---

Nogen der har anbefalinger og erfaringer med filter til børn til pc'ere ?
Mine unger er nu så bevante at de selv går på nettet, og jeg vil gerne
begrænse deres eksponering for unødvendige ting.

Jakob

---

".:J:." <MONKEYselskab-at-bigfoot.com> wrote in message
news:41e7aa58$0$286$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Nogen der har anbefalinger og erfaringer med filter til børn til pc'ere ?
> Mine unger er nu så bevante at de selv går på nettet, og jeg vil gerne
> begrænse deres eksponering for unødvendige ting.
>
> Jakob

Uha, nu får du da vist Sabine på nakken

Per V.

---

Per Vadmand wrote:
> ".:J:." <MONKEYselskab-at-bigfoot.com> wrote in message
> news:41e7aa58$0$286$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Nogen der har anbefalinger og erfaringer med filter til børn til
>> pc'ere ? Mine unger er nu så bevante at de selv går på nettet, og
>> jeg vil gerne begrænse deres eksponering for unødvendige ting.
>>
>> Jakob
>
> Uha, nu får du da vist Sabine på nakken

kære Per, hvis du skal prøve at provokere mig, så gør mig i det mindste en
tjeneste og stav mit navn rigtigt....

og for en anden ting, jeg synes det er op til forældre selv om de vil sætte
filter på PC'en..... jeg har desværre kun hørt dårlige erfaringer med dem,
så jeg vælger i dette tilfælde at være sammen med mine børn når de bruger
PC'en og ellers undervise dem i brugen af dem, sådan at de ikke finder ting
der ikke er hensigtsmæssige... lidt ligesom jeg gør med Tv'et ;)

--
Knus, Sabina
DK Shadowfax
Smukke, sunde og charmerende persere
http://www.dkshadowfax.dk

---

Sabina Hertzum wrote:
> og for en anden ting, jeg synes det er op til forældre selv om de vil
> sætte filter på PC'en..... jeg har desværre kun hørt dårlige
> erfaringer med dem, så jeg vælger i dette tilfælde at være sammen med
> mine børn når de bruger PC'en og ellers undervise dem i brugen af
> dem, sådan at de ikke finder ting der ikke er hensigtsmæssige... lidt
> ligesom jeg gør med Tv'et ;)

Problemet er bare at hvis du bruger feks google til at søge på noget
populært (pokemon, diddl, osv) så er sansynligheden for at mindst 2 ud af 10
af de links du får vil føre dig til en hjemme side med enten porno, våben,
eller noget der er værre!

Desværre kan jeg ikke hjælpe med et parental program, da jeg lige som sabina
også sidder hos mine børn når de surfer. Men når de rammer 8 -9 år og skal
til at bruge PCen selv, så skal der bestemt installeres et eller andet
program som filtrere så meget af porno, vold, osv fra (pop op vinduer).
Dermed ment at de ikke skal se andet end det de søger på! (sådan lettere
forenklet forklaring)

/brian

---

Brian k wrote:
> Desværre kan jeg ikke hjælpe med et parental program, da jeg lige som
> sabina også sidder hos mine børn når de surfer. Men når de rammer 8
> -9 år og skal til at bruge PCen selv, så skal der bestemt installeres
> et eller andet program som filtrere så meget af porno, vold, osv fra
> (pop op vinduer). Dermed ment at de ikke skal se andet end det de
> søger på! (sådan lettere forenklet forklaring)

min søn er 10, og bruger PC'en selv, og har gjort det et godt stykke tid
efterhånden.... vi har dog to PC'ere og somregel sidder min kæreste ved sin
PC, og har overblik over hvad der foregår på skærmen mens knægten sidder
der...
det er dog min erfaring at det er de færreste gange der er tale om regulere
søgninger, men at han faktisk oftest færdes på hjemmesider med spil, hvor
han kommer jævnligt og hvor hans skolekammerarter også spiller... Min
bonusdatter på 7 får ofte hjælp af min søn til at finde de rette sites, og
ringer endda når hun er hjemme hos sin mor, blot for at få info fra min søn
;)

jeg har gjort det at jeg har gennemgået de kendetegn sammen med min søn om
hvad han bør undgå, og forklaret ham hvorfor, oprindeligt var forklaringer
som at det kostede penge med pornsites (hvilket naturligvis ikke altid er
tilfældet, men en effektiv/virksom forklaring alligevel*G*) nok, og det
holder ved endnu... han ved at surfing uden opsyn er udelukket, og hvis han
er i tvivl spørger han altid...
jeg synes det er fint at ungerne kan selv, men det er vigtigt at man som
forældre er opmærksomme og giver dem nogle værktøjer de kan bruge ;)
--
Knus, Sabina
DK Shadowfax
Smukke, sunde og charmerende persere
http://www.dkshadowfax.dk

---

Sabina Hertzum wrote:
> Brian k wrote:
>> Desværre kan jeg ikke hjælpe med et parental program, da jeg lige som
>> sabina også sidder hos mine børn når de surfer. Men når de rammer 8
>> -9 år og skal til at bruge PCen selv, så skal der bestemt installeres
>> et eller andet program som filtrere så meget af porno, vold, osv fra
>> (pop op vinduer). Dermed ment at de ikke skal se andet end det de
>> søger på! (sådan lettere forenklet forklaring)

hov.. glemte lige at vi naturligvis har en pop-up blocker installeret ;)

--
Knus, Sabina
DK Shadowfax
Smukke, sunde og charmerende persere
http://www.dkshadowfax.dk

---

> Problemet er bare at hvis du bruger feks google til at søge på noget
> populært (pokemon, diddl, osv) så er sansynligheden for at mindst 2 ud af
10
> af de links du får vil føre dig til en hjemme side med enten porno, våben,
> eller noget der er værre!

Har du egentlig prøvet selv, eller er det noget du har hørt i byen?
Prøvede lige igen efter mit første indlæg og enten virker google meget
forskelligt hos dig og mig eller også skal du en tur på nettet igen.
diddl:
1.960.000 resultater. På første side (de første 50) ser alle siderne
tilforladelige ud og et par stikprøver bringer ikke andet frem end nogen små
museligende dyr min niece er helt syg med.

pokemon: 4.000.000 resultater, og på første side er der heller ikke et
eneste mistænkeligt link.

Jeg kan selvfølgelig ikke afvise at der kommer grimme links imellem, men vi
er langt fra 99 ud af 100. nærmere 1 ud af 100.

Mine unger bruger min pc (med adsl) hver dag de er hos mig, og jeg har
aldrig oplevet at der er kommet noget af den slags og jeg er sikker på at i
hvert fald den lille ville be om hjælp øjeblikkeligt hvis han fik en
pigenumse eller det der er værre lige i synet.

vv

---

Brian k wrote:
> Sabina Hertzum wrote:
>
>>og for en anden ting, jeg synes det er op til forældre selv om de vil
>>sætte filter på PC'en..... jeg har desværre kun hørt dårlige
>>erfaringer med dem, så jeg vælger i dette tilfælde at være sammen med
>>mine børn når de bruger PC'en og ellers undervise dem i brugen af
>>dem, sådan at de ikke finder ting der ikke er hensigtsmæssige... lidt
>>ligesom jeg gør med Tv'et ;)
>
>
> Problemet er bare at hvis du bruger feks google til at søge på noget
> populært (pokemon, diddl, osv) så er sansynligheden for at mindst 2 ud af 10
> af de links du får vil føre dig til en hjemme side med enten porno, våben,
> eller noget der er værre!

Hvor i alverden har du fået den ide fra? Det mest perverterede jeg fandt
ved at tjekke de første links fra google for begge de to angivne
søgninger var: En reklame for et online kasino (på fransk), et enkelt
tilfælde af sabotage af min back knap og en usædvanligt rædselsfuld
baggrundsmelodi.

Søren Mors

---

Søren Mors wrote:
> Brian k wrote:
>> Sabina Hertzum wrote:
>>
>>> og for en anden ting, jeg synes det er op til forældre selv om de
>>> vil sætte filter på PC'en..... jeg har desværre kun hørt dårlige
>>> erfaringer med dem, så jeg vælger i dette tilfælde at være sammen
>>> med mine børn når de bruger PC'en og ellers undervise dem i brugen
>>> af dem, sådan at de ikke finder ting der ikke er hensigtsmæssige...
>>> lidt ligesom jeg gør med Tv'et ;)
>>
>>
>> Problemet er bare at hvis du bruger feks google til at søge på noget
>> populært (pokemon, diddl, osv) så er sansynligheden for at mindst 2
>> ud af 10 af de links du får vil føre dig til en hjemme side med
>> enten porno, våben, eller noget der er værre!
>
> Hvor i alverden har du fået den ide fra? Det mest perverterede jeg
> fandt ved at tjekke de første links fra google for begge de to angivne
> søgninger var: En reklame for et online kasino (på fransk), et enkelt
> tilfælde af sabotage af min back knap og en usædvanligt rædselsfuld
> baggrundsmelodi.
>
> Søren Mors

Nu var det jo lige som et eksempel taget ud fra hukommelsen.

Jeg har siddet med min datter (7 år) og ledt efter forskellige figurere (som
EKSEMPEL brats, osv) og flere gange førte linksne os til sider hvor der
poppede pornovinduer op, dette var FØR releasen af servicepack 2, som jo har
indbygget pop op killer!

Bare fordi du ikke kan finde det IDAG, er det jo ikke nødvendigvis fordi at
jeg er fuld af løgn vel!

Men prøv at søge på "HALO crack" på google, det første resultat der kommer
frem er :

ps. Crack betyder "et program som unlocker spillet", Hako er et af de mest
populære spil på markedet lige nu (version 2)

http://www.google.dk/search?hl=da&q=halo+crack&btnG=Google-s%C3%B8gning&meta=lr%3Dlang_da%7Clang_en

Hvis du med pop op killer slået til trykker på den så får du muligheden for
at trykke på et pornolink.

Slår du pop op killeren fra. så popper der et vindue op som er FYLD med
pornobilleder, billeder som på ingen måde er censureret

Men igen har jeg vel ikke ret, eller?

---

Brian k wrote:
>
> Men prøv at søge på "HALO crack" på google, det første resultat der
> kommer frem er :
>
> ps. Crack betyder "et program som unlocker spillet", Hako er et af de
> mest populære spil på markedet lige nu (version 2)
>
> http://www.google.dk/search?hl=da&q=halo+crack&btnG=Google-s%C3%B8gning&meta=lr%3Dlang_da%7Clang_en
>
> Hvis du med pop op killer slået til trykker på den så får du
> muligheden for at trykke på et pornolink.
>
> Slår du pop op killeren fra. så popper der et vindue op som er FYLD
> med pornobilleder, billeder som på ingen måde er censureret
>
> Men igen har jeg vel ikke ret, eller?


Endnu "sjovere" bliver det hvis man vælger et link længere nede på googles
resultater:
http://www.cracks4u.com/toplist4u.html

Prøv så at vælge "Norton antivirus 2005(1969", straks inficeres din maskine
med 4 forskellige virus programmer (som naturligvis stoppes af et opdateret
virus program).

---

Brian k wrote:

>
> Endnu "sjovere" bliver det hvis man vælger et link længere nede på
> googles resultater:
> http://www.cracks4u.com/toplist4u.html
>


Og et andet link fra samme søgning:

http://mscracks.com/get.php?id=13536

21 viruser blev forsøgt insatlleret på min maskine, slår man pop op killer
fra, kommer der tonsvis af pornobilleder op (ucensureret), angrebet af
viruser blev så massivt at jeg måtte bruge CTRL - ALT - DEL for at stoppe
det.

Fra Avast virus log:

15-01-2005 21:44:14 SYSTEM 484 Sign of "Win32:StartPage-070 [Trj]" has been
found in "C:\Documents and Settings\Brian Kristiansen\Lokale
indstillinger\Temporary Internet Files\Content.IE5\ALX6Z2LO\fav[1].exe"
file.
15-01-2005 21:44:20 SYSTEM 484 Sign of "Win32:StartPage-070 [Trj]" has been
found in "C:\Documents and Settings\Brian Kristiansen\Lokale
indstillinger\Temporary Internet Files\Content.IE5\ALX6Z2LO\fav[1].exe"
file.
15-01-2005 21:44:38 SYSTEM 484 Sign of "Win32:Mhtplo-8 [Trj]" has been found
in "C:\Documents and Settings\Brian Kristiansen\Lokale
indstillinger\Temporary Internet Files\Content.IE5\OA4FLSUS\adv157[1].htm"
file.
15-01-2005 21:44:41 SYSTEM 484 Sign of "Win32:StartPage-070 [Trj]" has been
found in "C:\Documents and Settings\Brian Kristiansen\Lokale
indstillinger\Temporary Internet Files\Content.IE5\OA4FLSUS\fav[1].exe"
file.
15-01-2005 21:44:46 SYSTEM 484 Sign of "Win32:StartPage-070 [Trj]" has been
found in "C:\Documents and Settings\Brian Kristiansen\Lokale
indstillinger\Temporary Internet Files\Content.IE5\OA4FLSUS\fav[1].exe"
file.
15-01-2005 21:44:51 SYSTEM 484 Sign of "Win32:Mhtplo-8 [Trj]" has been found
in "http://213.159.117.133/dl/adv157.php" file.
15-01-2005 21:44:58 SYSTEM 484 Sign of "Win32:Mhtplo-8 [Trj]" has been found
in "C:\Documents and Settings\Brian Kristiansen\Lokale
indstillinger\Temporary Internet Files\Content.IE5\CRXFUMZH\adv156[1].htm"
file.
15-01-2005 21:45:02 SYSTEM 484 Sign of "JS:NoCheat-2" has been found in
"C:\Documents and Settings\Brian Kristiansen\Lokale indstillinger\Temporary
Internet Files\Content.IE5\CRXFUMZH\BlackBox[1].class" file.
15-01-2005 21:45:02 SYSTEM 484 Sign of "Win32:Mhtplo-8 [Trj]" has been found
in "http://213.159.117.133/dl/adv156.php" file.
15-01-2005 21:45:09 SYSTEM 484 Sign of "Win32:Mhtplo-8 [Trj]" has been found
in "C:\Documents and Settings\Brian Kristiansen\Lokale
indstillinger\Temporary Internet Files\Content.IE5\CFNBIO1H\adv156[1].htm"
file.
15-01-2005 21:45:12 SYSTEM 484 Sign of "JS:NoCheat-2" has been found in
"C:\Documents and Settings\Brian Kristiansen\Lokale indstillinger\Temporary
Internet Files\Content.IE5\CFNBIO1H\BlackBox[1].class" file.
15-01-2005 21:45:12 SYSTEM 484 Sign of "Win32:Mhtplo-8 [Trj]" has been found
in "http://213.159.117.133/dl/adv156.php" file.
15-01-2005 21:45:19 SYSTEM 484 Sign of "VBS:Malware [Gen]" has been found in
"C:\Documents and Settings\Brian Kristiansen\Lokale indstillinger\Temporary
Internet Files\Content.IE5\EH3GL8VM\Dummy[1].class" file.
15-01-2005 21:45:23 SYSTEM 484 Sign of "VBS:Malware [Gen]" has been found in
"C:\Documents and Settings\Brian Kristiansen\Lokale indstillinger\Temporary
Internet Files\Content.IE5\EH3GL8VM\Dummy[2].class" file.
15-01-2005 21:45:26 SYSTEM 484 Sign of "VBS:Malware [Gen]" has been found in
"C:\Documents and Settings\Brian Kristiansen\Lokale indstillinger\Temporary
Internet Files\Content.IE5\KXMRWLQJ\VerifierBug[1].class" file.
15-01-2005 21:45:33 SYSTEM 484 Sign of "VBS:Malware [Gen]" has been found in
"C:\Documents and Settings\Brian Kristiansen\Lokale indstillinger\Temporary
Internet Files\Content.IE5\KXMRWLQJ\VerifierBug[2].class" file.
15-01-2005 21:45:36 SYSTEM 484 Sign of "Win32:Mhtplo-8 [Trj]" has been found
in "C:\Documents and Settings\Brian Kristiansen\Lokale
indstillinger\Temporary Internet Files\Content.IE5\ALX6Z2LO\adv156[1].htm"
file.
15-01-2005 21:45:40 SYSTEM 484 Sign of "Win32:Mhtplo-8 [Trj]" has been found
in "http://213.159.117.133/dl/adv156.php" file.

---

>Men prøv at søge på "HALO crack" på google, det første resultat der kommer
>frem er :
>
>ps. Crack betyder "et program som unlocker spillet", Hako er et af de mest
>populære spil på markedet lige nu (version 2)
>
>http://www.google.dk/search?hl=da&q=halo+crack&btnG=Google-s%C3%B8gning&meta=lr%3Dlang_da%7Clang_en
>
>Hvis du med pop op killer slået til trykker på den så får du muligheden for
>at trykke på et pornolink.

Og så er det jo netop at det er vigigt at man som forælder har været
nærværende og deltagende, når de "små" går på nettet - og fortalt dem,
at hvis/når der dukker et linkt op, der ser "underligt" ud - og det
hvad enten det er før eller efter, de har fulgt linket, så skal de
altså bare lukke vinduet/lade være med at følge linket. Og at hvis de
ser noget, de synes virker "forkert", så skal de endelig henvende sig
og spørge hvad meningen er.... Hvis du i lige netop det øjeblik har
været væk fra puteren, mens de surfede....
>
>Slår du pop op killeren fra. så popper der et vindue op som er FYLD med
>pornobilleder, billeder som på ingen måde er censureret

Og hvem skulle egentlig have ansvaret for at censurere nettet? Bare en
tanke... Og hvorfor egentlig slå "killeren" fra mens børnene er i
gang??

MVH
Gitte

---

Gitte wrote:

> Og hvem skulle egentlig have ansvaret for at censurere nettet? Bare en
> tanke... Og hvorfor egentlig slå "killeren" fra mens børnene er i
> gang??
>

Nu gik diskussionen jo netop på om hvad børn kan risikere at møde på nettet,
og som skrevet før så er pop op killere først blevet standart på almindelige
bruges PC'ere efter at microsoft kom med SR2 til WinXP, mange af de PCere
der står rundt omkring på børnenes værelser er forældrenes gamle PCere med
Win95 / 98, som IKKE har pop op killer installeret!

Og iøvrigt, så er det fleste pop op vindeuer IKKE mistænklige, de er typisk
rettet mod en bestem gruppe, feks mod børn, så vil billedet være noget
popolært med en tekst der feks siger "vi du tale med Nik & jay, tryk her"
(og ved at trykke her, så acceptere man måske at der installeres virus på
maskinen)

---

Hej
>>
>
>Nu gik diskussionen jo netop på om hvad børn kan risikere at møde på nettet,
>og som skrevet før så er pop op killere først blevet standart på almindelige
>bruges PC'ere efter at microsoft kom med SR2 til WinXP, mange af de PCere
>der står rundt omkring på børnenes værelser er forældrenes gamle PCere med
>Win95 / 98, som IKKE har pop op killer installeret!

Nej, men så kan man jo installere det - selv om det måske ikke er
noget, der ligger på maskinen som standard, er det altså ikke forbudt
selv efterfølgende at installere noget...
>
>Og iøvrigt, så er det fleste pop op vindeuer IKKE mistænklige, de er typisk
>rettet mod en bestem gruppe, feks mod børn, så vil billedet være noget
>popolært med en tekst der feks siger "vi du tale med Nik & jay, tryk her"
>(og ved at trykke her, så acceptere man måske at der installeres virus på
>maskinen)

Og så er det jo netop mistænkeligt - hvis linket fører til, at der
bliver installeret virus, spyware eller andet, man ikke ønsker
installeret... Og så er det i grunden ligegyldigt om det er et porno
eller anders and-link... Hvis det gør noget ved ens maskine, der ikke
er ønsket, ER det et mistænkeligt link. Men enig, det kan være svært
for et barn at gennemskue....
Men for nu lige at vende tilbage til udgangspunktet, så ville den
slags uskyldigt udseende links heller ikke blive snuppet af et filter
- og hvis man så som forældre føler sig tryg ved at have et sådan
filter, ja så har vi jo så balladen...

MVH
Gitte
>
>

---

Brian k wrote:

> Jeg har siddet med min datter (7 år) og ledt efter forskellige figurere (som
> EKSEMPEL brats, osv) og flere gange førte linksne os til sider hvor der
> poppede pornovinduer op, dette var FØR releasen af servicepack 2, som jo har
> indbygget pop op killer!
>
> Bare fordi du ikke kan finde det IDAG, er det jo ikke nødvendigvis fordi at
> jeg er fuld af løgn vel!
>
> Men prøv at søge på "HALO crack" på google, det første resultat der kommer
> frem er :
>
> ps. Crack betyder "et program som unlocker spillet", Hako er et af de mest
> populære spil på markedet lige nu (version 2)
>
> http://www.google.dk/search?hl=da&q=halo+crack&btnG=Google-s%C3%B8gning&meta=lr%3Dlang_da%7Clang_en
>
> Hvis du med pop op killer slået til trykker på den så får du muligheden for
> at trykke på et pornolink.
>
> Slår du pop op killeren fra. så popper der et vindue op som er FYLD med
> pornobilleder, billeder som på ingen måde er censureret
>
> Men igen har jeg vel ikke ret, eller?

Tjaah, jeg kan ikke få ie til at blokkere pop-up vinduet. (jeg gider
ikke arbejde for det. ) Firefox blokerer problemfrit - ingen
utilbørlige links. (ie "fortæller" sikkert "den anden ende" for meget om
hvad du foretager dig.)


ps. Crack betyder omgåelse af kopisikring. Det /kan/ være legitimt, meen ...

---

Jens E. Nyborg wrote:
>
>
>
> ps. Crack betyder omgåelse af kopisikring. Det /kan/ være legitimt,
> meen ...

Hvad skulle forskellen være på det du siger Crack betyder i forhold til det
jeg siger det betyder?

---

Brian k wrote:
> Jens E. Nyborg wrote:
>
>>
>>
>>ps. Crack betyder omgåelse af kopisikring. Det /kan/ være legitimt,
>>meen ...
>
>
> Hvad skulle forskellen være på det du siger Crack betyder i forhold til det
> jeg siger det betyder?
>
>



At man skal være klar over at man bevæger sig på et etisk randområde. En
del af de andre som også færdes der kommer så at sige "fra den anden side".

Hvis du bekymrer dig om porno skal du altså ikke sende dine unger ned i
kiosken efter cigaretter. Og hvis de går selv så må du prøve at
forberede dem på hvad de /også/ kan se på hylderne.

---

"Brian k" <brian@nospam.com> skrev i en meddelelse
news:csbtfp$1ec4$1@news.cybercity.dk...


> Bare fordi du ikke kan finde det IDAG, er det jo ikke nødvendigvis fordi
at
> jeg er fuld af løgn vel!

Fuld af løgn er nok så meget sagt, men der er langt fra 99 ud af 100 til at
finde et par enkelte eksempler hvor der oven i købet er søgt på crack, et
ord man nok skel være ret varsom med. Det er vist mere det ord end halo der
får det sjove frem.

vv

---

vvv wrote:
> "Brian k" <brian@nospam.com> skrev i en meddelelse
> news:csbtfp$1ec4$1@news.cybercity.dk...
>
>
>> Bare fordi du ikke kan finde det IDAG, er det jo ikke nødvendigvis
>> fordi at jeg er fuld af løgn vel!
>
> Fuld af løgn er nok så meget sagt, men der er langt fra 99 ud af 100
> til at finde et par enkelte eksempler hvor der oven i købet er søgt
> på crack, et ord man nok skel være ret varsom med. Det er vist mere
> det ord end halo der får det sjove frem.
>

Hej

Tydeligvis omgåes du ikke mange børn i 9 - 15 år s alderen!

Hvem tror du det er der er STORforbruger af ulovlige kopier af Halo, Doom
III, Counter strike, osv?

Når man har en ulovlig kopi af et af de polulære spil, så for at kunne bla.
slippe online så skal man i tide og utide skifte password, for at kunne
spille spillet UDEN CD, skal man have en Crack, osv, osv, så det er altså
ikke de 40 årige der lever efter cracks, de køber typisk spillet.

Søger du på noget så simplet (og fuldt lovligt) som en "walk through" til et
af disse spil... så havner du i samme dilema (porno, virus, trojaner)

Dem der laver trojaner VED udemærket hvem der er nemmest at få til at trykke
"YES" på et vindue der siger "vil du have ubegrænset afgang til dit favorit
spil"!

---

Brian k wrote:
> vvv wrote:

>>Fuld af løgn er nok så meget sagt, men der er langt fra 99 ud af 100
>>til at finde et par enkelte eksempler hvor der oven i købet er søgt
>>på crack, et ord man nok skel være ret varsom med. Det er vist mere
>>det ord end halo der får det sjove frem.
>>
>
>
> Hej
>
> Tydeligvis omgåes du ikke mange børn i 9 - 15 år s alderen!
>
> Hvem tror du det er der er STORforbruger af ulovlige kopier af Halo, Doom
> III, Counter strike, osv?
>
> Når man har en ulovlig kopi af et af de polulære spil, så for at kunne bla.
> slippe online så skal man i tide og utide skifte password, for at kunne
> spille spillet UDEN CD, skal man have en Crack, osv, osv, så det er altså
> ikke de 40 årige der lever efter cracks, de køber typisk spillet.

Nu ville jeg nok også gå på nettet efter en cracked version hvis mit
spil nægtede at spille uden cd'en i (det gjorde jeg da før i tiden), men
jeg er jo heller ikke 40 endnu :)

Derudover har jeg et råd til dig: Lær dine unger at holde snitterne fra
andres ting!

Hvis man vil have gratis software så må man finde noget der bliver
foræret væk eller skrive det selv. (prøv http://sourceforge.net/index.php)

>
> Søger du på noget så simplet (og fuldt lovligt) som en "walk through" til et
> af disse spil... så havner du i samme dilema (porno, virus, trojaner)
>
> Dem der laver trojaner VED udemærket hvem der er nemmest at få til at trykke
> "YES" på et vindue der siger "vil du have ubegrænset afgang til dit favorit
> spil"!
>
>
>
Hvis de er så dumme at de ikke bare tilføjer en backdoor til deres crack ...

---

Hej
>
>Dem der laver trojaner VED udemærket hvem der er nemmest at få til at trykke
>"YES" på et vindue der siger "vil du have ubegrænset afgang til dit favorit
>spil"!

Og det er jo netop derfor det er så vigtigt, at man lære sine børn,
hvad der er ok og hvad der ikke er. Bl.a. at det ikke er ok at klikke
"yes" til hvad som helst, man ikke er 100% sikker på hvad er...
Og et filter kan altså ikke dæmme op for den slags, mange "ondsindede"
programmer vil ikke have det fjerneste med porno (eller vold, død og
ødelæggelse) at gøre.
Det kan i øvrigt også løses ved at lave en bruger med begrænsede
rettigheder til ungerne - så de fx. ikke har lov til at installere
noget på maskinen... Så har man kontrol over den del...

MVH
Gitte
>
>
>

---

>
> Tydeligvis omgåes du ikke mange børn i 9 - 15 år s alderen!

Måske tydeligt for dig, men du tager fejl.
Har selv 2 drenge, der er vilde med både PS2 og PC og som har relativt fri
adgang til nettet med adsl uden at være kommet ud i den slags af den grund.
Der er ligesom to muligheder. Enten er mine børn klogere end dine, eller
også overdriver du stærkt hvor råt og usselt nettet er.

>
> Hvem tror du det er der er STORforbruger af ulovlige kopier af Halo, Doom
> III, Counter strike, osv?

>
> Når man har en ulovlig kopi af et af de polulære spil, så for at kunne
bla.
> slippe online så skal man i tide og utide skifte password, for at kunne
> spille spillet UDEN CD, skal man have en Crack, osv, osv, så det er altså
> ikke de 40 årige der lever efter cracks, de køber typisk spillet.
Tror sku ikke der er mange 40årige der køber spil

>
> Søger du på noget så simplet (og fuldt lovligt) som en "walk through" til
et
> af disse spil... så havner du i samme dilema (porno, virus, trojaner)
Kan gøre det, men igen med lidt sund fornuft... Og stadig langt under 99%
eller bare 50%

> Dem der laver trojaner VED udemærket hvem der er nemmest at få til at
trykke
> "YES" på et vindue der siger "vil du have ubegrænset afgang til dit
favorit
> spil"!
Man kan altså godt få børn og unge til at fatte at den slags ikke er særligt
smart at sige ja til.

vv

---

vvv wrote:
>
> Måske tydeligt for dig, men du tager fejl.
> Har selv 2 drenge, der er vilde med både PS2 og PC og som har
> relativt fri adgang til nettet med adsl uden at være kommet ud i den
> slags af den grund. Der er ligesom to muligheder. Enten er mine børn
> klogere end dine, eller også overdriver du stærkt hvor råt og usselt
> nettet er.

Du ser omvendt på det.

Jeg siger at der er MANGE drenge i den alder som bruger spil som de får en
kopi af fra deres venner.

Og iøvrigt... læs hvad jeg skriver, INTET sted skriver jeg at der er tale om
mine børn i det før omtalte eksempel.

Og ang at overdrive, så mener du ikke at jeg HAR dokumenteret (med div
links), hvad de sider "tilbyder"?


> > Tror sku ikke der er mange 40årige der køber spil
>

Er det UMULIGT for dig at holde dig til emnet, eller skal du skifte rundt
for at holde liv i diskussionen?
(handler det om de unge eller om "dem på 40 køber spil", iøvrigt er jeg 37
og jeg har da lige købt HALO for 2 mdr siden)

> Man kan altså godt få børn og unge til at fatte at den slags ikke er
> særligt smart at sige ja til.

Ja, på samme måde som man "sagtens" kan få børn til at fatte at de ikke må
drikke og ryge, sjovt nok så har lige præcis DANMARK den højeste statestik i
Europa, for unge der ryger og unge der drikker (men det har du vel så en
anden forklaring på, eller?)

Prøv nu at forholde dig til hvordan dagligdagen ser ud generalt, istedet for
at kikke ind på din egen (tilsyneladende) perfekt verden.

---

"Brian k" <brian@nospam.com> skrev i en meddelelse
news:csgvbk$mtb$1@news.cybercity.dk...
>
> Du ser omvendt på det.
Gør jeg?


> Jeg siger at der er MANGE drenge i den alder som bruger spil som de får en
> kopi af fra deres venner.

Helt enig, men derfor kan de jo godt tænke sig om på nettet, jeg er skam
ikke ude på at moralisere over pirateri.

>
> Og iøvrigt... læs hvad jeg skriver, INTET sted skriver jeg at der er tale
om
> mine børn i det før omtalte eksempel.

Og selvom der var tror jeg da ikke de er dumme, det var et forsøg på en
morsomhed.

> Og ang at overdrive, så mener du ikke at jeg HAR dokumenteret (med div
> links), hvad de sider "tilbyder"?

Jo, nogen ganske få der er meget langt til de 99 ud af 100 du startede med,
jeg tror stadig nærmere det er 1 ud af 100
Kan vi blive enige om at 99 ud af 100 er en endda særdeles grov
overdrivelse?


> > > Tror sku ikke der er mange 40årige der køber spil
> >
>
> Er det UMULIGT for dig at holde dig til emnet, eller skal du skifte rundt
> for at holde liv i diskussionen?
> (handler det om de unge eller om "dem på 40 køber spil", iøvrigt er jeg 37
> og jeg har da lige købt HALO for 2 mdr siden)

Havde nu ikke tænket mig at starte en debat om spilkøberes alder, men jeg
tror nu stadig ikke det er hos 40+ at spilproducenterne henter deres penge.

>
> > Man kan altså godt få børn og unge til at fatte at den slags ikke er
> > særligt smart at sige ja til.
>
> Ja, på samme måde som man "sagtens" kan få børn til at fatte at de ikke må
> drikke og ryge, sjovt nok så har lige præcis DANMARK den højeste statestik
i
> Europa, for unge der ryger og unge der drikker (men det har du vel så en
> anden forklaring på, eller?)

Kan ikke rigtig se det har noget med sagen at gøre - det er 2 helt
forskellige ting jeg ikke lige fatter hvordan du får sammenkædet
mht. internet er det ikke et spørgsmål om at måtte eller ikke måtte, kun et
spørgsmål om sund fornuft og det kan man nu sagtens få ud af børn og unge -
selvom de ryger og drikker. (og nu ikke et eller andet ævl om at det heller
ikke er sund fornuft at ryge og drikke vel?)

> Prøv nu at forholde dig til hvordan dagligdagen ser ud generalt, istedet
for
> at kikke ind på din egen (tilsyneladende) perfekt verden.

Min verden er skam ikke spor perfekt, og mine unger er sikkert lige så
umulige som alle andre, jeg er bare ikke stødt på de problemer du omtaler,
på nær nogen adds der er pisse belastende men også ganske uskyldige.
Lige din beskrivelse af internettet er meget langt fra dagligdagen.

vv

---

Hej

>Nogen der har anbefalinger og erfaringer med filter til børn til pc'ere ?
>Mine unger er nu så bevante at de selv går på nettet, og jeg vil gerne
>begrænse deres eksponering for unødvendige ting.

Det bedste du imo kan gøre, at at være med, når dine unger er på
nettet... Så har du føling med, hvad de "kommer i kontakt med" og kan
samtidig lære dem hvad der er ok, og hvad der ikke er. Filtre giver en
falsk tryghed, for der vil alligevel slippe noget igennem, der ikke er
"sundt" for børn... Mens man som forældre går rundt og tror, at den
hellige grav er velforvaret, og derfor ikke er forberedt på at ungerne
måske har set noget, de ikke burde.

MVH
Gitte

---

".:J:." <MONKEYselskab-at-bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:41e7aa58$0$286$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Nogen der har anbefalinger og erfaringer med filter til børn til pc'ere ?
> Mine unger er nu så bevante at de selv går på nettet, og jeg vil gerne
> begrænse deres eksponering for unødvendige ting.

Der er et indbygget i MS-explorer hvis du bruger den, det er jo den nemmeste
og billigste måde at starte med, har aldrig brugt det så jeg aner ikke hvor
godt det er. du finder det her:
Internet Indstillinger -> Indhold -> Klassifikationsfilter

Problemet med censurfiltre er at de sjældent virker særligt godt, det er
vist ikke lykkedes nogen at lave et som ikke stopper for en masse der er
helt uskyldigt, og samtidig slipper ting igennem der burde have været
stoppet.
En helt anden ting er, men det er jo min personlige holdning, at censur er
af det onde og det er bedre at lære sine børn at færdes fornuftigt på
nettet - og så længe man ikke stoler på de kan det, så sørg for at være i
samme rum mens de er online.
Du kan jo også altid kigge lidt i historikken og se hvor langt de har været
omkring.
På trods af at medierne ofte fremstiller det anderledes er det meget
sjældent at man får porno smidt i hovedet uden at have søgt efter det, og
min erfaring siger mig at det gør børn ikke. De fleste er enten ligeglade,
eller har direkte afsky ved porno, i hvert fald til de bliver 14-15 år og så
er det jo nok alligevel svært at holde censur på dem.
Jeg bruger selv den med lige at løbe historikken igennem af og til og hvis
jeg støder på noget bizart (det er nu ikke sket endnu) vil jeg spørge dem
hvad det nu er for noget.

vv

---

vvv wrote:
> ".:J:." <MONKEYselskab-at-bigfoot.com> skrev i en meddelelse
> news:41e7aa58$0$286$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Nogen der har anbefalinger og erfaringer med filter til børn til
>> pc'ere ? Mine unger er nu så bevante at de selv går på nettet, og
>> jeg vil gerne begrænse deres eksponering for unødvendige ting.
>
> Der er et indbygget i MS-explorer hvis du bruger den, det er jo den
> nemmeste og billigste måde at starte med, har aldrig brugt det så jeg
> aner ikke hvor godt det er. du finder det her:
> Internet Indstillinger -> Indhold -> Klassifikationsfilter
>
> Problemet med censurfiltre er at de sjældent virker særligt godt, det
> er vist ikke lykkedes nogen at lave et som ikke stopper for en masse
> der er helt uskyldigt, og samtidig slipper ting igennem der burde
> have været stoppet.
> En helt anden ting er, men det er jo min personlige holdning, at
> censur er af det onde og det er bedre at lære sine børn at færdes
> fornuftigt på nettet - og så længe man ikke stoler på de kan det, så
> sørg for at være i samme rum mens de er online.
> Du kan jo også altid kigge lidt i historikken og se hvor langt de har
> været omkring.
> På trods af at medierne ofte fremstiller det anderledes er det meget
> sjældent at man får porno smidt i hovedet uden at have søgt efter
> det, og min erfaring siger mig at det gør børn ikke. De fleste er
> enten ligeglade, eller har direkte afsky ved porno, i hvert fald til
> de bliver 14-15 år og så er det jo nok alligevel svært at holde
> censur på dem.
> Jeg bruger selv den med lige at løbe historikken igennem af og til og
> hvis jeg støder på noget bizart (det er nu ikke sket endnu) vil jeg
> spørge dem hvad det nu er for noget.
>

Der tager du fejl.

Hvis et barn på 10 år (dreng) vil søge på feks snydekoder til hans fede HALO
pc spil, så vil 99 ud af 100 links pege han hen til warez sider, hvor der i
det sekund han trykker på linket bliver præsenteret for mindst 25 - 30
vinduer der popper op på 2 sekunder FYLDT med porno og for at det ikke skal
være nok, hverneste gang han prøver på at lukke ET vindue ned, så POPPER der
5 nye vinduer op, så på 1 minut har han nu 40 vinduer med RÅ porno på sit
skrivebord, derefter er der kun 2 muligheder enten at bruge CTRL - ALT - DEL
eller at slukke for maskinen. (og mens alt dette foregår så forsøger sitet
som du oprindeligt førsøgte at komme ind på at installere en virus på din
maskine, så er der ikke installeret virusbeskyttelse, så vil der når
maskinen bliver tændt igen, være virus på den)


/brian

---

Brian k wrote:

>
> Der tager du fejl.
>
> Hvis et barn på 10 år (dreng) vil søge på feks snydekoder til hans fede HALO
> pc spil, så vil 99 ud af 100 links pege han hen til warez sider, hvor der i
> det sekund han trykker på linket bliver præsenteret for mindst 25 - 30
> vinduer der popper op på 2 sekunder FYLDT med porno og for at det ikke skal
> være nok, hverneste gang han prøver på at lukke ET vindue ned, så POPPER der
> 5 nye vinduer op, så på 1 minut har han nu 40 vinduer med RÅ porno på sit
> skrivebord, derefter er der kun 2 muligheder enten at bruge CTRL - ALT - DEL
> eller at slukke for maskinen. (og mens alt dette foregår så forsøger sitet
> som du oprindeligt førsøgte at komme ind på at installere en virus på din
> maskine, så er der ikke installeret virusbeskyttelse, så vil der når
> maskinen bliver tændt igen, være virus på den)
>

Lader du sites du ikke kender åbne pop-up vinduer? Hvis ikke du kan få
din browser til at lade vær med det, så skrot den. Der er masser af
browsere derude, sågar nogle uden grafik overhovedet.

---

>
> Hvis et barn på 10 år (dreng) vil søge på feks snydekoder til hans fede
HALO
> pc spil, så vil 99 ud af 100 links pege han hen til warez sider, hvor der
i
> det sekund han trykker på linket bliver præsenteret for mindst 25 - 30
> vinduer der popper op på 2 sekunder FYLDT med porno og for at det ikke
skal
> være nok, hverneste gang han prøver på at lukke ET vindue ned, så POPPER
der
> 5 nye vinduer op, så på 1 minut har han nu 40 vinduer med RÅ porno på sit
> skrivebord, derefter er der kun 2 muligheder enten at bruge CTRL - ALT -
DEL
> eller at slukke for maskinen. (og mens alt dette foregår så forsøger sitet
> som du oprindeligt førsøgte at komme ind på at installere en virus på din
> maskine, så er der ikke installeret virusbeskyttelse, så vil der når
> maskinen bliver tændt igen, være virus på den)
>
>
> /brian
>
Du rammer mig lidt på et ømt punkt da jeg nok bruger nettet noget
anderledes end ungerne gør og søger efter helt andre ting.
Men jeg har da ikke oplevet at ungerne er rendt ind i det du beskriver.
Prøvede lige at søge på HALO på Google og det kom der nu ikke noget
mærkeligt ud af.
Der kom godt nok 7,640,000 Resultater og jeg har dårligt tid til at se på
dem alle, men første side ser reel nok ud - handler om PC-spil og der sker
ikke noget der ikke burde når jeg åbner dem.
Jeg kan også se på historikken af det ikke sker her.
Ud over det er det jo klogt altid at have en opdateret antivirus og en
popupstopper på.
Jeg tror frygten for porno og virus langt overstiger hvad der er i
virkeligheden hvis man bruger en smule sund fornuft, og det må man jo så
lære sine unger også.

vv

---

Hej
>>
>
>Hvis et barn på 10 år (dreng) vil søge på feks snydekoder til hans fede HALO
>pc spil, så vil 99 ud af 100 links pege han hen til warez sider, hvor der i
>det sekund han trykker på linket bliver præsenteret for mindst 25 - 30
>vinduer der popper op på 2 sekunder FYLDT med porno og for at det ikke skal
>være nok, hverneste gang han prøver på at lukke ET vindue ned, så POPPER der
>5 nye vinduer op, så på 1 minut har han nu 40 vinduer med RÅ porno på sit
>skrivebord, derefter er der kun 2 muligheder enten at bruge CTRL - ALT - DEL
>eller at slukke for maskinen. (og mens alt dette foregår så forsøger sitet
>som du oprindeligt førsøgte at komme ind på at installere en virus på din
>maskine, så er der ikke installeret virusbeskyttelse, så vil der når
>maskinen bliver tændt igen, være virus på den)

Nu er det jo muligt at blokere for pop-ups, uden at det er et
filter... Så er man ude over det problem.
Og om man er så fornuftig at have antivirus installeret (og opdateret)
har jo heller intet med filter at gøre - men derimod almindelig sund
fornuft omkring det at have en pc på nettet...

MVH
Gitte

---

".:J:." <MONKEYselskab-at-bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:41e7aa58$0$286$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Nogen der har anbefalinger og erfaringer med filter til børn til pc'ere ?
> Mine unger er nu så bevante at de selv går på nettet, og jeg vil gerne
> begrænse deres eksponering for unødvendige ting.
>


Du kan oxo bruge http://www.spyarsenal.com/familykeylogger/ dette kan
installeres og man kan ikke se det på pcén og med dette program kan du se
alt hvad der er skrevet på pc´en i en fil. måske oxo lidt for meget
overvågning.
Men med alle de historier ved brug af chat room så er det da godt at have
lidt i bagtankerne

henrik

---

".:J:." <MONKEYselskab-at-bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:41e7aa58$0$286$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Nogen der har anbefalinger og erfaringer med filter til børn til pc'ere ?
> Mine unger er nu så bevante at de selv går på nettet, og jeg vil gerne
> begrænse deres eksponering for unødvendige ting.

Prøv at checke http://www.accessproxy.dk/
Programmet er testet af Biblioteksskolen til brug på bibliotekernes
publikumscomputere - Får temmelig gode anmeldelser, og koster 'kun' ca.
500,-

Mvh John

---

".:J:." <MONKEYselskab-at-bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:41e7aa58$0$286$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Nogen der har anbefalinger og erfaringer med filter til børn til pc'ere ?
> Mine unger er nu så bevante at de selv går på nettet, og jeg vil gerne
> begrænse deres eksponering for unødvendige ting.

Jeg kan ikke anbefale nogle deciderede filtre/access control programmer.
Ud fra de indlæg jeg har læst, så tyder det på at mange ikke vil bruge dem
da man åbenbart må og skal sidde sammen med børnene under deres færd på
nettet.
Den påstand er jeg tildels enig i, men selvom man sidder der nok så flot og
tror at man beskytter børnene mod nettet modbydeligheder, kan der altså
sagtens dukke noget op på skærmen alligevel.
Der findes små finurlige programmer på en stor del sider der kan "omgå" en
pop-up killer, antivirus og firewalls.
Jeg mener derfor at et filter/access control program er en god idé, man kan
i de fleste programmer definere ord som man ikke ønsker at få på skærmen,
faktisk kan hele sider blokeres ud fra enkelte ord, ja nogle programmer kan
endda genkende billeder og blokere disse hvis dette skulle ønskes.
Udover den øgede sikkerhed ved et sådant program giver det også forældrene
en lille frihed til at lade børnene sidde 5-10 minutter for sig selv hvis nu
f.eks. telefonen ringer, eller et toiletbesøg melder sig. Børn har også godt
af at lære at sidde lidt for sig selv, det kaldes så fint frihed under
ansvar.

Mvh
Benjamin

---

Laziter [9440] wrote:
> ".:J:." <MONKEYselskab-at-bigfoot.com> skrev i en meddelelse
> news:41e7aa58$0$286$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>>Nogen der har anbefalinger og erfaringer med filter til børn til pc'ere ?
>>Mine unger er nu så bevante at de selv går på nettet, og jeg vil gerne
>>begrænse deres eksponering for unødvendige ting.
>
>
> Jeg kan ikke anbefale nogle deciderede filtre/access control programmer.
> Ud fra de indlæg jeg har læst, så tyder det på at mange ikke vil bruge dem
> da man åbenbart må og skal sidde sammen med børnene under deres færd på
> nettet.

Der er nogle indlysende ulemper ved filtre og access control, idet de:
1. (Indimellem) vil fjerne sites der ikke burde være fjernet, for
eksempel sexual-oplysning.
2. Søges omgået af en del porno-sites, og det lykkes selvfølgelig
indimellem.
3. Signalerer mistillid til barnet - medmindre de kan omgås bevidst.

1. Bliver bedre (færre) med hver ny generation programmer, men for at
være perfekt skal de altså både forstå hvad der står på et site *og*
kunne læse tanker.

2. Kan kun imødegås med oplysning af barnet.

3. Er stadig bedre end at mor eller far kigger over skulderen hele tiden.


> Den påstand er jeg tildels enig i, men selvom man sidder der nok så flot og
> tror at man beskytter børnene mod nettet modbydeligheder, kan der altså
> sagtens dukke noget op på skærmen alligevel.
> Der findes små finurlige programmer på en stor del sider der kan "omgå" en
> pop-up killer, antivirus og firewalls.

? Jeg er ikke rendt ind i noget endnu. Jeg har været på nettet siden '89
og har selvfølgelig haft mine problemer (virus osv.) - men altid på
grund af egen dumhed.

> Jeg mener derfor at et filter/access control program er en god idé, man kan
> i de fleste programmer definere ord som man ikke ønsker at få på skærmen,
> faktisk kan hele sider blokeres ud fra enkelte ord, ja nogle programmer kan
> endda genkende billeder og blokere disse hvis dette skulle ønskes.

Nu har jeg foreløbig kun skimtet problemet i horisonten (den ældste er
ved at lære at læse) men jeg stiller mig stærkt tvivlende overfor ideen.
(Men måske vil jeg om et par år betegne den tvivl som endnu et udslag af
dumhed, hvem ved)

> Udover den øgede sikkerhed ved et sådant program giver det også forældrene
> en lille frihed til at lade børnene sidde 5-10 minutter for sig selv hvis nu
> f.eks. telefonen ringer, eller et toiletbesøg melder sig. Børn har også godt
> af at lære at sidde lidt for sig selv, det kaldes så fint frihed under
> ansvar.
>
> Mvh
> Benjamin
>
>
Frihed under lås og slå?

---

"Jens E. Nyborg" <spamtrap@aabent.dk> skrev i en meddelelse
news:7dgGd.843$r73.352@news.get2net.dk...

> Der er nogle indlysende ulemper ved filtre og access control, idet de:
> 1. (Indimellem) vil fjerne sites der ikke burde være fjernet, for
> eksempel sexual-oplysning.

Det er den risiko der følger med, man kan ikke opnå mirakler.

> 2. Søges omgået af en del porno-sites, og det lykkes selvfølgelig
> indimellem.

Alt kan lade sig gøre, men det er bedre at begrænse omfanget end at lade alt
stå åbent.

> 3. Signalerer mistillid til barnet - medmindre de kan omgås bevidst.

Hvis du sætter et hegn op omkring haven signalerer du også mistillid til
barnet?
Det gælder om at beskytte børnene, ikke at slå dem oven i hovedet.

> 1. Bliver bedre (færre) med hver ny generation programmer, men for at
> være perfekt skal de altså både forstå hvad der står på et site *og*
> kunne læse tanker.

Det kan vi så kun få lov at drømme om, men ingen tvivl om at programmerne
bliver bedre og bedre.

> 2. Kan kun imødegås med oplysning af barnet.

Man kan faktisk tilpasse mange af programmer så de passer individuelt til
hvert barn.

> 3. Er stadig bedre end at mor eller far kigger over skulderen hele tiden.

Selvfølgelig, men stadig mener jeg at man også skal lade børnene sidde for
sig selv engang imellem, det nytter ikke noget at være hønemor det beskytter
man ikke børnene ved, tværtimod.

> ? Jeg er ikke rendt ind i noget endnu. Jeg har været på nettet siden '89
> og har selvfølgelig haft mine problemer (virus osv.) - men altid på
> grund af egen dumhed.

Det sker, og det skete faktisk for mig forleden dag, lige pludselig lukkede
min firewall og antivirus (fuldt opdateret Norton Internet Security) ned og
jeg kunne intet gøre andet end at formattere og starte forfra på min
computer.

> Nu har jeg foreløbig kun skimtet problemet i horisonten (den ældste er
> ved at lære at læse) men jeg stiller mig stærkt tvivlende overfor ideen.
> (Men måske vil jeg om et par år betegne den tvivl som endnu et udslag af
> dumhed, hvem ved)

Det er ok at tvivle, men man skal også lade sig selv prøve forskellige ting
inden man udelukker dem.
Måske er en ting en dum idé idag, men en god idé imorgen.

> Frihed under lås og slå?

Det var ikke det jeg mente, jeg ville bare ind på at børn har brug for at
stå lidt selv i ny og næ, det nytter ikke noget at vi som forældre er
permanente støttepiller hele deres liv, de skal også selv lære at sige til
og fra, husk på at børn er små udgaver af voksne og den dag hvor de er store
skal de gerne have lært at stå selv.

Mvh
Benjamin

---

Laziter [9440] wrote:

>>3. Signalerer mistillid til barnet - medmindre de kan omgås bevidst.
>
>
> Hvis du sætter et hegn op omkring haven signalerer du også mistillid til
> barnet?
> Det gælder om at beskytte børnene, ikke at slå dem oven i hovedet.

Det har jeg gjort, men der er en låge i. (som de ikke må åbne.)

>>2. Kan kun imødegås med oplysning af barnet.
>
>
> Man kan faktisk tilpasse mange af programmer så de passer individuelt til
> hvert barn.

Øhh, jo. Men det var ligesom ikke /barnets/ omgåelse af filterne jeg
skrev om der.

>>3. Er stadig bedre end at mor eller far kigger over skulderen hele tiden.
>
>
> Selvfølgelig, men stadig mener jeg at man også skal lade børnene sidde for
> sig selv engang imellem, det nytter ikke noget at være hønemor det beskytter
> man ikke børnene ved, tværtimod.

Jeg synes du svarer på det modsatte af hvad jeg skrev her?

>
>>? Jeg er ikke rendt ind i noget endnu. Jeg har været på nettet siden '89
>>og har selvfølgelig haft mine problemer (virus osv.) - men altid på
>>grund af egen dumhed.
>
>
> Det sker, og det skete faktisk for mig forleden dag, lige pludselig lukkede
> min firewall og antivirus (fuldt opdateret Norton Internet Security) ned og
> jeg kunne intet gøre andet end at formattere og starte forfra på min
> computer.

Selvfølgelig må det ske. Man kan jo ikke tjekke for virus osv. før der
har fundet angreb sted (cirka). Der er bare forskel på risikoen efter
hvad man foretager sig, og at lede efter crack-ware (som Brian K.) er
næppe en lavrisiko-aktivitet!

>>Nu har jeg foreløbig kun skimtet problemet i horisonten (den ældste er
>>ved at lære at læse) men jeg stiller mig stærkt tvivlende overfor ideen.
>>(Men måske vil jeg om et par år betegne den tvivl som endnu et udslag af
>>dumhed, hvem ved)
>
>
> Det er ok at tvivle, men man skal også lade sig selv prøve forskellige ting
> inden man udelukker dem.
> Måske er en ting en dum idé idag, men en god idé imorgen.
>
>
>>Frihed under lås og slå?
>
>
> Det var ikke det jeg mente, jeg ville bare ind på at børn har brug for at
> stå lidt selv i ny og næ, det nytter ikke noget at vi som forældre er
> permanente støttepiller hele deres liv, de skal også selv lære at sige til
> og fra, husk på at børn er små udgaver af voksne og den dag hvor de er store
> skal de gerne have lært at stå selv.
>
> Mvh
> Benjamin
>
>
Ok, den bemærkning var måske lidt kvik, ihvertfald synes jeg også her at
du svarer på det modsatte af det jeg mente.

Jeg tror jeg må til at stramme mig an.

---

"Jens E. Nyborg" <spamtrap@aabent.dk> skrev i en meddelelse
news:aqhGd.858$RW4.792@news.get2net.dk...

> Ok, den bemærkning var måske lidt kvik, ihvertfald synes jeg også her at
> du svarer på det modsatte af det jeg mente.

Jeg svarer som jeg tolker, enten udlægger du dig forkert eller også
misforstår jeg dig

Mvh
Benjamin

---

Hej

>Jeg kan ikke anbefale nogle deciderede filtre/access control programmer.
>Ud fra de indlæg jeg har læst, så tyder det på at mange ikke vil bruge dem
>da man åbenbart må og skal sidde sammen med børnene under deres færd på
>nettet.
>Den påstand er jeg tildels enig i, men selvom man sidder der nok så flot og
>tror at man beskytter børnene mod nettet modbydeligheder, kan der altså
>sagtens dukke noget op på skærmen alligevel.
>Der findes små finurlige programmer på en stor del sider der kan "omgå" en
>pop-up killer, antivirus og firewalls.

Der er masser af måder som et filter også kan omgås på... Og fordelen
ved at sidde med som forældre, er at man når/hvis der dukker noget
uhensigsmæssigt op, så kan man stille og roligt forklare ungerne hvad
det er, de pludselig får at se...

>Jeg mener derfor at et filter/access control program er en god idé, man kan
>i de fleste programmer definere ord som man ikke ønsker at få på skærmen,
>faktisk kan hele sider blokeres ud fra enkelte ord, ja nogle programmer kan
>endda genkende billeder og blokere disse hvis dette skulle ønskes.
>Udover den øgede sikkerhed ved et sådant program giver det også forældrene
>en lille frihed til at lade børnene sidde 5-10 minutter for sig selv hvis nu
>f.eks. telefonen ringer, eller et toiletbesøg melder sig. Børn har også godt
>af at lære at sidde lidt for sig selv, det kaldes så fint frihed under
>ansvar.

Javist kan man definere en helt masse - men du kan ikke definere mere,
end du lige selv kan komme i tanke om. Og tro mig, hvis ungerne VIL
omgå filteret, kan de det også sagtens. Fx. ved ganske simpelt at søge
på nogle ord, du ikke lige havde fantasi til at forestille dig, at de
kendte...
Jeg mener i øvrigt ikke, man kan tale om frihed under ansvar, når man
har "ansat" en elektronisk barnepige (filter). Så er det i bedste fald
frihed under overvågning og begrænsning...
Hvis man derimod har taget sig tid til at lære sine børn om, hvordan
man færdes på nettet, hvad der er ok og især hvad der ikke er, så kan
man sagtens forsvare at lade dem alene med computeren i kortere tid.

MVH
Gitte

---

"Gitte" <gajb@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:41ea40ef.788563@news.tele.dk...

> Jeg mener i øvrigt ikke, man kan tale om frihed under ansvar, når man
> har "ansat" en elektronisk barnepige (filter). Så er det i bedste fald
> frihed under overvågning og begrænsning...

Jeg betragter nu også mere sådan et filter som en ekstra foranstaltning.
Som du selv skriver så kan sådan et filter omgås hvis man sætter sig for at
gøre det.
Så det er stadig frihed under ansvar, omend så i et mere begrænset omfang.

> Hvis man derimod har taget sig tid til at lære sine børn om, hvordan
> man færdes på nettet, hvad der er ok og især hvad der ikke er, så kan
> man sagtens forsvare at lade dem alene med computeren i kortere tid.

Selvfølgelig skal børnene lære hvad der er godt og ikke godt at se på
nettet, men selv små glimt af ting de ikke burde se sætter sig hurtigt i
børns bevidsthed, deres hjerner opfatter tingene hurtigere end man lige
regner med, derfor kan et filter være en god idé som supplement.
Jeg mener selvfølgelig heller ikke at et filter skal afløse forældrene ved
børnenes side, men der kan altså opstå en nødvendighed for at være
fraværende et kort øjeblik, og jeg synes ikke at det er hensigtsmæssigt at
hive børnene væk fra nettet bare fordi telefonen lige ringer eller det
banker på døren.

Der er mange argumenter for og imod i denne tråd, og hvis jeg skal være
ærlig så synes jeg at man skal lytte til sig selv og gøre hvad man selv
føler er nødvendigt for at beskytte sine kære poder mod nettets grusomheder.

Mvh
Benjamin

---

Hej
>
>Jeg betragter nu også mere sådan et filter som en ekstra foranstaltning.
>Som du selv skriver så kan sådan et filter omgås hvis man sætter sig for at
>gøre det.
>Så det er stadig frihed under ansvar, omend så i et mere begrænset omfang.

Ok, så er vi nok lidt mere enige For mange forældre tror nemlig,
at bare man installere et filter, så klare det alle evt. problemer...
Men det gør det altså bare ikke!! Det kan omgås, og vil før eller
siden blive det. Enten bevidst fra ungernes side, eller simpelt hen
fordi det ikke sortere alt det fra, man forventer det gør... Så det
skal altså ikke blive en sovepude - man skal stadig som forældre tage
ansvar og lære sine børn at gebærde sig på nettet...

>
>Selvfølgelig skal børnene lære hvad der er godt og ikke godt at se på
>nettet, men selv små glimt af ting de ikke burde se sætter sig hurtigt i
>børns bevidsthed, deres hjerner opfatter tingene hurtigere end man lige
>regner med, derfor kan et filter være en god idé som supplement.
>Jeg mener selvfølgelig heller ikke at et filter skal afløse forældrene ved
>børnenes side, men der kan altså opstå en nødvendighed for at være
>fraværende et kort øjeblik, og jeg synes ikke at det er hensigtsmæssigt at
>hive børnene væk fra nettet bare fordi telefonen lige ringer eller det
>banker på døren.
>

Og det kan de også komme til at se MED filter, omend risikoen er
mindre. Derfor er det også vigtigt, at ens børn ved, at de altid kan
komme til en, og snakke om de ting, de uforvarende at kommet til at
se.

>Der er mange argumenter for og imod i denne tråd, og hvis jeg skal være
>ærlig så synes jeg at man skal lytte til sig selv og gøre hvad man selv
>føler er nødvendigt for at beskytte sine kære poder mod nettets grusomheder.

Det kan jeg kun være enig i. Men at man skal huske på som forældre, at
hvis man vælger at bruge filter, er det i sig selv ingen garanti,
eller noget der gør, at man kan "slippe" for ansvaret...

MVH
Gitte

---

Gitte wrote:
>>
>
> Og det kan de også komme til at se MED filter, omend risikoen er
> mindre.


Og de kan også komme tilskade i trafikken selv om du har lært dem hvordan de
skal færdes på en gade, men det afholder dig vel ikke fra at alligevel lære
dem det?

---

"Brian k" <brian@nospam.com> skrev i en meddelelse
news:cserr1$1kv3$1@news.cybercity.dk...

> Og de kan også komme tilskade i trafikken selv om du har lært dem hvordan
de
> skal færdes på en gade, men det afholder dig vel ikke fra at alligevel
lære
> dem det?

Du VIL bare ikke forstå at det drejer sig om at begrænse, ikke at være
ligeglad.
Hvor vil du egentligt hen med den bemærkning?
Mener du måske at folk der stiller spørgsmål herinde er ignoranter og ikke
vil lære deres børn noget?
Har du selv børn?

Mvh
Benjamin

---

Laziter [9440] wrote:
>
> Du VIL bare ikke forstå at det drejer sig om at begrænse, ikke at være
> ligeglad.

Nå, så kan du ikke læse

> Hvor vil du egentligt hen med den bemærkning?

sige at argumentet som blev brugt ikke var særligt brugbart

> Mener du måske at folk der stiller spørgsmål herinde er ignoranter og
> ikke vil lære deres børn noget?

Hvor skriver jeg det?

> Har du selv børn?

Ja, 2 ( 3 + 7 år) og arbejder iøvrigt i en børnehave, samtidig med at jeg
har siddet i samtlige bestyrelser i børnenes børnehave, skole, dagpleje,
samt i kommunens forældrenævn, legepladsudvalg -blot for at nævne et par
ting der relarterer til børn, Sidst men ikke mindst så har jeg brugt 3 år på
at læse børnepsykologi.

/brian

---

"Brian k" <brian@nospam.com> skrev i en meddelelse
news:csf1bc$1rq5$1@news.cybercity.dk...

> Ja, 2 ( 3 + 7 år) og arbejder iøvrigt i en børnehave, samtidig med at jeg
> har siddet i samtlige bestyrelser i børnenes børnehave, skole, dagpleje,
> samt i kommunens forældrenævn, legepladsudvalg -blot for at nævne et par
> ting der relarterer til børn, Sidst men ikke mindst så har jeg brugt 3 år
på
> at læse børnepsykologi.

Det gør dig ikke til professor, selv børnepsykologer kan tage fejl.
At læse i en bog og derefter tro at man ved alt er ikke holdbart.
Rå erfaring tæller, den har du så i det mindste hentet gennem dit arbejde
med børn, så håber jeg bare at du ikke er uddannet pædagog.
Og så lige til alle de ting du har siddet i..
Gør det dig til specialist?
Næ sådanne steder sidder man for at sikre sig at ens eget barn for sine
behov opfyldt, i hvert fald når man ligefrem vælger at sidde i SÅ mange
nævn, udvalg og råd som du.

Mvh
Benjamin

---

Hej
>>
>> Og det kan de også komme til at se MED filter, omend risikoen er
>> mindre.
>
>
>Og de kan også komme tilskade i trafikken selv om du har lært dem hvordan de
>skal færdes på en gade, men det afholder dig vel ikke fra at alligevel lære
>dem det?

Nej, selvfølgelig gør det ikke det. Men risikoen for at de kommer til
skade, får mig alligevel ikke til at køre dem i skole (jo flere biler
på skolevejen, jo større risiko for skader - så hvorfor være med til
at gøre problemet større?).

MVH
Gitte
>
>

---

fre, 14 01 2005 kl. 12:17 +0100, skrev .:J:.:
> Nogen der har anbefalinger og erfaringer med filter til børn til pc'ere ?
> Mine unger er nu så bevante at de selv går på nettet, og jeg vil gerne
> begrænse deres eksponering for unødvendige ting.

Jeg har bladret i tråden og vil tilføje mine egne ideer og metoder.

For det første, brug ikke programmer der er nemt modtagelige overfor
virus og hacks! Deriblandt Windows selv.

Hos os bruger vi Linux i stedet for Windows på vores hovede maskine,
hvilket gør denne maskine imun overfor virkeligt mange angreb, vi har
også Windows på denne maskine, men det bliver brugt til så lidt som
muligt for at minimere risiko. Du kan hente og prøve en ret professionel
linux kaldet Knoppix på http://www.knoppix.org/.

For at surfe nogenlunde sikkert bruger vi FireFox, som er født med
indbygget pop-up stopper og færre fejl end Internet Explorer. Da man
ikke helt kan undgå IE kan man i internet indstillinger indstille
sikkerheden til max, og derefter tilføje enkelte steder, som netbanken,
til "Trusted sites". FireFox kan hentes på http://www.getfirefox.com/
og
kan i 99% tilfælde bruges i stedet for Internet Explorer.
Messenger er også ret populær blandt de "unge", men er igen ikke ret
sikker. Prøv evt. Miranda http://www.miranda-im.org/ som kan snakke med
messenger, men fjerner en del af de sikkerhedshuler det har, men
desværre også en del af det populære custom smileys og andet...

Jeg bruger ikke selv adgangscontrol (Jeg mener selv at førnævnte indgreb
+ information er tilstrækkeligt til at lære sund brug af nettet), men
jeg vil foreslå dig AccessProxy da jeg selv har oplevet det som et godt
produkt, og jeg kan se andre i tråden ligeså. Du kan prøve det gratis i
14 dage hent på http://www.accessproxy.dk/ , derefter er det 399kr.

Alt dette program udskiftning kræver selvfølgelig lidt evner, men
installation og brug af et filter kræver også lidt, og tingende er ting
og overvejelser man bør gøre. Det er lidt som at sætte en brandsikkert
skab op til vigtige papire.

- Jesper

---

"Jesper Mathiassen" <styx@obel.aau.dk> wrote in message
news:1105872835.3503.25.camel@drowned.obel.aau.dk...
fre, 14 01 2005 kl. 12:17 +0100, skrev .:J:.:
> Nogen der har anbefalinger og erfaringer med filter til børn til pc'ere ?
> Mine unger er nu så bevante at de selv går på nettet, og jeg vil gerne
> begrænse deres eksponering for unødvendige ting.

Jeg har bladret i tråden og vil tilføje mine egne ideer og metoder.

For det første, brug ikke programmer der er nemt modtagelige overfor
virus og hacks! Deriblandt Windows selv.

Hos os bruger vi Linux i stedet for Windows på vores hovede maskine,
hvilket gør denne maskine imun overfor virkeligt mange angreb, vi har
også Windows på denne maskine, men det bliver brugt til så lidt som
muligt for at minimere risiko. Du kan hente og prøve en ret professionel
linux kaldet Knoppix på http://www.knoppix.org/.

For at surfe nogenlunde sikkert bruger vi FireFox, som er født med
indbygget pop-up stopper og færre fejl end Internet Explorer. Da man
ikke helt kan undgå IE kan man i internet indstillinger indstille
sikkerheden til max, og derefter tilføje enkelte steder, som netbanken,
til "Trusted sites". FireFox kan hentes på http://www.getfirefox.com/
og
kan i 99% tilfælde bruges i stedet for Internet Explorer.
Messenger er også ret populær blandt de "unge", men er igen ikke ret
sikker. Prøv evt. Miranda http://www.miranda-im.org/ som kan snakke med
messenger, men fjerner en del af de sikkerhedshuler det har, men
desværre også en del af det populære custom smileys og andet..

Jeg bruger ikke selv adgangscontrol (Jeg mener selv at førnævnte indgreb
+ information er tilstrækkeligt til at lære sund brug af nettet), men
jeg vil foreslå dig AccessProxy da jeg selv har oplevet det som et godt
produkt, og jeg kan se andre i tråden ligeså. Du kan prøve det gratis i
14 dage hent på http://www.accessproxy.dk/ , derefter er det 399kr.

Alt dette program udskiftning kræver selvfølgelig lidt evner, men
installation og brug af et filter kræver også lidt, og tingende er ting
og overvejelser man bør gøre. Det er lidt som at sætte en brandsikkert
skab op til vigtige papire.

- Jesper
------

Sikke en tråd jeg fik startet der. Spændende diskussion, der endte i
børneopdragelse og religion om hvad der kan og ikke kan. Havner ved en
konklusion at der ikke er noget gængs software der dur.

Mine uger fylder 6 næste måned, og de skal nok blive godt rustet til
netbrug. Jeg er selv uddannet indenfor området, tilnærmelsesvis ekspert.
Alligevel ville jeg gerne have et filter på der, kunne stoppe det værste.
Ved at alt kan omgås, men så kunne jeg da være heldig at nogle ubehagelige
ting blev screenet.

Går man på "sjove-sider" med humor og filmklips, ligger der ofte links til
rotten.com og lignende, som ikke er børnevenlige.

Det indlæg jeg besvarer her fra Jesper var det der havde mest relevant
indhold. Pointerne undervejs har dog været gode, trods at der som altid
ordkløves helt vildt meget i disse newsgroups. Og så er der lige
politifolkene - peew.

Anyway, tak for bidrag, jeg fik ikke så meget ud af det, andet end en
konklusion om at der nok ikke er noget superværktøj til formålet.

Thx
Jakob