---

Unge kastede sten efter biler.
http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=303826
Hva' fa'en tænker de dog på, sådan nogen ?

--
Mvh Per
www.perbeer.dk - ingen Formel 1 videoer
Mindre end 7 GB video online

---

Per Beer Hansen wrote:
> Unge kastede sten efter biler.
> http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=303826
> Hva' fa'en tænker de dog på, sådan nogen ?

Der er ikke raske! De tænker slet ikke....

Giv dem nogle klap i røven, og bur dem inde (eller måske skulle man
stene dem?)

Lars B

---

Per Beer Hansen wrote:
> Unge kastede sten efter biler.
> http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=303826
> Hva' fa'en tænker de dog på, sådan nogen ?
>
Den simple løsning; Lussinger bør indføres igen som opdragelsesmiddel.

--
MVH Finn
Hvis folk bare havde lige så travlt med at passe deres egen kørsel,
som de har med at passe min, ville om ikke andet så min hverdag blive
meget nemmere.

---

Finn Guldmann wrote:
> Per Beer Hansen wrote:
>> Unge kastede sten efter biler.
>> http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=303826
>> Hva' fa'en tænker de dog på, sådan nogen ?

Det er nok problemet, de tænker overhovedet ikke.

> Den simple løsning; Lussinger bør indføres igen som opdragelsesmiddel.

Du glemte vist en smiley....

/Brian

---

> > Den simple løsning; Lussinger bør indføres igen som opdragelsesmiddel.
>
> Du glemte vist en smiley....

Nej ikke lussinger, men en god røvfuld..

Mvh
Morten

---

Juel wrote:
>>>Den simple løsning; Lussinger bør indføres igen som opdragelsesmiddel.
>>Du glemte vist en smiley....
> Nej ikke lussinger, men en god røvfuld..
>
Den mulighed udelukker jeg ikke.

--
MVH Finn
Hvis folk bare havde lige så travlt med at passe deres egen kørsel,
som de har med at passe min, ville om ikke andet så min hverdag blive
meget nemmere.

---

"Brian" <briank@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:42e773c8$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Du glemte vist en smiley....
>
> /Brian
>

Det tror jeg ikke.

Torben E

---

>> Den simple løsning; Lussinger bør indføres igen som opdragelsesmiddel.
>
> Du glemte vist en smiley....
>

Næ, hvorfor dog det? Hvor tit har du måske set unge mennesker smide sten
efter HA'erne? Vold hjælper!!

--

Mvh
Sven

---

Sven wrote:

> Næ, hvorfor dog det? Hvor tit har du måske set unge mennesker smide
> sten efter HA'erne? Vold hjælper!!

Dårlig sammenligning. De færreste har fået klaps af en gruppe
vrede HA'er, men de fleste har naturlig _respekt_ for dem.
Den respekt hænger ikke sammen med en røvfuld fra selvsamme
gutter.

/Brian

---

> Dårlig sammenligning. De færreste har fået klaps af en gruppe
> vrede HA'er, men de fleste har naturlig _respekt_ for dem.
> Den respekt hænger ikke sammen med en røvfuld fra selvsamme
> gutter.

Hvad hænger den respekt så sammen med? Det kan da ikke være HA'ernes
loyalitet med samfundet der frembringer den respekt/frygt! Jeg er ret sikker
på, at de selvsamme unge mennesker ikke ville turde smide sådanne sten mod
rockere af frygt for at FÅ en røvfuld, uanset om de har fået det før eller
ej.

--

Mvh
Sven

---

Sven wrote:

> Hvad hænger den respekt så sammen med? Det kan da ikke være HA'ernes
> loyalitet med samfundet der frembringer den respekt/frygt!

Så lad os kalde det respekt/frygt istedet for, som du selv gør.
"Alle" ved jo at HA'erne kan give dig en røvfuld hvis du generer dem, men
det er stadig de færreste der har oplevet den røvfuld.

> Jeg er ret
> sikker på, at de selvsamme unge mennesker ikke ville turde smide
> sådanne sten mod rockere af frygt for at FÅ en røvfuld, uanset om de
> har fået det før eller ej.

Nej, og det er da også en skidt ting, at man kan have så meget respekt (af
den knap så positive slags) for nogen mennesker, at man kryder til det
modsatte
fortov, hvis mans er dem. Ville du gerne have at dine/andres børn, havde den
slags
respekt for dig ? Enhver kan jo se at respekten for andres ting er på vej
den
forkerte vej - men det er jo ikke kun blandt unge, at der hersker den
holdning.

At en røvfuld, eller mangel på samme, skulle ændre samfundets holdning, har
jeg svært ved at se.

/Brian

---

> Nej, og det er da også en skidt ting, at man kan have så meget respekt (af
> den knap så positive slags) for nogen mennesker, at man kryder til det
> modsatte
> fortov, hvis mans er dem. Ville du gerne have at dine/andres børn, havde
> den slags
> respekt for dig ?

Nej, hverken for mig eller for andre privatpersoner, men gerne for politiet,
dog skulle politiet jo ikke være lige så voldelige som rockerne, men gerne
mere hårdhændede end de er idag. Som det er nu, har de unge mennesker jo
ikke respekt for politiet, desværre.

>
> At en røvfuld, eller mangel på samme, skulle ændre samfundets holdning,
> har
> jeg svært ved at se.
>

Ja, det har jeg så ikke, igen jvf. eksemplet med rockerne (som godt nok er
extremt, men som alligevel viser, at vold kan virke afskrækkende på uheldig
opførsel)
--

Mvh
Sven

---

Brian wrote:
>>Næ, hvorfor dog det? Hvor tit har du måske set unge mennesker smide
>>sten efter HA'erne? Vold hjælper!!
> Dårlig sammenligning. De færreste har fået klaps af en gruppe
> vrede HA'er, men de fleste har naturlig _respekt_ for dem.
> Den respekt hænger ikke sammen med en røvfuld fra selvsamme
> gutter.
>
Måske ikke, men den hænger så sandelig sammen med "frygten" for at få en
røvfuld af dem.

Går du hen og piller ved en HA-MC har det en konsekvens. Det er der vist
ikke mange der er i tvivl om.

En løftet pegefinger har jo ingen konsekvens, så den er der ingen der
tager sig af.

--
MVH Finn
Hvis folk bare havde lige så travlt med at passe deres egen kørsel,
som de har med at passe min, ville om ikke andet så min hverdag blive
meget nemmere.

---

Brian wrote:
>>>Unge kastede sten efter biler.
>>>http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=303826
>>>Hva' fa'en tænker de dog på, sådan nogen ?
> Det er nok problemet, de tænker overhovedet ikke.
>>Den simple løsning; Lussinger bør indføres igen som opdragelsesmiddel.
> Du glemte vist en smiley....
>
Nej, faktisk ikke.

Jeg kan tydelig se en sammenhæng mellem afskaffelsen af muligheden for
en velplaceret lussing og faldet i den respekt der udvises overfor andre
og andres ting.

--
MVH Finn
Hvis folk bare havde lige så travlt med at passe deres egen kørsel,
som de har med at passe min, ville om ikke andet så min hverdag blive
meget nemmere.

---

Finn Guldmann wrote:

> Nej, faktisk ikke.

Det frygtede jeg også....

> Jeg kan tydelig se en sammenhæng mellem afskaffelsen af muligheden for
> en velplaceret lussing og faldet i den respekt der udvises overfor
> andre og andres ting.

Aha... og den eneste udvinkling der har været i samfundet, er at
man ikke måslåsinebørn mere ?
Den gamle talemåde "vold avler vold" er næppe kommet ud af ingenting.

/Brian

---

Brian wrote:
>>Jeg kan tydelig se en sammenhæng mellem afskaffelsen af muligheden for
>>en velplaceret lussing og faldet i den respekt der udvises overfor
>>andre og andres ting.
> Aha... og den eneste udvinkling der har været i samfundet, er at
> man ikke måslåsinebørn mere ?
>
Nu har jeg været med til at betragte udviklingen indenfor opdragelse
hvor den korporlige afstraffelse først forsvandt i skolerne og siden i
hjemmene. På samme tid har jeg kunnet betragte faldet i respekten for
andre og andres ting.

Det jeg hæfter mig ved at den tidsmæssige sammenhæng.

I mine unge dage var gaderace ikke moderne. Det var noget der måske
skete en gang imellem. Men aldeles ikke normalen.

I dag kan to "Brianer" jo ikke se hinanden uden at der skal køres race.

> Den gamle talemåde "vold avler vold" er næppe kommet ud af ingenting.
>
Nu blander du vold ind i det.

Med "velplaceret lussing" mener jeg altså også velfortjent.

For nogen har det været vold. Og i nogen tilfælde har det medført at
mennesker er vokset op til at blive voldelige. Men det er jeg ret sikker
på er et meget lille mindretal af dem der er blevet opdraget med en
velfortjent lussing.

--
MVH Finn
Hvis folk bare havde lige så travlt med at passe deres egen kørsel,
som de har med at passe min, ville om ikke andet så min hverdag blive
meget nemmere.

---

Finn Guldmann wrote:

> Nu har jeg været med til at betragte udviklingen indenfor opdragelse
> hvor den korporlige afstraffelse først forsvandt i skolerne og siden i
> hjemmene. På samme tid har jeg kunnet betragte faldet i respekten for
> andre og andres ting.
>
> Det jeg hæfter mig ved at den tidsmæssige sammenhæng.

Dét er eddermame en tynd kop the, Finn. Du kan dælme da ikke
tilskrive den udvikling, at folk ikke klapper deres børn i røven længere ?

> I mine unge dage var gaderace ikke moderne. Det var noget der måske
> skete en gang imellem. Men aldeles ikke normalen.

Det er det jo sådan set heller ikke idag. Der er flere biler der "lyder" som
om
de kører gaderace, men det betyder altså ikke at der bliver kørt
med digital speeder konstant. Desuden er biler vel blevet mere "hvermands
eje"
en det var for +20 år siden da du var ung (Beklager hvis alderen er helt
skud
ved siden af )

> I dag kan to "Brianer" jo ikke se hinanden uden at der skal køres
> race.

Og det er så noget du har observeret udfra dine utallige kilometer på
motorvejen ? Dine argumenter/observationer er tynde....

> Nu blander du vold ind i det.

Jada, at vippe sine børn ind er da vold.

> Med "velplaceret lussing" mener jeg altså også velfortjent.

Og hvem skal være dommer over det ? Den ophidsede forælder ?
Come on.... mine forældre har aldrig vippet mig én, og jeg er da forholdsvis
normal alligevel.....

> For nogen har det været vold. Og i nogen tilfælde har det medført at
> mennesker er vokset op til at blive voldelige. Men det er jeg ret
> sikker på er et meget lille mindretal af dem der er blevet opdraget
> med en velfortjent lussing.

Ovenstående viser nok meget godt, at der aldersmæssigt er en generation
eller to imellem os. Jeg er da glad for at mine forælder ikke tænkte sådan,
da
de skulle opdrage mig.....

/Brian

---

Brian wrote:
> Dét er eddermame en tynd kop the, Finn. Du kan dælme da ikke
> tilskrive den udvikling, at folk ikke klapper deres børn i røven længere ?
>
Jeg finder det ellers ret påfaldende med den tidsmæssige sammenhæng
mellem at petergokkerne har "taget over" og den stadig mindre respekt
man har for andre.

>>I mine unge dage var gaderace ikke moderne. Det var noget der måske
>>skete en gang imellem. Men aldeles ikke normalen.
> Det er det jo sådan set heller ikke idag. Der er flere biler der "lyder" som
> om de kører gaderace, men det betyder altså ikke at der bliver kørt
> med digital speeder konstant. Desuden er biler vel blevet mere "hvermands
> eje" en det var for +20 år siden da du var ung (Beklager hvis alderen er helt
> skud ved siden af )
>
Man ser det da ellers hver dag.

Og medmindre det er blevet moderne at havde mere end en bil hver er der
nok ikke sket den store ændring der. Dengang havde vi også hver sin bil.

>>I dag kan to "Brianer" jo ikke se hinanden uden at der skal køres
>>race.
> Og det er så noget du har observeret udfra dine utallige kilometer på
> motorvejen ? Dine argumenter/observationer er tynde....
>
Hvad vil du ellers have at jeg argumenterer ud fra? Dine observationer?

>>Nu blander du vold ind i det.
> Jada, at vippe sine børn ind er da vold.
>
Sådan er der jo desværre nogen der ser på det.

>>Med "velplaceret lussing" mener jeg altså også velfortjent.
> Og hvem skal være dommer over det ? Den ophidsede forælder ?
> Come on.... mine forældre har aldrig vippet mig én, og jeg er da forholdsvis
> normal alligevel.....
>
Mennesket er forskelligt, og skal behandles forskelligt i opdragelsen
hvis vi skal nå nogenlunde det samme stade af respekt for andre som
voksen. Men det er desværre ikke noget petergokkerne har forstået.

Nogen *kan* kun lære det på den hårde måde. Men den er jo fjernet, ergo
de lærer det aldrig.

Jeg siger ikke at det ikke kan lade sig gøre at opdrage uden at slå.
Blot at den indsats der så skal til, i visse tilfælde, er der ingen der
har hverken tid, råd eller lyst til at gøre. Med det resultat at
antallet af "utilpassede unge" er stigende.

>>For nogen har det været vold. Og i nogen tilfælde har det medført at
>>mennesker er vokset op til at blive voldelige. Men det er jeg ret
>>sikker på er et meget lille mindretal af dem der er blevet opdraget
>>med en velfortjent lussing.
> Ovenstående viser nok meget godt, at der aldersmæssigt er en generation
> eller to imellem os. Jeg er da glad for at mine forælder ikke tænkte sådan,
> da de skulle opdrage mig.....
>
Nu ved jeg (vi) jo ikke hvordan du er. Det kunne jo godt være at du,
trods det at du selv mener at du er godt opdraget, ville give andre den
opfattelse at du burde havde haft et par på bærret som lille.

--
MVH Finn
Hvis folk bare havde lige så travlt med at passe deres egen kørsel,
som de har med at passe min, ville om ikke andet så min hverdag blive
meget nemmere.

---

On Thu, 28 Jul 2005 05:54:56 +0200, Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:

>Jeg finder det ellers ret påfaldende med den tidsmæssige sammenhæng
>mellem at petergokkerne har "taget over" og den stadig mindre respekt
>man har for andre.

De jeg arbejdede som lærer (nej jeg er ikke pædagog, men ingeniør)
havde jeg en kollega, som altid kunne hive en tekst frem af Morten
Nielsen (nordjysk digter der døde ung under krigen), der lød nøjagtig
lige som nogle af de andre kollger, når de sad og sagde at det også
var tidsånden der gjorde, at eleverne ikke kunne finde ud af at opføre
sig ordentligt.

Det andet eksempel er selvfølgelig Sokrates, der brokker sig over
nutidens unge.

<http://piil.org/blog/index.php?serendipity%5Baction%5D=search&serendipity%5BsearchTerm%5D=sokrates>
--
Robert Piil

Efterlysning af stjålet Fender Precision bas:
<http://piil.org/blog/archives/255-Efterlysning-Fender-Precision-Bas-argang-76-78.html>

---

Robert Piil wrote:
>>Jeg finder det ellers ret påfaldende med den tidsmæssige sammenhæng
>>mellem at petergokkerne har "taget over" og den stadig mindre respekt
>>man har for andre.
> De jeg arbejdede som lærer (nej jeg er ikke pædagog, men ingeniør)
> havde jeg en kollega, som altid kunne hive en tekst frem af Morten
> Nielsen (nordjysk digter der døde ung under krigen), der lød nøjagtig
> lige som nogle af de andre kollger, når de sad og sagde at det også
> var tidsånden der gjorde, at eleverne ikke kunne finde ud af at opføre
> sig ordentligt.
> Det andet eksempel er selvfølgelig Sokrates, der brokker sig over
> nutidens unge.
> <http://piil.org/blog/index.php?serendipity%5Baction%5D=search&serendipity%5BsearchTerm%5D=sokrates>
>
Det der er jo 'generationskløften'. Den har jo altid været der, og vil
altid blive ved med at være der.

Så den kan jo ikke være årsagen til de ændringer der gør at;
- før i tiden kunne en enkelt lussing på et berettiget sted og tidspunkt
gøre at en lærer havde sat sig i respekt for de næste to år. I dag
holder de metoder der bruges jo ikke engang holde til næste time.
- før i tiden var et slagsmål forbi når den ene havde fået en på tuden.
I dag skal han ned at ligge, og så skal han have nogle spark så man er
sikker på han ikke kommer op igen.
- før i tiden (min tid) afreagerede de unge med deres biler på
afgrænsede områder. At gøre det på offentlig vej var en sjældenhed, og i
såfald henlagt til steder hvor man var nogenlunde sikker på ikke at
blive opdaget. I dag foregår det på offentlig vej, og helst hvor der er
så mange som mulig der kan se det.
-før i tiden havde det en konsekvens at gøre ting der ikke blev
accepteret. I dag er den højeste straf jo at få taget sit kørekort. Og
hvad hjælper det? Ingen af dem med stenene havde, svjv, et kørekort.

--
MVH Finn
Hvis folk bare havde lige så travlt med at passe deres egen kørsel,
som de har med at passe min, ville om ikke andet så min hverdag blive
meget nemmere.

---

On Thu, 28 Jul 2005 10:51:27 +0200, Finn Guldmann <n@a.invalid> wrote:

>Det der er jo 'generationskløften'. Den har jo altid været der, og vil
>altid blive ved med at være der.

Ja.

>Så den kan jo ikke være årsagen til de ændringer der gør at;
>- før i tiden kunne en enkelt lussing på et berettiget sted og tidspunkt
>gøre at en lærer havde sat sig i respekt for de næste to år. I dag
>holder de metoder der bruges jo ikke engang holde til næste time.
>- før i tiden var et slagsmål forbi når den ene havde fået en på tuden.
>I dag skal han ned at ligge, og så skal han have nogle spark så man er
>sikker på han ikke kommer op igen.
>- før i tiden (min tid) afreagerede de unge med deres biler på
>afgrænsede områder. At gøre det på offentlig vej var en sjældenhed, og i
>såfald henlagt til steder hvor man var nogenlunde sikker på ikke at
>blive opdaget. I dag foregår det på offentlig vej, og helst hvor der er
>så mange som mulig der kan se det.
>-før i tiden havde det en konsekvens at gøre ting der ikke blev
>accepteret. I dag er den højeste straf jo at få taget sit kørekort. Og
>hvad hjælper det? Ingen af dem med stenene havde, svjv, et kørekort.

....og den måde du beskriver det på (ikke fordi jeg er ubetinget uenig)
er et tydeligt udtryk for hvilekn en af generationerne du tilhører.

Der findes unge idioter nu som før, og ungdommens natur er at skulle
overgå tidligere generationers bedrifter. Jeg har haft en del kontakt
med unge mennesker (har et par teenage døtre og bor på en efterskole),
og mit indtryk er bestemt positivt for langt størstedelens
vedkommende. At de på nogle områder har andre værdier end min
generation, ser jeg ikke som et problem. De fleste af dem opfører sig
grundlæggende korrekt og fornuftigt.
--
Robert Piil

Efterlysning af stjålet Fender Precision bas:
<http://piil.org/blog/archives/255-Efterlysning-Fender-Precision-Bas-argang-76-78.html>

---

Robert Piil wrote:
> ...og den måde du beskriver det på (ikke fordi jeg er ubetinget uenig)
> er et tydeligt udtryk for hvilekn en af generationerne du tilhører.
> Der findes unge idioter nu som før, og ungdommens natur er at skulle
> overgå tidligere generationers bedrifter. Jeg har haft en del kontakt
> med unge mennesker (har et par teenage døtre og bor på en efterskole),
> og mit indtryk er bestemt positivt for langt størstedelens
> vedkommende. At de på nogle områder har andre værdier end min
> generation, ser jeg ikke som et problem. De fleste af dem opfører sig
> grundlæggende korrekt og fornuftigt.
>
Hvis det er nødvendig kan vi da hurtig blive enig om at det er et lille
mindretal der ødelægger det store billede.

--
MVH Finn
Hvis folk bare havde lige så travlt med at passe deres egen kørsel,
som de har med at passe min, ville om ikke andet så min hverdag blive
meget nemmere.

---

Finn Guldmann wrote:
> Nu ved jeg (vi) jo ikke hvordan du er. Det kunne jo godt være at du,
> trods det at du selv mener at du er godt opdraget, ville give andre
> den opfattelse at du burde havde haft et par på bærret som lille.

Det skal der helt sikkert nok være, jeg har da sikkert givet mine forældre
anledninger nok til at vippe mig en. Jeg synes måske bare det er en dum
ting at lære sine børn - kan man ikke snakke sig ud af det, langer man
en kindhest ud istedet.... men den diskussion hører nok til i en helt
anden gruppe

/Brian

---

Brian wrote:
>>Nu ved jeg (vi) jo ikke hvordan du er. Det kunne jo godt være at du,
>>trods det at du selv mener at du er godt opdraget, ville give andre
>>den opfattelse at du burde havde haft et par på bærret som lille.
> Det skal der helt sikkert nok være, jeg har da sikkert givet mine forældre
> anledninger nok til at vippe mig en. Jeg synes måske bare det er en dum
> ting at lære sine børn - kan man ikke snakke sig ud af det, langer man
> en kindhest ud istedet.... men den diskussion hører nok til i en helt
> anden gruppe
>
Den har lidt, men ikke meget, med biler at gøre.

--
MVH Finn
Hvis folk bare havde lige så travlt med at passe deres egen kørsel,
som de har med at passe min, ville om ikke andet så min hverdag blive
meget nemmere.

---

Finn Guldmann wrote:

> Det jeg hæfter mig ved at den tidsmæssige sammenhæng.

Det er farligt, især hvis man ikke samtidigt betragter andre udviklinger
i samfundet.

> I mine unge dage var gaderace ikke moderne. Det var noget der måske
> skete en gang imellem. Men aldeles ikke normalen.
>
> I dag kan to "Brianer" jo ikke se hinanden uden at der skal køres race.

I dine unge dage havde "Brianerne" nok ikke så ofte bil. Så de
udfordrede sikkert hinanden på andet end ræs.

mvh
Peter

---

Peter Weis wrote:
>>Det jeg hæfter mig ved at den tidsmæssige sammenhæng.
> Det er farligt, især hvis man ikke samtidigt betragter andre udviklinger
> i samfundet.
>
Det er jo netop det jeg har gjort, hvorefter jeg er kommet til den
konklusion jeg er kommet til.

>>I mine unge dage var gaderace ikke moderne. Det var noget der måske
>>skete en gang imellem. Men aldeles ikke normalen.
>>I dag kan to "Brianer" jo ikke se hinanden uden at der skal køres race.
> I dine unge dage havde "Brianerne" nok ikke så ofte bil. Så de
> udfordrede sikkert hinanden på andet end ræs.
>
Det var nu ikke meget galt at de(vi) alle havde hver sin bil.

--
MVH Finn
Hvis folk bare havde lige så travlt med at passe deres egen kørsel,
som de har med at passe min, ville om ikke andet så min hverdag blive
meget nemmere.

---

Finn Guldmann wrote:

> Det var nu ikke meget galt at de(vi) alle havde hver sin bil.

Der hvor jeg kommer fra kørte de i højere grad på knallerter.

Men de "elever fra teknisk skole" som havde bil lavede da et par
accelerationsdyster i ny og næ. Der var rygter om en boble udstyret med
en Corvair motor.

mvh
Peter

---

Peter Weis wrote:
>>Det var nu ikke meget galt at de(vi) alle havde hver sin bil.
> Der hvor jeg kommer fra kørte de i højere grad på knallerter.
>
Det gjorde de såmæn også der hvor jeg kom fra, men det var indtil de
kunne få en bil.

> Men de "elever fra teknisk skole" som havde bil lavede da et par
> accelerationsdyster i ny og næ. Der var rygter om en boble udstyret med
> en Corvair motor.
>
Eller en Fiat 650 med 850 motor, en 1302 med Sirocco motor.
Jo, det var tider.

--
MVH Finn
Hvis folk bare havde lige så travlt med at passe deres egen kørsel,
som de har med at passe min, ville om ikke andet så min hverdag blive
meget nemmere.

---

Finn Guldmann wrote:

> Det gjorde de såmæn også der hvor jeg kom fra, men det var indtil de
> kunne få en bil.

De fleste af mine kammerater fik først råd til bil, da de var nået lidt
op i årene. Man skulle lige bruge ekstra 10 år i skolen, før man fandt
nogen som ville betale en for at møde op om morgenen.

mvh
Peter

---

Peter Weis skriver:
>
> De fleste af mine kammerater fik først råd til bil, da de var nået lidt
> op i årene. Man skulle lige bruge ekstra 10 år i skolen, før man fandt
> nogen som ville betale en for at møde op om morgenen.

Hold da op, var i så længe om at komme gennem folkeskolen


Klaus (med kørekort og bil den dag han fyldte 18)
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

---

Klaus D. Mikkelsen wrote:

> Hold da op, var i så længe om at komme gennem folkeskolen
>
> Klaus (med kørekort og bil den dag han fyldte 18)

Jeg har altid været lidt langsom i optrækket.

mvh
Peter (kørekort 4 uger efter at jeg fyldte 18, første bil som 26-årig)

---

Brian skriver:
>
> Den gamle talemåde "vold avler vold" er næppe kommet ud af ingenting.

Jeg er af den årgang der har fået et veltilrettet slag i røven, hvis jeg
ikke gjorde som jeg skulle. Det har ikke fået mig til at være voldelig.

Den første der anklager mig for at have voldelige tendenser, vil jeg
personligt grine ned af fortovskanten.....


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

---

"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote in
news:42E7F08F.E1127C0B@du.kan.finde.den:

> Jeg er af den årgang der har fået et veltilrettet slag i røven, hvis jeg
> ikke gjorde som jeg skulle. Det har ikke fået mig til at være voldelig.

Samme her, så enig - det tager ingen skade af når det er velfortjent.

--
Martin "CST" Johansen [6000]
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

On 27 Jul 2005 21:31:46 GMT, "Martin Johansen [6000]"
<no@no.no.invalid> wrote:

>Samme her, så enig - det tager ingen skade af når det er velfortjent.

Det eneste i - muligvis - har belæg for at vide, er at der er en
(eller et par stykker) der ikke har taget skade af det.

--
Robert Piil

Efterlysning af stjålet Fender Precision bas:
<http://piil.org/blog/archives/255-Efterlysning-Fender-Precision-Bas-argang-76-78.html>

---

Robert Piil <piil@nospam.dk> wrote in news:42e80482$0$85772
$edfadb0f@dread16.news.tele.dk:

> Det eneste i - muligvis - har belæg for at vide, er at der er en
> (eller et par stykker) der ikke har taget skade af det.

Jeg vil, undskyld mit franske, rent ud sagt "ekskrementere" (på dansk:
skide) på hvad diverse kloge forskere, psykologer osv. siger... jeg nægter
at tro på børn tager skade af en velfortjent røvfuld.

Dem jeg fik har været fuldt ud fortjent - jeg husker dem tydeligt og jeg
husker tydeligt _hvorfor_.

--
Martin "CST" Johansen [6000]
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

On 27 Jul 2005 22:15:28 GMT, "Martin Johansen [6000]"
<no@no.no.invalid> wrote:

>Jeg vil, undskyld mit franske, rent ud sagt "ekskrementere" (på dansk:
>skide) på hvad diverse kloge forskere, psykologer osv. siger... jeg nægter
>at tro på børn tager skade af en velfortjent røvfuld.

Så er vi i det mindste enige om at det er et spørgsmål om tro, og at
vi har hver vores religion.

--
Robert Piil

Efterlysning af stjålet Fender Precision bas:
<http://piil.org/blog/archives/255-Efterlysning-Fender-Precision-Bas-argang-76-78.html>

---

Robert Piil <piil@nospam.dk> wrote in
news:42e808b1$0$24545$edfadb0f@dread16.news.tele.dk:

> Så er vi i det mindste enige om at det er et spørgsmål om tro, og at
> vi har hver vores religion.

Religion er roden til alt ondt :)

--
Martin "CST" Johansen [6000]
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

On 27 Jul 2005 22:35:17 GMT, "Martin Johansen [6000]"
<no@no.no.invalid> wrote:


>Religion er roden til alt ondt :)

Nu har du lige afskrevet både videnskab og religion. Hvad har vi så
tilbage?

--
Robert Piil

Efterlysning af stjålet Fender Precision bas:
<http://piil.org/blog/archives/255-Efterlysning-Fender-Precision-Bas-argang-76-78.html>

---

Robert Piil <piil@nospam.dk> wrote in news:42e81866$0$22524
$edfadb0f@dread16.news.tele.dk:

> Nu har du lige afskrevet både videnskab og religion. Hvad har vi så
> tilbage?

Personlige holdninger min ven :)

--
Martin "CST" Johansen [6000]
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

On 28 Jul 2005 08:54:04 GMT, "Martin Johansen [6000]"
<no@no.no.invalid> wrote:

>Personlige holdninger min ven :)

....men hvis de holdninger nu ikke bygger på hvad du tror, eller hvad
du (eller andre) ved, hvor kommer de så fra?

--
Robert Piil

Efterlysning af stjålet Fender Precision bas:
<http://piil.org/blog/archives/255-Efterlysning-Fender-Precision-Bas-argang-76-78.html>

---

Robert Piil <piil@nospam.dk> wrote in news:42e8a4c9$0$265
$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:

> ...men hvis de holdninger nu ikke bygger på hvad du tror, eller hvad
> du (eller andre) ved, hvor kommer de så fra?

Der tror jeg du tabte mig helt :)

--
Martin "CST" Johansen [6000]
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

Martin Johansen [6000] wrote:
> Robert Piil <piil@nospam.dk> wrote in news:42e8a4c9$0$265
> $edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
>
>
>>...men hvis de holdninger nu ikke bygger på hvad du tror, eller hvad
>>du (eller andre) ved, hvor kommer de så fra?
>
>
> Der tror jeg du tabte mig helt :)

OK, så skal jeg hjælpe:
I et indlæg afviser du at lytte til eksperter og videnskabsfolk - du
tror ikke på dem. I et andet indlæg hævder du at religion (tro) er ondt,
hvilket vel også tæller som en afvisning.
Du har så nogle personlige "holdninger", men de er hverken funderet i
viden eller tro - så hvor kommer de fra?

--
Sugemotorer suger!
'00 Citroën Xantia 2.0 HDi Weekend
'87 Citroën CX 25 GTi Turbo2

---

On Thu, 28 Jul 2005 12:42:49 +0200, "Lars L. Hansen"
<hop_i_havet@hotmail.com> wrote:

>
>OK, så skal jeg hjælpe:
>I et indlæg afviser du at lytte til eksperter og videnskabsfolk - du
>tror ikke på dem. I et andet indlæg hævder du at religion (tro) er ondt,
>hvilket vel også tæller som en afvisning.
>Du har så nogle personlige "holdninger", men de er hverken funderet i
>viden eller tro - så hvor kommer de fra?

Right on!
--
Robert Piil

Efterlysning af stjålet Fender Precision bas:
<http://piil.org/blog/archives/255-Efterlysning-Fender-Precision-Bas-argang-76-78.html>

---

Lars L. Hansen wrote:

> OK, så skal jeg hjælpe:
> I et indlæg afviser du at lytte til eksperter og videnskabsfolk - du
> tror ikke på dem. I et andet indlæg hævder du at religion (tro) er
> ondt, hvilket vel også tæller som en afvisning.
> Du har så nogle personlige "holdninger", men de er hverken funderet i
> viden eller tro - så hvor kommer de fra?

Den er simpelthen for "nem" at svare på - der er jo kun personlige
_erfaringer_ tilbage

/Brian

---

"Lars L. Hansen" <hop_i_havet@hotmail.com> wrote in news:42e8b6aa$0$18647
$14726298@news.sunsite.dk:

> OK, så skal jeg hjælpe:

Tak.

> I et indlæg afviser du at lytte til eksperter og videnskabsfolk - du
> tror ikke på dem.

Ikke om dette emne ihvertfald.

> I et andet indlæg hævder du at religion (tro) er ondt,
> hvilket vel også tæller som en afvisning.

At tro/ikke-tro i dette emne er ikke det samme som religion :)

> Du har så nogle personlige "holdninger", men de er hverken funderet i
> viden eller tro - så hvor kommer de fra?

Sund fornuft?

Se på dine forældre... har de taget skade af en røvfuld som barn? Og hvis
de ikke overbeviser dig så kig på din nabo og hans nabo og, og, og... ja du
ser nok billedet nu :)

--
Martin "CST" Johansen [6000]
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

Martin Johansen [6000] wrote:
>>Nu har du lige afskrevet både videnskab og religion. Hvad har vi så
>>tilbage?
> Personlige holdninger min ven :)
>
Dem bliver vi jo dunket oven i hovedet med - her, jeg mener. ;-D

--
MVH Finn
Hvis folk bare havde lige så travlt med at passe deres egen kørsel,
som de har med at passe min, ville om ikke andet så min hverdag blive
meget nemmere.

---

"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse >> Personlige holdninger
min ven :)
>>
> Dem bliver vi jo dunket oven i hovedet med - her, jeg mener. ;-D
>
Og det er DEM vi ikke giver ANDRE plads til at have, hvilket afspejles i
trafikken, som er så ego-centreret som nogensinde :-/.

---

Jørgen M. Rasmussen wrote:
>>Dem bliver vi jo dunket oven i hovedet med - her, jeg mener. ;-D
> Og det er DEM vi ikke giver ANDRE plads til at have, hvilket afspejles i
> trafikken, som er så ego-centreret som nogensinde :-/.
>
Det er noget vi har lært af tyskerne.

Og bare rolig, der er endnu værrere ting på vej fra den kant.

--
MVH Finn
Hvis folk bare havde lige så travlt med at passe deres egen kørsel,
som de har med at passe min, ville om ikke andet så min hverdag blive
meget nemmere.

---

"Finn Guldmann" <n@a.invalid> skrev i en meddelelse

> Det er noget vi har lært af tyskerne.
>
Den lader vi stå lidt. "Man" siger jo at tysken køre såååå godt, og meget
bedre en dansken ;). Men jeg er nu heller ikke imponeret over deres
generelle adfærd.

> Og bare rolig, der er endnu værrere ting på vej fra den kant.
>
Det kræver en forklaring, hvad, hvordan?.

---

Jørgen M. Rasmussen wrote:
>>Det er noget vi har lært af tyskerne.
> Den lader vi stå lidt. "Man" siger jo at tysken køre såååå godt, og meget
> bedre en dansken ;). Men jeg er nu heller ikke imponeret over deres
> generelle adfærd.
>>Og bare rolig, der er endnu værrere ting på vej fra den kant.
> Det kræver en forklaring, hvad, hvordan?.
>
Mange af de dårligdomme vi finder i dansk trafik er "importeret" fra
vores nabo i syd.

Og så er det at udfra en frygt for at vi blot fortsætter med at hente
"snavs" dernede fra komer der ting der er endnu værrere.

For desværre er den der tyske trafikkultur jo i manges øjne det eneste
rigtige at eftergøre.

Jeg har blot ikke set noget som helst dernede der var værd at tage med hjem.

--
MVH Finn

---

"Finn Guldmann" <a@a.invalid> skrev i en meddelelse

> Jeg har blot ikke set noget som helst dernede der var værd at tage med
> hjem.
>
Den lader vi også stå lidt. For så er vi to der er enige :).

---

Klaus D. Mikkelsen wrote:

> Jeg er af den årgang der har fået et veltilrettet slag i røven, hvis
> jeg ikke gjorde som jeg skulle. Det har ikke fået mig til at være
> voldelig.

Og sådan er det da gudskelov for flertallet.... men ville du selv
vippe dine børn én ? (Her siger du sikkert ja fordi du ikke mener det
har skadet dig, men sikkert også for at være trodsig )

> Den første der anklager mig for at have voldelige tendenser, vil jeg
> personligt grine ned af fortovskanten.....

Selvfølgelig er det ikke alle der bliver voldelige - det er jo heller ikke
alle
der får de samme tæsk. Men man ser da gang på gang at hvis forældre
udsætter børn for noget i barndommen, vil det virke acceptabelt for
barnet når det er voksen.

/Brian

---

Brian skriver:
>
> Og sådan er det da gudskelov for flertallet.... men ville du selv
> vippe dine børn én ? (Her siger du sikkert ja fordi du ikke mener det
> har skadet dig, men sikkert også for at være trodsig )

Jeg har ingen børn (endnu, første er på vej)

Det er ulovligt at slå sine børn i dagens Danmark. Om jeg så vil gøre
det, er noget helt andet.

> Selvfølgelig er det ikke alle der bliver voldelige - det er jo heller ikke
> alle
> der får de samme tæsk. Men man ser da gang på gang at hvis forældre
> udsætter børn for noget i barndommen, vil det virke acceptabelt for
> barnet når det er voksen.

Jep, derfor vil et tilrettelagt klaps i røven ikke skade. Decideret
vold skader, det er vi enige om.

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, NE2 internetopsætning, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

---

Klaus D. Mikkelsen wrote:

> Det er ulovligt at slå sine børn i dagens Danmark. Om jeg så vil gøre
> det, er noget helt andet.

Hvis du først slår i afmagt, så har du tabt. Det vil barnet også være
klar over, hvis det er gammelt nok.

--
Sugemotorer suger!
'00 Citroën Xantia 2.0 HDi Weekend
'87 Citroën CX 25 GTi Turbo2

---

> Hvis du først slår i afmagt, så har du tabt. Det vil barnet også være klar
> over, hvis det er gammelt nok.
>

Korrekt, men det er jo ikke det der er tale om her (mht de unge mennesker
der kastede med sten), men nu er debatten flyttet over på børneopdragelse,
hvilket jo er et noget andet felt, end at "opdrage" billister (med eller
uden kørekort)

--

Mvh
Sven

---

"Brian" <briank@vip.cybercity.dk> wrote in news:42e7c080$0$18646$14726298
@news.sunsite.dk:

> Aha... og den eneste udvinkling der har været i samfundet, er at
> man ikke måslåsinebørn mere ?
> Den gamle talemåde "vold avler vold" er næppe kommet ud af ingenting.

Jeg har næppe taget skade af de par røvfulde jeg fik som barn og tro mig -
det bevirkede at jeg/man havde reskekt for de voksne.

--
Martin "CST" Johansen [6000]
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

Martin Johansen [6000] wrote:
> Jeg har næppe taget skade af de par røvfulde jeg fik som barn og tro
> mig - det bevirkede at jeg/man havde reskekt for de voksne.

Men det bevirkede åbenbart også, at du ifølge dine udtalelser her inde,
er ret overbevist om at vold er noget af det eneste der dur som
straf.....

--
John Sahl,
www.bilstereobladet.dk / Lad der være lyd!

---

Martin Johansen [6000] wrote:

> Jeg har næppe taget skade af de par røvfulde jeg fik som barn og tro
> mig - det bevirkede at jeg/man havde reskekt for de voksne.

Men respekt baseret på frygt, er da ikke en rar respekt at nyde.

/Brian

---

"Brian" <briank@vip.cybercity.dk> wrote in news:42e87d77$0$18640$14726298
@news.sunsite.dk:

> Men respekt baseret på frygt, er da ikke en rar respekt at nyde.

Du kan tro det ikke er/var frygt.

--
Martin "CST" Johansen [6000]
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

Martin Johansen [6000] wrote:

> Du kan tro det ikke er/var frygt.

Hvilken slags respekt var det så, at du fik efter et skrald i røven ?

/Brian

---

"Brian" <briank@vip.cybercity.dk> wrote in news:42e8a47a$0$18647$14726298
@news.sunsite.dk:

> Hvilken slags respekt var det så, at du fik efter et skrald i røven ?

Det var...:

"Fuck.. de mente det sq! Der var konsekvens bag det de sagde..."

--
Martin "CST" Johansen [6000]
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

Martin Johansen [6000] wrote:

> Det var...:
>
> "Fuck.. de mente det sq! Der var konsekvens bag det de sagde..."

Og hvorfor gjorde du det så ikke igen - var det pga. frygten for et
skrald i røven, eller du vare meget moden af din alder og respekterede
dine forældre ønsker ?

Hvis du vælger nummer 2, tror jeg simpelthen ikke på dig

/Brian

---

"Brian" <briank@vip.cybercity.dk> wrote in news:42e8add0$0$18645$14726298
@news.sunsite.dk:

> Og hvorfor gjorde du det så ikke igen - var det pga. frygten for et
> skrald i røven, eller du vare meget moden af din alder og respekterede
> dine forældre ønsker ?
>
> Hvis du vælger nummer 2, tror jeg simpelthen ikke på dig

Så lad være med at tro mig - men hvis der er nogen i denne verden jeg
respekterer så er det "de gamle".

Som barn prøver man grænser af og hvis disse grænser ikke stadfæstes så
flyttes de hele tiden.

Vi ser det jo hver dag i nyhederne hvor unge kriminelle gør ting de nok
ikke liiiige ville have gjort hvis der var konsekvens bag.

Jeg var ikke den som barn der tænkte "fuck dem" og "jeg hader dem" osv..
Jeg ved godt mange møgunger er sådan og det må de sådan set selv ligge og
rode med.

--
Martin "CST" Johansen [6000]
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

Martin Johansen [6000] wrote:
> Som barn prøver man grænser af og hvis disse grænser ikke stadfæstes
> så flyttes de hele tiden.

Men hvorfor stadfæste dem med vold? Det virker fint uden. Det eneste
der kræves er konsekvens..

Det du lærte var at gjorde du noget du ikke måtte, så kom det til at
gøre
ondt hvis du blev snuppet for det...

--
John Sahl,
www.bilstereobladet.dk / Lad der være lyd!

---

"John Sahl" <spamnet@mandezonen.dk> wrote in news:42e8dc3a$0$78280$157c6196
@dreader1.cybercity.dk:

> Men hvorfor stadfæste dem med vold?

Jeg kalder ikke en røvfuld for vold.

> Det virker fint uden. Det eneste
> der kræves er konsekvens..

Hvilken konsekvens vil du anbefale?

> Det du lærte var at gjorde du noget du ikke måtte, så kom det til at
> gøre
> ondt hvis du blev snuppet for det...

Nej det var ikke ting jeg ikke måtte jeg fik røvfuld for... det var hvis
jeg var umådelig hysterisk uden grund. Og tænk sig... det virkede sq - jeg
holdte op med at være hysterisk??

--
Martin "CST" Johansen [6000]
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

Martin Johansen [6000] wrote:
> Jeg kalder ikke en røvfuld for vold.

Men i dag er det ulovligt.

> Hvilken konsekvens vil du anbefale?

Fratagelse af privilegier, det virker ganske glimrende her i huset.

> Nej det var ikke ting jeg ikke måtte jeg fik røvfuld for... det var
> hvis jeg var umådelig hysterisk uden grund. Og tænk sig... det
> virkede sq - jeg holdte op med at være hysterisk??

Jeg har ikke påstået at det ikke virker, kun at der findes andre
midler som også virker. Og som er lovlige og stadig viser børnene
at der er konsekvens af deres handlinger.

--
John Sahl,
www.bilstereobladet.dk / Lad der være lyd!

---

"John Sahl" <spamnet@mandezonen.dk> wrote in news:42e8ee84$0$78287$157c6196
@dreader1.cybercity.dk:

> Men i dag er det ulovligt.

Ja det ved jeg. Desværre :/

> Fratagelse af privilegier, det virker ganske glimrende her i huset.

Åh dem fik jeg også en del af - stuearrest sux

> Jeg har ikke påstået at det ikke virker, kun at der findes andre
> midler som også virker.

Jeg har fået en røvfuld 2 gange og ikke mere. Ellers har "normale" midler
virket som de skulle.

> Og som er lovlige og stadig viser børnene
> at der er konsekvens af deres handlinger.

Jeg hænger mig ikke lige så meget i loven på det punkt, ligesom på så mange
andre punkter, såsom visse motorvejsstrækninger. :)

Om det er ulovligt eller lovligt i denne sammenhæng er for mig ligegyldigt
- en røvfuld tager ingen skade af og den da jeg selv får børn og alt andet
fejler (det kan ske) så bliver røven rød.

--
Martin "CST" Johansen [6000]
Billigt brugt crap til salg:
http://tuxx.dk/rodekassen.php

---

> Unge kastede sten efter biler.
> http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=303826
> Hva' fa'en tænker de dog på, sådan nogen ?

Ifølge tv2 øst, synes pigen, der iøvrigt ikke har kørekort at det var
morsomt at hun skulle anholdes og i detentionen....

/Robert

---

> Ifølge tv2 øst, synes pigen, der iøvrigt ikke har kørekort at det var
> morsomt at hun skulle anholdes og i detentionen....
>
> /Robert

Mener du det alvorligt? Har hun givet udtryk for det? Mon ikke hun skulle
læse videre så? Der er da en kæmpe intelligens her!!

--

Mvh
Sven

---

Sven wrote:

>> Ifølge tv2 øst, synes pigen, der iøvrigt ikke har kørekort at det var
>> morsomt at hun skulle anholdes og i detentionen....
>>
>> /Robert
>
> Mener du det alvorligt? Har hun givet udtryk for det? Mon ikke hun skulle
> læse videre så? Der er da en kæmpe intelligens her!!
>

Det fremgik ikke, så vidt jeg ved, af de oprindelige oplysninger, at hun var
beruset.

Hvis jeg husker rigtigt, må anholdelse normalt kun finde sted for forhold
der medfører frihedsstraf, eller hvor opklaringen kræver det, eller hvor
der er stor chance for at de personer man ønsker sigtet vil forsøge at
undvige deres straf. Jeg er ikke overbevist om at det er tilfældet her.

Jeg synes ikke sagen er så sort/hvid som du lægger op til (altså, mht
anholdelse af de unge).

Mads

--
Mads Bondo Dydensborg mads@dydensborg.dk
http://www.madsdydensborg.dk/

A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is it such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

---

"Mads Bondo Dydensborg" <madsdyd@challenge.dk> skrev i en meddelelse
news:42e88579$0$243$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:

> Hvis jeg husker rigtigt, må anholdelse normalt kun finde sted for forhold
> der medfører frihedsstraf, eller hvor opklaringen kræver det, eller hvor
> der er stor chance for at de personer man ønsker sigtet vil forsøge at
> undvige deres straf.

Du husker vist ikke helt rigtigt

Man kan anholde for at hinde yderligere forbrydelser, for at sikre deres
tilstedeværelse eller for at hindre samkvem med andre. Der er ingen krav om
frihedsstraf - sagen skal blot være offentlig påtalt.

Der er absolut *ingen* tvivl om, at anholdelsesgrundlaget er i orden. Og
hvis du ikke tror, der er frihedsstraf i denne sag, har du nok ikke forstået
alvoren (men det kan være, jeg har misforstået dit indlæg).

> Jeg er ikke overbevist om at det er tilfældet her.

Hvad er du ikke overbevist om?

---

blue wrote:

> "Mads Bondo Dydensborg" <madsdyd@challenge.dk> skrev i en meddelelse
> news:42e88579$0$243$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
>
>> Hvis jeg husker rigtigt, må anholdelse normalt kun finde sted for forhold
>> der medfører frihedsstraf, eller hvor opklaringen kræver det, eller hvor
>> der er stor chance for at de personer man ønsker sigtet vil forsøge at
>> undvige deres straf.
>
> Du husker vist ikke helt rigtigt

Nej, men vi er vist nogenlunde enige alligevel om hvad der skal til - det du
skriver er ikke langt fra min opfattelse.

>
> Man kan anholde for at hinde yderligere forbrydelser, for at sikre deres
> tilstedeværelse eller for at hindre samkvem med andre. Der er ingen krav
> om frihedsstraf - sagen skal blot være offentlig påtalt.

Jeg skrev heller ikke at frihedsstraf var et krav, men det var den eneste
årsag jeg kunne forestille mig...
>
> Der er absolut *ingen* tvivl om, at anholdelsesgrundlaget er i orden. Og
> hvis du ikke tror, der er frihedsstraf i denne sag, har du nok ikke
> forstået alvoren (men det kan være, jeg har misforstået dit indlæg).
>
>> Jeg er ikke overbevist om at det er tilfældet her.
>
> Hvad er du ikke overbevist om?

At sagen har en sådan karakter at der _nødvendigvis_ må blive tale om
frihedsstraf, såmænd, samt deraf også at det ikke nødvendigvis er sikkert
at det var _formelt_ OK at anholde. Det virker du tilsyneladende overbevist
om.

NB: Jeg forsøger på ingen måde at forsvare deres handlinger, som jo er
totalt tåbelige, og helt sikkert strafbare og alvorlige.

Hvad jeg forsøger at sige er at det, efter min opfattelse, kan kræve
rimeligt meget at idømme folk frihedsstraf i Danmark, ihvertfald ubetinget.
Tilsvarende har politiet, efter min opfattelse, en tendens til at være lige
hurtige nok med anholdelserne, ihvertfald i forhold til formalia.

Diskussionen hører slet ikke hjemme her, og jeg har ingen interesse i at
forsvare personerne - jeg forsøger blot at påpege at der, efter min
opfattelse, helt generelt, skal rimeligt meget til formelt at anholde folk.
I mange tilfælde er småting nok, f.eks. at man ikke vil oplyse sit navn,
men hvis man har oplyst sit navn, der ikke er tvivl om hvad der er
foregået, man har erkendt sin skyld, politiet ikke har nogen grund til at
at man fortsætter sine aktiviteter, man er ædru og upåvirket, osv, så
forsvinder grundlaget for anholdelsen jo.

Politiet kan så eventuelt ønske at varetægtsfængsle, men det er jo en helt
anden snak.

NB: Jeg ønsker ikke at kritisere politiet for at foretage den konkrete
anholdelse. Den oprindelige poster hånede lidt pigen for at blive
overrasket over en anholdelse, og jeg fulgte lidt op på det, med et
synspunkt der skulle udtrykke at der som hovedregel også skal foreligge
specielle omstændigheder for at man bliver anholdt.

Det skal siges at det er nok mere end 10 år siden jeg sidst har læst
retsplejeloven og jeg beskæftiger mig ikke med det til daglig. Men, dengang
som nu var det mit indtryk at der skal _temmeligt_ meget til for _formelt_
at kunne anholde folk. Blandt andet for at politiet ikke skal kunne
chikanere folk, jævnfør erstatninger for uretsmæssig anholdelse.

Mads

--
Mads Bondo Dydensborg mads@dydensborg.dk
http://www.madsdydensborg.dk/

"The world holds two classes of men - intelligent men without religion, and
religious men without intelligence."

- Abu'l-Ala-Al-Ma'arri (973-1057) Syrian poet.

---

"Mads Bondo Dydensborg" <madsdyd@challenge.dk> skrev i en meddelelse
news:42e9d104$0$89237$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:

> At sagen har en sådan karakter at der _nødvendigvis_ må blive tale om
> frihedsstraf, såmænd, samt deraf også at det ikke nødvendigvis er sikkert
> at det var _formelt_ OK at anholde. Det virker du tilsyneladende
> overbevist
> om.

Ja, jeg er ikke et sekund i tvivl om, at anholdelsen var på sin rette plads,
og at det både var nødvendigt og formelt i orden.

Der vil ske anholdelse i 10 ud af 10 sager af denne karakter - straffelovens
§ 252 (8 år i strafferammen).

Alle punkter i RPL § 755 er opfyldt.

> Hvad jeg forsøger at sige er at det, efter min opfattelse, kan kræve
> rimeligt meget at idømme folk frihedsstraf i Danmark, ihvertfald
> ubetinget.
> Tilsvarende har politiet, efter min opfattelse, en tendens til at være
> lige
> hurtige nok med anholdelserne, ihvertfald i forhold til formalia.

Kravene til en anholdelse er faktisk ikke særlig store - efter min
opfattelse.

> I mange tilfælde er småting nok, f.eks. at man ikke vil oplyse sit navn,
> men hvis man har oplyst sit navn, der ikke er tvivl om hvad der er
> foregået, man har erkendt sin skyld, politiet ikke har nogen grund til at
> at man fortsætter sine aktiviteter, man er ædru og upåvirket, osv, så
> forsvinder grundlaget for anholdelsen jo.

Hvor tit er der ikke tvivl om, hvad der er foregået (politiet har jo
sjældent set hændelsen)? Kan politiet være sikre på, at gerningsmændene ikke
vil fortsætte deres forehavende? Kan det tænkes, at gerningsmændene vil
samstemme deres forklaringer, hvis de får muligheden for det?

Der er ofte flere gode grunde til at anholde folk.

> NB: Jeg ønsker ikke at kritisere politiet for at foretage den konkrete
> anholdelse. Den oprindelige poster hånede lidt pigen for at blive
> overrasket over en anholdelse, og jeg fulgte lidt op på det, med et
> synspunkt der skulle udtrykke at der som hovedregel også skal foreligge
> specielle omstændigheder for at man bliver anholdt.

Det undrer mig bare, at du tager diskussionen i en sag, der er så klokkeklar
som denne...