---

Hej

Jeg er på udkig efter en meget billig bil (nr. 2), og det ser efterhånden ud
til at det bliver en Kia Picanto 1.1EX.

Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
stjerner ud af 5 af Euro NCAP.

Skal jeg være bekymret over det?

Mads

--
Mads Bondo Dydensborg mads@dydensborg.dk
http://www.madsdydensborg.dk/

The Bible tells us to be like God, and then on page after page it describes
God as a mass murderer. This may be the single most important key to the
political behavior of Western Civilization.
- Robert A. Wilson (Right Where You Are Sitting Now)

---

"Mads Bondo Dydensborg" <madsdyd@challenge.dk> skrev i en meddelelse
news:4302cdc2$0$23792$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Hej
>
> Jeg er på udkig efter en meget billig bil (nr. 2), og det ser efterhånden
> ud
> til at det bliver en Kia Picanto 1.1EX.
>
> Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
> stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
>
> Skal jeg være bekymret over det?
>
> Mads

Hej Mads

Jeg kender intet til den specifikke Kia Picanto, men hvis du går efter en
kollisionssikker bil, så ville jeg da under alle omstændigheder vælge
en større model - jeg ville i hvertfald nødigt sidde på bagsædet i
sådan en ved en påkørsel bagfra

En anden ting er så at man før har hørt om at bilfabrikanterne nærmest
kan designe bilen således at den får topkarakter i en NCAP crashtest,
men at det ikke nødvendigvis betyder at den er super i virkeligheden

Så, efter min mening, går du efter en billig og økonomisk bil, så er
Kia'en da et udemærket bud - går du efter "sikkerhed", så er det nok
helt andre biler (større) der skal kigges efter - dermed ikke sagt at
bare bilen er stor, så er den sikker - men det hjælper

Mvh.
Brian S Jensen

---

Brian S. Jensen wrote:

>> Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
>> stjerner ud af 5 af Euro NCAP.

> Jeg kender intet til den specifikke Kia Picanto, men hvis du går efter en
> kollisionssikker bil, så ville jeg da under alle omstændigheder vælge
> en større model - jeg ville i hvertfald nødigt sidde på bagsædet i
> sådan en ved en påkørsel bagfra

Der kommer kun meget meget sjældent til at sidde andre end mig i bilen.

Jeg er egentlig mest bekymret for at blive påkørt forfra (større relativ
hastighed) og der er picantoen ikke verdens bedste, men som en anden også
skriver, den er formentlig en del bedre end mange andre biler der har nogen
år på bagen.

Jeg kan ikke rigtigt finde ud af om det bekymrer mig.

Mads

--
Mads Bondo Dydensborg mads@dydensborg.dk
http://www.madsdydensborg.dk/

Those who have challenged the inequalities of global trade have pointed to
the fact that some of the world's richest nations once used tariff barriers
to devastating effect in building their economies. But the history of patent
protection suggests that that is not the only means by which the rich
nations have raised the drawbridge after entering the castle. When it suits
the rich countries to impose free trade, they do so. When it suits them to
impose protectionism, they argue that this is the only path to development.
But woe betide the poor nation which seeks to apply the lessons of the past.
- George Monbiot on Patent nonsense

---

"Mads Bondo Dydensborg" <madsdyd@challenge.dk> skrev i en meddelelse
news:43030f7c$0$23789$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Brian S. Jensen wrote:
>
>>> Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
>>> stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
>
>> Jeg kender intet til den specifikke Kia Picanto, men hvis du går efter en
>> kollisionssikker bil, så ville jeg da under alle omstændigheder vælge
>> en større model - jeg ville i hvertfald nødigt sidde på bagsædet i
>> sådan en ved en påkørsel bagfra
>
> Der kommer kun meget meget sjældent til at sidde andre end mig i bilen.
>
> Jeg er egentlig mest bekymret for at blive påkørt forfra (større relativ
> hastighed) og der er picantoen ikke verdens bedste, men som en anden også
> skriver, den er formentlig en del bedre end mange andre biler der har
> nogen
> år på bagen.

Tjah - det er altid muligt at finde noget, der er ringere - men er det ikke
smartere at finde noget, der er bedre?

Du kan for de samme penge købe en let brugt Toyota Yaris, der er langt
sikrere - både iflg. EuroNCAP og i virkelighedens verden (Folksam). Samtidig
er den ovre sit værste værditab - foruden at den generelt vil holde prisen
langt bedre, så totaløkonomisk vil den være en langt bedre handel.

---

"Brian S. Jensen" skrev d. 17-08-05 07:08 dette indlæg :
>
> "Mads Bondo Dydensborg" <madsdyd@challenge.dk> skrev i en meddelelse
> news:4302cdc2$0$23792$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > Hej
> >
> > Jeg er på udkig efter en meget billig bil (nr. 2), og det ser
efterhånden
> > ud
> > til at det bliver en Kia Picanto 1.1EX.
> >
> > Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har
fået 3
> > stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
> >
> > Skal jeg være bekymret over det?
> >
> > Mads
>
> Hej Mads
>
> Jeg kender intet til den specifikke Kia Picanto, men hvis du går efter
en
> kollisionssikker bil, så ville jeg da under alle omstændigheder vælge
> en større model - jeg ville i hvertfald nødigt sidde på bagsædet i
> sådan en ved en påkørsel bagfra
>

Der findes skam små biler med fornuftig sikkerhed - f.eks. Toyota Yaris,
der ligger pænt såvel i crashtest som i "real-life" (hhv. EuroNCAP og
Folksam). Kia Picanto derimod er direkte elendig mht. sikkerhed:
http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=1&id2=200

> En anden ting er så at man før har hørt om at bilfabrikanterne nærmest
> kan designe bilen således at den får topkarakter i en NCAP crashtest,
> men at det ikke nødvendigvis betyder at den er super i virkeligheden

Det er en skrøne udbredt af Volvo/Saab/MB-fanatikkere, der ikke kan
lide, at deres mærker ikke længere er blandt de bedste. Læser du
Folksams hjemmeside, hvor de bl.a. har statistikker over real-life
ulykker, skriver de, at der er god sammenhæng ml. testresultaterne og
virkeligheden.

Der er nu heller intet, der tyder på at Kia har anstrengt sig i den
retning

>
> Så, efter min mening, går du efter en billig og økonomisk bil, så er
> Kia'en da et udemærket bud - går du efter "sikkerhed", så er det nok
> helt andre biler (større) der skal kigges efter - dermed ikke sagt at
> bare bilen er stor, så er den sikker - men det hjælper

Enig - bortset fra at der trods alt findes mindre biler med fornuftig
sikkerhed - men alt andet lige vil jeg også hellere side i en stor end
en lille bil med samme antal stjerner.

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

"KASO" <KASO.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
Læser du
| Folksams hjemmeside, hvor de bl.a. har statistikker over real-life
| ulykker, skriver de, at der er god sammenhæng ml. testresultaterne og
| virkeligheden.
|
Hvis man gør sig den ulejlighed, og læser på NCAP's hp., kan man læse at de
designer testene så de ligner real life, alt andet ville også være ulogisk-
jeg er sikker på fabrikanterne helst vil undvære. Dvs. statistisk matriale
som fx. folksam ligger til grund. Forskellen er bare, det er under
kontrollerede, repeterbare,sammenlignlige forhold.
Så man kan ikke "designe" en bil efter NCAB, uden den faktisk bliver sikre
in real, men man kan pynte på det samlede resultat ved fx. at tilføje
ekstra fodgænger-sikkerhed, det vil dog kunne aflæses i de enkelte
del-tests.

---

"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:430b0002$0$156$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

> Hvis man gør sig den ulejlighed, og læser på NCAP's hp., kan man læse at
> de
> designer testene så de ligner real life, alt andet ville også være
> ulogisk-
> jeg er sikker på fabrikanterne helst vil undvære. Dvs. statistisk matriale
> som fx. folksam ligger til grund. Forskellen er bare, det er under
> kontrollerede, repeterbare,sammenlignlige forhold.
> Så man kan ikke "designe" en bil efter NCAB, uden den faktisk bliver sikre
> in real, men man kan pynte på det samlede resultat ved fx. at tilføje
> ekstra fodgænger-sikkerhed, det vil dog kunne aflæses i de enkelte
> del-tests.

Selvfølgelig kan man bygge en bil, der opfylder EuroNCAP's krav. Men i andre
situationer ikke er særlig sikker. Det skyldes at EuroNCAP er en så specifik
opstilling som den er.

--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!

---

"KASO" <KASO.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
news:430abef3$0$158$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

>> En anden ting er så at man før har hørt om at bilfabrikanterne nærmest
>> kan designe bilen således at den får topkarakter i en NCAP crashtest,
>> men at det ikke nødvendigvis betyder at den er super i virkeligheden
>
> Det er en skrøne udbredt af Volvo/Saab/MB-fanatikkere, der ikke kan
> lide, at deres mærker ikke længere er blandt de bedste. Læser du

Hvad er det for en gang vrøvl! Det er beviseligt, at bilfabrikkerne "køber"
stjerner med deres selealarmer. Et godt eksempel er Peugeot!

--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!

---

> Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
> stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
> Skal jeg være bekymret over det?

Tør du køre i en tilfældig 5år gammel bil i samme størrelse ?
Den er sikkert ikke bedre end en ny picanto ...

---

"anders majland" <anders.majland-see.signature@address.invalid> wrote in
message news:4302e43e$0$18649$14726298@news.sunsite.dk...
>> Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
>> stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
>> Skal jeg være bekymret over det?
>
> Tør du køre i en tilfældig 5år gammel bil i samme størrelse ?
> Den er sikkert ikke bedre end en ny picanto ...
En gang i '97 (mener jeg) lavede FDM en test, hvor de lavede en
kollisonstest mellem en Fiat Punto årgang '97 og en VW Passat '87.

Selvom Passat'en er en væsentlig større bil, så sad man faktisk sikrest i
Punto'en.

Så derfor er det indimellem et valg mellem pest eller kolera om man vil have
en ny lille bil eller en stor gammel bil - for der er ikke nogen der siger
at den store er den sikreste.

/Jan

---

"Jan V." <jv@dgm-sdgREMOVE_ THIS.com> skrev i en meddelelse
news:430328df$0$184$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

> En gang i '97 (mener jeg) lavede FDM en test, hvor de lavede en
> kollisonstest mellem en Fiat Punto årgang '97 og en VW Passat '87.
>
> Selvom Passat'en er en væsentlig større bil, så sad man faktisk sikrest i
> Punto'en.

Omvendt har man i år i Tyskland lavet en frontaltest mellem en 4 år gammel
Golf og en helt ny bil (Mener at det var Dacia'en). Hér klarede Golf'en sig
absolut bedst.

--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!

---

Hej,

Vi skiftede for 3 måneder siden bil nr. 2 fra en Peugeot Partner 1.6 til
netop en Picanto 1.1EX i tøserød.
(Bil nr. 2 er en importeret Galaxy Ghia TDI model 2001)

Det har vi på intet tidspunkt fortrudt. Bilen kører fint, indtil nu ca. 17
km/l og der er overraskende god plads til konen og vores 3 børn.
Dog er bagagerummet så lille at det ikke kan indholde det samme som en hel
indkøbsvogn.. men det er nu aldrig et problem for os

Vi er meget tilfredse.. der er dog to ting..
Med sædet indstillet som jeg foretrækker, er jeg for høj til at kunne
benytte bakspejlet til at se langt bagud, da bremselyset kommer i vejen. Det
kræver hver gang lidt tilvænning enten at falde sammen eller bruge
sidespejlene.
Jeg fortryder også at jeg ikke fik monteret lidt bredere dæk, da bilen har
en tendes til at føles flydende ved undvigemanøvre i høj fart.
Men begge små ting der ikke fjerner glæden ved at have bilen stående.. og
konen elsker sin lille røde tøse bil..

Henrik


"Mads Bondo Dydensborg" <madsdyd@challenge.dk> skrev i en meddelelse
news:4302cdc2$0$23792$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Hej
>
> Jeg er på udkig efter en meget billig bil (nr. 2), og det ser efterhånden
> ud
> til at det bliver en Kia Picanto 1.1EX.
>
> Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
> stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
>
> Skal jeg være bekymret over det?
>
> Mads
>
> --
> Mads Bondo Dydensborg mads@dydensborg.dk
> http://www.madsdydensborg.dk/
>
> The Bible tells us to be like God, and then on page after page it
> describes
> God as a mass murderer. This may be the single most important key to the
> political behavior of Western Civilization.
> - Robert A. Wilson (Right Where You Are Sitting Now)
>

---

Henrik Platz wrote:

> Det har vi på intet tidspunkt fortrudt. Bilen kører fint, indtil nu ca. 17
> km/l

Hvad er det for slags kørsel? By, landevej, blandet?


> og der er overraskende god plads til konen og vores 3 børn.
> Dog er bagagerummet så lille at det ikke kan indholde det samme som en hel
> indkøbsvogn.. men det er nu aldrig et problem for os
>
Det skal bare kunne rumme min sportstaske

> Vi er meget tilfredse.. der er dog to ting..
> Med sædet indstillet som jeg foretrækker, er jeg for høj til at kunne
> benytte bakspejlet til at se langt bagud, da bremselyset kommer i vejen.

Sidder du meget opret? Hvor høj er du?

> Det kræver hver gang lidt tilvænning enten at falde sammen eller bruge
> sidespejlene.
> Jeg fortryder også at jeg ikke fik monteret lidt bredere dæk, da bilen har
> en tendes til at føles flydende ved undvigemanøvre i høj fart.

OK - kan man det?

Kan det skyldes at dækkene er for billige?

Mads


--
Mads Bondo Dydensborg mads@dydensborg.dk
http://www.madsdydensborg.dk/

They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety
deserve neither liberty nor safety.

- Ben Franklin, Historical Review of Pennsylvania, 1759

---

"Mads Bondo Dydensborg" <madsdyd@challenge.dk> skrev i en meddelelse
news:43030e78$0$23789$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Henrik Platz wrote:
>
>> Det har vi på intet tidspunkt fortrudt. Bilen kører fint, indtil nu ca.
>> 17
>> km/l
>
> Hvad er det for slags kørsel? By, landevej, blandet?

Det er hovedsageligt daglig kørsel mellem Varde og Esbjerg ca. 17 km, og
dertil en lille smule by kørsel. Det er 90% af tiden fruen der kører.

>
>
>> og der er overraskende god plads til konen og vores 3 børn.
>> Dog er bagagerummet så lille at det ikke kan indholde det samme som en
>> hel
>> indkøbsvogn.. men det er nu aldrig et problem for os
>>
> Det skal bare kunne rumme min sportstaske

Det kan den sagtens... bare ikke den medfølgende kasse øl.

>
>> Vi er meget tilfredse.. der er dog to ting..
>> Med sædet indstillet som jeg foretrækker, er jeg for høj til at kunne
>> benytte bakspejlet til at se langt bagud, da bremselyset kommer i vejen.
>
> Sidder du meget opret? Hvor høj er du?

184 uden specielt korte ben. Jeg sidder vel i det der hedder normalstilling,
ændrer normalt ikke hvis jeg kører i fremmede biler.

>
>> Det kræver hver gang lidt tilvænning enten at falde sammen eller bruge
>> sidespejlene.
>> Jeg fortryder også at jeg ikke fik monteret lidt bredere dæk, da bilen
>> har
>> en tendes til at føles flydende ved undvigemanøvre i høj fart.
>
> OK - kan man det?

Sagtens ... jeg mener det er 165/65 -14 der sidder på den. Jeg ville nok
vælge noget 185 i 15 tommer

>
> Kan det skyldes at dækkene er for billige?
Det er Kumho dæk, var tidligere et billigt østmærke, men er blevet bedre med
årene. Dog stadig billigere

Håber det hjælper lidt,

Henrik

---

"Henrik Platz" <minus.henrik.platz@sky-light.dk.fjernes> skrev i en
meddelelse news:430318b0$0$171$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Det kan den sagtens... bare ikke den medfølgende kasse øl.
>
> Henrik
>
Her må jeg altså protestere - der kan godt være en kasse øl
i bagagerummet.

Bagsæderne (ryggen) kan rykkes en anelse fremad og det gør,
at kassen kan stå der.

Jeg har snart haft min Picanto i 1 år og der har ikke været
noget dårligt at udsætte på den.

Venligst
Samsara

---

"Henrik Platz" <minus.henrik.platz@sky-light.dk.fjernes> skrev i en
meddelelse news:430318b0$0$171>>
> Sagtens ... jeg mener det er 165/65 -14 der sidder på den. Jeg ville nok
> vælge noget 185 i 15 tommer

Det er der ikke plads til på Kia'en
Det var i hvert fald beskeden vi fik fra diverse alufælge pushere, da vi
skulle have nye fælge. Så det blev til 14", som har samme str. som org.
monteringen.

--
MVH Thomas
http://www.pudekamp.dk - live webcam
http://lalala.dk - Dolp den lyseblå flodhest

---

..°o.O Thomas O.o°. wrote:
> Det er der ikke plads til på Kia'en
> Det var i hvert fald beskeden vi fik fra diverse alufælge pushere, da
> vi skulle have nye fælge. Så det blev til 14", som har samme str. som
> org. monteringen.

Jeg vil vædde med at der er plads til 15" og måske endda 16"/17" med
den standardmontering.

--
John Sahl,
www.bilstereobladet.dk / Lad der være lyd!

---

Mads Bondo Dydensborg wrote:
> Hej
>
> Jeg er på udkig efter en meget billig bil (nr. 2), og det ser efterhånden ud
> til at det bliver en Kia Picanto 1.1EX.
>
> Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
> stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
>
> Skal jeg være bekymret over det?
>
> Mads
>
Nu skriver du "billig bil". Hvad tænker du så på? Indkøbspris alene?

Jeg vil hævde at en VW Fox er et langt bedre køb, da prisen må forventes
at holde meget bedre. At man har tænkt sig at beholde bilen i hele dens
levetid er ikke en korrekt betragtning når man skal gøre økonomien op.
Ingen mennesker kan se så langt frem i tiden og enhver kalkule bør
derfor tage udgangpunkt i max 3 års ejerskab. Det betyder også at selve
købsprisen i bund og grund er uvæsentlig - det er prisen pr km der er
interessant. Denne beregnes som :

Afskrivninger+service+forsikring+vægtafgift+brændstof+renter på lån

For at sammenligne flere biler i samme "klasse" er det ikke nødvendigt
at medtage omkostninger til dæk m.m. idet man må forvente de er ret ens.
Afskrivninger og service er de 2 mest væsentlige parametre, hvis
klasse og købspris ligger rimelig tæt.

Christian

---

"Christian" <none@none.dk> skrev i en meddelelse
news:4302ea61$0$23741$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Nu skriver du "billig bil". Hvad tænker du så på? Indkøbspris alene?
>
> Jeg vil hævde at en VW Fox er et langt bedre køb, da prisen må forventes
> at holde meget bedre. At man har tænkt sig at beholde bilen i hele dens
> levetid er ikke en korrekt betragtning når man skal gøre økonomien op.
> Ingen mennesker kan se så langt frem i tiden og enhver kalkule bør derfor
> tage udgangpunkt i max 3 års ejerskab. Det betyder også at selve
> købsprisen i bund og grund er uvæsentlig - det er prisen pr km der er
> interessant. Denne beregnes som :
>
> Afskrivninger+service+forsikring+vægtafgift+brændstof+renter på lån
>
> For at sammenligne flere biler i samme "klasse" er det ikke nødvendigt at
> medtage omkostninger til dæk m.m. idet man må forvente de er ret ens.
> Afskrivninger og service er de 2 mest væsentlige parametre, hvis klasse og
> købspris ligger rimelig tæt.

bedre køb ?! - hvis du giver 30-40.000 mere for en bil ved køb - ja... så
får du selvfølgelig også nogen af de
penge retur, når du skal sælge den (sjovt nok). Er du da SÅ glad for at få
lidt mere for bilen når du ska' sælge
den, at du fuldstændig har glemt de 30-40 kilo du lagde ekstra på bordet da
du købte den ? - kan ikke helt
forstå den form for logik.

/JK

---

> bedre køb ?! - hvis du giver 30-40.000 mere for en bil ved køb - ja... så
> får du selvfølgelig også nogen af de
> penge retur, når du skal sælge den (sjovt nok). Er du da SÅ glad for at få
> lidt mere for bilen når du ska' sælge
> den, at du fuldstændig har glemt de 30-40 kilo du lagde ekstra på bordet da
> du købte den ? - kan ikke helt
> forstå den form for logik.
>
> /JK
>

JK....din logik er en kvinde værdig

At konkludere at den billigste bil er den bil som koster mindst i indkøb
er direkte forkert. Derimod er det interessant at se på hvad bilen kan
sælges for efter eksempelvis 3 år og 90.000 km og derpå beregne
værditabet (forskellen mellem købs- og salgspris).

Kiaen koster ca 20.000,- mindre end en VW Fox i indkøb. Værditabet på
Kiaen vil dog være væsentligt større end Foxen (målt i kr). Din eneste
ekstra udgift ved at købe en VW Fox er renterne som du skal betale for
de 20.000,- og den ekstra renteudgift dækkes mere end rigeligt af det
"reducerede" værditab.

Hvordan vil du bortforklare at de tidligere Skodaer og andre "billig
biler" altid er havnet laaaangt nede af listen når motorpressen finder
frem til de billigste biler.....årsagen er de store afskrivninger. Og
tro mig - selvom en bil er billig i indkøbspris så kan de stadig smide
så meget i værdi at de overhaler biler som er både 100 og 150.000 kr
dyrere i indkøb når værditabet gøres op.

Christian

---

Christian wrote:

> Kiaen koster ca 20.000,- mindre end en VW Fox i indkøb. Værditabet på
> Kiaen vil dog være væsentligt større end Foxen (målt i kr).

Hvordan forholder prisen sig så, hvis de skal være udstyret nogenlunde ens ?
Jeg kunne forestille mig at f.eks aircon. koster en arm + en småkage til
Fox'en,
og en del mindre til Picanto - og hvem køber bil uden aircon. idag ?

/Brian

---

Brian skriver:
>
> Hvordan forholder prisen sig så, hvis de skal være udstyret nogenlunde ens ?
> Jeg kunne forestille mig at f.eks aircon. koster en arm + en småkage til
> Fox'en,

Det gør det ikke.

> og en del mindre til Picanto - og hvem køber bil uden aircon. idag ?

Hvem køber bil uden oliefyr i dag ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

---

Klaus D. Mikkelsen wrote:

> Det gør det ikke.

Skal du bare være modsat, eller kender du prisen ?

> Hvem køber bil uden oliefyr i dag ?

Folk med benzinmotor ?

Oliefyr og aircon. er da to modsætninger. Antallet af dage hvor det
er seriøst koldt, går da lige knap op med dage hvor det er ulideligt varmt.

Jeg tror at en bil uden aircon. er svær at komme af med om
3-5 år. Det kan godt være du synes det er noget pop-halløj, men
det er dælme rart at have de måneder hvor vejret er ulideligt her i landet.
Hvis man tilmed ynder at køre sydpå, er det da helt uundværligt.

/Brian

---

Brian skriver:
>
> Skal du bare være modsat, eller kender du prisen ?

Det fås ikke.

> Folk med benzinmotor ?

Nej, de fleste

> Oliefyr og aircon. er da to modsætninger.

Ja

> Antallet af dage hvor det
> er seriøst koldt, går da lige knap op med dage hvor det er ulideligt varmt.

Seriøst koldt ?
Du har ikke haft bil med olisfyr kan jeg høre.

Fra September tilApril er oliefyret dejligt at have. Kabinen er varm og
motoren det samme, inden man starter. Du på både yderside og inderside
er væk.

> Jeg tror at en bil uden aircon. er svær at komme af med om
> 3-5 år.

Enig

> Det kan godt være du synes det er noget pop-halløj, men
> det er dælme rart at have de måneder hvor vejret er ulideligt her i landet.

Begge måneder ?

"Min" firmabil har fyr og ikke aricon. Min privatbil det modsatte, men
den holder også i garage. Var den ike i garage, blev det et fyr, hvis
jeg skulle bestemme.


> Hvis man tilmed ynder at køre sydpå, er det da helt uundværligt.

Tjah, måske.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

---

Klaus D. Mikkelsen wrote:

> Seriøst koldt ?
> Du har ikke haft bil med olisfyr kan jeg høre.

Nope - jeg kan ikke se en grund så længe jeg kører benzin.

> Fra September tilApril er oliefyret dejligt at have. Kabinen er varm
> og motoren det samme, inden man starter. Du på både yderside og
> inderside er væk.

Jeg har det ligesådan om sommeren. Istedet for at svede som et svin, er det
rart at kunne blive transporteret i en mere behagelig temperatur.
Jeg skraber højst is af bilen 10 gange om året - andet kan jeg ikke se at
et oliefyr skulle hjælpe mig med.

> Begge måneder ?

Jaja... hvad vil du foretrække fremfor aircon. ?
Åbne vinduer er da ulideligt, hvis man kører i rask tempo

/Brian

---

Brian skriver:
>
> Jeg har det ligesådan om sommeren. Istedet for at svede som et svin, er det
> rart at kunne blive transporteret i en mere behagelig temperatur.

Bevares, i begge måneder, eller rettere sagt i de 20 dage om året, hvor
aircon er bevendt...

> Jeg skraber højst is af bilen 10 gange om året - andet kan jeg ikke se at
> et oliefyr skulle hjælpe mig med.

Nej, som skrevet har du ikke prøvet den luksus det er at have en løs
oliebrænder (de fås også til benzin) der starter ½ time før dig....

> Jaja... hvad vil du foretrække fremfor aircon. ?
> Åbne vinduer er da ulideligt, hvis man kører i rask tempo

Jeg har først fået aircon i bilen 1/4 i år. Mine tidligere biler har
alle været uden. Det var sku ikke pga. aircon jeg valgte den bil, jeg
kan sagtens leve uden...



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

---

Brian wrote:

> Jeg har det ligesådan om sommeren. Istedet for at svede som et svin, er det
> rart at kunne blive transporteret i en mere behagelig temperatur.
> Jeg skraber højst is af bilen 10 gange om året - andet kan jeg ikke se at
> et oliefyr skulle hjælpe mig med.

10 gange??? Hvor bor du henne??? Sidste vinter skrabte jeg is på ruden
hver dag i en længere periode. Der er ikke noget læ, det er åbent, ingen
bygninger lige i nærheden der kan afgive varme (Bor lidt nord for
Århus). Hvis jeg kunne vælge ville det da klart blive fyr _og_
air-con... Pt. har jeg kun soltag som værende det eneste
luksusinstrument, og der vil jeg altså sige at den kan skabe den
luftcirkulering der skal til for at holde kabinen nogenlunde tempereret
herhjemme om sommeren. Desuden kan det jo stå på klem hvis den skal stå
et par timer i solen. Det hjælper også meget på temp. indvendigt i bilen.

Thomas

---

"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev :

>Hvem køber bil uden oliefyr i dag ?

mange ;)


--
jan@stevns.net

---

jan@stevns.net skriver:
>
> mange ;)

Netop. Det samme med Aircon....


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

---

Christian wrote:

> Mads Bondo Dydensborg wrote:
>> Hej
>>
>> Jeg er på udkig efter en meget billig bil (nr. 2), og det ser efterhånden
>> ud til at det bliver en Kia Picanto 1.1EX.
>>
>> Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
>> stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
>>
>> Skal jeg være bekymret over det?
>>
>> Mads
>>
> Nu skriver du "billig bil". Hvad tænker du så på? Indkøbspris alene?
>
> Jeg vil hævde at en VW Fox er et langt bedre køb, da prisen må forventes
> at holde meget bedre. At man har tænkt sig at beholde bilen i hele dens
> levetid er ikke en korrekt betragtning når man skal gøre økonomien op.
> Ingen mennesker kan se så langt frem i tiden og enhver kalkule bør
> derfor tage udgangpunkt i max 3 års ejerskab. Det betyder også at selve
> købsprisen i bund og grund er uvæsentlig - det er prisen pr km der er
> interessant. Denne beregnes som :
>
> Afskrivninger+service+forsikring+vægtafgift+brændstof+renter på lån

Kia picanto er kåret som Danmarks billigeste bil med netop de beregninger du
lægger til grund, i Penge og Privatøkonomi maj 2005.

De indregner dog også et sæt bremseklodser + viskerblade i løbet af de
første 3 år.

Picanto har iøvrigt en ejerafgift på kr. 520 årligt og 20.4 i blandet
kørsel.

Mads

--
Mads Bondo Dydensborg mads@dydensborg.dk
http://www.madsdydensborg.dk/

It is a look [of indecision and fear] I know well - if he had been a
subordinate commander in battle I would have immediately relieved him of his
command.

General Sir Michael Rose, Former Commander of the UN Protection Force in
Bosnia, on Pres. Bushs 5 minutes lack of reaction to the attack on the World
Trade Center. 2004.07.01

---

Mads Bondo Dydensborg wrote:
>
> Kia picanto er kåret som Danmarks billigeste bil med netop de beregninger du
> lægger til grund, i Penge og Privatøkonomi maj 2005.
>

Jamen det viser da at du har undersøgt den total økonomiske side af
sagen - glædeligt. Jeg kan nemlig få knopper når folk stædigt fastholder
at det er købsprisen der er afgørende for om bilen er billig eller ej.

M.h.t. den analyse du henviser til så har den vist bare ikke WV Fox med,
da den først blev lanceret omkring det tidspunkt analysen blev lavet.

Jeg tror ikke det er et dårligt køb med en Picanto. Efterspørgslen på en
lille økonomisk bybil er stor og det er brugtvognspriserne også
generelt. Så nogen dårlig forretning er det da ikke - jeg tror dog bare
at en VW Fox vil være et bedre køb.

Med hensyn til værditabet & brugvognspriser så ville jeg personligt
aldrig købe en 3 år gl. Kia - så hellere en VW - også hvis den skulle
være et eller to år ældre......og sådan er der mange der har det.
Desuden må du forvente, at der er RIGTIG mange Picantoer på
brugtvognsmarkedet om et par år. Kombinationen af de to vil uundværligt
bevirke et fald i brugtvognspriserne og dermed øge værditabet.

Christian

---

> Ingen mennesker kan se så langt frem i tiden og enhver kalkule bør derfor
> tage udgangpunkt i max 3 års ejerskab.

Det var godt nok en kort tidshorisont ! Selvom der er mange der skifter bil
ofte mener jeg at det er for generaliserende. Reelt er man nødt til selv at
vurdere det mest sandsynlige scnenarie.

Vi har for knapt et år siden købt en fabia med det mål at det skal være
bilen i 6-10år ...

/A

---

anders majland wrote:
>>Ingen mennesker kan se så langt frem i tiden og enhver kalkule bør derfor
>>tage udgangpunkt i max 3 års ejerskab.
>
>
> Det var godt nok en kort tidshorisont ! Selvom der er mange der skifter bil
> ofte mener jeg at det er for generaliserende. Reelt er man nødt til selv at
> vurdere det mest sandsynlige scnenarie.
>
> Vi har for knapt et år siden købt en fabia med det mål at det skal være
> bilen i 6-10år ...
>
> /A
>
>

Hej Anders,

jeg er som udgangspunkt ikke uenig med dig.

For mange mennesker er en investering i ny bil dog en meget stor
beslutning, som har stor betydning for deres økonomi. Ved evt salg i
utide er det derfor vigtigt at de har afdraget nok på bilen. Typisk vil
man jo sælge i utide, hvis man ikke har råd til at have den. I en sådan
situation kan det være meget kritisk, hvis man har betalt alt for lidt
af på bilen.

Da biler taber mest i værdi de første 2-3 år bør man tilrettelægge
tilbagebetalingen på en måde der tager højde for dette forløb ved at
afdrage mere i starten. Samtidig er der store usikkerhedsmomenter ved
biler der er ældre/mere slidt, da man kan have få eller mange
reparationer som man selv skal betale.

Tager man istedet udgangspunkt i de 3 års ejerskab kan man sove ret
trygt i forvisning om at regnestykket aldrig kan gå helt galt.....det er
sværere hvis man regner med en 10 års horisont.....alle kan jo blive
syge, miste jobbet, flytte, få børn og mange andre ting som kan påvirke
bil ejerskabet.....jo længere tidhorisont jo større risiko.


Christian

---

>> Det var godt nok en kort tidshorisont ! Selvom der er mange der skifter
>> bil ofte mener jeg at det er for generaliserende. Reelt er man nødt til
>> selv at vurdere det mest sandsynlige scnenarie.

> For mange mennesker er en investering i ny bil dog en meget stor
> beslutning, som har stor betydning for deres økonomi. Ved evt salg i utide
> er det derfor vigtigt at de har afdraget nok på bilen. Typisk vil man jo
> sælge i utide, hvis man ikke har råd til at have den. I en sådan situation
> kan det være meget kritisk, hvis man har betalt alt for lidt af på bilen.

Enig - der er ikke fornuft i at skylde mere i bilen end den er værd. Men jeg
kan ikke se ligheden med at beregne det med et "kort" ejerskab.

> Da biler taber mest i værdi de første 2-3 år bør man tilrettelægge
> tilbagebetalingen på en måde der tager højde for dette forløb ved at
> afdrage mere i starten.

Eller lægge en "passende" udbetaling. Mange har jo en gammel bil der bytter
ind ved køb af en ny(ere)

> Tager man istedet udgangspunkt i de 3 års ejerskab kan man sove ret trygt
> i forvisning om at regnestykket aldrig kan gå helt galt.....det er sværere
> hvis man regner med en 10 års horisont

Med gå helt galt mener du at risikere at have købt en bil du ikke havde råd
til ?

Det ville gøre en stor forskel for mit valg om det var en til en
tidshorisont på 3 eller 10år. Skulle jeg bruge en bil til 3år ville jeg nok
være tilbøjelig til at jagte et godt tilbud på en "tilkørt" model af
anderkendt fabrikat hvor jeg kan forvente en fornuftig gensalgsværdi eller
også en gammel slæde hvor jeg ikke budgeterer med at kunne få mere end
skrotpræmien ....

Det er ikke uden grund at der er et stort marked for billige nysynede biler.
Er man heldig er man billigt kørende i 2år til næste syn. Der kan man så
igen vurdere om det kan betale sig at få ordnet så den kan tage 2år til. Vi
havde en mazda 626 st.car 1990 med den "sjove" 2,2 liters motor i 4år og
100.000km fra 2000 til 2004. Sikkerhedsmæssigt er den slet ikke på højde med
dagens biler men den kørte godt og var meget stabil. Vi fik skiftet nogle
ventilløftere der snakkede lidt meget og havde et problem med en revnet
vacuumslange (og så lidt rustarbejde). Det var vist alt på de 100kkm. Jeg
kommer nok aldrig til at være så billigt kørende igen. Jeg regnede på et
tidspunkt at afskrivning og service havde været omkring 30øre/km

Vi stod i 2004 med et overslag på rustarbejde der var "urimelig" og
samtidigt ville vi gerne have en sikrere bil og dermed nyerer bil. Med en
længere tidshorisont begynder det at blive vigtigere at der ikke kommer for
mange reperationer undervejs. Vi var vant til pladsen fra mazdaen og skulle
helst ikke under 400liter bagagerum. Vi kiggede bla. på en del octaviaer men
syntes egenligt at brugtpriserne generelt var for høje. Derfor kiggede vi
nedaf i modelprogrammet på fabia kombi. De brugte var igen for pebrede når
man tog i betragtning at de typisk stod på halvslidte dæk og snart skulle
have stort service ....

Vi endte så med at købe en ny fabia kombi, men en lille sparsom (for ikke at
kalde den sløv benzinmotor. Der er god plads både foran og i
bagagerummet og det bliver ikke noget problem de første mange år at der er
knebent med plads på bagsædet. Med en "lang" tidshorisont bliver merprisen
på en ny ikke voldsom. Vi gav 155000kr og den burde vel holde 10år inden den
er slidt op. Havde vi købt en brugt der var bare 2år gammel til 130000 ville
afskrivningen når den nåede 10år reelt have været større (På bilbasen er der
pt ikke nogen 2år gamle til under 130000kr medmindre de har gået over
75000km) Alts 15500kr/år <> 16250kr/år I princippet faktisk billigere med
den nye, som vi så også skal have 2år længere.

Det er så sværere at spå om hvad prisen ville være hvis vi skal sælge når
bilen bliver 3år eller havde købt en 2år gammel der så ville være 5år.
Bruger vi dagens priser

3år 60000km ca 115-120000kr
5år 100000km (4år modellen er ikke så gammel) ca 105-110000kr

Dvs med den nye vil vi have et tab på 35-40000kr og ved at have købt en 2år
gammel 20-25000kr eller ca 5000kr ekstra om året for at have været kørende i
den nye. Så ryger der så lidt af det til ekstra service, men jeg tror det er
meget retvisende for merudgiften ved at køre i en ny og så skyde den af
efter få år, kontra købe den "tilkørte" og beholde i samme tidsrum.

Et sted mellem de 3år og de 10år går det så lige op.

---

On Wed, 17 Aug 2005 07:40:28 +0200, Mads Bondo Dydensborg
<madsdyd@challenge.dk> wrote:

>Jeg er på udkig efter en meget billig bil (nr. 2), og det ser efterhånden ud
>til at det bliver en Kia Picanto 1.1EX.

Godt valg :)

>Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
>stjerner ud af 5 af Euro NCAP.

Det synes jeg ikke du skal tænke nærmere over, gjorde vi i hvart fald
ikke da vi købte vores Picanto...

Vi har nu haft vores 1,1EX i snart 2 mdr. og den kører som en DRØM...
Dog er, som allerede nævnt, den 3. stoplygte monteret lidt uheldigt da
den spærre for en del udsyn den vej ud i spejlet...Dog kan det
kompenseres ved at bruge sidespejlene da det kun er biler længere væk
der ikke kan ses i bakspejlet...

Men alt i alt en sød lille bil der kører godt...
Men de 17 km/l som der tidligere er nævnt er jeg ikke kommet op på
endnu, ligger omkring 15 nu, men den er stille og roligt på vej
op...Det er nok lige så meget mig der skal vænne mig til en 1,1
istedet for en gammel 1,6 Opel Kadett ;)

Mvh. Morten Trab

---

"Morten Trab" <morten@trab.dk> skrev i en meddelelse
news:7fj6g19ishmfdmk4u7k443hia0qu4h9tpm@4ax.com...
> On Wed, 17 Aug 2005 07:40:28 +0200, Mads Bondo Dydensborg
> <madsdyd@challenge.dk> wrote:
>
>>Jeg er på udkig efter en meget billig bil (nr. 2), og det ser efterhånden
>>ud
>>til at det bliver en Kia Picanto 1.1EX.
>
> Godt valg :)
>
>>Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
>>stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
>
> Det synes jeg ikke du skal tænke nærmere over, gjorde vi i hvart fald
> ikke da vi købte vores Picanto...

Næh - og lad også være med at se dig for før du går over gaden - det er jo
kun de andre, der bliver kørt over

---

On Wed, 17 Aug 2005 17:40:42 +0200, "KASO" <a@b.dk> wrote:

>
>"Morten Trab" <morten@trab.dk> skrev i en meddelelse
>news:7fj6g19ishmfdmk4u7k443hia0qu4h9tpm@4ax.com...
>> On Wed, 17 Aug 2005 07:40:28 +0200, Mads Bondo Dydensborg
>> <madsdyd@challenge.dk> wrote:
>>
>>>Jeg er på udkig efter en meget billig bil (nr. 2), og det ser efterhånden
>>>ud
>>>til at det bliver en Kia Picanto 1.1EX.
>>
>> Godt valg :)
>>
>>>Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
>>>stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
>>
>> Det synes jeg ikke du skal tænke nærmere over, gjorde vi i hvart fald
>> ikke da vi købte vores Picanto...
>
>Næh - og lad også være med at se dig for før du går over gaden - det er jo
>kun de andre, der bliver kørt over

>--

Grin du bare.

Når det kan have afgørende betydning for tildeling af en ekstra
stjerne, at bilen er monteret med en eller anden advarselslampe, så er
det s'gu ikke nemt at tage sådan en bedømmelse helt alvorligt.

Venlig hilsen
Folmer

---

"Folmer Rasmussen" <folmer@rasmussen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:s2n6g1tjht7ld625b74hutk6avu2b806f8@4ax.com...

>>Næh - og lad også være med at se dig for før du går over gaden - det er jo
>>kun de andre, der bliver kørt over
>
>>--
>
> Grin du bare.
>
> Når det kan have afgørende betydning for tildeling af en ekstra
> stjerne, at bilen er monteret med en eller anden advarselslampe, så er
> det s'gu ikke nemt at tage sådan en bedømmelse helt alvorligt.

Næææh, men der er stadig LANG vej fra 3 til 5 stjerner, selehusker eller ej!

--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!

---

Folmer Rasmussen wrote:

> Når det kan have afgørende betydning for tildeling af en ekstra
> stjerne, at bilen er monteret med en eller anden advarselslampe, så er
> det s'gu ikke nemt at tage sådan en bedømmelse helt alvorligt.

Enig - det er bare svært at sløjfe den del af bedømmelsen på nuværende
tidspunkt... men en skidt idé er det da.

/Brian

---

"Morten Trab" <morten@trab.dk> skrev i en meddelelse
news:7fj6g19ishmfdmk4u7k443hia0qu4h9tpm@4ax.com...

>>Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
>>stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
>
> Det synes jeg ikke du skal tænke nærmere over, gjorde vi i hvart fald
> ikke da vi købte vores Picanto...

Næææh, ubehageligheder har vi danskere jo en fin måde at vælge at "overse".
For der sker "os" jo ikke noget. Må man ønske held og lykke med Jeres valg.

--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!

---

On Wed, 17 Aug 2005 18:34:53 +0200, "Henrik B."
<saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> wrote:

>
>"Morten Trab" <morten@trab.dk> skrev i en meddelelse
>news:7fj6g19ishmfdmk4u7k443hia0qu4h9tpm@4ax.com...
>
>>>Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
>>>stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
>>
>> Det synes jeg ikke du skal tænke nærmere over, gjorde vi i hvart fald
>> ikke da vi købte vores Picanto...
>
>Næææh, ubehageligheder har vi danskere jo en fin måde at vælge at "overse".
>For der sker "os" jo ikke noget. Må man ønske held og lykke med Jeres valg.

>--

Henrik, du er mig s'gu noget religiøs.

Hvordan har dit nervesystem det med at have kørt lastbil i X antal år
uden airbag?

Et eller andet sted er din holdning OK, men som jeg ser det, er der et
bredt udsnit af den danske befolkning der ikke har råd til at
investere i en bil med 4 eller 5 stjerner. (Stjerner og pris har det
med at følges ad).

Den store gruppe danskere er der vel ingen grund til at skræmme fra
vid og sans?

Venlig hilsen
Folmer

---

"Folmer Rasmussen" <folmer@rasmussen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:pks6g19iaup5sai885mecb24d2dif2oc77@4ax.com...
> On Wed, 17 Aug 2005 18:34:53 +0200, "Henrik B."
> <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> wrote:
>
>>
>>"Morten Trab" <morten@trab.dk> skrev i en meddelelse
>>news:7fj6g19ishmfdmk4u7k443hia0qu4h9tpm@4ax.com...
>>
>>>>Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
>>>>stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
>>>
>>> Det synes jeg ikke du skal tænke nærmere over, gjorde vi i hvart fald
>>> ikke da vi købte vores Picanto...
>>
>>Næææh, ubehageligheder har vi danskere jo en fin måde at vælge at
>>"overse".
>>For der sker "os" jo ikke noget. Må man ønske held og lykke med Jeres
>>valg.
>
>>--
>
> Henrik, du er mig s'gu noget religiøs.
>
> Hvordan har dit nervesystem det med at have kørt lastbil i X antal år
> uden airbag?
>
> Et eller andet sted er din holdning OK, men som jeg ser det, er der et
> bredt udsnit af den danske befolkning der ikke har råd til at
> investere i en bil med 4 eller 5 stjerner. (Stjerner og pris har det
> med at følges ad).
>

Det er noget vrøvl! Der findes glimrende biler med god sikkerhed - også til
"menneskepenge". Blandt de sikreste biler idag finder man mærker som
Renault, Citroën, Toyota etc. - ikke kun Saab, MB og Volvo!

Som skrevet tidligere kan man endda - hvis man accepterer en bil med et par
års afskrivninger på bagen - få en bil der både er mere sikker og mere
økonomisk, så jeg kan ikke se, at der er nogen undskyldning for at køre
rundt i en bil med elendig sikkerhed - og endda udsætte sine børn for det
samme!

> Den store gruppe danskere er der vel ingen grund til at skræmme fra
> vid og sans?

Der er vel heller ikke nogen grund til at forsøge at skjule virkeligheden?

---

"KASO" <a@b.dk> wrote in message
news:43042215$0$37053$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>
> Det er noget vrøvl! Der findes glimrende biler med god sikkerhed - også
> til "menneskepenge". Blandt de sikreste biler idag finder man mærker som
> Renault, Citroën, Toyota etc. - ikke kun Saab, MB og Volvo!
>

Sammenlign lige prisen på ovenstående biler med en Kia Picanto - Biiligste
Citroen (C2) koster 147.990 (ifølge
http://www.citroen.dk/upload/pdf/citroen_personbiler.pdf), billigste Renault
koster 130.000 (ifølge
http://www.renault.dk/PDF/Clio_Easyprisliste_maj05.pdf) og billigste Toyota
koster 146.616 (ifølge http://www.toyota.dk/Images/priserpers.pdf).

Ifølge
http://forhandlernet.kiamotors.dk/salg/prislister/Priser%20&%20Specifikationer%20Picanto%2014%2006-2005.pdf
kan man få en Kia Picanto fra knap 105.000.

Så hvad er menneskepenge ?? Der findes altså en del mennesker, for hvem
130.000 er meget mere end de kan betale - og hvis de, som mine
svigerforældre, ikke kører merer end omkring 5-7000 km omåret, kan det så
betale sig ???

/Jan

---

"Jan V." skriver:
>
> Så hvad er menneskepenge ?? Der findes altså en del mennesker, for hvem
> 130.000 er meget mere end de kan betale - og hvis de, som mine
> svigerforældre, ikke kører merer end omkring 5-7000 km omåret, kan det så
> betale sig


Så skal de slet ikke købe en ny billig bil, men en brugt der har løbet
de første 50-75kkm af sig.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

---

"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:43043A98.36E8BDE5@du.kan.finde.den...
> "Jan V." skriver:
>>
>> Så hvad er menneskepenge ?? Der findes altså en del mennesker, for hvem
>> 130.000 er meget mere end de kan betale - og hvis de, som mine
>> svigerforældre, ikke kører merer end omkring 5-7000 km omåret, kan det så
>> betale sig
>
>
> Så skal de slet ikke købe en ny billig bil, men en brugt der har løbet
> de første 50-75kkm af sig.
>
>
> Klaus
> --
> Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
> Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet:
> http://home6.inet.tele.dk/moppe

Deres Skoda Felica (som de købte i sin tid) er snart 8 år gammel og de er
glad for den - og den har ikke rundet 60.000 km endnu. Der er bil til mange
år endnu.

--
Jan (Som hedder Jan V fra arbejdet)

Remove the cat in the email to reach me

---

"Jan V." <jv@dgm-sdgREMOVE_ THIS.com> wrote in
news:4304338d$0$178$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:

> Ifølge
> http://forhandlernet.kiamotors.dk/salg/prislister/Priser%20&%20Specifik
> ationer%20Picanto%2014%2006-2005.pdf kan man få en Kia Picanto fra
> knap 105.000.
>
> Så hvad er menneskepenge ?? Der findes altså en del mennesker, for
> hvem 130.000 er meget mere end de kan betale - og hvis de, som mine
> svigerforældre, ikke kører merer end omkring 5-7000 km omåret, kan det
> så betale sig ???

Se det sådan her:

Hvis jeg køber noget til 105kkr, som jeg ærgrer mig over, så er ALLE 105kkr
spildte penge.

Køber jeg noget til 130kkr som jeg er glad for, så er 0kr spildte.

Så hvad er bedst? At spilde penge eller ej?

Er man ude og kigge bil, så kan/burde/må/skal 25kkr ikke være til hinder
for noget - det er PEANUTS i det store regnskab.

Jeg bruger hellere 50% mere (selvom man reelt ikke har råd til det), en
købe noget billigere som jeg ved jeg vil ærgre mig over - for i så fald er
alle pengene tabt og spildt på at det skulle være så billigt som muligt.

--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

"Martin Johansen [6000]" <no@no.no.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns96B6A26A61976nononoinvalid@62.243.74.163...
>
> Se det sådan her:
>
> Hvis jeg køber noget til 105kkr, som jeg ærgrer mig over, så er ALLE
> 105kkr
> spildte penge.
>
> Køber jeg noget til 130kkr som jeg er glad for, så er 0kr spildte.
>
> Så hvad er bedst? At spilde penge eller ej?
>
> Er man ude og kigge bil, så kan/burde/må/skal 25kkr ikke være til hinder
> for noget - det er PEANUTS i det store regnskab.

>
> Jeg bruger hellere 50% mere (selvom man reelt ikke har råd til det), en
> købe noget billigere som jeg ved jeg vil ærgre mig over - for i så fald er
> alle pengene tabt og spildt på at det skulle være så billigt som muligt.
>
> --
> Martin "CST" Johansen [6000]
> NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
> Billigt brugt crap til salg:
> http://tuxx.dk/rodekassen.php

Men hvis du køber en bil til 105.000, som du er glad for - så er pengene
ikke spildt.

Og jo, 25.000 er stadig mange penge for en del af os - accepter det, vi har
ikke alle røven fuld af penge og kan kaste en masse penge efter bilerne, men
må tage hvad vi har råd til.

--
Jan (Som hedder Jan V fra arbejdet)

Remove the cat in the email to reach me

---

"Jan Vennike" <jan@GARFIELDvennike.dk> wrote in
news:4304c816$0$155$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:

> Men hvis du køber en bil til 105.000, som du er glad for - så er
> pengene ikke spildt.

Enig.

> Og jo, 25.000 er stadig mange penge for en del af os - accepter det,

Ikke i det prisleje hvis det hele skal finanseres. Det kan ikke flytte ret
meget i det endelige resultat.

> vi har ikke alle røven fuld af penge og kan kaste en masse penge efter
> bilerne, men må tage hvad vi har råd til.

Se ovenfor!

Alternativt køb brugt.

At købe en ny bil og tro man aldrig får problemer (som lader til at være
mange folks overbevisning) er ren utopi!

--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

On 18 Aug 2005 13:57:53 GMT, "Martin Johansen [6000]"
<no@no.no.invalid> wrote:

>Hvis jeg køber noget til 105kkr, som jeg ærgrer mig over, så er ALLE 105kkr
>spildte penge.

Ærgre?? Hvem snakker om at ærgre sig??

Vi er ovenud tilfredse med vores valg, NCAP stjerne til trods...

Jeg har aldrig givet en skid for de NCAP tests alligevel, har på
fornemmelsen at det har noget at gøre med hvilket fima der ligger
flest penge på bordet når testen skal foretages...

Mvh. Morten Trab
Den _LYKKELIGE_ ejer af en Kia Picanto...

---

> Jeg har aldrig givet en skid for de NCAP tests alligevel, har på
> fornemmelsen at det har noget at gøre med hvilket fima der ligger
> flest penge på bordet når testen skal foretages...

*ROFL*

Think again - jeg kan godt forstå, at du er glad for din bil, men lad nu
være med at stikke dig selv blår i øjnene.

Sikkerhed er formentlig bilens svageste side - til gengæld er den jo billig,
og det er ikke særligt ofte, man bliver impliceret i et alvorligt uheld.

/Jan W Nielsen

---

On Thu, 18 Aug 2005 20:47:27 +0200, "Jan W Nielsen"
<intetsvar@farvelogtobak.dk> wrote:

>> Jeg har aldrig givet en skid for de NCAP tests alligevel, har på
>> fornemmelsen at det har noget at gøre med hvilket fima der ligger
>> flest penge på bordet når testen skal foretages...
>
>*ROFL*

Grin du bare ;) Det er sq seriøst :P

>Sikkerhed er formentlig bilens svageste side

Helt enig :)

> til gengæld er den jo billig,
>og det er ikke særligt ofte, man bliver impliceret i et alvorligt uheld.

Netop :)

Mvh. Morten Trab

---

Morten Trab <morten@trab.dk> wrote in
news:ueo9g1pjnc29aucebk4pt0m6akt8v76qa9@4ax.com:

> Grin du bare ;) Det er sq seriøst :P

Jeg er tilbøjelig til at følge dig...

For hvis de kan dele point/stjerner ud efter hvor mange sikkerhedsadvarsler
bilen har (huske selen fx.) så er det lige til at lukke op og skide i.

Hellere en vurdering ud fra det virkelige liv, som det Folksam laver. Det
kan bruges.

--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

On 18 Aug 2005 19:40:00 GMT, "Martin Johansen [6000]"
<no@no.no.invalid> wrote:

>For hvis de kan dele point/stjerner ud efter hvor mange sikkerhedsadvarsler
>bilen har (huske selen fx.) så er det lige til at lukke op og skide i.

Det er lidt det indtryk jeg har af NCAP...

>Hellere en vurdering ud fra det virkelige liv, som det Folksam laver. Det
>kan bruges.

Det har jeg så aldrig hørt om...

Mvh. Morten Trab

---

Morten Trab <morten@trab.dk> wrote in
news:98l9g1tg6aa0i0oqmpb2drgul92bujpp6c@4ax.com:

> Ærgre?? Hvem snakker om at ærgre sig??

Jeg snakker om at jeg ærgrer mig. Eller rettere _ville_ ærgre mig.

Og jeg snakker om at mange køber noget som er for billigt istedet for
liiige at knibe ballerne lidt ekstra sammen og få det man egentlig vil
have.

> Vi er ovenud tilfredse med vores valg, NCAP stjerne til trods...

Det er kun godt.

--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

"Martin Johansen [6000]" <no@no.no.invalid> skrev :

>Og jeg snakker om at mange køber noget som er for billigt istedet for
>liiige at knibe ballerne lidt ekstra sammen og få det man egentlig vil
>have.

( var det ikke dig der absolut ville være på tværs andetsteds i
trådene ? )

Hvis manden vil en pikant bil, uden at skulle betale for ekstra
advarselslamper, er det vel osse det han har fået sig, eller hür ?


--
jan@stevns.net

---

jan@stevns.net wrote in
news:i9p9g1plbr1g6ffrj3qiiqjdhd0j8j6slm@dtext.news.tele.dk:

> ( var det ikke dig der absolut ville være på tværs andetsteds i
> trådene ? )

Ikke på alle områder

> Hvis manden vil en pikant bil, uden at skulle betale for ekstra
> advarselslamper, er det vel osse det han har fået sig, eller hür ?

Ja jeg siger heller ikke at han er utilfreds eller burde være det.

Jeg siger bare at der efter min overbevisning er _mange_ som er det (ikke
nødvendigvis lige en Picanto).

Folk må da selv om deres valg - jeg ved bare hvor ærgerligt det er at give
mange penge for noget som i sidste ende ikke er det man vil have og man
derfor føler alle pengene er spildte... Så hellere ofre det ekstra hvis
muligt (og alt er muligt hvis man har viljen og tænker kreativt og beder
konen blande sig udenom bilkøbet).

--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

"Martin Johansen [6000]" <no@no.no.invalid> skrev :

>Ikke på alle områder

Phewww ;)

>Jeg siger bare at der efter min overbevisning er _mange_ som er det (ikke
>nødvendigvis lige en Picanto).

U lost me there ;) - mener du mange er kede af deres valg, eller er
ærgelige over ikke at have bedre muligheder ( a'la finanser)

>Folk må da selv om deres valg - jeg ved bare hvor ærgerligt det er at give
>mange penge for noget som i sidste ende ikke er det man vil have og man
>derfor føler alle pengene er spildte... Så hellere ofre det ekstra hvis
>muligt

og hvis jeg så snart kan lære at læse indenad ;)

snipper lige noget om WAF faktoren !

Jeg må dog gi' dig ret i at det er brandærgeligt at købe noget, som
man bagefter bliver ked af...... kender det kun for godt fra mig
selv. jeg har en 2ton bil stående, jeg har misten interessen for ;(



--
jan@stevns.net

---

jan@stevns.net wrote in
news:1qp9g11p5rog3ban0dk449pf45mav4eboa@dtext.news.tele.dk:

> U lost me there ;) - mener du mange er kede af deres valg, eller er
> ærgelige over ikke at have bedre muligheder ( a'la finanser)

Kede af deres valg. Det sidste kan man som regel ikke gøre så meget ved,
men det første kan man gøre alt ved.

> og hvis jeg så snart kan lære at læse indenad ;)
>
> snipper lige noget om WAF faktoren !

Wife'n skal bare blande sig helt udenom. Hvis hun vil have en anden bil må
hun jo bare købe en :)

Og nej med fælles økonomi er det ikke så nemt... måske derfor jeg ikke er
så interesseret i fællesøkonomi :)

Kvinder og mænd har sjældent samme interesse i biler, og derfor bliver det
som regel kvinden der bestemmer ved bilkøb...

> Jeg må dog gi' dig ret i at det er brandærgeligt at købe noget, som
> man bagefter bliver ked af...... kender det kun for godt fra mig
> selv. jeg har en 2ton bil stående, jeg har misten interessen for ;(

Av. Hvilken bil er det?

--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

"Martin Johansen [6000]" <no@no.no.invalid> skrev :

>> Jeg må dog gi' dig ret i at det er brandærgeligt at købe noget, som
>> man bagefter bliver ked af...... kender det kun for godt fra mig
>> selv. jeg har en 2ton bil stående, jeg har misten interessen for ;(

>Av. Hvilken bil er det?

Den store gule kasse (spirilen) - min energi til at rode med biler,
har været ret så fraværende det sidste års tid, og siden den skal have
noget af en tur, hvilket jeg da vidste, da jeg købte den, er det
sgisme noget ærgeligt at se den bare står og står. den har ikke kørt
siden jul ;(




--
jan@stevns.net

---

jan@stevns.net wrote:

> Den store gule kasse (spirilen) - min energi til at rode med biler,
> har været ret så fraværende det sidste års tid, og siden den skal have
> noget af en tur, hvilket jeg da vidste, da jeg købte den, er det
> sgisme noget ærgeligt at se den bare står og står. den har ikke kørt
> siden jul ;(

Det skulle da ikke være svært at finde nogen der vil køre en tur i
bæstet - jeg gør dig da gerne den tjeneste

/Brian

---

"Brian" <briank@vip.cybercity.dk> skrev :

>Det skulle da ikke være svært at finde nogen der vil køre en tur i
>bæstet - jeg gør dig da gerne den tjeneste

Hehe - det tror jeg man kan få ganske mange til, men ser du, "skidtet"
kan sgu'tte stoppe igen, og en ny hovedcylinder er mangelvare ;(


--
jan@stevns.net

---

jan@stevns.net wrote:
> Hehe - det tror jeg man kan få ganske mange til, men ser du, "skidtet"
> kan sgu'tte stoppe igen, og en ny hovedcylinder er mangelvare ;(

Søg på Wilwood på eBay.com og jeg er sikker på du finder noget du kan
bruge til fornuftige penge!

--
John Sahl,
www.bilstereobladet.dk / Lad der være lyd!

---

jan@stevns.net wrote in news:5asag1hgqebe7c7pfftamh21kp6fe7v3q8
@dtext.news.tele.dk:

> Den store gule kasse (spirilen) - min energi til at rode med biler,
> har været ret så fraværende det sidste års tid, og siden den skal have
> noget af en tur, hvilket jeg da vidste, da jeg købte den, er det
> sgisme noget ærgeligt at se den bare står og står. den har ikke kørt
> siden jul ;(

Ahh trist.

Må da håbe du får energien tilbage til det - gruppen her er ikke den samme
uden dine, til tider, underfundige projekter

--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

"Martin Johansen [6000]" <no@no.no.invalid> skrev :

>Ahh trist.

nemlig

>Må da håbe du får energien tilbage til det - gruppen her er ikke den samme
>uden dine, til tider, underfundige projekter

Åehhh - listen af tåbeligheder <grin> er længere end nogen herinde kan
gisne om. Nogle af tåbelighederne triller da på bedste vis, f.eks er
Århusianeren (den dersens MolboScorpio) skam i fuld drift, og
trillometeret har rundet de 400kkm - på trods af prisen
Den fragter gladeligt folk og fæ (*1) hist og pist, og hale en
hestetrailer med 2 af krikkerne efter sig tager den da i stiv arm

*1 bilen opholder sig nede hos den langhårede, og hvad der ikke er
blevet fragtet i den, er ikke godt at vide, hønsefoder, gulerødder, en
flok gæs ..... don't ask - det bagagerum rummer det meste - sågar
halmballer ;)

Men bare rolig, keglerne vender tilbage på et tidspunkt, der er jo
stadig et ikke skrinlagt projekt, med en 5.7v8'er og en Granada.
Det sværeste er åbenbart at hitte en bil, der er værdig. de sidste 3
biler jeg så på, var godtnok umulige

--
jan@stevns.net

---

jan@stevns.net wrote in
news:h97cg1hel8a3un0518c3pm5dnk12jdejfp@dtext.news.tele.dk:

> Men bare rolig, keglerne vender tilbage på et tidspunkt, der er jo
> stadig et ikke skrinlagt projekt, med en 5.7v8'er og en Granada.
> Det sværeste er åbenbart at hitte en bil, der er værdig. de sidste 3
> biler jeg så på, var godtnok umulige

Se DET lyder som et seriøst projekt.

Er det ladesiggørligt uden at ombygge/udvide motorrummet, eller passer den
faktisk lige ned i og så ellers bare de "sædvanlige" tilpasninger ifb. med
motorskift?

--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

"Martin Johansen [6000]" <no@no.no.invalid> skrev :

>Se DET lyder som et seriøst projekt.

det er noget der ligner noget vanvittigt noget ;)

>Er det ladesiggørligt uden at ombygge/udvide motorrummet, eller passer den
>faktisk lige ned i og så ellers bare de "sædvanlige" tilpasninger ifb. med
>motorskift?

Man skal modificere maskinhallen ret betragteligt, hvorfor man skal
have en af de gamle granada modeller, fra før McPhearson ophænget kom
på mode.

En V8 maskine, er noget bredere, end v6, pga cylindervinklen jo er
90grader, mod en v6'ers (typiske) 60graders vinkel

(så *det* projekt, ligger ikke lige for, med mindre den rette kasse,
dumper ned fra himmelen)




--
jan@stevns.net

---

"Jan V." <jv@dgm-sdgREMOVE_ THIS.com> skrev i en meddelelse
news:4304338d$0$178$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "KASO" <a@b.dk> wrote in message
> news:43042215$0$37053$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>>
>>
>> Det er noget vrøvl! Der findes glimrende biler med god sikkerhed - også
>> til "menneskepenge". Blandt de sikreste biler idag finder man mærker som
>> Renault, Citroën, Toyota etc. - ikke kun Saab, MB og Volvo!
>>
>
> Sammenlign lige prisen på ovenstående biler med en Kia Picanto - Biiligste
> Citroen (C2) koster 147.990 (ifølge
> http://www.citroen.dk/upload/pdf/citroen_personbiler.pdf), billigste
> Renault koster 130.000 (ifølge
> http://www.renault.dk/PDF/Clio_Easyprisliste_maj05.pdf) og billigste
> Toyota koster 146.616 (ifølge http://www.toyota.dk/Images/priserpers.pdf).
>
> Ifølge
> http://forhandlernet.kiamotors.dk/salg/prislister/Priser%20&%20Specifikationer%20Picanto%2014%2006-2005.pdf
> kan man få en Kia Picanto fra knap 105.000.
>
> Så hvad er menneskepenge ?? Der findes altså en del mennesker, for hvem
> 130.000 er meget mere end de kan betale - og hvis de, som mine
> svigerforældre, ikke kører merer end omkring 5-7000 km omåret, kan det så
> betale sig ???

Derfor foreslår jeg jo også en let brugt, men mere sikker og mere økonomisk
bil i den del, som du behændigt har klippet væk!

---

"KASO" <a@b.dk> skrev i en meddelelse
news:4304ba0a$0$37082$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> Derfor foreslår jeg jo også en let brugt, men mere sikker og mere
> økonomisk bil i den del, som du behændigt har klippet væk!
>

Hvorfor nøjes med en brugt, når man nu kan få en hel ny ??

Hvad er det liige at alle har imod de billige biler ??

Vi brokker os over de høje bilpriser, men når nogen kommer med billige
biler, er det også galt.

--
Jan (Som hedder Jan V. fra arbejdet)

Remove the cat in the email to reach me

---

"Jan Vennike" <jan@GARFIELDvennike.dk> wrote in news:4304c759$0$182
$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:

> Hvorfor nøjes med en brugt, når man nu kan få en hel ny ??

Fordi du tit og ofte får en helvedes masse mere for pengene :)

> Hvad er det liige at alle har imod de billige biler ??

Sikkerheden som det første. De små knallertmotorer som det næste, den
billige blikfølelse som det tredie... fortsæt selv

> Vi brokker os over de høje bilpriser, men når nogen kommer med billige
> biler, er det også galt.

Se ovenfor.

For nogle af os (mænd primært) er en bil altså ikke bare noget fra A-B!

Og det er nok der filmen knækker for dig i din uforståenhed :) Intet ondt
om det, men nu ved du hvorfor folk tit har noget imod de billige biler.

--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

"Martin Johansen [6000]" <no@no.no.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns96B6CB14D7148nononoinvalid@62.243.74.163...
> "Jan Vennike" <jan@GARFIELDvennike.dk> wrote in news:4304c759$0$182
> $edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
>
>> Hvorfor nøjes med en brugt, når man nu kan få en hel ny ??
>
> Fordi du tit og ofte får en helvedes masse mere for pengene :)
>
>> Hvad er det liige at alle har imod de billige biler ??
>
> Sikkerheden som det første. De små knallertmotorer som det næste, den
> billige blikfølelse som det tredie... fortsæt selv

>
>> Vi brokker os over de høje bilpriser, men når nogen kommer med billige
>> biler, er det også galt.
>
> Se ovenfor.
>
> For nogle af os (mænd primært) er en bil altså ikke bare noget fra A-B!
>
> Og det er nok der filmen knækker for dig i din uforståenhed :) Intet ondt
> om det, men nu ved du hvorfor folk tit har noget imod de billige biler.
>
> --
> Martin "CST" Johansen [6000]
> NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
> Billigt brugt crap til salg:
> http://tuxx.dk/rodekassen.php

Tro mig - jeg ville også gerne have en stor bil og ordentlig bil. Og biler
er ikke kun noget der transporterer mig fra A til B. Min Lupo 1.4 TDi er en
lækker bil og med boks er den endnu sjovere.

Så hvis du bare ville forstå, at en del mennesker også gerne vil prøve at
have en NY bil og ikke bare nøjes med en eller anden brugt bil.

Og en del mennesker (ikke undertegnede) kun ser biler som transport fra A
til B og derfor er fuldstændig ligeglad med om den kan køre lidt hurtigere i
svingene, kan accelere lidt hurtigere eller har et mere fancy navn end
KIA/HYUNDAI/CHEVOLET (som den sidst ankomne) - så vil du forstå hvorfor at
alle disse billig biler stormer fremad, imens at de go'e gamle mærker dør en
stille død.

--
Jan

Remove the cat in the email to reach me

---

"Jan Vennike" <jan@GARFIELDvennike.dk> wrote in
news:4304de19$0$163$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:

> Så hvis du bare ville forstå, at en del mennesker også gerne vil prøve
> at have en NY bil og ikke bare nøjes med en eller anden brugt bil.

I mange tilfælde bliver en ny bil "at nøjes".

> Og en del mennesker (ikke undertegnede) kun ser biler som transport
> fra A til B og derfor er fuldstændig ligeglad med om den kan køre lidt
> hurtigere i svingene, kan accelere lidt hurtigere eller har et mere
> fancy navn end KIA/HYUNDAI/CHEVOLET (som den sidst ankomne) - så vil
> du forstå hvorfor at alle disse billig biler stormer fremad, imens at
> de go'e gamle mærker dør en stille død.

Nu skal du passe på du ikke misforstår mig helt, eller også skal jeg passe
på jeg ikke gør mig misforståelig :)

Det er ikke ret mange af de små billige biler jeg har noget imod, men der
er visse der skiller sig ud, herunder Picanto.

Hyundai laver mange dejlige biler til trods for et billigt prisskilt.

Og tro mig, jeg forstår det skam udemærket - det lyder bare som om du ikke
gør. Eller også snakker vi forbi hinanden?

Hvad er det ved en ny bil i Picanto-typen som er SÅ fedt? At man bare MÅ
eje den som ny? Hvad kan en 3-år gammel bil til samme pris (men anden
klasse) ikke levere?

Igen, hvis det er troen på nul problemer så burde mange folk tilbagelevere
den fejlagtige studenterhue. En ny bil kan volde så mange problemer at man
må tage sig til hovedet.

Og jeg gentager - er man over de 100kkr og det skal finanseres så giver det
ikke det store udslag at lægge 20kkr oveni hvis det er det man er bekymret
for.

--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

"Martin Johansen [6000]" <no@no.no.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns96B6DA3C4EFEBnononoinvalid@62.243.74.163...

> Hvad er det ved en ny bil i Picanto-typen som er SÅ fedt? At man bare MÅ
> eje den som ny? Hvad kan en 3-år gammel bil til samme pris (men anden
> klasse) ikke levere?

Dét kan jeg svare på: Lugten af ny bil.

Og det var så det.

--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!

---

"Henrik B." <saab@_NOSPAM_tdcadsl.dk> wrote in news:4306d8a0$0$184
$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:

> Dét kan jeg svare på: Lugten af ny bil.

Det kan fåes på spray.

> Og det var så det.

Problem løst - ingen grund til at købe en ny :)

--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

"Martin Johansen [6000]" <no@no.no.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns96B6DA3C4EFEBnononoinvalid@62.243.74.163...
> "Jan Vennike" <jan@GARFIELDvennike.dk> wrote in
> news:4304de19$0$163$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
>
>> Så hvis du bare ville forstå, at en del mennesker også gerne vil prøve
>> at have en NY bil og ikke bare nøjes med en eller anden brugt bil.
>
> I mange tilfælde bliver en ny bil "at nøjes".
>
>> Og en del mennesker (ikke undertegnede) kun ser biler som transport
>> fra A til B og derfor er fuldstændig ligeglad med om den kan køre lidt
>> hurtigere i svingene, kan accelere lidt hurtigere eller har et mere
>> fancy navn end KIA/HYUNDAI/CHEVOLET (som den sidst ankomne) - så vil
>> du forstå hvorfor at alle disse billig biler stormer fremad, imens at
>> de go'e gamle mærker dør en stille død.
>
> Nu skal du passe på du ikke misforstår mig helt, eller også skal jeg passe
> på jeg ikke gør mig misforståelig :)
>
> Det er ikke ret mange af de små billige biler jeg har noget imod, men der
> er visse der skiller sig ud, herunder Picanto.
>
> Hyundai laver mange dejlige biler til trods for et billigt prisskilt.
>
> Og tro mig, jeg forstår det skam udemærket - det lyder bare som om du ikke
> gør. Eller også snakker vi forbi hinanden?
>
> Hvad er det ved en ny bil i Picanto-typen som er SÅ fedt? At man bare MÅ
> eje den som ny? Hvad kan en 3-år gammel bil til samme pris (men anden
> klasse) ikke levere?

Hvis jeg siger "3 års garanti" - dvs helst ingen udgifter på Kia'en de
første 3 år.

Hvorimod en 3 år gammel bil er der max 24 måneders reklamationsret, heraf de
6 som reel garanti. Samt ingen garanti for om den der har haft bilen før dig
har kørt den som et svin.

>
> Igen, hvis det er troen på nul problemer så burde mange folk tilbagelevere
> den fejlagtige studenterhue. En ny bil kan volde så mange problemer at man
> må tage sig til hovedet.
>
> Og jeg gentager - er man over de 100kkr og det skal finanseres så giver
> det
> ikke det store udslag at lægge 20kkr oveni hvis det er det man er bekymret
> for.
>
> --
> Martin "CST" Johansen [6000]
> NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
> Billigt brugt crap til salg:
> http://tuxx.dk/rodekassen.php

Men skal vi ikke bare være enige om at være uenige ??

Nogen (undertegnede inklusiv) har bare en max pris, når der skal købes bil.
Og denne pris kan ikke overskrides, for så går der ged i budgettet - uanset
hvor lidt ekstra det drejer sig om. Ellers kan man jo blive ved og ende med
en VW, når man nu gik efter en Kia.

--
Jan

Remove the cat in the email to reach me

---

"Jan Vennike" <jan@GARFIELDvennike.dk> wrote in
news:43073936$0$178$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:

> Hvis jeg siger "3 års garanti" - dvs helst ingen udgifter på Kia'en de
> første 3 år.

Jeg kan godt lide du siger "helst ikke".

Er man afhængig af en bil er det en stor udgift at undvære bilen når den
holder på værksted - selvom det den skal laves for måske bliver dækket af
garantien.

> heraf de 6 som reel garanti. Samt ingen garanti for om den der har
> haft bilen før dig har kørt den som et svin.

Det er der ingen garanti for nej. Desværre.

> Men skal vi ikke bare være enige om at være uenige ??

Jo lad os det

> Nogen (undertegnede inklusiv) har bare en max pris, når der skal købes
> bil. Og denne pris kan ikke overskrides, for så går der ged i
> budgettet - uanset hvor lidt ekstra det drejer sig om. Ellers kan man
> jo blive ved og ende med en VW, når man nu gik efter en Kia.

Man har en grænse jo. Men står man lige på vippen og det er "småpenge"
procentmæssigt det drejer sig om så burde det ikke hindre en.

--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

"Martin Johansen [6000]" <no@no.no.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns96B8A63D0D074nononoinvalid@62.243.74.163...
> "Jan Vennike" <jan@GARFIELDvennike.dk> wrote in
> news:43073936$0$178$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
>
>> Hvis jeg siger "3 års garanti" - dvs helst ingen udgifter på Kia'en de
>> første 3 år.
>
> Jeg kan godt lide du siger "helst ikke".
>
> Er man afhængig af en bil er det en stor udgift at undvære bilen når den
> holder på værksted - selvom det den skal laves for måske bliver dækket af
> garantien.

jeps - been there, done that med en Seat Toledo '96 - heldigvis havde jeg et
forstående værksted, som lånte mig en bil - en af gangene (den var der flere
gange) ejerens kones private Seat Cordoba med sænket undervogn og 17-18"
fælge samt en kraftig motor - øj, den var sjov. Desværre eksistere
værkstedet ikke mere, for magen til service har jeg ikke været ude for, da
jeg havde problemer med den

>
>> heraf de 6 som reel garanti. Samt ingen garanti for om den der har
>> haft bilen før dig har kørt den som et svin.
>
> Det er der ingen garanti for nej. Desværre.

Puha, første gang vi er enige.

>
>> Men skal vi ikke bare være enige om at være uenige ??
>
> Jo lad os det

2 gange i samme post - det ender jo med at blive en vane

>
>> Nogen (undertegnede inklusiv) har bare en max pris, når der skal købes
>> bil. Og denne pris kan ikke overskrides, for så går der ged i
>> budgettet - uanset hvor lidt ekstra det drejer sig om. Ellers kan man
>> jo blive ved og ende med en VW, når man nu gik efter en Kia.
>
> Man har en grænse jo. Men står man lige på vippen og det er "småpenge"
> procentmæssigt det drejer sig om så burde det ikke hindre en.

Hvis man allerede i første omgang har strukket budgettet for at få råd til
en bil, så jo.

>
> --
> Martin "CST" Johansen [6000]
> NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
> Billigt brugt crap til salg:
> http://tuxx.dk/rodekassen.php

--
Jan

Remove the cat in the email to reach me

---

"Jan Vennike" <jan@GARFIELDvennike.dk> wrote in
news:43074492$0$161$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:

> Desværre eksistere værkstedet ikke mere, for magen til service har jeg
> ikke været ude for, da jeg havde problemer med den

De hænger desværre ikke på træerne sådanne steder :(

> Puha, første gang vi er enige.

Ved ikke om det er første gang, men det er første gang jeg kan huske! :)

> 2 gange i samme post - det ender jo med at blive en vane

Haha :)

> Hvis man allerede i første omgang har strukket budgettet for at få råd
> til en bil, så jo.

Jeg tør aldrig strække så meget. Hvis jeg/man gør det, så er der intet til
overs hver måned til evt. reparationer.

Nuvel, fortsat god dag :)

--
Martin "CST" Johansen [6000]
NYSYNET (gerne grim) bil søges - MAX 10000,-!
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

"Folmer Rasmussen" <folmer@rasmussen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:pks6g19iaup5sai885mecb24d2dif2oc77@4ax.com...

> Henrik, du er mig s'gu noget religiøs.

Nope.

> Hvordan har dit nervesystem det med at have kørt lastbil i X antal år
> uden airbag?

Helt fint. Det der betyder mest for den personlige sikkerhed, er
sikkerhedsselen. Airbag'en er kun et suplement. Selv den bedste airbag giver
ingen beskyttelse, hvis bilens struktur kollapser i en evt. ulykke.
Det eneste problem jeg har i lastbiler, er de gamle Volvo FH/FL/FM, hvor
selen er monteret på Cab'en. Se dét har jeg det sgutte godt med. Det har de
først ændret på de nye. Der er Scania jo selvfølgelig 10 år foran. Men det
er jo forventeligt, med en bil med Griffen-logo på.

> Et eller andet sted er din holdning OK, men som jeg ser det, er der et
> bredt udsnit af den danske befolkning der ikke har råd til at
> investere i en bil med 4 eller 5 stjerner. (Stjerner og pris har det
> med at følges ad).

Som nævnt, kan man vælge at købe en nyere brugt, der er væsentlig mere
sikker. Men jeg fatter ikke at mange danskere, på den måde, gi'r køb på egen
og nærmeste families liv og levned! Bare se når Familien Danmark skal købe
baby/barnestol til bilen. Da bliver det ofte den billigste model fra Bilka.
Eller man vælger liftnet (Gyyyyyss!!!).

> Den store gruppe danskere er der vel ingen grund til at skræmme fra
> vid og sans?

Nøøøh. Men det er lidt rystende, som nogle ikke ser realiteterne i øjenene.

--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!

---

>> Et eller andet sted er din holdning OK, men som jeg ser det, er der et
>> bredt udsnit af den danske befolkning der ikke har råd til at
>> investere i en bil med 4 eller 5 stjerner. (Stjerner og pris har det
>> med at følges ad).
>
> Som nævnt, kan man vælge at købe en nyere brugt, der er væsentlig mere
> sikker. Men jeg fatter ikke at mange danskere, på den måde, gi'r køb på
> egen og nærmeste families liv og levned! Bare se når Familien Danmark skal
> købe baby/barnestol til bilen. Da bliver det ofte den billigste model fra
> Bilka. Eller man vælger liftnet (Gyyyyyss!!!).
>

Helt enig!

Dog et enkelt spørgsmål: Hvad er problemet med liftnet? Nu er mine børn over
den alder (godt og vel) - men jeg kan ikke mindes at have set undersøgelser,
hvor liftnet indgik?!?


>> Den store gruppe danskere er der vel ingen grund til at skræmme fra
>> vid og sans?
>
> Nøøøh. Men det er lidt rystende, som nogle ikke ser realiteterne i
> øjenene.
>
Desværre har du også ret i det!

---

"KASO" <a@b.dk> skrev i en meddelelse
news:430ace5f$0$37009$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

>> Som nævnt, kan man vælge at købe en nyere brugt, der er væsentlig mere
>> sikker. Men jeg fatter ikke at mange danskere, på den måde, gi'r køb på
>> egen og nærmeste families liv og levned! Bare se når Familien Danmark
>> skal købe baby/barnestol til bilen. Da bliver det ofte den billigste
>> model fra Bilka. Eller man vælger liftnet (Gyyyyyss!!!).
>>
>
> Helt enig!
>
> Dog et enkelt spørgsmål: Hvad er problemet med liftnet? Nu er mine børn
> over den alder (godt og vel) - men jeg kan ikke mindes at have set
> undersøgelser, hvor liftnet indgik?!?

I et liftnet er der ingen hovedstøtte what-so-ever. Og da lille-pjås ligger
med hovedet sideværts i forhold til kørselsretningen, vil det få fatale
følger for hoved, hals og nakke, hvis man kører galt. Hovedet vil flytte sig
med g-kræfternes styrke 10 - 20 cm., indtil det rammer siden af liften. Det
bliver noget af et ryk.

De nyeste baby/barnestole er ydstyret med 5-punktsseler (istedet for 3), og
en ekstra "hovedpude".

Vi har naturligvis bestilt en Römer BabySafe Plus, som netop har vundet den
tyske test, for andet år i træk.

--
----------------------------------------------------------
Saab - Fordi livet er for kort til biler med dårlig sikkerhed!

---

Christian skrev:

> Mads Bondo Dydensborg wrote:
> > Hej
> >
> > Jeg er på udkig efter en meget billig bil (nr. 2), og det ser efterhånden ud
> > til at det bliver en Kia Picanto 1.1EX.
> >
> > Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at den kun har fået 3
> > stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
> >
> > Skal jeg være bekymret over det?
> >
> > Mads
> >
> Nu skriver du "billig bil". Hvad tænker du så på? Indkøbspris alene?
>
> Jeg vil hævde at en VW Fox er et langt bedre køb, da prisen må forventes
> at holde meget bedre. At man har tænkt sig at beholde bilen i hele dens
> levetid er ikke en korrekt betragtning når man skal gøre økonomien op.
> Ingen mennesker kan se så langt frem i tiden og enhver kalkule bør
> derfor tage udgangpunkt i max 3 års ejerskab. Det betyder også at selve
> købsprisen i bund og grund er uvæsentlig - det er prisen pr km der er
> interessant. Denne beregnes som :
>
> Afskrivninger+service+forsikring+vægtafgift+brændstof+renter på lån
>
> For at sammenligne flere biler i samme "klasse" er det ikke nødvendigt
> at medtage omkostninger til dæk m.m. idet man må forvente de er ret ens.
> Afskrivninger og service er de 2 mest væsentlige parametre, hvis
> klasse og købspris ligger rimelig tæt.
>
> Christian

nu vi er ved det, hvor vigtigt er det så om man tanker til 8 eller 10
kroner
eller om bilen kører 10 eller 15 km/l, jeg burger flere penge på
forsikring end benzin .....

tænk hvis jeg kørte i noget der sku afskrives, ha' autoriseret
service og sku betale renter så ku jeg da være helt ligeglad med
benzin priser og benzin økonomi

-Lasse



-Lasse

---

"Mads Bondo Dydensborg" <madsdyd@challenge.dk> skrev i en meddelelse
news:4302cdc2$0$23792> Jeg er meget tilfreds med økonomi, mv, men jeg ser at
den kun har fået 3
> stjerner ud af 5 af Euro NCAP.
> Skal jeg være bekymret over det?

Ikke med mindre du kører galt

Kæresten har en Picanto og elsker den, for mit vedkommende er stopbaglygten
noget man lige skal vænne sig til, men ikke noget jeg ser som et problem.
Den kører fint, og har indtil videre et snit på 16,6 km/l ved blandet kørsel
(hovedsagligt Horsens-Vejle på hovedvej samt afhentning og bringning af
ungerne). Bedste tank indtil videre var 18,3 km/l, men de 20,4 km/l i snit
som Kia angiver er nok lige optimistik nok i forhold til den virkelige
verden - men betyder tallet at vi slipper med omkring 500,- om året i
afgift, så er det fint med mig

--
MVH Thomas
http://www.pudekamp.dk - live webcam
http://lalala.dk - Dolp den lyseblå flodhest