingen ikke havde været der, havde vi meget muligt alligevel
>>gennemført udåden.
>
> aha, dvs din egen udtalelse her: "Var det ikke for spændingen, kunne vi
> måske have ventet de tyve minutter, det
> ville tage os at gå resten af vejen hjem til vores forældres køleskabe."
> ikke passer alligevel?
Selvfølgelig passer den. Hvornår trænger det ind i din hjerne, at selvom
spændingen måske har været en medvirkende årsag, så har den væsentlige
årsag været at stjæle æblerne for at spise dem.
>>Da jeg var teenager var jeg for længst holdt op med at stjæle æbler.
>>Det var nok noget, der skete i 8-11-årsalderen. Senere var jeg blevet
>>så godt opdraget, at jeg ikke kunne drømme om at stjæle. Heller ikke når
>>jeg gik forbi et lækkert æble.
>
> siger du dermed at der ikke findes gruppepres og opmuntring imellem 8-11
> årige?
Nej, det siger jeg ikke. Det er så typisk dig, at du i en diskussion
forsøger at fordreje det absurd, for en sådan konklusion kan du
overhovedet på ingen måde drage.
Og ikke nok med det: skulle du drage en konklusion ud fra min
ovenstående udtalelse, ville de da nærmere være, at jeg mente, at
gruppepres kun fandtes blandt 8-11-årige.
Selvfølge findes gruppepres også blandt 8-11-årige. Gruppepres findes i
børnehaven, og det findes sgu sikkert også på plejehjemmet.
>>>har du, hånden på hjertet, nognesinde været på æbleskud HELT alene??
>>
>>Ja.
>
> hehe, så har det måske været dig der haar udøvet en smule gruppepres på de
> andre ;)
Helt ærligt kan jeg ikke huske, hvem de førte an, når der skulle stjæles
æbler. Jeg skal ikke afvise, det har været mig.
> den udtalelse har du efterhånden sagt så mange gange at det mere og mere
> lyder som om du prøver påa t overbevise dig selv ;)
Sabina, det er faktisk dig, jeg prøver at overbevise. Det er jo ikke
trængt ind i din hjerne endnu, og derfor bliver jeg nødt til at gentage det.
| |
Holst (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 02-01-06 10:19 |
|
Sabina H. wrote:
> din store fejl her er at sætte lighedstegn mellem harmløse nytårsløjer og
> hærværk....
Og det skal han da være velkommen til.
Det kan jo meget vel være, at hans definition på hærværk ikke helt er
sammenfaldende med din definition.
> nytårsløjer kan sagtens gøre folk man kender og holder af glade...
> driver du vitterligt aldrig gæk med folk du holder af? godmodigt
> drilleri.... noget så simpelt som at række en ting ud for at hjælpe og så
> trække den til sig i sidste øjeblik med et glimt i øjet.... til gensidig
> morskab for begge parter....
>
> du er altså nødt til at prøve at se det store billede her.... hærværk er
> IKKE løjer.... hærværk er bevidst eller groft uagtsomt ødelæggelse af
> ejendom...... baarberskum på vinduer ødelægger somregel ikke noget, idet det
> er lige til at vaske af.....
Nej, men når vi taler om barberskum oversmurt på andre folks vinduer, så
tror jeg faktisk, at Pers definition af hærværk er noget nærmere den
juridiske definition end din definition er.
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 17:58 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>> hvad har udvalget med noget at gøre? jeg synes definitionen på
>> hærværk er ganske glimrende, og fuldt dækkende.....
>
> Fordi det er deres definition af hærværk - defineret ud fra det
> formål, som definitionen skal bruges til.
definitionen lander nu også ganske glimrende inden for det der er udstukket
af lovgivningen....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 02-01-06 18:03 |
|
Sabina H. wrote:
>>Fordi det er deres definition af hærværk - defineret ud fra det
>>formål, som definitionen skal bruges til.
>
> definitionen lander nu også ganske glimrende inden for det der er udstukket
> af lovgivningen....
Ja, indenfor.
Men den er måske ikke helt dækkende.
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 18:02 |
|
Holst wrote:
>> du er altså nødt til at prøve at se det store billede her....
>> hærværk er IKKE løjer.... hærværk er bevidst eller groft uagtsomt
>> ødelæggelse af ejendom...... baarberskum på vinduer ødelægger
>> somregel ikke noget, idet det er lige til at vaske af.....
>
> Nej, men når vi taler om barberskum oversmurt på andre folks vinduer,
> så tror jeg faktisk, at Pers definition af hærværk er noget nærmere
> den juridiske definition end din definition er.
kan du finde noget der underbygger det?
jeg har søgt i flere dage nu, og har ikke kunne finde noget der støtter den
teori det mindste.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 18:02 |
|
Holst wrote:
>> aha, dvs din egen udtalelse her: "Var det ikke for spændingen, kunne
>> vi måske have ventet de tyve minutter, det
>> ville tage os at gå resten af vejen hjem til vores forældres
>> køleskabe." ikke passer alligevel?
>
> Selvfølgelig passer den. Hvornår trænger det ind i din hjerne, at
> selvom spændingen måske har været en medvirkende årsag, så har den
> væsentlige årsag været at stjæle æblerne for at spise dem.
det gør det nok ikke, fordi sådan en ting er alt for nem at ændre efter
behov.... jeg har da ingen som helst grund til at tro at du skulle huske det
som noget som helst andet, i en debat som denne... hvorfor skulle du dog
det?
jeg tror bare ikke på at i situationen var det sulten der var den
fremhærskende følelse.....
>>> Da jeg var teenager var jeg for længst holdt op med at stjæle æbler.
>>> Det var nok noget, der skete i 8-11-årsalderen. Senere var jeg
>>> blevet så godt opdraget, at jeg ikke kunne drømme om at stjæle.
>>> Heller ikke når jeg gik forbi et lækkert æble.
>>
>> siger du dermed at der ikke findes gruppepres og opmuntring imellem
>> 8-11 årige?
>
> Nej, det siger jeg ikke. Det er så typisk dig, at du i en diskussion
> forsøger at fordreje det absurd, for en sådan konklusion kan du
> overhovedet på ingen måde drage.
det var ikke en konklution, det var et spørgsmål.....
> Og ikke nok med det: skulle du drage en konklusion ud fra min
> ovenstående udtalelse, ville de da nærmere være, at jeg mente, at
> gruppepres kun fandtes blandt 8-11-årige.
igen, ingen konklution, spørgsmål!
> Selvfølge findes gruppepres også blandt 8-11-årige. Gruppepres findes
> i børnehaven, og det findes sgu sikkert også på plejehjemmet.
just præcis..... hvilket blot underbygger min teori... ;)
>>>> har du, hånden på hjertet, nognesinde været på æbleskud HELT
>>>> alene??
>>>
>>> Ja.
>>
>> hehe, så har det måske været dig der haar udøvet en smule gruppepres
>> på de andre ;)
>
> Helt ærligt kan jeg ikke huske, hvem de førte an, når der skulle
> stjæles æbler. Jeg skal ikke afvise, det har været mig.
se der kom lige et element mere*G*
>> den udtalelse har du efterhånden sagt så mange gange at det mere og
>> mere lyder som om du prøver påa t overbevise dig selv ;)
>
> Sabina, det er faktisk dig, jeg prøver at overbevise. Det er jo ikke
> trængt ind i din hjerne endnu, og derfor bliver jeg nødt til at
> gentage det.
jamen gentag du bare herfra og til næste juleaften.... jeg mener dog stadig
at der er lidt for mange forskellige nuancer repræsenteret end blot sult,
som det udslagsgivende....
og dine egne udtalelser understøtter det gang på gang ;)
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 18:09 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
> news:43b8d415$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>> driver du vitterligt aldrig gæk med folk du holder af? godmodigt
>> drilleri.... noget så simpelt som at række en ting ud for at hjælpe
>> og så trække den til sig i sidste øjeblik med et glimt i øjet....
>> til gensidig morskab for begge parter....
>
> Synes du virkelig, det er morsomt? Jeg synes, det er plat og dumt.
tja, jeg synes så tilgængæld at Dolph og wulff er plat og dumt.... det samme
synes jeg om drengene fra angora....
der er uden tvivl mange i det ganske danske land der er uenige med mig (min
søn inklusiv), men gensidig hyggedrilleri er sku ike hverken plat eller
dumt, det er en måde at være sammen på som give glæde og styrker venskab....
selv børnenettet har en definition som jeg synes er meget rammende:
Drilleri
Forskellen på venskabeligt drilleri og mobning er:
Drilleri foregår mellem venner, og meningen er oftest positiv. Mennesker
driller hinanden, fordi de godt kan lide hinanden. Signalet er: "vi driller
dig, fordi vi hører sammen og har det godt sammen". Man kan også drille med
lidt alvorlige ting, men samtidig signalere "du er med alligevel".
Mobning har det modsatte signal: "Vi mobber dig, fordi vi ikke vil være
sammen med dig". Meningen er negativ.
>> du er altså nødt til at prøve at se det store billede her....
>> hærværk er IKKE løjer.... hærværk er bevidst eller groft uagtsomt
>> ødelæggelse af ejendom...... baarberskum på vinduer ødelægger
>> somregel ikke noget, idet det
>> er lige til at vaske af.....
>>
> Adskillige deltagere i denne tråd har forklaret dig, at de mener noget
> andet. Barberskum på vinduer kan ødelægge folks humør på en sur
> mogenen-derpå.
jeg har kun set et par stykker men størstedelen mener faktisk som jeg ;)
> Og jeg spørger stadig: Hvorfor finder nogen det sjovt at GØRE sådan
> noget (at mange ikke synes, det er sjovt at blive gjort det ved, er
> du jo åbenbart ligeglad med.)
hvordan konkluderer du at "mange ikke synes det er sjovt"? du er faktisk en
blandt få i denne gruppe der mener sådan, så at påstå at mange mener det, er
vist at gribe efter halmstrå på en pløjemark.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 18:11 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>>> Fordi det er deres definition af hærværk - defineret ud fra det
>>> formål, som definitionen skal bruges til.
>>
>> definitionen lander nu også ganske glimrende inden for det der er
>> udstukket af lovgivningen....
>
> Ja, indenfor.
>
> Men den er måske ikke helt dækkende.
aha, så nu er lovgivningen ikke dækkende? er det ikke dig selv der har bedt
om henvisninger til loven?
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 18:16 |
|
Mus wrote:
>> din store fejl her er at sætte lighedstegn mellem harmløse
>> nytårsløjer og hærværk....
>
> Altså Sabina. Jeg synes nu også der skal være plads til harmløse
> nytårsløjer. Men det er da ikke en fejl hvis andres grænse ikke er som
> vores. Mam kan kridte banen op og gøre rede for sine holdninger, men
> må også repektere at alle ikke er enige og heller ikke behøver at
> være det.
ja da klart, men der er nu engang forskel på at kridte banen op, og så at
sætte et direkte lighedstegn mellem løjer og hærværk....
>> du er altså nødt til at prøve at se det store billede her....
>> hærværk er IKKE løjer.... hærværk er bevidst eller groft uagtsomt
>> ødelæggelse af ejendom...... baarberskum på vinduer ødelægger
>> somregel ikke noget, idet det er lige til at vaske af.....
>>
>> --
>
> Nej det gør det ikke og for mig er det heller ikke hærværk. Bortser
> fra der faktisk var en der skrev det faktisk kunne ødelægge noget, så
> flødeskum er bedre.
det kommer da lidt an på synes jeg... jeg synes flødeskum er fedtet og
trælst at vaske af vinduer, så jeg foretrækker klart barberskum ;)
> For mig er det i småtingsafdelingen og ikke noget jeg kan hidse mig
> op over. Jo måske lige når jeg står og vasker vinduer. Men griner jo
> nok når jeg ser tilbage på mig stående med morgenhår, tømmermænd og
> tophure for at vaske vinduer.
det er netop det jeg mener.... hvad er 10 minuters muggeri, for flere års
smågrinen?
jeg synes sku det er lidt sørgeligt hvis man ike kan grine lidt af sig
selv..... lidt som når man glider i sneen fordi man ikke ser sig for... man
slår sig måske lidt, og føler sig dum, men så når man er komet væk fra
området kan man godt smågrine lidt af sig selv ved forestillingen af at man
sprællede og hylede op idet man gled ;)
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 02-01-06 18:21 |
|
Sabina H. wrote:
> det gør det nok ikke, fordi sådan en ting er alt for nem at ændre efter
> behov.... jeg har da ingen som helst grund til at tro at du skulle huske det
> som noget som helst andet, i en debat som denne... hvorfor skulle du dog
> det?
Nu er du fandme uforskammet, Sabina. Du påstår jo ligefrem, at jeg lyver
efter forgodtbefindende.
Naturligvis kan hukommelsen svigte, men at du ligefrem påstår at jeg
ændre den efter behov, synes jeg er meget uforskammet.
Det kan godt være, at du omgår sandheden lemfældigt, men jeg kan godt
love dig for, at det gør jeg ikke. Jeg må blankt erkende, at jeg føler
mig meget krænket.
Eftersom du aldrig giver op, så smutter jeg nu. Når du er nede på det
niveua, så gider jeg simpelthen ikke diskutere med dig. Det er i
forvejen svært nok, når du sædvanligvis ikke læser andres indlæg
grundigt nok, så du får en egentlig forståelse for andres holdning. Når
du nu er nået derhen, hvor du bliver uforskammet og rent ud siger, at du
ikke tror dine meddebattører over en dørtærskel, så kan man lige så godt
lade være med at diskutere med dig. Hvornår lærer jeg, at du er ens af
Usenets dårligste debattører?
EOD herfra!
| |
Holst (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 02-01-06 18:22 |
|
Sabina H. wrote:
> kan du finde noget der underbygger det?
Jeg har givet dig et link til Retsinfo. Så brug det dog, kvinde.
> jeg har søgt i flere dage nu, og har ikke kunne finde noget der støtter den
> teori det mindste.....
Så søg bedre.
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 19:07 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>> kan du finde noget der underbygger det?
>
> Jeg har givet dig et link til Retsinfo. Så brug det dog, kvinde.
jeg HAR brugt det, men som jeg allerede har sagt en gang, så er det den
værste gang skodside at søge på.... jeg har henvist dig til lovgivningen,
hvis du ikke kan bruge det til noget, så må du jo selv ligge lidt fodarbejde
i det....
>> jeg har søgt i flere dage nu, og har ikke kunne finde noget der
>> støtter den teori det mindste.....
>
> Så søg bedre.
ja det er sku typisk... i det mindste kan jeg finde noget der underbygger
min holdning, hvis du ikke engang gider ligge en smule seriøsitet i det, så
er du sku lidt svær at tage seriøs......
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 19:13 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>> det gør det nok ikke, fordi sådan en ting er alt for nem at ændre
>> efter behov.... jeg har da ingen som helst grund til at tro at du
>> skulle huske det som noget som helst andet, i en debat som denne...
>> hvorfor skulle du dog det?
>
> Nu er du fandme uforskammet, Sabina. Du påstår jo ligefrem, at jeg
> lyver efter forgodtbefindende.
nej da, jeg antyder blidt at din hukommelse måske er lidt sat efter
bekvemmelighed..... og det kan du vel ikke nægte sker indimellem ;)
> Naturligvis kan hukommelsen svigte, men at du ligefrem påstår at jeg
> ændre den efter behov, synes jeg er meget uforskammet.
jamen det må du da gerne synes.....
> Det kan godt være, at du omgår sandheden lemfældigt, men jeg kan godt
> love dig for, at det gør jeg ikke. Jeg må blankt erkende, at jeg føler
> mig meget krænket.
jeg har følt mig enormt krænket af dig adskillige gange igennem de sidste
mange måneder, men har aldrig følt det nødvendigt at smutte fra debatten...
og slet ikke at skilte med at jeg ville gøre det ;)
> Eftersom du aldrig giver op, så smutter jeg nu. Når du er nede på det
> niveua, så gider jeg simpelthen ikke diskutere med dig.
kære Holst, nivauet har du selv anlagt adskillige gange, hvor jeg har
forsøgt at holde debatten på et nivau der var tåleligt, har du angrebet mig
personligt på det groveste....
det eneste jeg siger er jo at din hukommelse tilbage fra en tid hvor du var
8-11 år gammel, måske ikke har helt hold i hvordan det virkeligt forholdt
sig dengang.... hvis du spørger en af dine kammerarter fra dengang, vil
beretningen sansyneligvis være en helt anden end din.....
at du tager det for krænkende og angribende synes jeg er at overreagere, for
det er nu engang de færreste der har en klar og utvetydig hukommelse fra
8-11 års alderen, især i henhold til hvordan situationer som feks et tyvetur
i naboens æbletræ er forløbet..... der er alt for mange faktorer der spiller
ind, og hvis du ikke kan erkende det, så kan det IMO kun være din egen
stædighed der gør sig gældende, og ikke sandhedsnivauet der er afgørende....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Mus (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 02-01-06 20:08 |
|
>
> ja da klart, men der er nu engang forskel på at kridte banen op, og så at
> sætte et direkte lighedstegn mellem løjer og hærværk....
Det er jo nok fordi denne nytårs spøj ligger lidt på grænsen.
> >
> > Nej det gør det ikke og for mig er det heller ikke hærværk. Bortser
> > fra der faktisk var en der skrev det faktisk kunne ødelægge noget, så
> > flødeskum er bedre.
>
> det kommer da lidt an på synes jeg... jeg synes flødeskum er fedtet og
> trælst at vaske af vinduer, så jeg foretrækker klart barberskum ;)
Jo men trods alt kun træls. Citeret fra et indlæg den 31. dec.
"Og lad også være med at sprøjte det på vinduerne på huse, som er malede,
eller har farvet puds. Det tager nemlig også nogle gange farven - og for
mig at se er det i hvert fald hærværk når husejeren må ofre en omgang
maling eller nyt puds til huset, hvis ikke han vil leve med at der under
vinduerne er misfarvede striber fra det barberskum, som er løbet ned"
> jeg synes sku det er lidt sørgeligt hvis man ike kan grine lidt af sig
> selv..... lidt som når man glider i sneen fordi man ikke ser sig for...
man
> slår sig måske lidt, og føler sig dum, men så når man er komet væk fra
> området kan man godt smågrine lidt af sig selv ved forestillingen af at
man
> sprællede og hylede op idet man gled ;)
>
> --
Det kommer nok an på hvor meget man slår sig eller den glidenes alder.
Det er bestemt ikke altid til at grine af.
LN
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 20:19 |
|
Mus wrote:
>> ja da klart, men der er nu engang forskel på at kridte banen op, og
>> så at sætte et direkte lighedstegn mellem løjer og hærværk....
>
> Det er jo nok fordi denne nytårs spøj ligger lidt på grænsen.
se det synes jeg jo så ikke den gør, fordi det er sjældent at det er
forsætligt eller bare grov uagtsomt at der sker skader på ejendom, når man
bruger barberskum.....
de fleste bruger vel barberskum i den forventning at der netop IKKE er tale
om at man ødelægger ejendom.... brugte man feks spraymaling ville
situationen jo netop være en hel anden.,....
>>> Nej det gør det ikke og for mig er det heller ikke hærværk. Bortser
>>> fra der faktisk var en der skrev det faktisk kunne ødelægge noget,
>>> så flødeskum er bedre.
>>
>> det kommer da lidt an på synes jeg... jeg synes flødeskum er fedtet
>> og trælst at vaske af vinduer, så jeg foretrækker klart barberskum ;)
>
> Jo men trods alt kun træls. Citeret fra et indlæg den 31. dec.
>
> "Og lad også være med at sprøjte det på vinduerne på huse, som er
> malede, eller har farvet puds. Det tager nemlig også nogle gange
> farven - og for mig at se er det i hvert fald hærværk når husejeren
> må ofre en omgang maling eller nyt puds til huset, hvis ikke han vil
> leve med at der under vinduerne er misfarvede striber fra det
> barberskum, som er løbet ned"
det har jeg skam læst og forstået, men så må man jo lade være med at bruge
barberskum på malede huse....
mit udgangspunkt her var udelukkende at barberskum i min personlige erfaring
er nemmere at vaske af ;)
>> jeg synes sku det er lidt sørgeligt hvis man ike kan grine lidt af
>> sig selv..... lidt som når man glider i sneen fordi man ikke ser sig
>> for... man slår sig måske lidt, og føler sig dum, men så når man er
>> komet væk fra området kan man godt smågrine lidt af sig selv ved
>> forestillingen af at man sprællede og hylede op idet man gled ;)
>>
>> --
>
> Det kommer nok an på hvor meget man slår sig eller den glidenes alder.
> Det er bestemt ikke altid til at grine af.
nu går jeg ud fra mit eget synspunkt.... 31 år og i rimeligt godt helbred,
så er det sku da til at grine af når man ikke ser sig for ;)
er man 65 og falder og brækker benet 3 steder, er situationen nok en anden,
selvom jeg faktisk har oplevet et par gange inden for de sidste måneder af
voksne kvinder i en sådan situation også godt kan grine lidt af deres egen
klodsethed, på trods af at deres førlighed nok vil være begrænset resten af
livet....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Mus (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 02-01-06 22:22 |
|
> >> jeg synes sku det er lidt sørgeligt hvis man ike kan grine lidt af
> >> sig selv..... lidt som når man glider i sneen fordi man ikke ser sig
> >> for... man slår sig måske lidt, og føler sig dum, men så når man er
> >> komet væk fra området kan man godt smågrine lidt af sig selv ved
> >> forestillingen af at man sprællede og hylede op idet man gled ;)
> >>
> >> --
> >
> > Det kommer nok an på hvor meget man slår sig eller den glidenes alder.
> > Det er bestemt ikke altid til at grine af.
>
> nu går jeg ud fra mit eget synspunkt.... 31 år og i rimeligt godt helbred,
> så er det sku da til at grine af når man ikke ser sig for ;)
du skrev bare man og ikke jeg. derfor gik jeg udfra det var dine generelle
holdning.
> er man 65 og falder og brækker benet 3 steder, er situationen nok en
anden,
> selvom jeg faktisk har oplevet et par gange inden for de sidste måneder af
> voksne kvinder i en sådan situation også godt kan grine lidt af deres egen
> klodsethed, på trods af at deres førlighed nok vil være begrænset resten
af
> livet....
>
>
Men slet ikke alle synes det er sjovt og det er da meget forståeligt. Det er
jo ofte dem der er noget ældre der er udsatte når det er glat udenfor. Og
her mener jeg ældre end 65 år. 65 år er jo ingen alder i dag
LN
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 23:10 |
|
Mus wrote:
>>>> jeg synes sku det er lidt sørgeligt hvis man ike kan grine lidt af
>>>> sig selv..... lidt som når man glider i sneen fordi man ikke ser
>>>> sig for... man slår sig måske lidt, og føler sig dum, men så når
>>>> man er komet væk fra området kan man godt smågrine lidt af sig
>>>> selv ved forestillingen af at man sprællede og hylede op idet man
>>>> gled ;)
>>>
>>> Det kommer nok an på hvor meget man slår sig eller den glidenes
>>> alder. Det er bestemt ikke altid til at grine af.
>>
>> nu går jeg ud fra mit eget synspunkt.... 31 år og i rimeligt godt
>> helbred, så er det sku da til at grine af når man ikke ser sig for ;)
>
> du skrev bare man og ikke jeg. derfor gik jeg udfra det var dine
> generelle holdning.
når jeg skrev man, så gik jeg ud fra at folk kunne sætte sig selv i det
sted, og eftersom udgangspunktet var at grine af sig selv, og ikke af andre,
så mente jeg ikke der var så stort et område at misforstå......
desuden beskrev jeg også ganske tydeligt at man slog sig "lidt" og følte sig
dum..... der var ikke tale om en generel holdning til at falde og slå sig,
men en generel holdning til at grine af sig selv, og et eksembel herpå.....
et eksembel som jeg iøvrigt oplevede på egen krop for ganske nylig ;)
>> er man 65 og falder og brækker benet 3 steder, er situationen nok en
>> anden, selvom jeg faktisk har oplevet et par gange inden for de
>> sidste måneder af voksne kvinder i en sådan situation også godt kan
>> grine lidt af deres egen klodsethed, på trods af at deres førlighed
>> nok vil være begrænset resten af livet....
>
> Men slet ikke alle synes det er sjovt og det er da meget forståeligt.
> Det er jo ofte dem der er noget ældre der er udsatte når det er glat
> udenfor. Og her mener jeg ældre end 65 år. 65 år er jo ingen alder i
> dag
nu møder jeg mange forskellige kvinder og mænd i mit arbejde, og nej, det er
bestemt ikke alle der synes det er lige sjovt, men sjovt nok formår de
fleste at smile lidt bagefter... for nylig havde jeg fornøjelsen af at
klippe en af mine dejlige kunder, en kvinde på omkring 70, som netop for 4
mdr siden faldt og brækkede benet i en døråbning med automatisk dør....
anklen var knust og hun kommer næppe til at få fuld førlighed igen.... men
hun tog det hele med humor og kommenterede selv med smil i stemmen at hun
var en slem klovn da hun havde lænet sig op af døren og var faldet.... da
hun var hos mig var det første gang i 4 mdr hun var uden for en dør...
et andet eksembel er en dame på netop ca 65, som var faldet ned af en
skammel og havde slået sig halvt fordærvet.... aldrig har jeg set så
omfattende blå mærker i ansigt og på overkrop, og en brækket arm, i
forbindelse med et simpelt fald..... men også hun formåede at grine lidt af
sin egen dumhed.....
det er meget muligt at 65 ikke er nogen alder i dag, men faktum er stadig at
kroppen heller langsommere i den alder, og skaderne bliver ofte mere
omfattende....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Mus (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 03-01-06 00:03 |
|
sig mig kan du diskuttere alt ud i en uendelighed
LN
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 23:28 |
|
Mus wrote:
> sig mig kan du diskuttere alt ud i en uendelighed
ja undskyld mig for at forsøge at forklare.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Mus (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 03-01-06 00:13 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b9a91e$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Mus wrote:
> > sig mig kan du diskuttere alt ud i en uendelighed
>
> ja undskyld mig for at forsøge at forklare.....
>
> --
> Knus, Sabina
>
> Se vores skønne persere på
> http://www.dkshadowfax.dk
>
Alt forladt....
LN
| |
Holst (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 03-01-06 00:29 |
|
Sabina H. wrote:
> aha, så nu er lovgivningen ikke dækkende? er det ikke dig selv der har bedt
> om henvisninger til loven?
Sabina, du er krafteddermame dum!
Det er jo ikke lovgivningen, vi taler om. Det er den definition, du
citerede, som var en definition brugt af ""Dansk Ingeniørforenings
permanente normudvalg vedrørende teknisk forebyggelse af kriminalitet".
Prøv engang at tage dig sammen og følg ordentlig med i hvad du
diskuterer. Så var der en chance for, at du ikke ville spolerer enhver
diskussion, du deltager i.
| |
Thomas Corell (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Thomas Corell |
Dato : 03-01-06 01:19 |
|
Sabina H. wrote:
>
> hvori ligger det ødelæggende i barberskum? du kommer det vel på kinderne
> hver dag, eller om ikke andet så et par gange om ugen..... det er lige til
> at vaske af, og der sker i processen somregel ikke nogen ødelæggelse af
> ejendom.... end ikke permanent skamfering...
Kendte en der blev gift, hvor nogle var "sjove" og dekorere bilen med
barberskum. Man kunne ikke se det... efter en omlakering (det ætser
lakken).
På samme måde mener du at Mayonaise er harmløs ? Det er jo noget mange
spiser uden at tage skade. Problemet er så bare at der er (eddike)syre
i mayonaise, som ligeledes vil ætse lakken, hvis det bliver smurt på en
bil.
Så nej, det at man kan smøre ting i hovedet eller kan spise det, betyder
ikke at det er harmløst i alle andre sammenhænge.
--
Don't waste space
| |
Sabina H. (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 03-01-06 08:00 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>> aha, så nu er lovgivningen ikke dækkende? er det ikke dig selv der
>> har bedt om henvisninger til loven?
>
> Sabina, du er krafteddermame dum!
tak da, hvor er du sød og veltalende..... du har virkelig en måde at gøre
debatten tiltalende på....
> Det er jo ikke lovgivningen, vi taler om. Det er den definition, du
> citerede, som var en definition brugt af ""Dansk Ingeniørforenings
> permanente normudvalg vedrørende teknisk forebyggelse af
> kriminalitet".
jeg er faktisk hamrende ligeglad med hvem der har lavet definitionen, idet
definitionen stemmer ret godt overens med denholdning jeg også finder i
lovgivningen.....
jeg har ikke kunne bruge dit link til retsinfo til ret meget, for jeg har
ikke uanede mængder af tid til at sidde og søge en masse latterlige
intetsigende dokumenter igennem for at finde det jeg skal bruge.... hvis du
mener det er der, så henvis venligst til det....
> Prøv engang at tage dig sammen og følg ordentlig med i hvad du
> diskuterer. Så var der en chance for, at du ikke ville spolerer enhver
> diskussion, du deltager i.
det er da utroligt så veltalende du er.....
synes du vitterligt det er så underligt at du synes debatten bliver træls
eller ubehagelig når du selv ligger den tone for dagen... hvad bliver det
næste jeg skal kaldes?
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Sabina H. (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 03-01-06 08:06 |
|
Thomas Corell wrote:
> Sabina H. wrote:
>>
>> hvori ligger det ødelæggende i barberskum? du kommer det vel på
>> kinderne hver dag, eller om ikke andet så et par gange om ugen.....
>> det er lige til at vaske af, og der sker i processen somregel ikke
>> nogen ødelæggelse af ejendom.... end ikke permanent skamfering...
>
> Kendte en der blev gift, hvor nogle var "sjove" og dekorere bilen med
> barberskum. Man kunne ikke se det... efter en omlakering (det ætser
> lakken).
nu snakker vi om vinduer på huse, ikke biler... jeg har ikke på noget
tidspunkt nægtet at det kan ødelægge lakken på en bil, men igen må jeg jo
sige at der næppe er tale om forsætlig ødelæggelse.... hvem forventer at et
barn på 10-15 år ved at barberskum ætser lakken på en bil....
> På samme måde mener du at Mayonaise er harmløs ? Det er jo noget mange
> spiser uden at tage skade. Problemet er så bare at der er (eddike)syre
> i mayonaise, som ligeledes vil ætse lakken, hvis det bliver smurt på
> en bil.
igen, jeg taler ikke om biler, men huse....
> Så nej, det at man kan smøre ting i hovedet eller kan spise det,
> betyder ikke at det er harmløst i alle andre sammenhænge.
har jeg sagt det?
det eneste jeg har sagt er at det er de færreste der forventer det ødelægger
noget.... af dem der bruger det...
jeg vidste personligt ikke før denne debat at det ætser lakken på en bil, så
jeg ville aldrig forvente at en 10 årig vidste det.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Per Vadmand (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 03-01-06 10:17 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43ba225a$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> nu snakker vi om vinduer på huse, ikke biler... jeg har ikke på noget
> tidspunkt nægtet at det kan ødelægge lakken på en bil, men igen må jeg jo
> sige at der næppe er tale om forsætlig ødelæggelse.... hvem forventer at
> et
> barn på 10-15 år ved at barberskum ætser lakken på en bil....
>
Man forventer måske, at et barn på 10-15 år har lært at lade være med at
forulempe andre mennesker.
Per V.
| |
Claus Rittig (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 03-01-06 21:11 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43ba4126$0$38733$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > hvem forventer at
> > et
> > barn på 10-15 år ved at barberskum ætser lakken på en bil....
> >
> Man forventer måske, at et barn på 10-15 år har lært at lade være med at
> forulempe andre mennesker.
LOL!
Efter at have læst dine sidste 3-4 indlæg med tilsvining af med-debattører
kan vi så slutte at du ikke er fyldt 10 endnu?
God underholdning!
Rittig
| |
Per Vadmand (04-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 04-01-06 00:04 |
|
"Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> wrote in message
news:43bada54$1@news.dansketelecom.com...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:43ba4126$0$38733$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> > hvem forventer at
>> > et
>> > barn på 10-15 år ved at barberskum ætser lakken på en bil....
>> >
>> Man forventer måske, at et barn på 10-15 år har lært at lade være med at
>> forulempe andre mennesker.
>
> LOL!
> Efter at have læst dine sidste 3-4 indlæg med tilsvining af med-debattører
> kan vi så slutte at du ikke er fyldt 10 endnu?
>
> God underholdning!
>
Måske skulle du lige præcisere, hvem jeg skulle have "tilsvinet"?
Per V.
| |
Claus Rittig (04-01-2006)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 04-01-06 17:44 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43bb02c7$0$38730$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Måske skulle du lige præcisere, hvem jeg skulle have "tilsvinet"?
Hov?!? Undskyld!
Jeg kom til at "læse" dit indlæg som om det var fra Holst, og det er det jo
ikke. Nej, du holder en pæn og sober tone.
Rittig
| |
Per Vadmand (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-01-06 11:23 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b69761$0$78284$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> i det mindste tyer jeg ikke til at svine mine medmennesker til ved først
> givne lejlighed.... det er der andre der klarer superflot hvis du spørger
> mig..... hvad synes du det siger om folk?
>
At du opfatter modsigelse og kritik som synonymt med "tilsvining" bekræfter
da Holsts pointe.
Prøv at lukke øjnene op, når du læser folks indlæg.
Per V:
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 16:29 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
> news:43b69761$0$78284$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>> i det mindste tyer jeg ikke til at svine mine medmennesker til ved
>> først givne lejlighed.... det er der andre der klarer superflot hvis
>> du spørger mig..... hvad synes du det siger om folk?
>>
> At du opfatter modsigelse og kritik som synonymt med "tilsvining"
> bekræfter da Holsts pointe.
der er nu engang forskel på almindelig kritik af en holdning og så at svine
folk til..... det er da trist at du ikke kan se forskellen....
> Prøv at lukke øjnene op, når du læser folks indlæg.
jeg ville netop sige til dig at du skulle prøve at åbne dit hjerte lidt
indimellem.... det kunne være det kunne give dig en smule medfølelse....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Per Vadmand (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-01-06 22:22 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b7f543$0$78284$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> jeg ville netop sige til dig at du skulle prøve at åbne dit hjerte lidt
> indimellem.... det kunne være det kunne give dig en smule medfølelse....
> --
Jeg har netop - åbenbart i modsætning til dig - medfølelse med ofre for
mobning og hærværk.
Per V.
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 00:09 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
> news:43b7f543$0$78284$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> jeg ville netop sige til dig at du skulle prøve at åbne dit hjerte
>> lidt indimellem.... det kunne være det kunne give dig en smule
>> medfølelse.... --
> Jeg har netop - åbenbart i modsætning til dig - medfølelse med ofre
> for mobning og hærværk.
din medfølelse, som du kalder det, for folk der er udsatte for kærlige
drillerier og moderarte nytårsløjer, er totalt malplaceret og kommer blot
til at virke ynkeliggørende, hvor det er unødvendigt.....
jeg er selv mobbeoffer og kender skam til fulde forskellen på mobning og
drilleri.... på min arbejdsplads (som er en kvindearbejdsplads) er drilleri
en del af hverdagen og noget vi alle tager meget let og hygger os med.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Per Vadmand (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 02-01-06 00:36 |
|
H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b8614f$0$67260$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> din medfølelse, som du kalder det, for folk der er udsatte for kærlige
> drillerier og moderarte nytårsløjer, er totalt malplaceret og kommer blot
> til at virke ynkeliggørende, hvor det er unødvendigt.....
Jeg har virkelig ondt af dem, der bliver udsat for din "kærlige humor", når
du viser så lidt forståelse for, hvad andre siger og mener.
Per V.
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 08:21 |
|
Per Vadmand wrote:
> H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
> news:43b8614f$0$67260$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>> din medfølelse, som du kalder det, for folk der er udsatte for
>> kærlige drillerier og moderarte nytårsløjer, er totalt malplaceret
>> og kommer blot til at virke ynkeliggørende, hvor det er
>> unødvendigt.....
>
> Jeg har virkelig ondt af dem, der bliver udsat for din "kærlige
> humor", når du viser så lidt forståelse for, hvad andre siger og
> mener.
det behøver du såmænd ikke have, de har det helt fint med min humor og
driver også voldsom gæk med mig..... det gælder alle lige fra mine kolleger
til min 11 årige søn.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 16:51 |
|
>
> Han forstår jer udmærket. Men I har jo endnu ikke formået at give ham
> nogen god grund for, hvorfor det er sjov at lave hærværk nytårsaften. En
> sådan grund har han jo efterlyst.
>
Jo men det ser ikke ud til han bryder sig om grunden
Spændingen i at gøre det "forbudte".
Være en drillepind - se deres reaktion. En gang om året at få lov at være
lidt mere løssluppen. Ligesom de voksne er det på deres måde.
LN
| |
Per Vadmand (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-01-06 11:25 |
|
"Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
news:43b69fb3$0$1840$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>>
>> Han forstår jer udmærket. Men I har jo endnu ikke formået at give ham
>> nogen god grund for, hvorfor det er sjov at lave hærværk nytårsaften. En
>> sådan grund har han jo efterlyst.
>>
>
> Jo men det ser ikke ud til han bryder sig om grunden
>
> Spændingen i at gøre det "forbudte".
>
> Være en drillepind - se deres reaktion. En gang om året at få lov at være
> lidt mere løssluppen. Ligesom de voksne er det på deres måde.
>
Det er ikke en forklaring. Dit svar kan faktisk koges ned til "det er sjovt,
fordi det er sjovt."
Per V.
| |
Per Vadmand (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-01-06 11:22 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b686bd$0$78287$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> hvorfor skal jeg gøre mig umage med at forstå per, når han ikke gør sig
> umage med at forstå os andre?
>
Jeg bestiller sgu da ikke andet. Har jeg ikke gang på gang bedt om
forklaring på, hvorfor hærværk er så sjovt?
Jeg får nærmest indtryk af, at du tror, at ordet "forstå" betyder "være enig
med."
Per V.
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 16:30 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
> news:43b686bd$0$78287$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>>
>> hvorfor skal jeg gøre mig umage med at forstå per, når han ikke gør
>> sig umage med at forstå os andre?
>>
> Jeg bestiller sgu da ikke andet. Har jeg ikke gang på gang bedt om
> forklaring på, hvorfor hærværk er så sjovt?
jo du har, men har du læst og forstået de svar der er kommet, eller har du
bare afvist dem som "ikke gyldige"??
> Jeg får nærmest indtryk af, at du tror, at ordet "forstå" betyder
> "være enig med."
så forstår du forkert....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Per Vadmand (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-12-05 13:51 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b67899$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> og du tror ikke folk bliver sure hvis man stjæler fra dem?
> eller er æbler bare ligegyldigheder?
>
Nej, det, jeg skrev, var, at her kan jeg da se, hvad man får ud af det.
Per V
| |
Sabina H. (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 31-12-05 14:26 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
> news:43b67899$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>> og du tror ikke folk bliver sure hvis man stjæler fra dem?
>> eller er æbler bare ligegyldigheder?
>>
> Nej, det, jeg skrev, var, at her kan jeg da se, hvad man får ud af
> det.
det kan jeg så ikke, for langt de fleste æbler der bliver hugget mens man på
æbleskud er jo ikke for at spise, men for spændingens skyld...
hvad er forskellen?
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 15:02 |
|
Sabina H. wrote:
> det kan jeg så ikke, for langt de fleste æbler der bliver hugget mens man på
> æbleskud er jo ikke for at spise, men for spændingens skyld...
> hvad er forskellen?
Er det? Sådan har det bestemt ikke været for mig. Når vi huggede æbler,
huggede vi ét til hver hånd og ét til hver lomme. Indimellem blev de
godt nok ikke spist, men det skyldes vist mest, at vi skulle have ventet
et par uger med at hugge æblerne, så de ikke var så satans sure.
Ingen tvivl om, at det var lidt spændende at hugge æbler (bare tanken
om, at mine forældre fik det at vide ...), men det har godt nok altid
været for at spise æblerne.
| |
Sabina H. (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 31-12-05 15:36 |
|
Holst wrote:
> Ingen tvivl om, at det var lidt spændende at hugge æbler (bare tanken
> om, at mine forældre fik det at vide ...), men det har godt nok altid
> været for at spise æblerne.
kunne du ikke være gået ned til købmanden og købe dem?
eller fundet et træ der ikke stod på en grund eller hang over et hegn at
tage dem fra i stedet?
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 15:54 |
|
Sabina H. wrote:
>>Ingen tvivl om, at det var lidt spændende at hugge æbler (bare tanken
>>om, at mine forældre fik det at vide ...), men det har godt nok altid
>>været for at spise æblerne.
>
> kunne du ikke være gået ned til købmanden og købe dem?
> eller fundet et træ der ikke stod på en grund eller hang over et hegn at
> tage dem fra i stedet?
Selvfølgelig kunne jeg det. Men dengang jeg indimellem gik på æblerov
sammen med kammeraterne, rendte jeg sædvanligvis ikke rundt med penge på
mig. Derudover havde vi næsten to kilometer til købmanden, og de eneste
æbletræer, der var, stod på privat grund.
Men det har helt sikkert været en mellemting mellem spænding og lyst til
at spise et æble. Vi tog kun det, vi ville spise. Det er selvfølgelig
ingen undskyldning, for det er naturligvis stadig tyveri, ingen tvivl om
det.
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 16:31 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>>> Ingen tvivl om, at det var lidt spændende at hugge æbler (bare
>>> tanken om, at mine forældre fik det at vide ...), men det har godt
>>> nok altid været for at spise æblerne.
>>
>> kunne du ikke være gået ned til købmanden og købe dem?
>> eller fundet et træ der ikke stod på en grund eller hang over et
>> hegn at tage dem fra i stedet?
>
> Selvfølgelig kunne jeg det. Men dengang jeg indimellem gik på æblerov
> sammen med kammeraterne, rendte jeg sædvanligvis ikke rundt med penge
> på mig. Derudover havde vi næsten to kilometer til købmanden, og de
> eneste æbletræer, der var, stod på privat grund.
>
> Men det har helt sikkert været en mellemting mellem spænding og lyst
> til at spise et æble. Vi tog kun det, vi ville spise. Det er
> selvfølgelig ingen undskyldning, for det er naturligvis stadig
> tyveri, ingen tvivl om det.
ja, jeg kan ikke se formålet i det, fordi jeg aldrig har haft behovet....
har jeg ville have æbler som barn, har jeg altid formået at finde et træ som
ikke var på privat grund, og indimellem endda en helt skov, med både æble og
pærer og blommetræer.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 16:47 |
|
Sabina H. wrote:
> ja, jeg kan ikke se formålet i det, fordi jeg aldrig har haft behovet....
Men du kan se formålet med at smøre barberskum ud over andres huse?
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 17:35 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>> ja, jeg kan ikke se formålet i det, fordi jeg aldrig har haft
>> behovet....
>
> Men du kan se formålet med at smøre barberskum ud over andres huse?
ja, for det er spas..... drilleri til sjov for både udøver og modtager....
ihvertfald for de mennesker der har humor.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 17:51 |
|
Sabina H. wrote:
> ja, for det er spas..... drilleri til sjov for både udøver og modtager....
> ihvertfald for de mennesker der har humor.....
Vi når vist ikke længere i denne diskussion. Som det er med dig, så vil
du overhovedet ikke gøre et forsøg på at se sagen fra den modsatte side,
så enhver videre diskussion med dig vil - som sædvanlig - vist være
nytteløs.
Så længe du ikke vil - eller evner - at sætte dig ind i modpartens
synspunkter, vise vilje til at forstå dem og respektere holdninger, der
afviger fra dine, er det vist bedst - som jeg jo har vist i lang tid -
ikke at fortsætte med at diskutere med dig i mere end tre niveauer.
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 18:30 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>> ja, for det er spas..... drilleri til sjov for både udøver og
>> modtager.... ihvertfald for de mennesker der har humor.....
>
> Vi når vist ikke længere i denne diskussion. Som det er med dig, så
> vil du overhovedet ikke gøre et forsøg på at se sagen fra den
> modsatte side, så enhver videre diskussion med dig vil - som
> sædvanlig - vist være nytteløs.
ved du hvad? det er faktisk dig der ikke formår at se det sjove i noget der
faktisk ER sjovt for mange mennesker.....
> Så længe du ikke vil - eller evner - at sætte dig ind i modpartens
> synspunkter, vise vilje til at forstå dem og respektere holdninger,
> der afviger fra dine, er det vist bedst - som jeg jo har vist i lang
> tid - ikke at fortsætte med at diskutere med dig i mere end tre
> niveauer.
jeg har netop sagt at jeg ikke finder det i orden at ødelægge eller stjæle
eller for den sags skyld drive gæk med totale eler bare moderart
fremmede..... hvilket synspunkt er det lige du vil have jeg skal sætte mig
ind i?
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 19:10 |
|
Sabina H. wrote:
> ved du hvad? det er faktisk dig der ikke formår at se det sjove i noget der
> faktisk ER sjovt for mange mennesker.....
Jeg kan såmænd sagtens se det sjove i det. Jeg har også i andre indlæg
sagt, at jeg hjertens gerne gør et par ruder rene, hvis naboens unger
har oversmurt dem med barberskum.
Men når det er sagt, så kan jeg også sagtens forstå og acceptere, at der
altså er nogle mennesker, der absolut ikke synes, det er spor sjovt, når
det er deres vinduer, det går ud over.
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 19:29 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>
>> ved du hvad? det er faktisk dig der ikke formår at se det sjove i
>> noget der faktisk ER sjovt for mange mennesker.....
>
> Jeg kan såmænd sagtens se det sjove i det. Jeg har også i andre indlæg
> sagt, at jeg hjertens gerne gør et par ruder rene, hvis naboens unger
> har oversmurt dem med barberskum.
>
> Men når det er sagt, så kan jeg også sagtens forstå og acceptere, at
> der altså er nogle mennesker, der absolut ikke synes, det er spor
> sjovt, når det er deres vinduer, det går ud over.
har jeg på nogen måde indikeret at jeg mener noget andet?
har jeg ikke udtrykkeligt sagt at man ikke bør gøre det hos folk man ikke
kender, og ikke ved at det er ok med, og har jeg ikke også sagt at man i min
opfattelse bør henvende sig dagen efter?
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Per Vadmand (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-01-06 22:25 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b811b6$0$78282$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> ved du hvad? det er faktisk dig der ikke formår at se det sjove i noget
> der faktisk ER sjovt for mange mennesker.....
>
Det er tværtimod dig, der ikke fatter, at det, at noget er sjovt for en, der
gør det, ikke nødvendigvis gør det sjovt for den, det går ud over.
Per V.
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 00:10 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
> news:43b811b6$0$78282$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>>
>> ved du hvad? det er faktisk dig der ikke formår at se det sjove i
>> noget der faktisk ER sjovt for mange mennesker.....
>>
> Det er tværtimod dig, der ikke fatter, at det, at noget er sjovt for
> en, der gør det, ikke nødvendigvis gør det sjovt for den, det går ud
> over.
hvorfor tror du at jeg ikke forstår det, bare fordi jeg indimellem sagtens
kan more mig over banaliteter?
jeg vil da langt helelre gå igennem livet med nuancerne af morskab og
drilleri, end at opfatte AL drilleri som mobning og som værende
ondskabsfuldt.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Mus (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 01-01-06 19:24 |
|
>
> Vi når vist ikke længere i denne diskussion. Som det er med dig, så vil
> du overhovedet ikke gøre et forsøg på at se sagen fra den modsatte side,
> så enhver videre diskussion med dig vil - som sædvanlig - vist være
> nytteløs.
>
> Så længe du ikke vil - eller evner - at sætte dig ind i modpartens
> synspunkter, vise vilje til at forstå dem og respektere holdninger, der
> afviger fra dine, er det vist bedst - som jeg jo har vist i lang tid -
> ikke at fortsætte med at diskutere med dig i mere end tre niveauer.
Mon ikke det går begge veje. Lige så lidt som Sabina respektere dine
holdninger, respekterer du jo åbenbart heller ikke hendes.
Ja hvad kan jeg sige jeg stjal både æbler og lavede milde nytårsløjer som
barn. Og det meste uden mine forældres viden. Ja et rigigt lille skarn
var jeg.
LN
| |
Nette (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 01-01-06 22:35 |
|
"Mus" skrev
> Mon ikke det går begge veje. Lige så lidt som Sabina respektere dine
> holdninger, respekterer du jo åbenbart heller ikke hendes.
Mon ikke mere Holst er ude på at fortælle, man er nød til at gå efter
laveste fællesnævner, hvis man vil opnå en løsning alle kan leve positivt
med?
Jeg er ret sikker på, at børnene fint overlever en nytårsaften uden
barberskum på div. naboers vinduer. Dette kunne erstattes af mange
forskellige positive tiltag. Men jeg er ret sikker på, at der i blandt de
fire-fem eller tyve naboer der d. 1. januar skal ud og vaske vinduer, kan
være nogle stykker for hvem dagen er ødelagt.
Det er så muligt nogle vil kalde dem smålige, men det betyder ikke man skal
negligere dem og deres følelser/holdninger.
Nette
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 22:52 |
|
Nette wrote:
> Mon ikke mere Holst er ude på at fortælle, man er nød til at gå efter
> laveste fællesnævner, hvis man vil opnå en løsning alle kan leve positivt
> med?
> Jeg er ret sikker på, at børnene fint overlever en nytårsaften uden
> barberskum på div. naboers vinduer. Dette kunne erstattes af mange
> forskellige positive tiltag. Men jeg er ret sikker på, at der i blandt de
> fire-fem eller tyve naboer der d. 1. januar skal ud og vaske vinduer, kan
> være nogle stykker for hvem dagen er ødelagt.
>
> Det er så muligt nogle vil kalde dem smålige, men det betyder ikke man skal
> negligere dem og deres følelser/holdninger.
Netop. Bare jeg havde skrevet dit indlæg.
| |
Mus (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 02-01-06 00:27 |
|
"Nette" <nettesnetpostfjerndette@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:43b84ccf$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Mus" skrev
>
>
> > Mon ikke det går begge veje. Lige så lidt som Sabina respektere dine
> > holdninger, respekterer du jo åbenbart heller ikke hendes.
>
> Mon ikke mere Holst er ude på at fortælle, man er nød til at gå efter
> laveste fællesnævner, hvis man vil opnå en løsning alle kan leve positivt
> med?
> Jeg er ret sikker på, at børnene fint overlever en nytårsaften uden
> barberskum på div. naboers vinduer. Dette kunne erstattes af mange
> forskellige positive tiltag. Men jeg er ret sikker på, at der i blandt de
> fire-fem eller tyve naboer der d. 1. januar skal ud og vaske vinduer, kan
> være nogle stykker for hvem dagen er ødelagt.
>
> Det er så muligt nogle vil kalde dem smålige, men det betyder ikke man
skal
> negligere dem og deres følelser/holdninger.
>
> Nette
>
Jo jeg ved det er det han mener. Men det er vel ok man ikke er enig.
Selvfølgelig var det da bedst at ingen nogensinde følte gene ved noget andre
gjorde men sådan er det ikke.
Rygning generer mange, fyrværkeri det meste af december måned generer mange.
For mig ville det være bedst, hvis der feks kun måtte fyres raketter af
selve Nytåret. Men der skal være plads til alle og også andres morskab. Så
et kompromis for mig ville være at der måtte fyres af mellem jul og nytår.
På samme måde synes jeg barberskum eller flødeskum på en rude er til at leve
med.
Ikke noget jeg ville bryde mit hoved med og hjalp såmænd gerne naboen med at
vaske hans vindue også, hvis han blev lidt knotten eller feks lå syg.
LN
| |
Nette (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 02-01-06 00:04 |
|
"Mus" skrev
> Jo jeg ved det er det han mener. Men det er vel ok man ikke er enig.
Helt sikkert, men jeg tror, du er ude på at diskuterer holdninger til den
slags løjer, og så kommer man ikke videre, når man først har sagt sin
mening. Der imod tror jeg Holst er ude på at diskuterer, hvilke holdninger
man er nød til at holde tilbage, for ikke at gå andre for meget på klingen.
Og det er sådan set en hel anden diskussion end den om det er harmløst eller
ej.
Vi er nu der, hvor vi må erkende at holdningerne er forskellige, og hvordan
kommer vi så videre og finder en løsning, som alle kan leve med?
> Selvfølgelig var det da bedst at ingen nogensinde følte gene ved noget
andre
> gjorde men sådan er det ikke.
Det tror jeg så ikke er det bedste. Så ville vi alle jo være ens, og det
duer ikke.
> Rygning generer mange, fyrværkeri det meste af december måned generer
mange.
> For mig ville det være bedst, hvis der feks kun måtte fyres raketter af
> selve Nytåret. Men der skal være plads til alle og også andres morskab. Så
> et kompromis for mig ville være at der måtte fyres af mellem jul og nytår.
Men her handler det jo netop ikke om konpromis eller ej. - Her er det
lovgivning. Det ER forbudt at chikanere andre mennesker, men det er ikke
forbudt at fyre fyrværkeri af.
Vores luftrum er ikke vores eget, det er vores fælles, men vinduer er som
regel ens egne. Lejet eller ejet.
Nette
| |
Per Vadmand (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 02-01-06 00:39 |
|
"Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
news:43b85c48$0$1822$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> På samme måde synes jeg barberskum eller flødeskum på en rude er til at
> leve
> med.
Det handler for mig ikke om, hvorvidt barberskum på ruderne er "til at leve
med", men om det skadelige i at dyrke den mentalitet hos sine børn, at det
overhovedet er morsomt at svine andre folks ting til.
Jeg foretrækker at opdrage børn til medfølelse frem for til skadefryd.
Per V.
| |
Holst (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 02-01-06 10:07 |
|
Nette wrote:
> Helt sikkert, men jeg tror, du er ude på at diskuterer holdninger til den
> slags løjer, og så kommer man ikke videre, når man først har sagt sin
> mening. Der imod tror jeg Holst er ude på at diskuterer, hvilke holdninger
> man er nød til at holde tilbage, for ikke at gå andre for meget på klingen.
> Og det er sådan set en hel anden diskussion end den om det er harmløst eller
> ej.
> Vi er nu der, hvor vi må erkende at holdningerne er forskellige, og hvordan
> kommer vi så videre og finder en løsning, som alle kan leve med?
Rart, at det er i hvert fald er én, som forstår mig
| |
Mus (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 02-01-06 10:51 |
|
"Nette" <nettesnetpostfjerndette@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:43b861a6$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Mus" skrev
>
> > Jo jeg ved det er det han mener. Men det er vel ok man ikke er enig.
>
> Helt sikkert, men jeg tror, du er ude på at diskuterer holdninger til den
> slags løjer, og så kommer man ikke videre, når man først har sagt sin
> mening. Der imod tror jeg Holst er ude på at diskuterer, hvilke holdninger
> man er nød til at holde tilbage, for ikke at gå andre for meget på
klingen.
> Og det er sådan set en hel anden diskussion end den om det er harmløst
eller
> ej.
> Vi er nu der, hvor vi må erkende at holdningerne er forskellige, og
hvordan
> kommer vi så videre og finder en løsning, som alle kan leve med?
Jamen skal der være en løsning? Skal vi være enige. Rammer de fleste ting
ikke nogen i samfundet. Skal vi have et åleglat samfund? Det er sjovt at
diskuttere, men man er stadig nødt til at respektere andres holdninger
samtidig med man gør rede for egne standpunkter. Måske finde kompromisser og
måske ikke. Men vi løser ikke problemerne herinde men får synspunkter frem
og vendt.
> > Selvfølgelig var det da bedst at ingen nogensinde følte gene ved noget
> andre
> > gjorde men sådan er det ikke.
>
> Det tror jeg så ikke er det bedste. Så ville vi alle jo være ens, og det
> duer ikke.
Nej det duer ikke.
> > Rygning generer mange, fyrværkeri det meste af december måned generer
> mange.
> > For mig ville det være bedst, hvis der feks kun måtte fyres raketter af
> > selve Nytåret. Men der skal være plads til alle og også andres morskab.
Så
> > et kompromis for mig ville være at der måtte fyres af mellem jul og
nytår.
>
> Men her handler det jo netop ikke om konpromis eller ej. - Her er det
> lovgivning. Det ER forbudt at chikanere andre mennesker, men det er ikke
> forbudt at fyre fyrværkeri af.
For mig er det chikane. Og for mange andre også.
> Vores luftrum er ikke vores eget, det er vores fælles, men vinduer er som
> regel ens egne. Lejet eller ejet.
>
> Nette
>
Haven/indkørslen, hvor alle de affyrrede vildtskudte raketter ligger er
vores egen. Vi har sågar fundet en afskudt postkasse i vores have. Godt
ingen af os blev ramt af den.
LN
| |
Mus (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 02-01-06 10:55 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b86830$0$38671$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>
> "Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
> news:43b85c48$0$1822$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
>
> > På samme måde synes jeg barberskum eller flødeskum på en rude er til at
> > leve
> > med.
>
> Det handler for mig ikke om, hvorvidt barberskum på ruderne er "til at
leve
> med", men om det skadelige i at dyrke den mentalitet hos sine børn, at det
> overhovedet er morsomt at svine andre folks ting til.
>
> Jeg foretrækker at opdrage børn til medfølelse frem for til skadefryd.
>
> Per V.
>
>
| |
Mus (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 02-01-06 11:32 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b86830$0$38671$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>
> "Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
> news:43b85c48$0$1822$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
>
> > På samme måde synes jeg barberskum eller flødeskum på en rude er til at
> > leve
> > med.
>
> Det handler for mig ikke om, hvorvidt barberskum på ruderne er "til at
leve
> med", men om det skadelige i at dyrke den mentalitet hos sine børn, at det
> overhovedet er morsomt at svine andre folks ting til.
Nu drejer det sig jo heller ikke om hverdagen men nytår, hvor også de voksne
er lidt mere løsslupne end i hverdagen.
Jeg tror godt børn kan skelne hverdag og nytår. Jeg kunne i hvert fald selv
som barn. Ved heller ikke, hvor udbredt disse nytårsløjer er længere i dag.
Jeg har ikke selv været udsat for noget de sidste 15 år. Ja jeg mindes
fakisk aldrig at være udsat for noget - kun selv at have lavet det.
For mig er der også forskel på hvad mine børn gør ved andre og hvad andre
børn gør ved mig. Jeg er ret overbærende.
LN
LN
>
> Jeg foretrækker at opdrage børn til medfølelse frem for til skadefryd.
>
> Per V.
>
>
| |
Nette (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 02-01-06 15:28 |
|
"Mus" skrev
> Jamen skal der være en løsning? Skal vi være enige. Rammer de fleste ting
> ikke nogen i samfundet. Skal vi have et åleglat samfund? Det er sjovt at
> diskuttere, men man er stadig nødt til at respektere andres holdninger
> samtidig med man gør rede for egne standpunkter. Måske finde kompromisser
og
> måske ikke. Men vi løser ikke problemerne herinde men får synspunkter frem
> og vendt.
Nej, jeg mener ikke, der skal være en løsning på alt.
Jeg mener blot, der i en diskussion som denne automatisk kommer
løsningsmodeller ind.
Her er det så tydeligt at ens handlinger kan afspejle sig i en form af
løsning på problemet ( tag mit eksempel om laveste fællesnævner), så der vil
den med største selvfølgelighed blive brugt som et argument for, hvorfor man
gør som man gør og derved give udtryk for ens holdninger.
Hmm, det lyder lidt indviklet, sig til, hvis du ikke forstår mig.
> For mig er det chikane. Og for mange andre også.
Det ved jeg godt, men det er det ikke i følge lovgivningen. Og når det ikke
er forbudt, så er det svært at gøre noget ved det. Ang. tilsviningen af
vinduerne er man mere heldig stillet. Det er nemlig bundulovligt!
Nette
| |
Mus (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 02-01-06 17:00 |
|
>
> Nej, jeg mener ikke, der skal være en løsning på alt.
> Jeg mener blot, der i en diskussion som denne automatisk kommer
> løsningsmodeller ind.
> Her er det så tydeligt at ens handlinger kan afspejle sig i en form af
> løsning på problemet ( tag mit eksempel om laveste fællesnævner), så der
vil
> den med største selvfølgelighed blive brugt som et argument for, hvorfor
man
> gør som man gør og derved give udtryk for ens holdninger.
>
> Hmm, det lyder lidt indviklet, sig til, hvis du ikke forstår mig.
Jo forstår
Ja jeg er også kommet med et løsningsforslag. Acceptere det og så sende de
unge ud den 1.januar og vaske vinduerne.
>
> > For mig er det chikane. Og for mange andre også.
>
> Det ved jeg godt, men det er det ikke i følge lovgivningen. Og når det
ikke
> er forbudt, så er det svært at gøre noget ved det. Ang. tilsviningen af
> vinduerne er man mere heldig stillet. Det er nemlig bundulovligt!
>
> Nette
>
Jeg tror helt ærligt ikke politiet ville reagere hvis man ringede
nytårsaften og sagde der var nogle børn der havde sprøjtet barberskum på
vinduerne.
LN
LN
LN
| |
Holst (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 02-01-06 16:56 |
|
Mus wrote:
> Jeg tror helt ærligt ikke politiet ville reagere hvis man ringede
> nytårsaften og sagde der var nogle børn der havde sprøjtet barberskum på
> vinduerne.
Det bliver det jo ikke mere lovligt af.
Det du agiterer for her er lidt, at hvis politiet ikke ser det, så gør
det ikke noget, at man alligevel begår ulovligheder. Det er næppe en
sund holdning at lære sine børn.
Men så bør man jo dagen efter melde det til de sociale myndigheder, så
de kan tage aktion, når børnenes forældre tydeligvis ikke har styr på
deres børn ...
| |
Mus (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 02-01-06 20:29 |
|
>
> Det bliver det jo ikke mere lovligt af.
Har du aldrig gjort noget ulovligt. feks at stjæle æbler fra andres haver?
> Det du agiterer for her er lidt, at hvis politiet ikke ser det, så gør
> det ikke noget, at man alligevel begår ulovligheder. Det er næppe en
> sund holdning at lære sine børn.
Nej lærer jeg såmænd heller ikke mine børn. Men jeg ville stadig ikke blive
sur, hvis andre gjorde det ved vores hus. Tror heller ikke jeg ville blive
sur på mine børn hvis de gjorde det på eget initiativ, men ville nok sende
dem aftsted med spand og børste næste dag. Så er det ikke sikkert de gør det
året derpå. Og ja så vil vi gemme oplevelsen blandt de sjove minder.
Jeg agiterer ikke for at hvad politiet ikke ser har ingen ondt af. At
overskride fartgrænser/tyveri/overfald ser politiet heller ikke altid. Men
synes stadig det er forkert. Men politiet er ikke ligeglad med den type
forseelser, idet det kan forårsage voldsom skade(...og kasserer penge
ind(fartbøder)). Men mht småting især en nytårsaften, tror jeg ærlig talt de
ryster lidt på hovedet af og tænker ja der er nogen der ikke har andet at gå
op i end at brokke sig. Jeg ved godt det er noget der nu p..... mange af,
men tror reelt det er det de tænker. De har så mange alvorligere ting den
aften de skal ud til.
> Men så bør man jo dagen efter melde det til de sociale myndigheder, så
> de kan tage aktion, når børnenes forældre tydeligvis ikke har styr på
> deres børn ...
>
>
Tror altså heller ikke de vil tage den slags særlig alvorligt. Der skal nok
lidt mere til.
Ligesom dine forældre ikke havde styr på dig som barn når du stjal fra
andre(æbler). Blev de meldt til de sociale myndigheder? Ifølge din egen
mening burde de. Sikke ansvarsløse forældre du havde
LN
| |
Nette (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 02-01-06 20:23 |
|
"Mus" skrev
> Har du aldrig gjort noget ulovligt. feks at stjæle æbler fra andres haver?
Det er da fløjtende ligegyldigt. Man kan være blevet klogere med årene. Men
een ting er sikkert, mine forældre har aldrig opfordret mig til at lave
noget som helst forkert. Tvært imod har de altid krævet det modsatte.
> Tror heller ikke jeg ville blive
> sur på mine børn hvis de gjorde det på eget initiativ, men ville nok sende
> dem aftsted med spand og børste næste dag.
Men det viser også børnene, at det ikke er ok at gøre sådan noget. Det
sender det helt rigtige signal!
>Men mht småting især en nytårsaften, tror jeg ærlig talt de
> ryster lidt på hovedet af og tænker ja der er nogen der ikke har andet at
gå
> op i end at brokke sig. Jeg ved godt det er noget der nu p..... mange af,
> men tror reelt det er det de tænker. De har så mange alvorligere ting den
> aften de skal ud til.
Selvfølgelig har politiet ikke tid til den slags, men det gør det ikke mere
lovligt. Og det gør ikke, så man bør se igennem fingre med det hjemmefra.
Nette
| |
N/A (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 02-01-06 22:34 |
|
| |
Mus (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 02-01-06 22:34 |
|
"Nette" <nettesnetpostfjerndette@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:43b97fcc$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Mus" skrev
>
> > Har du aldrig gjort noget ulovligt. feks at stjæle æbler fra andres
haver?
>
> Det er da fløjtende ligegyldigt. Man kan være blevet klogere med årene.
Men
> een ting er sikkert, mine forældre har aldrig opfordret mig til at lave
> noget som helst forkert. Tvært imod har de altid krævet det modsatte.
Nej det har mine da bestemt heller ikke og alligevel har jeg både stjålet
æbler og lavet milde nytårs løjer.
Og der er mange forældre der tror deres børn aldrig har lavet en masse
ballade. Nogen gange oplever jeg det enten er selektiv hukommelse eller også
er børnene bare ikke blevet opdaget i deres ballade. Jeg er jo vokset op med
nogen af disse børn og kender nogle andre sandheder det gælder såmænd
også unge mennesker hvis forældre praler af at deres børn aldrig har holdt
vilde fester når forældrene ikke er hjemme. Det kan være svært at holde
masken i sådanne situationer
> > Tror heller ikke jeg ville blive
> > sur på mine børn hvis de gjorde det på eget initiativ, men ville nok
sende
> > dem aftsted med spand og børste næste dag.
>
> Men det viser også børnene, at det ikke er ok at gøre sådan noget. Det
> sender det helt rigtige signal!
Men lærer dem samtidig at der er en konsekvens og at de selv må gøre skaden
god igen. Så er det jo knapt så sjovt længere. Så de lærer af deres egen
erfarring. Og ingen har jo lidt overvældende skade.
> >Men mht småting især en nytårsaften, tror jeg ærlig talt de
> > ryster lidt på hovedet af og tænker ja der er nogen der ikke har andet
at
> gå
> > op i end at brokke sig. Jeg ved godt det er noget der nu p..... mange
af,
> > men tror reelt det er det de tænker. De har så mange alvorligere ting
den
> > aften de skal ud til.
>
> Selvfølgelig har politiet ikke tid til den slags, men det gør det ikke
mere
> lovligt. Og det gør ikke, så man bør se igennem fingre med det hjemmefra.
>
Og det synes du jo åbenbart man gør når man sender dem ud og vaske
vinduerne.
LN
| |
Nette (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 03-01-06 00:13 |
|
"Mus" skrev
> Og det synes du jo åbenbart man gør når man sender dem ud og vaske
> vinduerne.
Næ hov! Hvor har du fået fat i det henne?
Jeg skrev jo netop, at jeg mente, det var det helt rigtige signal at vise
børnene.
Troede du, jeg mente det ironisk?
Nette
| |
Holst (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 03-01-06 00:22 |
|
Mus wrote:
>>Det bliver det jo ikke mere lovligt af.
>
> Har du aldrig gjort noget ulovligt. feks at stjæle æbler fra andres haver?
Har du læst tråden?
Jo, der har jeg, men fordi jeg har gjort det, bliver det jo ikke lovligt.
>>Det du agiterer for her er lidt, at hvis politiet ikke ser det, så gør
>>det ikke noget, at man alligevel begår ulovligheder. Det er næppe en
>>sund holdning at lære sine børn.
>
> Nej lærer jeg såmænd heller ikke mine børn. Men jeg ville stadig ikke blive
> sur, hvis andre gjorde det ved vores hus.
Nej, og det er da dejligt.
Så mangler vi bare accepten af, at andre altså ikke har samme opfattelse
som dig.
Det er denne accept og forståelse, som i meget stor udstrækning mangler
i denne tråd. Alle siger, at det er "uskyldigt", "harmløst", "de må
gerne gøre det på mit hus", hvilket jo er meget godt. Så lad dog jeres
børn smøre jeres hus ind i det i stedet for at lade det gå ud over
naboens hus, medmindre i har en tydelig aftale med ham derom.
Stort set ingen i denne tråd har umiddelbart forståelse for, at Per ikke
ønsker sit hus indsmurt i barberskum.
> Men mht småting især en nytårsaften, tror jeg ærlig talt de
> ryster lidt på hovedet af og tænker ja der er nogen der ikke har andet at gå
> op i end at brokke sig. Jeg ved godt det er noget der nu p..... mange af,
> men tror reelt det er det de tænker. De har så mange alvorligere ting den
> aften de skal ud til.
Det er jo netop det. Det er derfor sådant småhærværk kan blive ved med
at fortsætte. Der er reelt ingen ressourcer til at tage sig af dem.
>>Men så bør man jo dagen efter melde det til de sociale myndigheder, så
> Ligesom dine forældre ikke havde styr på dig som barn når du stjal fra
> andre(æbler).
Øh ... hvis du ved det, hvorfor stillede du så et spørgsmål øverst?
> Blev de meldt til de sociale myndigheder?
Næh, for det blev jo ikke opdaget.
> Ifølge din egen
> mening burde de. Sikke ansvarsløse forældre du havde
Så du smileyen? Det lykkedes dig i hvert fald at citere den.
| |
Sabina H. (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 03-01-06 08:12 |
|
Holst wrote:
> Stort set ingen i denne tråd har umiddelbart forståelse for, at Per
> ikke ønsker sit hus indsmurt i barberskum.
hvad er det præcist du gerne vil have vi skal sige?
er der nogen der har sagt at de SKAL smøre Pers hus ind, når han ikke ønsker
det?
ikke så vidt jeg husker det....
hvorfor skulle det modsatte så gøre sig gældende??
det er jo nu engang ikke en rygklapperklub (som du tydeligt demonstrerer
gang på gang), men et debatforum.... der er ingen grund til at klappe folk
blidt på skulderen og sige "jamen jeg forstår dig da godt, og naturligvis
skal ungerne ikke komme i nærheden af dit hus"..... den slags er forbeholdt
venner og naboer at sige, ikke fremmede mennesker i et forum.....
her fremsætter vi holdninger, og hvorfor skulle vi erklære os enige i noget
vi ikke er enige i, bare fordi nogen mener vi bør udvise sympati... en
sympati vi iøvrigt ikke modtager selv.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Mus (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 03-01-06 23:07 |
|
"Nette" <nettesnetpostfjerndette@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:43b9b55c$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Mus" skrev
>
> > Og det synes du jo åbenbart man gør når man sender dem ud og vaske
> > vinduerne.
>
> Næ hov! Hvor har du fået fat i det henne?
>
> Jeg skrev jo netop, at jeg mente, det var det helt rigtige signal at vise
> børnene.
>
> Troede du, jeg mente det ironisk?
>
> Nette
>
Ups ja korrekt. Må have misforstået. Overså vist et "ikke".
Det beklager jeg.
LN
| |
Mus (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 03-01-06 23:17 |
|
> Så mangler vi bare accepten af, at andre altså ikke har samme opfattelse
> som dig.
Jeg kan såmænd godt acceptere og læse mig til det her i tråden. Men kan ikke
forstå det kan hidse nogen sådan op.
> Det er denne accept og forståelse, som i meget stor udstrækning mangler
> i denne tråd. Alle siger, at det er "uskyldigt", "harmløst", "de må
> gerne gøre det på mit hus", hvilket jo er meget godt. Så lad dog jeres
> børn smøre jeres hus ind i det i stedet for at lade det gå ud over
> naboens hus, medmindre i har en tydelig aftale med ham derom.
Ja så er det jo altså ikke sjovt hvis man skal have en tydelig aftale. Så
forsvinder overraskelsesmomentet.
> > Men mht småting især en nytårsaften, tror jeg ærlig talt de
> > ryster lidt på hovedet af og tænker ja der er nogen der ikke har andet
at gå
> > op i end at brokke sig. Jeg ved godt det er noget der nu p..... mange
af,
> > men tror reelt det er det de tænker. De har så mange alvorligere ting
den
> > aften de skal ud til.
>
> Det er jo netop det. Det er derfor sådant småhærværk kan blive ved med
> at fortsætte. Der er reelt ingen ressourcer til at tage sig af dem.
Nej og det er da heller ikke det jeg helst ser mine skattekroner gå til.
Synes der er vigtigere ting at prioritere.
> >>Men så bør man jo dagen efter melde det til de sociale myndigheder, så
> > Ligesom dine forældre ikke havde styr på dig som barn når du stjal fra
> > andre(æbler).
>
> Øh ... hvis du ved det, hvorfor stillede du så et spørgsmål øverst?
Det var egentlig heller ikke et spørgsmål. Jeg har jo læst dine tidligere
indlæg(de fleste i hvert fald).
>
> > Blev de meldt til de sociale myndigheder?
>
> Næh, for det blev jo ikke opdaget.
>
> > Ifølge din egen
> > mening burde de. Sikke ansvarsløse forældre du havde
>
> Så du smileyen? Det lykkedes dig i hvert fald at citere den.
Nej jeg citerer den ikke m men tilføjer selv en, idet jeg mener det ironisk.
Sådanne ting er ikke noget der i mine øjne bør meldes til de sociale
myndigheder - ligeså med nytårsløjer.
LN
| |
Holst (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 03-01-06 22:47 |
|
Mus wrote:
>>Så du smileyen? Det lykkedes dig i hvert fald at citere den.
>
> Nej jeg citerer den ikke
Jo, det gjorde du nu. Prøv selv at gå et par indlæg tilbage og se, at du
ganske fint citerer min smiley.
| |
N/A (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 03-01-06 23:35 |
|
| |
Mus (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 03-01-06 23:35 |
|
"Holst" <newsjan06@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43baf0cf$0$1761$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Mus wrote:
>
> >>Så du smileyen? Det lykkedes dig i hvert fald at citere den.
> >
> > Nej jeg citerer den ikke
>
> Jo, det gjorde du nu. Prøv selv at gå et par indlæg tilbage og se, at du
> ganske fint citerer min smiley
Nej jeg så den faktisk ikke. Og kan faktisk heller ikke se jeg har citeret
den. Har skimmet mit indlæg ignnem igen. Det kan være det er ved at blive
lidt sent her.
LN
| |
Nette (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 03-01-06 23:10 |
|
"Mus" skrev
> Ups ja korrekt. Må have misforstået. Overså vist et "ikke".
>
> Det beklager jeg.
Helt ok.
Nette
| |
N/A (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 03-01-06 23:26 |
|
| |
Holst (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 03-01-06 23:26 |
|
Mus wrote:
> Nej jeg så den faktisk ikke. Og kan faktisk heller ikke se jeg har citeret
> den. Har skimmet mit indlæg ignnem igen. Det kan være det er ved at blive
> lidt sent her.
Ja, måske skulle du gå i seng. Det kan være, dine øjne ser bedre i
morgen tidlig, når de er friske og udhvilede.
| |
Per Vadmand (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 02-01-06 00:37 |
|
"Nette" <nettesnetpostfjerndette@hotmail.com> wrote in message
news:43b84ccf$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
> Jeg er ret sikker på, at børnene fint overlever en nytårsaften uden
> barberskum på div. naboers vinduer. Dette kunne erstattes af mange
> forskellige positive tiltag. Men jeg er ret sikker på, at der i blandt de
> fire-fem eller tyve naboer der d. 1. januar skal ud og vaske vinduer, kan
> være nogle stykker for hvem dagen er ødelagt.
Lige i øjet!
Per V.
| |
Mus (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 02-01-06 11:37 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b867b8$0$38683$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>
> "Nette" <nettesnetpostfjerndette@hotmail.com> wrote in message
> news:43b84ccf$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
> > Jeg er ret sikker på, at børnene fint overlever en nytårsaften uden
> > barberskum på div. naboers vinduer. Dette kunne erstattes af mange
> > forskellige positive tiltag. Men jeg er ret sikker på, at der i blandt
de
> > fire-fem eller tyve naboer der d. 1. januar skal ud og vaske vinduer,
kan
> > være nogle stykker for hvem dagen er ødelagt.
>
> Lige i øjet!
>
> Per V.
>
Jamen selvfølgelig overlever de da uden. Men hvis børnene nu gerne vil have
den fornøjelse ja så for min skyld ingen alarm. Der er såmænd værre ting de
kunne finde på. Og ja børnene kan også bruge krudtet på noget andet. Og det
er der da også mange børn der gør.
Håber vel gud ikke hele dagen skulle være ødelagt af det - så må det være et
mørkt sind. Der er jo ingen skade sket og det tager ikke mange minutter at
vaske vinuerne rene for dem selv eller naboen.
LN
| |
Toke Eskildsen (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 02-01-06 21:25 |
|
Nette wrote:
> Mon ikke mere Holst er ude på at fortælle, man er nød til at gå
> efter laveste fællesnævner, hvis man vil opnå en løsning alle kan
> leve positivt med?
At der kaldes på laveste fællesnævner er jeg enig i, men jeg er ganske
uenig i at det skulle give en løsning alle kan leve positivt med.
> Jeg er ret sikker på, at børnene fint overlever en nytårsaften
> uden barberskum på div. naboers vinduer. [...]
Selvfølgelig kan de det. Der er en masse ting, de kunne leve foruden.
Og stille og roligt piller vi alle de ting fra der er farlige,
potentielt generende, foruroligende eller politisk ukorrekte.
Hver gang bliver vi fattigere og trækker os mere ind i os selv.
| |
Per Vadmand (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 02-01-06 23:11 |
|
"Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> wrote in message
news:Xns973FD9FEB7B02tokeeskildsen@130.225.247.90...
> Og stille og roligt piller vi alle de ting fra der er farlige,
> potentielt generende, foruroligende eller politisk ukorrekte.
> Hver gang bliver vi fattigere og trækker os mere ind i os selv.
Synes du virkelig, man bliver fattigere af at undlade bevidst at genere sine
medmennesker?
Jag troede, det var det, man kaldte civilisation.
Per V.
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 23:13 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> wrote in message
> news:Xns973FD9FEB7B02tokeeskildsen@130.225.247.90...
>
>> Og stille og roligt piller vi alle de ting fra der er farlige,
>> potentielt generende, foruroligende eller politisk ukorrekte.
>> Hver gang bliver vi fattigere og trækker os mere ind i os selv.
>
> Synes du virkelig, man bliver fattigere af at undlade bevidst at
> genere sine medmennesker?
igen sætter du lighedstegn hvor intet lighedstegn hører hjemme...
sætter du også ligehedstegn mellem vindermentalitet og arrogance?
hvad med stolthed og skadefryd?
lever du vitterligt kun i en sort/hvid verden?
> Jag troede, det var det, man kaldte civilisation.
nej, det er det man kalder kedelig ;)
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Per Vadmand (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 03-01-06 00:24 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b9a574$0$67255$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Per Vadmand wrote:
>> "Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> wrote in message
>> news:Xns973FD9FEB7B02tokeeskildsen@130.225.247.90...
>>
>>> Og stille og roligt piller vi alle de ting fra der er farlige,
>>> potentielt generende, foruroligende eller politisk ukorrekte.
>>> Hver gang bliver vi fattigere og trækker os mere ind i os selv.
>>
>> Synes du virkelig, man bliver fattigere af at undlade bevidst at
>> genere sine medmennesker?
>
> igen sætter du lighedstegn hvor intet lighedstegn hører hjemme...
> sætter du også ligehedstegn mellem vindermentalitet og arrogance?
> hvad med stolthed og skadefryd?
> lever du vitterligt kun i en sort/hvid verden?
>
>> Jag troede, det var det, man kaldte civilisation.
>
> nej, det er det man kalder kedelig ;)
>
Du betragter skadefryd som positiv, det gør jeg ikke. Godt, vi ikke har
samme omgangskres.
Per V.
| |
Toke Eskildsen (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 03-01-06 01:11 |
|
Per Vadmand wrote:
> Synes du virkelig, man bliver fattigere af at undlade bevidst at
> genere sine medmennesker?
Er du holdt op med at slå din kone?
| |
Thomas Corell (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Thomas Corell |
Dato : 03-01-06 01:21 |
|
Toke Eskildsen wrote:
>
> Er du holdt op med at slå din kone?
Svaret på den er vel "jeg er aldrig begyndt". Der er andre muligheder
end at svare ja/nej ;)
--
Don't waste space
| |
Toke Eskildsen (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 03-01-06 01:40 |
|
Thomas Corell wrote:
> Toke Eskildsen wrote:
>>
>> Er du holdt op med at slå din kone?
>
> Svaret på den er vel "jeg er aldrig begyndt". Der er andre muligheder
> end at svare ja/nej ;)
Mu?
| |
Sabina H. (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 03-01-06 08:14 |
|
Per Vadmand wrote:
>> igen sætter du lighedstegn hvor intet lighedstegn hører hjemme...
>> sætter du også ligehedstegn mellem vindermentalitet og arrogance?
>> hvad med stolthed og skadefryd?
>> lever du vitterligt kun i en sort/hvid verden?
>>
>>> Jag troede, det var det, man kaldte civilisation.
>>
>> nej, det er det man kalder kedelig ;)
>>
> Du betragter skadefryd som positiv, det gør jeg ikke. Godt, vi ikke
> har samme omgangskres.
FLOT sammenholdt.... christ..... intet under at du ikke forstår hvad det er
vi forsøge at fortælle dig....
nej, jeg opfatter ikke skadefryd som positivt, men sådan som du tolker, kune
du sagtens formå at se stolthed som værende det samme som skadefryd, og
dermed gøre stolthed til noget negativt....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Per Vadmand (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 03-01-06 10:16 |
|
"Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> wrote in message
news:Xns9740C1919F09tokeeskildsen@130.225.247.90...
> Per Vadmand wrote:
>
>> Synes du virkelig, man bliver fattigere af at undlade bevidst at
>> genere sine medmennesker?
>
> Er du holdt op med at slå din kone?
Hæv stemmen - argumenterne svage.
Hvis jeg oplever noget som chikane, ER det chikane. Og lige meget hvor mange
gange du prøver at besmykke det, så handler det her om for egen morskabs
skyld at genere andre mennesker.
Per V.
| |
Toke Eskildsen (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 03-01-06 19:06 |
|
Per Vadmand wrote:
> Hæv stemmen - argumenterne svage.
ER DU HOLDT OP MED AT SLÅ DIN KONE?
> Hvis jeg oplever noget som chikane, ER det chikane.
Vi kommer ikke videre, Per. Du skal være velkommen til at sige at jeg
ikke har flere argumenter, fordi jeg ikke gider snakke mere med dig.
Nåeh nej, nu sagde jeg det, så duer det jo ikke. Oh well... Jeg er
sikker på du kan finde på et eller andet.
| |
Claus Rittig (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 01-01-06 18:02 |
|
"Holst" <newsjan06@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b8085c$0$1783$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > ja, for det er spas..... drilleri til sjov for både udøver og
modtager....
> > ihvertfald for de mennesker der har humor.....
>
> Vi når vist ikke længere i denne diskussion. Som det er med dig, så vil
> du overhovedet ikke gøre et forsøg på at se sagen fra den modsatte side,
> så enhver videre diskussion med dig vil - som sædvanlig - vist være
> nytteløs.
>
> Så længe du ikke vil - eller evner - at sætte dig ind i modpartens
> synspunkter, vise vilje til at forstå dem og respektere holdninger, der
> afviger fra dine, er det vist bedst - som jeg jo har vist i lang tid -
> ikke at fortsætte med at diskutere med dig i mere end tre niveauer.
Man plejer at sige om debatter: Den der først forfalder til personangreb,
har tabt.
Rittig
| |
Per Vadmand (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-01-06 22:23 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b804a9$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Holst wrote:
:
>>
>> Men du kan se formålet med at smøre barberskum ud over andres huse?
>
> ja, for det er spas..... drilleri til sjov for både udøver og modtager....
> ihvertfald for de mennesker der har humor.....
Og jeg vil påstå, at folk, der synes, det er humor at svine andre menneskers
ejendom til, har en dybt forkvaklet opfattelse af, hvad humor er.
Per V.
>
> --
> Knus, Sabina
>
> Se vores skønne persere på
> http://www.dkshadowfax.dk
>
| |
Mus (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 01-01-06 23:37 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b84854$0$38671$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
> news:43b804a9$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> > Holst wrote:
> :
>
> >>
> >> Men du kan se formålet med at smøre barberskum ud over andres huse?
> >
> > ja, for det er spas..... drilleri til sjov for både udøver og
modtager....
> > ihvertfald for de mennesker der har humor.....
>
> Og jeg vil påstå, at folk, der synes, det er humor at svine andre
menneskers
> ejendom til, har en dybt forkvaklet opfattelse af, hvad humor er.
>
> Per V.
> >
Nu er det jo sådan at det forgår den ene gang om året og kan vaskes af igen.
En formildende omstændighed kunne det vel være at børnene selv går rundt med
spand og børste dagen derpå. Det synes jeg faktisk ville være en glimrende
ide.
LN
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 00:13 |
|
Per Vadmand wrote:
>> ja, for det er spas..... drilleri til sjov for både udøver og
>> modtager.... ihvertfald for de mennesker der har humor.....
>
> Og jeg vil påstå, at folk, der synes, det er humor at svine andre
> menneskers ejendom til, har en dybt forkvaklet opfattelse af, hvad
> humor er.
så kan man jo kun tolke at din humoristiske sans er en smule begrænset ;)
der er ganske mange ting i verden som man kan grine af, hvis bare man ikke
tog det hele så alvorligt... og faktisk lever man længere med grin ;)
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Per Vadmand (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 02-01-06 00:36 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b86238$0$67260$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> så kan man jo kun tolke at din humoristiske sans er en smule begrænset ;)
Ikke desto mindre har jeg stort set kunnet leve af den de sidste 30 år.
Per V.
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 08:21 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
> news:43b86238$0$67260$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
>> så kan man jo kun tolke at din humoristiske sans er en smule
>> begrænset ;)
>
> Ikke desto mindre har jeg stort set kunnet leve af den de sidste 30
> år.
se DET er faktisk trist*G*
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 16:58 |
|
"Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> wrote in message
news:Xns973CA1E39123Atokeeskildsen@130.225.247.90...
> Og hvis de åndssvage fodbold- og musik-interesserede unge mennesker vil
> have bold og larm, så kan de gøre det på deres værelser, i stedet for
> at vade skrålende gennem byen ned til stadion eller Open Air koncerten.
Helt enig.
> Og den der tåbelige afbrænding af krudt i morgen? Afskaf lortet, det
> både larmer og sviner.
Næsten enig. I hvert fald hvad angår det, der kun siger bang.
Mens vi er ved det, så drop al offentligt
> juleri. Jeg gik forbi juletræet på Århus' Rådhusplads, da det blev
> tændt, og de der sangere sang elendigt.
Vrøvl og sludder. Har intet med det andet at gøre.
Festugen? Skrækkelig ting. De
> der gøglere håner jo nærmest motorisk handicappede, når de viser de
> kunster de er i stand til.
Endnu mere sludder. Du forsvarer chikane med noget, der ikke generer nogen.
Studenterture i lastbil gennem byen er
> mobberi af de, der ikke blev optaget.
Nu må du sgu stoppe!
>
> Dit argument med at holde tingene indenfor hjemmets fire vægge holder
> ikke, medmindre du da er enig i hele den ovenstående smøre. Det er slet
> ikke et argument, men i stedet din fjerde gentagelse af at du ikke
> synes nytårsløjer er en god ide.
Jeg synes, nytårsløjer er en fin ide, men det er ikke nytårsløjer at vade
ind i fremmede folks haver at og svine deres vinduer til. Det er chikane. Og
at lære børn at den slags overhovedet er morsomt, er opdragelse til hærværk.
Alle dine irrelevante stråmandsargumenter overnfor kan du putte skråt op.
Per V.
| |
Holst (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 30-12-05 17:08 |
|
Per Vadmand wrote:
> Jeg synes, nytårsløjer er en fin ide, men det er ikke nytårsløjer at vade
> ind i fremmede folks haver at og svine deres vinduer til. Det er chikane. Og
> at lære børn at den slags overhovedet er morsomt, er opdragelse til hærværk.
Hvad er for dig acceptable nytårsløjer?
Eller er nytårsløjer blot kun acceptable, hvis de går ud over folk, som
forud har accepteret det?
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 23:12 |
|
"Holst" <newsdec05@shelter.dk> wrote in message
news:43b55b66$0$1821$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Hvad er for dig acceptable nytårsløjer?
Det var et godt spørgsmål. Måske de ting folk laver med hinanden indbyrdes
fx til en fest. Ikke noget, der går ud over sagesløse.
At morskab i det hele taget skal "gå ud over" nogen, finder jeg egentlig
betænkeligt.
Per V.
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 18:37 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> wrote in message
> news:Xns973CA1E39123Atokeeskildsen@130.225.247.90...
>> Festugen? Skrækkelig ting. De der gøglere håner jo nærmest motorisk
>> handicappede, når de viser de kunster de er i stand til.
>
> Endnu mere sludder. Du forsvarer chikane med noget, der ikke
> generer nogen.
Jeg demonstrerer at det er muligt at tolke omtrentligt alle handlinger
som mobberi, hvis man virkelig vil. Det er fint du snakker om stråmænd,
for det er netop din stråmand jeg piller fra hinanden.
Hvis det ikke må være muligt at føle sig mobbet, kan vi ikke gøre andet
end at være stille, se ned i jorden og gå i en stor bue udenom alle
andre, når vi bevæger os udenfor vores hus.
Men eftersom du har fundet ud af at forklare dig bedre, er det nu
blevet klart at du ikke er forbistret nok til at ville stoppe al sjov.
> Jeg synes, nytårsløjer er en fin ide, [...]
Glimrende. Så nåede vi så langt.
> men det er ikke nytårsløjer at vade ind i fremmede folks haver at og
> svine deres vinduer til.
Og her er vi så uenige.
> Det er chikane. Og at lære børn at den slags overhovedet er
> morsomt, er opdragelse til hærværk.
Stadig uenige.
Så her står vi så. Hvis tilstrækkeligt mange mennesker opfatter det som
chikane, er det nok smart at undlade at gøre det. Og det er vel i
grunden det det oprindelige indlæg handlede om, ikke?
> Alle dine irrelevante stråmandsargumenter overnfor kan du putte
> skråt op.
Jamen godt nytår til dig, hr. Hansen. Jeg vil undlade at svare på de
andre indlæg, hvor du prøver at svine mig til. Må jeg anbefale at du
læner dig tilbage og drikker en kop kaffe, inden du skriver videre?
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 23:13 |
|
"Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> wrote in message
news:Xns973CBD636DE9Atokeeskildsen@130.225.247.90...
> Per Vadmand wrote:
>> men det er ikke nytårsløjer at vade ind i fremmede folks haver at og
>> svine deres vinduer til.
>
> Og her er vi så uenige.
Kunne du forsøge at forklare mig, hvad det morsomme ved at svine andre fols
ejendom til egentlig er?
Per V.
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 23:19 |
|
Per Vadmand wrote:
> Kunne du forsøge at forklare mig, hvad det morsomme ved at svine
> andre fols ejendom til egentlig er?
Det var noget af det første jeg gjorde, men du valgte at lade være med
at reagere på den del. I stedet for at jeg gentager mig selv, kan du jo
læse <news:Xns973BD8B0B28D0tokeeskildsen@130.225.247.90>.
Jeg skal gerne uddybe, hvis du har spørgsmål til det indlæg.
| |
Per Vadmand (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-12-05 11:35 |
|
"Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> wrote in message
news:Xns973CED3B84264tokeeskildsen@130.225.247.90...
> Per Vadmand wrote:
>
>> Kunne du forsøge at forklare mig, hvad det morsomme ved at svine
>> andre fols ejendom til egentlig er?
>
> Det var noget af det første jeg gjorde, men du valgte at lade være med
> at reagere på den del. I stedet for at jeg gentager mig selv, kan du jo
> læse <news:Xns973BD8B0B28D0tokeeskildsen@130.225.247.90>.
>
> Jeg skal gerne uddybe, hvis du har spørgsmål til det indlæg.
Det er ikke nogen forklaring. Jeg gentager: Hvorfor er det morsomt at svine
folks ting til?
Per V.
| |
Toke Eskildsen (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 02-01-06 21:29 |
|
Per Vadmand wrote:
> Det er ikke nogen forklaring. Jeg gentager: Hvorfor er det morsomt
> at svine folks ting til?
Jeg har genlæst mit indlæg og må sige at jeg har svært ved at komme med
en bedre beskrivelse. Andre folk her i tråden har ligeledes prøvet at
forklare dig det uden held.
Jeg tror at din manglende forståelse af min og andres forklaring er et
symptom på vore fundamentalt forskellige syn på drillerier. Hvad jeg
mener giver mening, giver ikke mening for dig. Og omvendt.
Du behøver forresten ikke gentage dit "Hvad der er drilleri for den
ene, kan let være mobning for ofret, så lad være med at drille". Det
har du gjort 5-10 gange i den tråd og jeg _har_ forstået at det er din
holdning. Du behøver heller ikke kalde mig en idiot igen, for jeg har
ligeledes forstået at det er din holdning.
| |
Per Vadmand (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 02-01-06 23:13 |
|
"Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> wrote in message
news:Xns973FDAA989C2Btokeeskildsen@130.225.247.90...
Du behøver heller ikke kalde mig en idiot igen, for jeg har
> ligeledes forstået at det er din holdning.
Igen?
Per V.
| |
Toke Eskildsen (03-01-2006)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 03-01-06 01:11 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> wrote in message
> news:Xns973FDAA989C2Btokeeskildsen@130.225.247.90...
> Du behøver heller ikke kalde mig en idiot igen, for jeg har
>> ligeledes forstået at det er din holdning.
>
> Igen?
Jeg beklager, det var mig, der ekstrapolerede fra "Alle dine
irrelevante stråmandsargumenter overnfor kan du putte skråt op".
Du kaldte mig ikke en idiot, du bad mig blot om at udføre en umulig
anatomisk øvelse.
Er det så nu vi skal skrive 10 indlæg frem og tilbage, for at diskutere
hvad der er tilsvining og hvad der ikke er? Det gider jeg ikke. Hvis du
ikke mener det er tilsvining, så lad os sige det ikke er tilsvining. Du
vinder. Tilfreds?
| |
Mus (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 30-12-05 19:06 |
|
> Og hvis de åndssvage fodbold- og musik-interesserede unge mennesker vil
> have bold og larm, så kan de gøre det på deres værelser, i stedet for
> at vade skrålende gennem byen ned til stadion eller Open Air koncerten.
> Og den der tåbelige afbrænding af krudt i morgen? Afskaf lortet, det
> både larmer og sviner. Mens vi er ved det, så drop al offentligt
> juleri. Jeg gik forbi juletræet på Århus' Rådhusplads, da det blev
> tændt, og de der sangere sang elendigt. Festugen? Skrækkelig ting. De
> der gøglere håner jo nærmest motorisk handicappede, når de viser de
> kunster de er i stand til. Studenterture i lastbil gennem byen er
> mobberi af de, der ikke blev optaget. Fastelavn? Skrid, unger, I skal
> ikke tigge ved vores dør.
>
> Dit argument med at holde tingene indenfor hjemmets fire vægge holder
> ikke, medmindre du da er enig i hele den ovenstående smøre. Det er slet
> ikke et argument, men i stedet din fjerde gentagelse af at du ikke
> synes nytårsløjer er en god ide.
Må man slet ikke have lov at være uenige her. Pers grænser ligger et andet
sted end din grænse og det må i jo begge ytre jer om uden at nedgøre
hinanden.
Barberskum ville jeg nok heller ikke bryde mig om. Til nød på et vindue.
LN
LN
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 19:42 |
|
Mus wrote:
> Må man slet ikke have lov at være uenige her. Pers grænser ligger
> et andet sted end din grænse og det må i jo begge ytre jer om uden
> at nedgøre hinanden.
Jeg kan fint acceptere at Per har andre grænser end mig. Det var hans
argumentation jeg bankede på, ikke hans ret til en anden holdning.
> Barberskum ville jeg nok heller ikke bryde mig om. Til nød på et
> vindue.
Well, there you go. En stemme midt imellem. Skal vi tælle valgurnerne
op ved midnat?
| |
Sabina H. (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 30-12-05 19:25 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Cocoamum" <ta@uu.dk> wrote in message
> news:pe9tf.3491$Cl2.96967@news000.worldonline.dk...
>> Claus Rittig skrev:
>
>> Og skidt med, at der skal vaskes lidt ruder dagen efter. Drilleriet
>> har bragt menneskene tættere på hinanden.
>>
> Du fatter det stadig ikke, vel? Hvis dine børn absolut skal lære at
> drille, så lad dem drille DIG, så vi andre kan have vores privatliv i
> fred.
ville du have det på samme måde hvis der var tale om din egen nevø eller
niece eller et barn af nogle gode venner, der gjorde det for sjov?
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 23:19 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b57b7e$0$78284$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> ville du have det på samme måde hvis der var tale om din egen nevø eller
> niece eller et barn af nogle gode venner, der gjorde det for sjov?
>
Ja. For det er ikke sjovt. Det er ondskabsfuldt. Kun LIDT ondskabsfuldt i
forhold til så meget andet, men ondskabsfuldt.
Per V.
| |
Sabina H. (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 30-12-05 23:34 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
> news:43b57b7e$0$78284$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>> ville du have det på samme måde hvis der var tale om din egen nevø
>> eller niece eller et barn af nogle gode venner, der gjorde det for
>> sjov?
> Ja. For det er ikke sjovt. Det er ondskabsfuldt. Kun LIDT
> ondskabsfuldt i forhold til så meget andet, men ondskabsfuldt.
hvorfor er det ondskabsfuldt?
hvis målet er et smil og et grin, eller måske blot et lille gys?
hvis midlet er noget der kan klares med en spand vand?
hvori ligger det ondskabsfulde?
jeg kan vitterligt ikke se det ondskabsfulde i at lave lidt løjer med naboer
man kender og på den måde lave lidt sjov....
men måske vi bare ligger forskellige ting i ondskabsfuldt.... feks synes jeg
det er ualmindeligt ondskabsfuldt at slå andres børn, eller sparke uskyldige
væsner.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 10:46 |
|
Sabina H. wrote:
>>>ville du have det på samme måde hvis der var tale om din egen nevø
>>>eller niece eller et barn af nogle gode venner, der gjorde det for
>>>sjov?
>>
>>Ja. For det er ikke sjovt. Det er ondskabsfuldt. Kun LIDT
>>ondskabsfuldt i forhold til så meget andet, men ondskabsfuldt.
>
> hvorfor er det ondskabsfuldt?
> hvis målet er et smil og et grin, eller måske blot et lille gys?
Fordi det ikke er sikkert, at modtageren af skæmtet også synes, det er
sjovt.
> hvis midlet er noget der kan klares med en spand vand?
Ja, det lyder så nemt. Men kommer ungerne - eller deres forældre - over
og vasker vinduer kl. 9 søndag morgen? Næppe.
Du vil partout have, at alle skal synes, det er sjovt. Det er der
sikkert også mange, der vil synes, men som med alle drillerier er det en
balancegang. Hvornår bliver det så slemt, at det ikke er sjovt længere?
Det kan tit og ofte være en svær sag at vurdere, for folks grænser kan
være meget forskellige. Naboernes unger må da hjertens gerne komme og
smøre et par af mine vinduer ind i barberskum. Det vil ikke genere mig.
Men jeg må jo nok erkende, at jeg vil have noget sværere ved at se det
sjove i det, hvis de har smurt alle mine omkring 20 vinduer ind i
barberskum.
> jeg kan vitterligt ikke se det ondskabsfulde i at lave lidt løjer med naboer
> man kender og på den måde lave lidt sjov....
Spørgsmålet er jo, om man kender sine naboer godt nok. Sådant kan være
meget svært at vurdere, hvis man ikke har taget problematikken op til
debat tidligere.
> men måske vi bare ligger forskellige ting i ondskabsfuldt.... feks synes jeg
> det er ualmindeligt ondskabsfuldt at slå andres børn, eller sparke uskyldige
> væsner.....
Så det er kun fysisk vold, der kan være ondskabsfuldt? En noget
begrænset opfattelse af ordet ondskabsfuld.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 13:24 |
|
>
> Du vil partout have, at alle skal synes, det er sjovt. Det er der
> sikkert også mange, der vil synes, men som med alle drillerier er det en
> balancegang. Hvornår bliver det så slemt, at det ikke er sjovt længere?
Ja folks grænser er forskellige. Selvfølgelig er det da ikke sjovt at skulle
vaske vinduer en kold januar morgen og måske endda med tømmermænd. Men mon
ikke det går. Vi ville nok grine når vi opdagede det her i huset og bande
når vi skulle ud at vaske vinduer.
Jeg synes der findes så meget værre at hidse sig op over.
LN
| |
mk (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : mk |
Dato : 31-12-05 12:50 |
|
"Mus" <Bastian@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:43b66f14$0$1802$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Ja folks grænser er forskellige. Selvfølgelig er det da ikke sjovt at
> skulle
> vaske vinduer en kold januar morgen og måske endda med tømmermænd. Men mon
> ikke det går. Vi ville nok grine når vi opdagede det her i huset og bande
> når vi skulle ud at vaske vinduer.
Ja, men så vær du glad for at du er i stand til at vaske dine vinduer selv.
mk
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 13:43 |
|
"mk" <mknews@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:43b6704d$0$84030$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "Mus" <Bastian@sol.dk> skrev i en meddelelse
> news:43b66f14$0$1802$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Ja folks grænser er forskellige. Selvfølgelig er det da ikke sjovt at
> > skulle
> > vaske vinduer en kold januar morgen og måske endda med tømmermænd. Men
mon
> > ikke det går. Vi ville nok grine når vi opdagede det her i huset og
bande
> > når vi skulle ud at vaske vinduer.
>
> Ja, men så vær du glad for at du er i stand til at vaske dine vinduer
selv.
>
>
> mk
>
Hvis vi ikke var så har vi heldigvis de dejligste naboer, venner og familie
der ville hjælpe.
vi hjælper da også vores gamle nabo på den ene side med mange ting. Tager
deres postkasse ned i dag feks.
LN
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 13:27 |
|
Mus wrote:
> vi hjælper da også vores gamle nabo på den ene side med mange ting. Tager
> deres postkasse ned i dag feks.
Ja, og sådant burde jo ikke være nødvendigt.
Problemet er måske lidt, at når børnene er små, lærer man dem, at det er
okay at lave løjer. Men når de er 15+, så er det ikke længere sjovt at
sprøjte lidt barberskum på nogle vinduer - så springer de postkasserne i
stedet.
Måske skulle man i stedet lære børnene, at man altså kan sige "godt
nytår" på andre måder end ved mildt hærværk.
| |
Inger Pedersen (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Inger Pedersen |
Dato : 31-12-05 13:48 |
|
"Holst" <newsdec05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
> Problemet er måske lidt, at når børnene er små, lærer man dem, at det er
> okay at lave løjer. Men når de er 15+, så er det ikke længere sjovt at
> sprøjte lidt barberskum på nogle vinduer - så springer de postkasserne i
> stedet.
Tja - jeg ved ikke, om børn og unge mennesker i min omgangskreds er mere
intelligente end andre, men de kan altså godt finde ud af det.
Jeg grinede da, da jeg ved påsketid opdagede, at nøglehullet i min fordør
var fyldt med indtørret tandpasta, der havde siddet der siden nytårsaften
(går jeg ud fra) - men jeg kan såmænd lade både cykel, brænde og
skraldespand stå i carporten, og jeg lader min postkasse være lukket.
Det første år, jeg boede her, slæbte jeg det hele indendørs og var forberedt
på at finde brændet spredt for alle vinde - ak skønne spildte kræfter.
Intet, der står under tag, bliver fjernet.
Det eneste, der sker, er flødeskum eller konfetti i postkassen og lignende -
og det tager jeg altså som en del af gamet.
Hilsen Inger
..
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 13:51 |
|
Inger Pedersen wrote:
>>Problemet er måske lidt, at når børnene er små, lærer man dem, at det er
>>okay at lave løjer. Men når de er 15+, så er det ikke længere sjovt at
>>sprøjte lidt barberskum på nogle vinduer - så springer de postkasserne i
>>stedet.
>
> Tja - jeg ved ikke, om børn og unge mennesker i min omgangskreds er mere
> intelligente end andre, men de kan altså godt finde ud af det.
Under alle omstændigheder er der jo i hvert fald nogen, hvis forældre
ikke har formået at opdrage dem tilstrækkeligt godt, eftersom de finder
det sjovt at springe andre folks postkasser.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 15:39 |
|
> Under alle omstændigheder er der jo i hvert fald nogen, hvis forældre
> ikke har formået at opdrage dem tilstrækkeligt godt, eftersom de finder
> det sjovt at springe andre folks postkasser.
Helt sikkert. gætter på det også er et problem for selvsamme mennesker i
hverdagene og ikke kun til nytår.
Mon jeg rammer helt forkert.
LN
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 15:31 |
|
Mus wrote:
> Helt sikkert. gætter på det også er et problem for selvsamme mennesker i
> hverdagene og ikke kun til nytår.
>
> Mon jeg rammer helt forkert.
Det er jeg ikke sikker på.
I et andet indlæg fortalte jeg om nogen af de mennesker, som jeg har
haft holdt nytår sammen med under min mangeårige studietid.
Til daglig var nogen af dem folk, som knap kunne finde på at gå over for
rødt til daglig, men til nytår havde de åbenbart ingen problemer i at
stjæle folks havelåger og lignende.
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 16:37 |
|
"Holst" <newsdec05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b69647$0$1753$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Til daglig var nogen af dem folk, som knap kunne finde på at gå over for
> rødt til daglig, men til nytår havde de åbenbart ingen problemer i at
> stjæle folks havelåger og lignende.
Altså helt almindelige mennesker?
Rittig
| |
Holst (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 01-01-06 10:19 |
|
Claus Rittig wrote:
>>Til daglig var nogen af dem folk, som knap kunne finde på at gå over for
>>rødt til daglig, men til nytår havde de åbenbart ingen problemer i at
>>stjæle folks havelåger og lignende.
>
> Altså helt almindelige mennesker?
Ja, det kan vi godt kalde dem. Til daglig er de ikke anderledes dig og
mig - ja, jeg ved selvfølgelig ikke med dig, men i hvert fald ikke
anderledes end mig. Men nytårsaften har de pludselig lyst til at begå
hærværk og lave tyverier.
| |
Per Vadmand (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-12-05 13:56 |
|
"Holst" <newsdec05@shelter.dk> wrote in message
news:43b67916$0$1840$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Problemet er måske lidt, at når børnene er små, lærer man dem, at det er
> okay at lave løjer. Men når de er 15+, så er det ikke længere sjovt at
> sprøjte lidt barberskum på nogle vinduer - så springer de postkasserne i
> stedet.
>
> Måske skulle man i stedet lære børnene, at man altså kan sige "godt nytår"
> på andre måder end ved mildt hærværk.
De klogeste ord i denne debat hidtil.
Per V.
| |
mk (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : mk |
Dato : 31-12-05 14:10 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b67fed$0$38728$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Holst" <newsdec05@shelter.dk> wrote in message
> news:43b67916$0$1840$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>
>> Problemet er måske lidt, at når børnene er små, lærer man dem, at det er
>> okay at lave løjer. Men når de er 15+, så er det ikke længere sjovt at
>> sprøjte lidt barberskum på nogle vinduer - så springer de postkasserne i
>> stedet.
>>
>> Måske skulle man i stedet lære børnene, at man altså kan sige "godt
>> nytår" på andre måder end ved mildt hærværk.
>
> De klogeste ord i denne debat hidtil.
Var det ikke det jeg nævnede i mit første indlæg
mk
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 14:53 |
|
"Holst" <newsdec05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b67916$0$1840$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Mus wrote:
>
> > vi hjælper da også vores gamle nabo på den ene side med mange ting.
Tager
> > deres postkasse ned i dag feks.
>
> Ja, og sådant burde jo ikke være nødvendigt.
Næh det burde det ikke, ligesom det jo egentlig heller ikke burde være
nødvendigt at låse bilen eller at beskytte pc'en. Men desværre er det
nødvendigt.
> Problemet er måske lidt, at når børnene er små, lærer man dem, at det er
> okay at lave løjer. Men når de er 15+, så er det ikke længere sjovt at
> sprøjte lidt barberskum på nogle vinduer - så springer de postkasserne i
> stedet.
Sådan behøver det altså ikke være. Vi har aldrig begået den slags hærværk og
kender ingen der har. Ved ikke hvad det er for nogle børn/unge der gøre
dette. Men de har ganske tydeligt ikke lært hjemmefra at den slags ikke er
ok. Ved ikke om jeg gætter rigtigt. Men kunne det tænkes art disse er nogle
rødder der også i hverdagen laver noget ballade.
> Måske skulle man i stedet lære børnene, at man altså kan sige "godt
> nytår" på andre måder end ved mildt hærværk.
Det kan man også vælge. Jeg synes nu det var dejligt at høre om mormors og
morfars løjer. Og Så længe man sætter en grænse for sine børn og lærer dem
hvad de må og ikke må, kan man også vælge at give dem den fornøjelse med på
vejen som de så en dag kan fortælle videre.
LN
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 14:53 |
|
Mus wrote:
>>Problemet er måske lidt, at når børnene er små, lærer man dem, at det er
>>okay at lave løjer. Men når de er 15+, så er det ikke længere sjovt at
>>sprøjte lidt barberskum på nogle vinduer - så springer de postkasserne i
>>stedet.
>
> Sådan behøver det altså ikke være. Vi har aldrig begået den slags hærværk og
> kender ingen der har. Ved ikke hvad det er for nogle børn/unge der gøre
> dette. Men de har ganske tydeligt ikke lært hjemmefra at den slags ikke er
> ok. Ved ikke om jeg gætter rigtigt. Men kunne det tænkes art disse er nogle
> rødder der også i hverdagen laver noget ballade.
Det er måske ikke altid noget, man snakker om.
Jeg er opdraget til, at man ikke laver sådanne ting. Det er noget pjat
og unødigt og ofte til gene for dem, det går ud over. Mine forældre var
generet af de løjer, som vejens lømler udsatte dem for, og så var der jo
ikke nogen grund til, at vi børn skulle gøre ligedan mod andre.
Jeg forstod af et andet indlæg, at børns nytårsløjer bliver lavet om
eftermiddagen. Sådan var det i hvert fald ikke der, hvor jeg voksede op.
Her skete ødelæggelserne nok i tidsrummet fra man havde rejst sig fra
middagsbordet og frem til sengetid på den anden side af midnat. Mine
forældre lukkede ikke mig og min lillebror ud nytårsaften, for der var
ingen grund til, at vi skulle rende rundt med de andre unger på vejen og
lave ballade. For det ville jo være meget nemt at ende som medløber,
hvis man blev lukket ud, selvom vi var opdraget til det modsatte.
Det var først da jeg som voksen begyndte at studere og flyttede på
kollegie, at jeg mødte folk, som erkendte, at de som børn og unge havde
lavet hærværk og lignende i forbindelse med nytåret. Selvom de fortalte
om det, så var det jo dog ikke noget, man snakkede om til daglig. De ved
jo godt, at det er forkert, så det holder de mund med resten af året.
Men til en nytårsaften efter et par flasker rødvin kommer der indimellem
nogle sandheder om sådant frem. Indimellem gik vi nytårsnat en tur i
kvarteret for at kigge på fyrværkeri og lignende. Her var vi typisk
opdelt i tre grupperinger. Den ene gruppe var dem, der uden tvivl var
opdraget til, at det altså ikke var okay at lave hærværk bare fordi det
er nytår. Vi i denne gruppe havde en større eller mindre kamp mod den
anden gruppe, som tydeligvis var opdraget til, at det var helt okay at
lave sådanne løjer. Den sidste gruppe var sådan en mellemgruppe -
sandsynligvis folk, som hverken var blevet opdraget til det ene eller
det andet, da de var børn. Os i den "lovlydige" gruppe havde ofte en
stor kamp mod "hærværksgruppen" for at undgå, at de lavede de løjer, som
de gerne ville lave. Vi følte jo, at vi havde et ansvar for at forhindre
sådanne løjer. Blandt "hærværksgruppen" skøjtede det i hvert fald ikke
på mere eller mindre ødelæggende påfund, som de kunne udføre under vores
lille nytårsgåtur. Så de ganske få gange, hvor jeg har set nytårsløjer
blive udført, har det kun været meget milde løjer, såsom at pille
havelågen af og stille den bag hækken. Ja, stod det til
"hærværksgruppen", så skulle lågen naturligvis slæbes ganske langt væk
og smides i en anden tilfældig have, men det fik os i den "lovlydige"
gruppe forhindret, så den blot endte i lågens ejermands egen have. Så
skulle han i det mindste ikke ud og lede efter den dagen efter.
En enkelt gang har jeg været "med" til at vende en Morris Mascot. Det
lykkedes dem i "hærværksgruppen" ved at tage fat i hver sin ende at
bilen at vippe bilen frem og tilbage, så den blev flyttet de par meter
bagud ud af indkørslen, så den kom ud på vejen. Her blev de ved med at
vippe den, så den blev drejet 90° og kom på tværs af indkørslen, og så
vippede de den sidelæns ind i indkørslen, så den endte med at stå mere
eller mindre klemt inde mellem en stensætning og en hæk. Det år var os i
den "lovlydige" gruppe i et markant mindretal i forhold til
"hærværksgruppen", så det var lidt grunden til, at vi ikke fik
forhindret dette. Det var vist også sidste år, jeg holdt nytår med den
del af min daværende bekendtskabskreds.
Der er også en sjov kønsfordeling. "Hærværksgruppen" består i langt
overvejende grad af mænd. Nok 80 % af dem er mænd, men der var nu også
kvinder, der synes, det er sjovt at udøve hærværk. Den "lovlydige"
gruppe består derimod stort set af fifty-fifty kvinder og mænd. Og
endelig består gruppen, der ikke har så meget mening derom, i langt
overvejende grad af kvinder.
>>Måske skulle man i stedet lære børnene, at man altså kan sige "godt
>>nytår" på andre måder end ved mildt hærværk.
>
> Det kan man også vælge. Jeg synes nu det var dejligt at høre om mormors og
> morfars løjer. Og Så længe man sætter en grænse for sine børn og lærer dem
> hvad de må og ikke må, kan man også vælge at give dem den fornøjelse med på
> vejen som de så en dag kan fortælle videre.
Ja, mormor og morfors løjer er sikkert sjove at høre om. Men vi skal
huske på, at dengang de var børn, levede de i en anden tid. Dengang
kendte man måske sine naboer bedre end man gør i dag, hvor folk har en
tendens til at smide sig foran hver deres fjernsyn i stedet for at
snakke med naboerne.
De oplevelser med nytårsløjer, jeg havde i min studietid, var da også
løjer, som skulle gå ud over ganske uskyldige mennesker, som vi
overhovedet ikke kendte. Holdningen hos "hærværksgruppen" var helt
klart: "Hey, der er en havelåge! Lad os pille den af og smide i en have
200 meter længere nede ad vejen!" og lignende afhængig af, hvad de lige
fik øje på. Det var groft sagt hærværk for hærværkets skyld - det var
ikke løjer for at drille en god nabo.
| |
Toke Eskildsen (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 02-01-06 21:25 |
|
Holst wrote:
> Problemet er måske lidt, at når børnene er små, lærer man dem, at
> det er okay at lave løjer. Men når de er 15+, så er det ikke
> længere sjovt at sprøjte lidt barberskum på nogle vinduer - så
> springer de postkasserne i stedet.
Her er så den store forskel i opfattelse. Hvad nogen ser som en
glidebane, ser andre som at lære ungerne, hvor grænserne er.
| |
Toke Eskildsen (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 02-01-06 21:26 |
|
Holst wrote:
> Sabina H. wrote:
>> men måske vi bare ligger forskellige ting i ondskabsfuldt....
>> feks synes jeg det er ualmindeligt ondskabsfuldt at slå andres
>> børn, eller sparke uskyldige væsner.....
>
> Så det er kun fysisk vold, der kan være ondskabsfuldt? En noget
> begrænset opfattelse af ordet ondskabsfuld.
Det er en voldsom fordrejning af det Sabina skrev.
Kan du ikke prøve at holde dig for god til den slags beskidte tricks?
| |
Per Vadmand (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-12-05 11:43 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b5b62e$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> hvorfor er det ondskabsfuldt?
> hvis målet er et smil og et grin, eller måske blot et lille gys?
Hos udøveren. Det fremgår tydeligt af flere indlæg fra bl.a. Toke, at det
kun er rigtigt sjovt, hvis ofret bliver rasende.
Per V
| |
Toke Eskildsen (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 02-01-06 21:28 |
|
Per Vadmand wrote:
> Hos udøveren. Det fremgår tydeligt af flere indlæg fra bl.a. Toke,
> at det kun er rigtigt sjovt, hvis ofret bliver rasende.
Det er smigrende at jeg pludselig er en autoritet for hvordan tingene
er. En skam at jeg kun er en autoritet på lige præcis de ting, der - i
forvasket form - passer i dit eget kram.
| |
Per Vadmand (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 02-01-06 23:12 |
|
Vadmand wrote:
>
>> Hos udøveren. Det fremgår tydeligt af flere indlæg fra bl.a. Toke,
>> at det kun er rigtigt sjovt, hvis ofret bliver rasende.
>
> Det er smigrende at jeg pludselig er en autoritet for hvordan tingene
> er. En skam at jeg kun er en autoritet på lige præcis de ting, der - i
> forvasket form - passer i dit eget kram.
Læs nu indenad. Jeg betragter dig ikke som "autoritet", jeg refererer blot
et synspunkt, du har givet udtryk for.
Per V.
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 15:05 |
|
Jeg vik vist adresseret midt sidste svar forkert: Det var til Tine, ikke til
Claus.
Per V.
| |
mk (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : mk |
Dato : 30-12-05 16:33 |
|
"Cocoamum" <ta@uu.dk> skrev i en meddelelse
news:pe9tf.3491$Cl2.96967@news000.worldonline.dk...
> Og skidt med, at der skal vaskes lidt ruder dagen efter. Drilleriet har
> bragt menneskene tættere på hinanden.
Hvis man er i stand til at gøre ja så er det egentlig ok, men problemet er
jo netop at ungerne ikke ved "hvem" de gør det hos. Jeg tror da ikke at min
gades unger er klar over at jeg ikke kan vaske mine vinduer selv, og at jeg
umuligt ville være i stand til at fjerne en brændestabel fra min trappe.
Jeg er ikke en sur gammel kone og de drillerier der omtales er jeg helt med
på. På min arbejdsplads fyger drillerier og ironien da også - ikke mindst
fra min side, men jeg synes at der er stor forskel på den slags godmodigt
drilleri og så på den slags hvor man skal gøre rent bagefter.
mk
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 14:59 |
|
"Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> wrote in message
news:43b51bc3$1@news.dansketelecom.com...
> Helt enig - og børn skal jo netop LÆRE at drille, og lære hvor grænserne
> går
> mellem drilleri og mobning. Det kan de kun lære ved at bakse med det.
> Nytårs aften skal de lære forskellen på nytårsløjer og hærværk, det er
> også
> vigtigt lærdom. Du kan ikke vælge at dine børn ikke skal lære den slags,
> du
> kan kun vælge om du vil være med til at lære dem hvor grænserne går, eller
> om de skal lære det på den hårde måde - uden din hjælp.
>
Hvis du synes, det er så vifgtigt for dine børn at lære det, kunne du med
fordel - for alle parter - lade den indlæring foregå inden for egne fire
vægge, så sagesløse ikke skal lægge hus eller løsøre til dine læreprocesser.
Per V.
| |
Claus Rittig (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 30-12-05 15:51 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b53d35$0$38712$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hvis du synes, det er så vifgtigt for dine børn at lære det, kunne du med
> fordel - for alle parter - lade den indlæring foregå inden for egne fire
> vægge, så sagesløse ikke skal lægge hus eller løsøre til dine
læreprocesser.
Med fordel for alle parter?!?
Mine børn lever i en verden hvor de ikke kan nøjes med at omgås den
umiddelbare familie, de omgås dagligt mange andre (og jævnligt fremmede)
mennesker. Derfor skal de kunne indgå i de sociale sammenhænge der fungerer
i det omgivende samfund, og benytte gængse sociale værktøjer - naturligvis
også drillerier.
Ja, jeg kunne nok prøve at begrænse drillerierne til at foregå indenfor
familien, men det ville ikke virke, for drillerier er noget der foregår
overalt, og det er derfor vigtigt at mine børn også kender til de mekanismer
der indgår i den del af livet. Det skal jo også være med til at sikre, at
det ikke bliver MINE børn der mobber andre i skolen, og senere på
arbejdspladsen.
Strudse-metoden (stik hovedet i sandet) virker for strudse, ikke for børn.
Rittig
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 16:54 |
|
"Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> wrote in message
news:43b54970
>
> Med fordel for alle parter?!?
> Mine børn lever i en verden hvor de ikke kan nøjes med at omgås den
> umiddelbare familie, de omgås dagligt mange andre (og jævnligt fremmede)
> mennesker. Derfor skal de kunne indgå i de sociale sammenhænge der
> fungerer
> i det omgivende samfund, og benytte gængse sociale værktøjer - naturligvis
> også drillerier.
Nej. ikke "naturligvis." Fat det nu: Det, du kalder drillerier, opleves i de
fleste tilfælde af dem, det går ud over, som chikane. Det er DET, du burde
lære dine børn. Og åbenbart også dig selv.
Og dit vrøvl om "strudsemetoder" kan du vende mod dig selv: Det er dig, der
lever i en drømmeverden af "søde drillerier", hvor virkeligheden alt for
ofte er mobning og chikane - ofte til stor overraskelse for gerningsmanden,
når ofret beklager sig.
Per V.
| |
Cocoamum (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Cocoamum |
Dato : 30-12-05 17:16 |
|
Per Vadmand skrev:
> "Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> wrote in message
> news:43b54970
>
>>Med fordel for alle parter?!?
>>Mine børn lever i en verden hvor de ikke kan nøjes med at omgås den
>>umiddelbare familie, de omgås dagligt mange andre (og jævnligt fremmede)
>>mennesker. Derfor skal de kunne indgå i de sociale sammenhænge der
>>fungerer
>>i det omgivende samfund, og benytte gængse sociale værktøjer - naturligvis
>>også drillerier.
>
>
> Nej. ikke "naturligvis." Fat det nu: Det, du kalder drillerier, opleves i de
> fleste tilfælde af dem, det går ud over, som chikane. Det er DET, du burde
> lære dine børn. Og åbenbart også dig selv.
Per, vil du ikke nok svare på mit spørgsmål?
Har du nogensinde oplevet, at du blev drillet og grinet af, og du selv
morede dig og følte dig som en del af fællesskabet?
Ja eller nej?
Tine
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 23:16 |
|
"Cocoamum" <ta@uu.dk> wrote in message
news:B2dtf.3511$Cl2.96758@news000.worldonline.dk...
>
> Har du nogensinde oplevet, at du blev drillet og grinet af, og du selv
> morede dig og følte dig som en del af fællesskabet?
>
> Ja eller nej?
>
Så må svaret være nej. Folk der bliver drillet, sættes uden for fællesskabet
for at styrke de andres fællesskab. Det er hele formålet med
drilleri/mobning.
Per V.
| |
Sabina H. (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 30-12-05 23:19 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Cocoamum" <ta@uu.dk> wrote in message
> news:B2dtf.3511$Cl2.96758@news000.worldonline.dk...
>>
>> Har du nogensinde oplevet, at du blev drillet og grinet af, og du
>> selv morede dig og følte dig som en del af fællesskabet?
>>
>> Ja eller nej?
>>
> Så må svaret være nej. Folk der bliver drillet, sættes uden for
> fællesskabet for at styrke de andres fællesskab. Det er hele formålet
> med drilleri/mobning.
der er nu engang forskel på drilleri og mobning.... den har været godt og
detaljeret beskrevet før i denne tråd....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Per Vadmand (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-12-05 11:39 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> wrote in message
news:43b5b266$0$78282$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> der er nu engang forskel på drilleri og mobning.... den har været godt og
> detaljeret beskrevet før i denne tråd....
>
Ja, men den forskel kan kun afgøres af offeret, ikke af udøveren.
Og det fremgår med al tydelighed af hele denne tråd, at de ofte, der har
udtalt sig, IKKE synes, det er morsomt. Og det betyder, at det er mobning,
uanset hvad udøveren synes.
Per V.
| |
Cocoamum (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Cocoamum |
Dato : 30-12-05 23:26 |
|
Per Vadmand skrev:
> "Cocoamum" <ta@uu.dk> wrote in message
> news:B2dtf.3511$Cl2.96758@news000.worldonline.dk...
>
>>Har du nogensinde oplevet, at du blev drillet og grinet af, og du selv
>>morede dig og følte dig som en del af fællesskabet?
>>
>>Ja eller nej?
>>
>
> Så må svaret være nej. Folk der bliver drillet, sættes uden for fællesskabet
> for at styrke de andres fællesskab. Det er hele formålet med
> drilleri/mobning.
>
> Per V.
>
>
Så kan jeg kun have ondt af dig. Du har enten ikke opfattet, at
drillerierne var godmodige - at man lo med dig og ikke mod dig, eller
også har du slet ikke prøvet godmodig drilleri.
Begge dele er faktisk synd for dig, for det er en del af livet, der kan
være meget fornøjelig.
Så kan jeg også bedre forstå, at du reagerer mod vores generelle snak om
drilleri, og slet ikke synes at forstå, hvad jeg mener. Du har ikke
forudsætningerne.
Tine
| |
Per Vadmand (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-12-05 11:41 |
|
"Cocoamum" <ta@uu.dk> wrote in message
news:Xtitf.3532$Cl2.97246@news000.worldonline.dk...
>
> Så kan jeg også bedre forstå, at du reagerer mod vores generelle snak om
> drilleri, og slet ikke synes at forstå, hvad jeg mener. Du har ikke
> forudsætningerne.
>
Se mit svar til Sabina: Lad ofret afgøre, hvad der er mobning. Hvad udøveren
finder harmløst, opleves alt for ofte ubehageligt af ofret. Derfor er det
bedre helt at lade være.
Drilleri/mobning er en sørgelig erstatning for menneskelig nærhed.
Per V.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 13:32 |
|
>
> Drilleri/mobning er en sørgelig erstatning for menneskelig nærhed.
>
> Per V.
>
Der er i mine øjne stor forskel på driller i og mobning.
Og inden for drillerier er der da store grads forskelle. Ondsindet drilleri
feks eller kærlig drilleri.
Man opdager oftest hurtigt på modtageren om de synes detr er sjovt og med
på den kærlige drillei. Feks ved at de griner med eller giver kærligt igen.
LN
| |
Per Vadmand (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-12-05 13:52 |
|
"Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
news:43b67108$0$1834$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Man opdager oftest hurtigt på modtageren om de synes detr er sjovt og med
> på den kærlige drillei. Feks ved at de griner med eller giver kærligt
> igen.
Du narrer dig selv, hvis du tror, den mobbede har andet valg end at "gå med
på spøgen." Det er noget af det første, et offer lærer: at "grine med", for
så holder det hurtigere op, end hvis man bliver vred.
Per V.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 15:47 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b67ef2$0$38710$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>
> "Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
> news:43b67108$0$1834$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Man opdager oftest hurtigt på modtageren om de synes detr er sjovt og
med
> > på den kærlige drillei. Feks ved at de griner med eller giver kærligt
> > igen.
>
> Du narrer dig selv, hvis du tror, den mobbede har andet valg end at "gå
med
> på spøgen." Det er noget af det første, et offer lærer: at "grine med",
for
> så holder det hurtigere op, end hvis man bliver vred.
>
> Per V.
>
Hmm beklager min stavning. Der må være en nisse på spild med tastaturet
Du må have nogle grimme oplevelser med i bagagen.
Hvis man griner med holder det da aldrig op, for så er man en del af
fællesskabet. Ja sådan har det i hvert fald været på de arbejdspladser jeg
har været på.
Har da oplevet at nogen ikke har kunnet lide drillerierne på arbejdspladsen
og har meldt fra. Det er da altid blevet respekteret.
Men ja de bliver lidt uden for sammenholdet, men ikke mobbet eller drillet
mere. Bare talt anderledes og pænere til end mellem os andre på
arbejdspladsen, der kan fyre lidt af hvert af på kryds og tværs.
LN
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 15:19 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b6603c$0$38734$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Så kan jeg også bedre forstå, at du reagerer mod vores generelle snak om
> > drilleri, og slet ikke synes at forstå, hvad jeg mener. Du har ikke
> > forudsætningerne.
> Se mit svar til Sabina: Lad ofret afgøre, hvad der er mobning. Hvad
udøveren
> finder harmløst, opleves alt for ofte ubehageligt af ofret.
********************************
> Derfor er det bedre helt at lade være.
********************************
> Drilleri/mobning er en sørgelig erstatning for menneskelig nærhed.
Jeg er tordnende uenig!
Forståelse kræver kommunikation, at lade en stakkel, der isoleres fra
fællesskabet, stå alene og føle sig mobbet kan da ikke være godt for nogen.
I de motorcykelklubber jeg kommer i, er det kutyme at tildele hinanden
øgenavne, og jo lidet flatterende jo bedre, men alle ved at man ved øgenavne
knytter en eller flere sjove historier til personen, og alle ved at øgenavne
er med til at markere en stærk position i fællesskabet. Der HAR været folk
der er mødt op en klubaften, og har undret sig over nogle af de mere
ekstreme øgenavne, men i stedet for at lade vedkommende markere sin
forargelse og derefter respektere den position, vil han/hun blive mødt med
gode historier om øgenavnene der beskriver sjove eller spændende oplevelser,
og gennem en slags "social opdragelse" blive bragt til en forståelse af, at
"her driller vi hinanden så ofte vi kan, for vi drager omsorg for hinanden".
Rittig
| |
Toke Eskildsen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 30-12-05 23:32 |
|
Per Vadmand wrote:
> Så må svaret være nej. Folk der bliver drillet, sættes uden for
> fællesskabet for at styrke de andres fællesskab. Det er hele
> formålet med drilleri/mobning.
Vildt. Jeg kan meget bedre forstå dine indlæg nu.
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 12:28 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b5b1a4$0$38708$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Cocoamum" <ta@uu.dk> wrote in message
> news:B2dtf.3511$Cl2.96758@news000.worldonline.dk...
> >
> > Har du nogensinde oplevet, at du blev drillet og grinet af, og du selv
> > morede dig og følte dig som en del af fællesskabet?
> >
> > Ja eller nej?
> >
> Så må svaret være nej. Folk der bliver drillet, sættes uden for
fællesskabet
> for at styrke de andres fællesskab. Det er hele formålet med
> drilleri/mobning.
>
> Per V.
>
Det gør mig ondt at høre.
er der ikke et ordsprog der hedder den der altid tager sjov for sjov og
alvor for alvor har forstået lige lidt af begge dele.
LN
| |
Cocoamum (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Cocoamum |
Dato : 31-12-05 13:29 |
|
Mus skrev:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:43b5b1a4$0$38708$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>>"Cocoamum" <ta@uu.dk> wrote in message
>>news:B2dtf.3511$Cl2.96758@news000.worldonline.dk...
>>
>>>Har du nogensinde oplevet, at du blev drillet og grinet af, og du selv
>>>morede dig og følte dig som en del af fællesskabet?
>>>
>>>Ja eller nej?
>>>
>>
>>Så må svaret være nej. Folk der bliver drillet, sættes uden for
>
> fællesskabet
>
>>for at styrke de andres fællesskab. Det er hele formålet med
>>drilleri/mobning.
>>
>>Per V.
>>
>
>
> Det gør mig ondt at høre.
>
> er der ikke et ordsprog der hedder den der altid tager sjov for sjov og
> alvor for alvor har forstået lige lidt af begge dele.
>
> LN
>
>
Den der kun ta'r spøg for spøg og alvor kun alvorligt
han og hun har faktisk fattet begge dele dårligt.
Det var en Gruk.
Tine
| |
Mus (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 31-12-05 15:22 |
|
>
> Den der kun ta'r spøg for spøg og alvor kun alvorligt
> han og hun har faktisk fattet begge dele dårligt.
>
> Det var en Gruk.
>
> Tine
Ok tak. Synes nok der var noget.
Godt Nytår Tine
LN
| |
Per Vadmand (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 31-12-05 13:55 |
|
"Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
news:43b661e7$0$1849$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> er der ikke et ordsprog der hedder den der altid tager sjov for sjov og
> alvor for alvor har forstået lige lidt af begge dele.
>
Jo. Og det er ganske irrelevant, fordi denne debat netop handler om, at der
er mange, der tager "sjov" alvorligt.
Per V.
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 15:20 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b67fac$0$38733$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > er der ikke et ordsprog der hedder den der altid tager sjov for sjov og
> > alvor for alvor har forstået lige lidt af begge dele.
> >
> Jo. Og det er ganske irrelevant, fordi denne debat netop handler om, at
der
> er mange, der tager "sjov" alvorligt.
Hvilket vel gør den relevant?
Rittig
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 15:10 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b55836$0$38654$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Fat det nu: Det, du kalder drillerier, opleves i de
> fleste tilfælde af dem, det går ud over, som chikane. Det er DET, du burde
> lære dine børn. Og åbenbart også dig selv.
"Fat det nu"?!? Det var dog en ualmindelig uhøflig måde at debattere på. Gu'
ve' om du turde sige sådan, hvis vi stod overfor hinanden?
Hvorledes kan du vide hvordan drillerier opfattes af dem de "går ud over"?
Kender du dem da? Allesammen? DU prøver at gøre dig til talsmand for horder
af ukendte mennesker, og bruge det til at argumentere med - det går jo ikke
godt.
> Og dit vrøvl om "strudsemetoder" kan du vende mod dig selv: Det er dig,
der
> lever i en drømmeverden af "søde drillerier", hvor virkeligheden alt for
> ofte er mobning og chikane - ofte til stor overraskelse for
gerningsmanden,
> når ofret beklager sig.
Nåh, så er vi da lidt enige - altså at der er mange mennesker her i verden,
som ikke har lært nok om hvor grænserne går mellem drillerier og mobning. Så
der ER behov for at vi forældre tager den opgave alvorligt.
Rittig
| |
Holst (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Holst |
Dato : 31-12-05 15:34 |
|
Claus Rittig wrote:
> Hvorledes kan du vide hvordan drillerier opfattes af dem de "går ud over"?
> Kender du dem da? Allesammen? DU prøver at gøre dig til talsmand for horder
> af ukendte mennesker, og bruge det til at argumentere med - det går jo ikke
> godt.
Ja, såmænd ikke anderledes en mange andre med en anden mening her i
denne debat gør sig til talsmænd for horder af ukendte mennesker. På det
punkt er Vadmand såmænd hverken bedre eller værre end modparten.
| |
Sabina H. (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 31-12-05 15:38 |
|
Claus Rittig wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:43b55836$0$38654$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Fat det nu: Det, du kalder drillerier, opleves i de
>> fleste tilfælde af dem, det går ud over, som chikane. Det er DET, du
>> burde lære dine børn. Og åbenbart også dig selv.
>
> "Fat det nu"?!? Det var dog en ualmindelig uhøflig måde at debattere
> på. Gu' ve' om du turde sige sådan, hvis vi stod overfor hinanden?
det mest sørgelige er faktisk at han synes¨venligt drilleri er at gå over
grænsen, men ikke finder hans ubehagelige tone udslagsgivende....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 16:45 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b697d3$0$78284$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> >> Fat det nu: Det, du kalder drillerier, opleves i de
> >> fleste tilfælde af dem, det går ud over, som chikane. Det er DET, du
> >> burde lære dine børn. Og åbenbart også dig selv.
> >
> > "Fat det nu"?!? Det var dog en ualmindelig uhøflig måde at debattere
> > på. Gu' ve' om du turde sige sådan, hvis vi stod overfor hinanden?
>
> det mest sørgelige er faktisk at han synes¨venligt drilleri er at gå over
> grænsen, men ikke finder hans ubehagelige tone udslagsgivende....
Præcis.
Det er i barndommen vi skal lære vores afkom hvordan de sociale mekanismer
fungerer, og hvilke spilleregler der er, skrevne som uskrevne. Der vil dog
altid være børn som af forskellige grunde ikke kommer til at mestre
værktøjerne, og det er synd, for de vil ofte skille sig ud fra fællesskabet,
have svært ved at knytte venskaber, fungere dårligt i grupper. Nogle vil
vokse op og blive bitre mennesker som kan "se splinten i sin broders øje,
men ikke bjælken i sit eget".
Nogle vil som voksne, typisk gennem påtvungne situationer, tillæres det de
ikke fik med i bagagen som børn - militæret er et glimrende eksempel - og
vil slet ikke være tabt, enkelte vil isolere sig i en eller anden grad, og
det er hverken sundt for dem eller det omgivende samfund.
Jeg satser på at mine børn kan undgå militæret
Rittig
| |
Per Vadmand (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 01-01-06 11:32 |
|
"Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> wrote in message
news:43b69150$1@news.dansketelecom.com...
> "Fat det nu"?!? Det var dog en ualmindelig uhøflig måde at debattere på.
> Gu'
> ve' om du turde sige sådan, hvis vi stod overfor hinanden?
Hvorfor skulle jeg ikke det? Ville du da tæve mig?
> Hvorledes kan du vide hvordan drillerier opfattes af dem de "går ud over"?
Hvordan kan DU vide det?
> Kender du dem da? Allesammen?
Gør DU?
DU prøver at gøre dig til talsmand for horder
> af ukendte mennesker, og bruge det til at argumentere med - det går jo
> ikke
> godt.
Jeg synes, det går fint. Jeg kan som sagt ikke vide, hvordan folk reagerer
på drilleri. Men pointen er, at det kan KUN den, det går ud over, vide. Og
alle undersøgelser af fx. arbejdsmiljø viser, at det, den ene opfatter som
"god værkstedshumor" af den anden opfattes som grov chikane.
Per V.
| |
Claus Rittig (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 01-01-06 16:07 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:43b7afa6$0$38703$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
Har du ikke engang mod nok til at svare på mine spørgsmål? Du får lige en
chance mere:
> > "Fat det nu"?!? Det var dog en ualmindelig uhøflig måde at debattere på.
> > Gu'
> > ve' om du turde sige sådan, hvis vi stod overfor hinanden?
Ville du turde sige sådan hvis vi stod overfor hinanden?
> > Hvorledes kan du vide hvordan drillerier opfattes af dem de "går ud
over"?
Svar: ?
> Hvordan kan DU vide det?
Jeg gør mig ikke til talsmand for ukendte mennesker, det gør du.
> Jeg synes, det går fint. Jeg kan som sagt ikke vide, hvordan folk reagerer
> på drilleri. Men pointen er, at det kan KUN den, det går ud over, vide. Og
> alle undersøgelser af fx. arbejdsmiljø viser, at det, den ene opfatter som
> "god værkstedshumor" af den anden opfattes som grov chikane.
Kan du henvise mig til nogle? For det vil jeg gerne se, før jeg tror det, og
jeg vil gerne kunne vurdere om der måske er tale om en over/fejl fortolkning
af undersøgelses resultatet.
Rittig
| |
Per Vadmand (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 30-12-05 14:58 |
|
"Cocoamum" <ta@uu.dk> wrote in message
news 8tf.3489$Cl2.97023@news000.worldonline.dk...
> Jeg synes, det er synd for dig, Per, hvis du aldrig har oplevet fryden ved
> at være genstand for alles opmærksomhed i en venskabelig dril, hvor det
> det ene øjeblik er dig, der leverer underholdningen, fordi du går med til
> at blive drillet, og det næste øjeblik er dig, der leverer
> underholdningen, fordi du fik turneret en bemærkning på en elegant måde.
>
Det, du overser, er, at det er meget sjældent, at folk, der mobber andre,
selv synes, at de gør det. De er som regel overbevist om, at det, de gør,
bare er godmodigt drilleri.
Så det her med at skelne er altså ikke så enkelt.
Jeg kan anbefale læsning af Christian Jungersens bog "Undtagelsen."
| |
Cocoamum (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Cocoamum |
Dato : 30-12-05 15:29 |
|
Per Vadmand skrev:
> "Cocoamum" <ta@uu.dk> wrote in message
> news 8tf.3489$Cl2.97023@news000.worldonline.dk...
>
>
>>Jeg synes, det er synd for dig, Per, hvis du aldrig har oplevet fryden ved
>>at være genstand for alles opmærksomhed i en venskabelig dril, hvor det
>>det ene øjeblik er dig, der leverer underholdningen, fordi du går med til
>>at blive drillet, og det næste øjeblik er dig, der leverer
>>underholdningen, fordi du fik turneret en bemærkning på en elegant måde.
>>
>
> Det, du overser, er, at det er meget sjældent, at folk, der mobber andre,
> selv synes, at de gør det. De er som regel overbevist om, at det, de gør,
> bare er godmodigt drilleri.
Har du aldrig oplevet, at dril var sjovt - også selv om du blev drillet?
Jeg er selv blevet mobbet kraftigt i skolen, men har som voksen lært at
sætte pris på drilleriet - ikke mindst, når jeg selv er offeret.
Jeg har også oplevet kolleger der siger, de ikke kan lide dril. Og så
bliver de det selvfølgelig ikke, men de mangler en del af fællesskabet
Tine
| |
Inger Pedersen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Inger Pedersen |
Dato : 30-12-05 16:23 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelsem
> Så det her med at skelne er altså ikke så enkelt.
Jeg synes faktisk, det er forholdsvis enkelt:
Hvis drilleriet er inkluderende og markerer et fællesskab, er det - dril.
Hvis det er ekskluderende og markerer, at nogen ikke er med i fællesskabet,
er det - mobning.
Og jo, naturligvis er der også gråzoner.
Da min far var barn, var det vidunderligste at lave mere eller mindre grove
nytårsløjer hos en gårdmand i landsbyen, og spændingen var især at undgå at
blive ramt af natpottens indhold, når han i arrigskab kastede det efter dem.
Med alderen mildnedes manden - og da jeg som barn gik rundt nytårsaften,
blev vi inviteret indenfor på knas og sodavand; hyggeligt, men spændingen
var altå gået af det.
De fleste af gårdene lod en enkelt ting eller to stå ude, så der var noget
at lave sjov med - og nogen syntes, det var evig grin at smøre trillebørens
håndtag ind i komøg eller tjære.
Det år, nogle halvfulde fjollerikker stoppede Pe' Vejmands skorsten med en
sæk, så et sovende barn i køkkenet var ved at blive kvalt af røg, var ingen
i tvivl om alvoren og at det IKKE var acceptable løjer, og fløsene var
udstødte og ildesete i lange tider.
Men det år, de samme unge mennesker skilte naboens hestevogn ad og samlede
den igen ovenpå min bedstemors tag - uden at nogen af de 15 - 20 gæster i
huset opdagede det... det var kunst!
Vognen stod der vel en uges tid til morskab for alle.
Hilsen Inger
| |
Bodil Grove Christen~ (29-12-2005)
| Kommentar
Fra : Bodil Grove Christen~ |
Dato : 29-12-05 20:33 |
|
"Peder Pedersen" <no@spam.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns973BB4EE449181234567890@62.243.74.162...
> Nytåret står jo for døren.
> Mine piger på 10 og 7 glæder sig til at de skal ud og lave nytårsløjer med
> naboer og venner.
> De vil helst lave noget der ikke er for "farligt".
> De får barberskum med til at spraye på vinduerne - det er ligesom
> accepteret i kvarteret og noget ungerne hygger sig med og som kan fjernes
> igen uden for meget besvær. Smør/margarine på vinduerne ved de godt er
> bandlyst.
> I mine unge dage brugte vi at smide konfetti ind af brevsprækken - men det
> var jo dengang postvæsnet gad levere helt til døren!
> Er der nogen der har gode ideer til uskyldige tricks og jokes ungerne kan
> hygge sig med ?
> Godt nytår.
Mine børn plejer at besøge naboens, og smutte ud på
toilettet, og så lægger de knaldperler under brættet.
Jeg er selv hoppet på den et par gange, og det
er godt nok en sjov fornemmelse, når det mærkes,
som om toilettet eksploderer under én.
Mvh.Bodil.
| |
Nette (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 30-12-05 08:55 |
|
"Peder Pedersen" skrev
> Er der nogen der har gode ideer til uskyldige tricks og jokes ungerne kan
> hygge sig med ?
Film under toiletbrættet.
Plastikæg i bakken med de rigtige æg.
Bygge snemand på havegangen, så folk ikke kan komme forbi.
Bytte om på dørmåtterne, hvis vi snakker om etagebyggeri.
Lave en brændestabler på en halv meters penge på dørmåtten.
Da jeg var barn, kunne man få sådan nogle små stykker blåt et-eller-andet
som man kunne sætte op i bruseren, så det første vand, der kom ud var blåt.
Vi købte også nogle små papstykker til cigaretterne, der fik dem til at sne.
Bolcher med pebersmag var også et hit.
Jeg så andre forskellige slags drilleting forleden i Føtex. Jeg selv har
købt et stykke sæbe, som farver hænderne røde, når man bruger det.
Jeg bryder mig ikke om den med barberskummet, med mindre man selv møder op
tidligt næste morgen med en balje sæbevand og en svaber og lader gaget være
det chok man får, når man trækker fra om morgenen.
Selv godt nytår.
Nette
| |
Peder Pedersen (30-12-2005)
| Kommentar
Fra : Peder Pedersen |
Dato : 30-12-05 09:20 |
|
"Nette" <nettesnetpostfjerndette@hotmail.com> wrote in
news:43b4e8bd$0$15784$14726298@news.sunsite.dk:
> Jeg bryder mig ikke om den med barberskummet, med mindre man selv
> møder op tidligt næste morgen med en balje sæbevand og en svaber og
> lader gaget være det chok man får, når man trækker fra om morgenen.
>
Vi bor i et kvarter med mange børn og barberskummet benyttes så hos
hinanden. Kommer der nogen til vores hus får de lov at spraye lidt og så
råber vi voksne af dem eller løber ud og fanger en. Det er det store gys
for de 7-10 årige.
Ellers en god debat - jeg forstår der er en enkelt protester. Jeg mener
dog at det giver ungerne en fin indsigt i hvad der er accepteret
usyldigt drilleri og hvad der er hærværk. Mine piger kan fint skelne -
endnu.
Vi har naboer der endda er så frække at lægge deres gamle juletræ i
forhaven så de er sikre på der er nogen unger der flytter det hen i en
anden have - det er da kun rimeligt de selv får noget i retur :)
Og ellers tak for input om løjerne - der er bestemt brugbare ting
imellem. Vi afprøvede den med knaldperler under toiletbrættet - den er
god. Jeg lagde dog lige noget sølvpåpir omkring så undgår man sorte
krudtpletter på kummen.
Hilsen Peder
| |
Tina (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Tina |
Dato : 31-12-05 10:07 |
|
"Peder Pedersen" <peder@nospam.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns973C5F0248FD6pedernospamdk@62.243.74.162...
> "Nette" <nettesnetpostfjerndette@hotmail.com> wrote in
> news:43b4e8bd$0$15784$14726298@news.sunsite.dk:
>
husk lige og mind ungerne om at barberskum ødelægger lakken på bilerne, så
ingen barberskum på bilruderne tak.
| |
Rikke Mors (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Rikke Mors |
Dato : 31-12-05 11:03 |
|
Tina wrote:
>
> husk lige og mind ungerne om at barberskum ødelægger lakken på bilerne, så
> ingen barberskum på bilruderne tak.
>
>
Og lad også være med at sprøjte det på vinduerne på huse, som er malede,
eller har farvet puds. Det tager nemlig også nogle gange farven - og for
mig at se er det i hvert fald hærværk når husejeren må ofre en omgang
maling eller nyt puds til huset, hvis ikke han vil leve med at der under
vinduerne er misfarvede striber fra det barberskum, som er løbet ned!!!
Hvis man endelig synes, at der skal sprøjtes et eller andet op på folks
vinduer, så giv ungerne en omgang flødeskum på sprayflaske - så kan de
selv spise resterne, når de finder ud af at det faktisk ikke er så sjovt
alligevel. Flødeskum fedter, men dét kan rent faktisk vaskes af med vand
og sæbe dagen efter - af ungerne og deres forældre selvfølgelig.
Rikke Mors
| |
Claus Rittig (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 31-12-05 15:24 |
|
"Rikke Mors" <rikke.mors@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:43b655c8$0$11698$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> > husk lige og mind ungerne om at barberskum ødelægger lakken på bilerne,
så
> > ingen barberskum på bilruderne tak.
> >
> Og lad også være med at sprøjte det på vinduerne på huse, som er malede,
> eller har farvet puds. Det tager nemlig også nogle gange farven - og for
> mig at se er det i hvert fald hærværk når husejeren må ofre en omgang
> maling eller nyt puds til huset, hvis ikke han vil leve med at der under
> vinduerne er misfarvede striber fra det barberskum, som er løbet ned!!!
>
> Hvis man endelig synes, at der skal sprøjtes et eller andet op på folks
> vinduer, så giv ungerne en omgang flødeskum på sprayflaske - så kan de
> selv spise resterne, når de finder ud af at det faktisk ikke er så sjovt
> alligevel. Flødeskum fedter, men dét kan rent faktisk vaskes af med vand
> og sæbe dagen efter - af ungerne og deres forældre selvfølgelig.
Se DET var et godt og brugbart indlæg i debatten!
(Kom det fra en der engang en nytårsdag fandt ud af at der er en markant
forskel på rødbedesaft og rødt blæk, selvom de ser ens ud)
Rittig
| |
S.B. (31-12-2005)
| Kommentar
Fra : S.B. |
Dato : 31-12-05 12:18 |
|
"Peder Pedersen" <no@spam.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns973BB4EE449181234567890@62.243.74.162...
> Nytåret står jo for døren.
> Mine piger på 10 og 7 glæder sig til at de skal ud og lave nytårsløjer med
> naboer og venner.
> De vil helst lave noget der ikke er for "farligt".
> De får barberskum med til at spraye på vinduerne - det er ligesom
> accepteret i kvarteret og noget ungerne hygger sig med og som kan fjernes
> igen uden for meget besvær. Smør/margarine på vinduerne ved de godt er
> bandlyst.
> I mine unge dage brugte vi at smide konfetti ind af brevsprækken - men det
> var jo dengang postvæsnet gad levere helt til døren!
> Er der nogen der har gode ideer til uskyldige tricks og jokes ungerne kan
> hygge sig med ?
> Godt nytår.
find noget flamingo, spyt på det og gnid det mod et vindue, laver en hules
larm inde i huset
Søren
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 21:39 |
|
Nu vi er på emnet..
hvor mange var så udsat for nytårsløjer?
og hvor mange var udsat for hærværk (altså i den regulære forstand hvor der
er tale om ødelæggelse af ejendom)
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Inger Pedersen (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Inger Pedersen |
Dato : 01-01-06 21:48 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> skrev i en meddelelse
> hvor mange var så udsat for nytårsløjer?
Barberskum på et vindue og postkassen (lidt tamt, men meningen var ganske
givet god nok
Både vasketøj, cykel og skraldespand var urørt i carporten4 meter derfra.
Huset stod tomt fra nytårsaften kl. 14.30 til nytårsdag kl. 16, så der har
været god tid til ufrstyrret "arbejde", hvis nogen havde villet.
Godt nytår!
Hilsen Inger
| |
Inger Pedersen (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Inger Pedersen |
Dato : 01-01-06 22:18 |
|
"Inger Pedersen" <inger_mpFJERNDETTE@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> hvor mange var så udsat for nytårsløjer?
> Barberskum på et vindue og postkassen (lidt tamt, men meningen var ganske
> givet god nok
>
Og så har jeg da selv udsat mine omgivelser på arbejde for knaldperler under
toiletbrætter og indpakket i alufolie under siddepuder..
De bar det pænt, da det først stod klart, at det ikke kun var rettet mod én,
men netop var en kærlig markering af, at "vi kan godt bære at have noget
uforudset og uautoriseret sammen".
Tak for tipset!
Hilsen Inger
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 23:29 |
|
Inger Pedersen wrote:
> Og så har jeg da selv udsat mine omgivelser på arbejde for
> knaldperler under toiletbrætter og indpakket i alufolie under
> siddepuder..
hehe vi fik lige afprøvet knaldperlerne under mere kontrollerede former
herhjemme i eftermiddags, da min søn kom hjem fra "juleferie" hos sin far...
det skulle afprøves, og for dem der ikke er forberedt kan det da ganske
givet give et lille hop*G*
jeg tror dog knaldet bliver større hvis man har hårde toiletsæder, og ikke
som vores der er af et forholdsvis blødt plast....
vores nytårsløjer begrænsede sig i år til at skifte toiletpapiret ud med en
rulle med en dame der stripper på ;) ganske fornøjeligt når man nu er til
fest kun med unge mennesker.....
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Cocoamum (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Cocoamum |
Dato : 01-01-06 23:34 |
|
Sabina H. skrev:
> Inger Pedersen wrote:
>
>>Og så har jeg da selv udsat mine omgivelser på arbejde for
>>knaldperler under toiletbrætter og indpakket i alufolie under
>>siddepuder..
>
>
> hehe vi fik lige afprøvet knaldperlerne under mere kontrollerede former
> herhjemme i eftermiddags, da min søn kom hjem fra "juleferie" hos sin far...
> det skulle afprøves, og for dem der ikke er forberedt kan det da ganske
> givet give et lille hop*G*
> jeg tror dog knaldet bliver større hvis man har hårde toiletsæder, og ikke
> som vores der er af et forholdsvis blødt plast....
>
> vores nytårsløjer begrænsede sig i år til at skifte toiletpapiret ud med en
> rulle med en dame der stripper på ;) ganske fornøjeligt når man nu er til
> fest kun med unge mennesker.....
Ville sandpapir ikke have været sjovere......
Vitawrap over kummen, men under brædtet (stramt) har også en ganske
fornøjelig virkning.
Vi har et gammeldags porcelænshåndtag med kæde hængende på væggen. Den
er fra en gammel cisterne med træk og slip. Den hænger bare på en krog,
men en gang imellem, når vi har gæster, hører vi en sagte banden derude
fra. Så er det fordi en eller anden er kommet til at hive i den i
distraktion og føler sig åndssvag
Tine
| |
Sabina H. (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 02-01-06 00:15 |
|
Cocoamum wrote:
> Sabina H. skrev:
>> Inger Pedersen wrote:
>>
>>> Og så har jeg da selv udsat mine omgivelser på arbejde for
>>> knaldperler under toiletbrætter og indpakket i alufolie under
>>> siddepuder..
>>
>>
>> hehe vi fik lige afprøvet knaldperlerne under mere kontrollerede
>> former herhjemme i eftermiddags, da min søn kom hjem fra "juleferie"
>> hos sin far... det skulle afprøves, og for dem der ikke er forberedt
>> kan det da ganske givet give et lille hop*G*
>> jeg tror dog knaldet bliver større hvis man har hårde toiletsæder,
>> og ikke som vores der er af et forholdsvis blødt plast....
>>
>> vores nytårsløjer begrænsede sig i år til at skifte toiletpapiret ud
>> med en rulle med en dame der stripper på ;) ganske fornøjeligt når
>> man nu er til fest kun med unge mennesker.....
>
> Ville sandpapir ikke have været sjovere......
jo det ville det sikkert, men nu faldt vi lige over stripperen, og synes det
var ganske morsomt*G*
det var da også til morskab for hele forsamlingen da værtinden kom farende
ud med rullen og præsenterede den med et sigende blik og et "ja, jeg går ud
fra at det er JERES ide den her"..... ;)
enden af det blev dog at hun hev den af igen og gemte den, da hun synes den
var ret morsom og ville bruge den i en anden anledning ;)
> Vitawrap over kummen, men under brædtet (stramt) har også en ganske
> fornøjelig virkning.
hehe ja det tror jeg på, selvom nogen sikkert også ville se det som
hærværk, hvis man nu kom til at tisse på sit tøj ;)
> Vi har et gammeldags porcelænshåndtag med kæde hængende på væggen. Den
> er fra en gammel cisterne med træk og slip. Den hænger bare på en
> krog, men en gang imellem, når vi har gæster, hører vi en sagte
> banden derude fra. Så er det fordi en eller anden er kommet til at
> hive i den i distraktion og føler sig åndssvag
*fniz* det kan jeg så godt se det sjove i ;)
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Mus (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 01-01-06 23:39 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b83e1d$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> Nu vi er på emnet..
>
> hvor mange var så udsat for nytårsløjer?
> og hvor mange var udsat for hærværk (altså i den regulære forstand hvor
der
> er tale om ødelæggelse af ejendom)
>
>
> --
> Knus, Sabina
>
> Se vores skønne persere på
> http://www.dkshadowfax.dk
>
Intet her.
LN
| |
Sabina H. (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Sabina H. |
Dato : 01-01-06 23:30 |
|
Mus wrote:
> "Sabina H." <sabina@websetter.dk> skrev i en meddelelse
> news:43b83e1d$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> Nu vi er på emnet..
>>
>> hvor mange var så udsat for nytårsløjer?
>> og hvor mange var udsat for hærværk (altså i den regulære forstand
>> hvor der er tale om ødelæggelse af ejendom)
> Intet her.
er det så godt, eller ærger det en smule?
--
Knus, Sabina
Se vores skønne persere på
http://www.dkshadowfax.dk
| |
Mus (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Mus |
Dato : 02-01-06 00:34 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b857d9$0$67262$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Mus wrote:
> > "Sabina H." <sabina@websetter.dk> skrev i en meddelelse
> > news:43b83e1d$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> >>
> >> Nu vi er på emnet..
> >>
> >> hvor mange var så udsat for nytårsløjer?
> >> og hvor mange var udsat for hærværk (altså i den regulære forstand
> >> hvor der er tale om ødelæggelse af ejendom)
>
> > Intet her.
>
> er det så godt, eller ærger det en smule?
> --
> Knus, Sabina
>
> Se vores skønne persere på
> http://www.dkshadowfax.dk
>
Altså et godt nytår skrevet på køkkenvinduet med feks flødeskum ville da
have været hyggeligt.
Men dejligt der ikke er noget af de alvorligere ting som ødelagt postkasse.
Men det har der nu aldrig været i vores kvarter.
LN
| |
Toke Eskildsen (02-01-2006)
| Kommentar
Fra : Toke Eskildsen |
Dato : 02-01-06 21:25 |
|
Sabina H. wrote:
> hvor mange var så udsat for nytårsløjer?
> og hvor mange var udsat for hærværk (altså i den regulære forstand
> hvor der er tale om ødelæggelse af ejendom)
Der blev brugt lidt barberskum på trappe og postkasser, hvilket nu var
ret uinspireret. En anelse bedre var det med barberskumsskrevet "Hygge
hejsa" på varmemesterens glasdør. Med det kendskab jeg har til ham, vil
jeg tro han smiler lidt ved tanken om ungernes sjov, mens han vasker
det af. Men jeg vil prøve at huske at spørge ham, når jeg møder ham.
Der var et kedeligt fravær af juletræer i flagstænger, selvom der
ligefrem var lagt træ frem til det et enkelt sted. Ungerne i kvarteret
plejer ellers at være frække nok.
I hærværksenden var der en afbrændt plasticcontainer til papirsaffald.
Heldigvis havde fjolserne haft snøvs nok til at trække den ud midt på
parkeringspladsen, før de satte blus på.
| |
Claus Rittig (01-01-2006)
| Kommentar
Fra : Claus Rittig |
Dato : 01-01-06 22:16 |
|
"Sabina H." <sabina@websetter.dk> skrev i en meddelelse
news:43b83e1d$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> hvor mange var så udsat for nytårsløjer?
> og hvor mange var udsat for hærværk (altså i den regulære forstand hvor
der
> er tale om ødelæggelse af ejendom)
Desværre ingenting, suk...
Der er for få børn i den balladedygtige alder i vores kvarter.
Rittig
| |
|
|