/ Forside / Teknologi / Telekommunikation / Andet telekom. / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Andet telekom.
#NavnPoint
refi 3277
severino 2664
transor 1758
Nordsted1 1675
jakjoe 1141
Benjamin... 1084
pallebhan.. 950
miritdk 945
dk 910
10  Kortoverv.. 810
ISDN vs ADSL
Fra : O. B. Laden


Dato : 29-10-01 18:45

Prisforholdet mellem en ISDN- og ADSL-forbindelser er helt
uacceptabelt, da der er uendelig stor forskel på det produkt
forbrugeren betaler for ved hhv. ISDN og ADSL,
nemlig onlinetid og hastighed.

Hvorfor denne store forskel, som er helt uacceptabelt for
forbrugere der endnu ikke kan få en ADSL-forbindelse.

Er det i virkeligheden ISDN brugere der betaler
for ADSL brugerne ?

Begrundelser som at det er en anden teknik der anvendes ved
en ISDN-forbindelse, skulle gøre den dyrere, er fuldstændig
ligegyldig for forbrugeren, der jo i den sidste ende køber
og betaler for det samme produkt nemlig: onlinetid og hastighed.


Fornuftigt svar udbedes....


Superfreak



 
 
Peter Tønnesen (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Peter Tønnesen


Dato : 29-10-01 19:57

"O. B. Laden" <obl@obl.com> skrev i en meddelelse
news:3bdd9580$0$748$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Prisforholdet mellem en ISDN- og ADSL-forbindelser er helt
> uacceptabelt, da der er uendelig stor forskel på det produkt
> forbrugeren betaler for ved hhv. ISDN og ADSL,
> nemlig onlinetid og hastighed.

Ja, hvis du KUN har tænkt dig at benytte ISDN til data, men det er jo også
reelt et telefonisystem hvor du får 2 linier og ja, det koster selvfølgelig
ekstra. Man må da sige at det er et billigt alternativ til at skulle betal
for to seperate linier, hvilket man jo selvfølgelig skal betale dobbelt abb.
pris for 340*2=680 og med ISDN får du 2 linier for 490 kr + ALLE de særlige
ISDN fordele og tjenester.

> Hvorfor denne store forskel, som er helt uacceptabelt for
> forbrugere der endnu ikke kan få en ADSL-forbindelse.

Klag til din internetudbyder, det er dem som opkræver dig pengene og
bestemmer hvad det koster dig at være på nettet. Her lever vi da også i et
frit land, med mulighed for selv at vælge ISP.

> Er det i virkeligheden ISDN brugere der betaler
> for ADSL brugerne ?

Næppe

> Begrundelser som at det er en anden teknik der anvendes ved
> en ISDN-forbindelse, skulle gøre den dyrere, er fuldstændig
> ligegyldig for forbrugeren, der jo i den sidste ende køber
> og betaler for det samme produkt nemlig: onlinetid og hastighed.

Ja, de fleste bruger tænker IKKE på alt den teknik, og det kan i jo være
ligeglad med, men det er TDC selvfølgelig ikke.
Forbrugerne så vel helst at det var gratis, men vi lever desværre ikke i
slaraffenland, så selvfølgelig skal der betales for en vare eller service.
Og jeg kan ikke helt følge dig i at du siger at ADSL og ISDN i sidste ende
er det samme produkt, det er det ikke.

> Fornuftigt svar udbedes....

Jeg har gjort et forsøg

Venlig hilsen
Peter Tønnesen
Jeg repræsenterer med denne udtalelse mig selv og ikke TDC



Bertel Lund Hansen (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 29-10-01 19:59

O. B. Laden skrev:

>Prisforholdet mellem en ISDN- og ADSL-forbindelser er helt
>uacceptabelt

Jeg kan nu godt acceptere den, så helt uacceptabel er den ikke.

>Hvorfor denne store forskel, som er helt uacceptabelt for
>forbrugere der endnu ikke kan få en ADSL-forbindelse.

Fordi ISDN koster mange penge for udbyderen.

>Er det i virkeligheden ISDN brugere der betaler
>for ADSL brugerne ?

Nej.

>Begrundelser som at det er en anden teknik der anvendes ved
>en ISDN-forbindelse, skulle gøre den dyrere, er fuldstændig
>ligegyldig for forbrugeren

Værs'go at være ligeglad, men udbyderen er det ikke.

> der jo i den sidste ende køber og betaler for det samme produkt
>nemlig: onlinetid og hastighed.

Sikke noget sludder. Forbrugeren er *interesseret* i den samme
ting, men den der køber ISDN køber noget andet end den der køber
ADSL. Dit argument kunne bruges til at bevise at en middag på
Bygholm Hotel ikke må koste mere end en hotdog hos den lokale
pølsemand, for i begge tilfælde er forbruegeren jo bare
interesseret i at putte noget i skrutten.

>Fornuftigt svar udbedes...

Det er lidt svært med et tåbeligt oplæg, men jeg prøver:

En ISDN-linje blokerer 64 kb hos udbyderen uanset om der er
trafik på den eller ej eller ej. Derfor er de nødt til at taksere
for tid og ikke trafik.

--
Bertel
http://lundhansen.dk/bertel/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

O. B. Laden (29-10-2001)
Kommentar
Fra : O. B. Laden


Dato : 29-10-01 21:06

Undskyld den direkte mail

"Bertel Lund Hansen" <skrivtil@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:0g9rttk0s7p65dajkgkm1a8egmibg4s3pb@news.stofanet.dk...
> O. B. Laden skrev:
>
> >Prisforholdet mellem en ISDN- og ADSL-forbindelser er helt
> >uacceptabelt
>
> Jeg kan nu godt acceptere den, så helt uacceptabel er den ikke.
>
Er den ikke det ? Så kan du da ikke regne:

299,00 Kr. for 80 minutter ved 64Kbs + 50 kr. for selve ISDN forbindelsen..
og så ADSL:
399,00 Kr. for 43200 minutter ved 512 Kbs eller mere måske,
Er det ikke urimeligt ????







Martin Højriis Krist~ (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 29-10-01 21:12

"O. B. Laden" <obl@obl.com> skrev i en meddelelse
news:3bddb65e$0$57569$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> 299,00 Kr. for 80 minutter ved 64Kbs + 50 kr. for selve ISDN
forbindelsen..
Det er jo 80 _timer_ hvis det er NetTid80 du omtaler...

300,00 Kr for 5 timer ved 9,6 kbps + 50 kr for mobilabonnement
299,00 Kr. for 80 timer ved 64Kbs + 50 kr. for selve ISDN forbindelsen..
Er det ikke urimeligt ????

(ironi)

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



Knud Gert Ellentoft (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Knud Gert Ellentoft


Dato : 29-10-01 21:30

Mon, 29 Oct 2001 21:05:37 +0100, skrev "O. B. Laden"
<obl@obl.com>:

>299,00 Kr. for 80 minutter ved 64Kbs + 50 kr. for selve ISDN forbindelsen..

Pro@access ISDN kr. 625,-/mdr for fri trafik.

Dog koster det kr. 3000,- i oprettelse.
--
med venlig hilsen
Knud
http://home13.inet.tele.dk/smedpark/

Bertel Lund Hansen (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 29-10-01 22:12

O. B. Laden skrev:

>Er den ikke det ? Så kan du da ikke regne:

Jo, det kan jeg godt.

>299,00 Kr. for 80 minutter ved 64Kbs + 50 kr. for selve ISDN forbindelsen..
>og så ADSL: 399,00 Kr. for 43200 minutter ved 512 Kbs eller mere måske,
>Er det ikke urimeligt ?

Nej.

En Rolls Royce koster også mere end en Fiat 127 - og hvorfor nu
det? Fordi den er dyrere at producere.

--
Bertel
http://lundhansen.dk/bertel/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

Niels Andersen (30-10-2001)
Kommentar
Fra : Niels Andersen


Dato : 30-10-01 07:31

"O. B. Laden" <obl@obl.com> wrote in message
news:3bddb65e$0$57569$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

Hedder du det? Nej vel? Du er ret svær at tage seriøs...

> > >Prisforholdet mellem en ISDN- og ADSL-forbindelser er helt
> > >uacceptabelt
> Er den ikke det ? Så kan du da ikke regne:
>
> 299,00 Kr. for 80 minutter ved 64Kbs + 50 kr. for selve ISDN
forbindelsen..
> og så ADSL:
> 399,00 Kr. for 43200 minutter ved 512 Kbs eller mere måske,
> Er det ikke urimeligt ????

Så prøv lige at regne på en forbrug på 60 minutter om måneden.
Så skal du se hvor urimeligt os adsl-kunder bliver behandlet, bare fordi
vi ikke benytter den vare vi betaler for!

Hos Tiscali ville det vist koste højest kr. 13,20,- med et almindeligt
"Free" abonnement, 22 øre i minuttet.
Jeg betaler kr. 545,- om måneden for adsl, det er godt kr. 9,- i
minuttet for 60 minutter! Fuck man hvor bliver jeg snydt... I modem-folk
har det sgu godt, hva'?

Okay, jeg synes selv det var et fornuftigt svar, som ikke er så
fornuftigt formuleret. Men som sagt er du svær at tage seriøs.

--
Mvh.

Niels Andersen



Niels Andersen (30-10-2001)
Kommentar
Fra : Niels Andersen


Dato : 30-10-01 07:33

"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> wrote in message
news:hOrD7.511$RM3.73062@news000.worldonline.dk...
> Jeg betaler kr. 545,- om måneden for adsl, det er godt kr. 9,- i
> minuttet for 60 minutter! Fuck man hvor bliver jeg snydt... I
modem-folk
> har det sgu godt, hva'?

Og så skal jeg enda betale for telefon ved siden af!

--
Mvh.

Niels Andersen



News (30-10-2001)
Kommentar
Fra : News


Dato : 30-10-01 10:12

Navnet gør vel ikke diskussionen mindre seriøs!

For de 9 Kr. kan du så downloade med hastighed <> 2Mbs
hvis du har lyst, men ved fx. en Nettid 80 kan du max.
downloade med 128 Kbs.

Dine udregninger er jo ikke baseret på den reelle mulighed,
du kan være konstanst online, så ser regnestykket således ud:
30 døgn á 24 timer á 60 minutter = 43200 minutter
80 timer á 60 min. = 4800 minutter

Sådan ca. 10 gange mindre .
og så er hastigheden ikke taget i betragtning

ADSL 1 øre/min <> 1Mbs dowloadhastighed
Nettid 80 7 øre/min. 64 Kbs downloadhastighed
eller
14 øre/min ved 128Kbs.
eller 7 øre/min ved 56K

Plus at alt over 80 timer koste både i opkald og minutpris.

Begrundelse som at ADSL kunder ikke benytter den varer i betaler for kan
ikke bruges,
da i jo har muligheden.

OBL, seriøs


"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> skrev i en meddelelse
news:hOrD7.511$RM3.73062@news000.worldonline.dk...
> "O. B. Laden" <obl@obl.com> wrote in message
> news:3bddb65e$0$57569$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Hedder du det? Nej vel? Du er ret svær at tage seriøs...
>
> > > >Prisforholdet mellem en ISDN- og ADSL-forbindelser er helt
> > > >uacceptabelt
> > Er den ikke det ? Så kan du da ikke regne:
> >
> > 299,00 Kr. for 80 minutter ved 64Kbs + 50 kr. for selve ISDN
> forbindelsen..
> > og så ADSL:
> > 399,00 Kr. for 43200 minutter ved 512 Kbs eller mere måske,
> > Er det ikke urimeligt ????
>
> Så prøv lige at regne på en forbrug på 60 minutter om måneden.
> Så skal du se hvor urimeligt os adsl-kunder bliver behandlet, bare fordi
> vi ikke benytter den vare vi betaler for!
>
> Hos Tiscali ville det vist koste højest kr. 13,20,- med et almindeligt
> "Free" abonnement, 22 øre i minuttet.
> Jeg betaler kr. 545,- om måneden for adsl, det er godt kr. 9,- i
> minuttet for 60 minutter! Fuck man hvor bliver jeg snydt... I modem-folk
> har det sgu godt, hva'?
>
> Okay, jeg synes selv det var et fornuftigt svar, som ikke er så
> fornuftigt formuleret. Men som sagt er du svær at tage seriøs.
>
> --
> Mvh.
>
> Niels Andersen
>
>









John K (30-10-2001)
Kommentar
Fra : John K


Dato : 30-10-01 13:57

> Navnet gør vel ikke diskussionen mindre seriøs!


Ærlig talt - JO - hvis jeg skal ytre min mening.


Mvh

John K




O. B. Laden (30-10-2001)
Kommentar
Fra : O. B. Laden


Dato : 30-10-01 16:59

Er John K, et navn der skaber større tiltro eller er
mindre anonym, eller mere seriøs, i denne diskussion end O. B. Laden ????




"John K" <sydfynsfm@nospam.hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3bdea3b0$0$26981$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> > Navnet gør vel ikke diskussionen mindre seriøs!
>
>
> Ærlig talt - JO - hvis jeg skal ytre min mening.
>
>
> Mvh
>
> John K
>
>
>





John K (30-10-2001)
Kommentar
Fra : John K


Dato : 30-10-01 17:37

> Er John K, et navn der skaber større tiltro eller er
> mindre anonym, eller mere seriøs, i denne diskussion end O. B. Laden ????


Ja - O. B. Laden er plat - at dine indlæg efter min mening så også er det -
gør det ikke bedre.

At kalde sig O. B. Laden er total useriøst :(

Om navnet John K skaber større tiltro eller ej er ligegyldigt i denne her
sammehæng - jeg ytrede mig om at jeg mener navnet O. B. Laden gør dit indlæg
mindre seriøs.


EOD




O. B. Laden (30-10-2001)
Kommentar
Fra : O. B. Laden


Dato : 30-10-01 18:53


Jonh K er sgu da endu mere plat og intetsigende,
O.B.Laden kan åbenbart få de anonyme hotmailere op på tangenterne.




"John K" <sydfynsfm@nospam.hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3bded750$0$26982$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> > Er John K, et navn der skaber større tiltro eller er
> > mindre anonym, eller mere seriøs, i denne diskussion end O. B. Laden
????
>
>
> Ja - O. B. Laden er plat - at dine indlæg efter min mening så også er
det -
> gør det ikke bedre.
>
> At kalde sig O. B. Laden er total useriøst :(
>
> Om navnet John K skaber større tiltro eller ej er ligegyldigt i denne her
> sammehæng - jeg ytrede mig om at jeg mener navnet O. B. Laden gør dit
indlæg
> mindre seriøs.
>
>
> EOD
>
>
>



John K (30-10-2001)
Kommentar
Fra : John K


Dato : 30-10-01 20:21

> Jonh K er sgu da endu mere plat og intetsigende,

Ja et eller andet bavl skal du vel lukke ud.

> O.B.Laden kan åbenbart få de anonyme hotmailere op på tangenterne.

Navnet er plat og useriøst - det var det diskussionen gik ud på, men det er
du åbenbart også for dum til at fatte - lige som så meget andet :(





ElGaliNero (30-10-2001)
Kommentar
Fra : ElGaliNero


Dato : 30-10-01 20:46

> Navnet er plat og useriøst - det var det diskussionen gik ud på, men det
er
> du åbenbart også for dum til at fatte - lige som så meget andet :(

Nej nej, diskussionen gik jo ud på om navnet gjorde diskussionen
mindre seriøst, efter ytringen fra en vis John K, hvis synonym
jo må siges at være et klassisk dæknavn for folk med skæg og blå briller.
8 > [

EGN


"John K" <sydfynsfm@nospam.hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3bdefdb9$0$26985$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> > Jonh K er sgu da endu mere plat og intetsigende,
>
> Ja et eller andet bavl skal du vel lukke ud.
>
> > O.B.Laden kan åbenbart få de anonyme hotmailere op på tangenterne.
>

>
>
>
>



John K (30-10-2001)
Kommentar
Fra : John K


Dato : 30-10-01 21:03

> Nej nej, diskussionen gik jo ud på om navnet gjorde diskussionen
> mindre seriøst, efter ytringen fra en vis John K, hvis synonym
> jo må siges at være et klassisk dæknavn for folk med skæg og blå
briller.


Næh overhovedet ikke - i øvrigt virker min e-mail adresse - det er mere end
man kan sige om choko-ladens :)


Mvh

John K




ElGaliNero (30-10-2001)
Kommentar
Fra : ElGaliNero


Dato : 30-10-01 21:23

Blander du nu e-mailen ind i det ?
Skal den nu også være udtryk for en om indlæggende er seriøse ?

Så vidt jeg ved er der ikke mange der ønsker e-mail fra NG-users, og
og er som sådan fuldstændig ligegyldig om den virker eller ej.

EGN



"John K" <sydfynsfm@nospam.hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3bdf0776$0$26978$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> > Nej nej, diskussionen gik jo ud på om navnet gjorde diskussionen
> > mindre seriøst, efter ytringen fra en vis John K, hvis synonym
> > jo må siges at være et klassisk dæknavn for folk med skæg og blå
> briller.
>
>
> Næh overhovedet ikke - i øvrigt virker min e-mail adresse - det er mere
end
> man kan sige om choko-ladens :)
>
>
> Mvh
>
> John K
>
>
>



John K (30-10-2001)
Kommentar
Fra : John K


Dato : 30-10-01 22:17

> Blander du nu e-mailen ind i det ?
> Skal den nu også være udtryk for en om indlæggende er seriøse ?

Det er der set masser af eksempler på - ja.
Folk der sender useriøse indlæg opgiver sjældent deres rigtige e-mail
adresse.
Iøvrigt ikke mig der startede med at blande e-mail ind i diskussionen.

> Så vidt jeg ved er der ikke mange der ønsker e-mail fra NG-users, og
> og er som sådan fuldstændig ligegyldig om den virker eller ej.

Der står ikke nogen steder at man skal opgive sin e-mail adresse - korrekt.
Men i visse tilfælde fortæller det nogen om seriøsitet.

Og så er der vist ingen grund til at fortsætte denne diskussion her i
gruppen - og nej - jeg gider ikke diskutere videre med dig i
dk.snak.mudderkastning.


Mvh

John K




ElGaliNero (30-10-2001)
Kommentar
Fra : ElGaliNero


Dato : 30-10-01 21:37

I øvrigt er Laden en anerkendt dansk familienavn,
hvilket jo ikke kan siges om K.

Og nu mener jeg at denne tråd ikke følger den oprindelige
og bør derfor skifte til dk.snak.mudderkastning
hvis den skal fortsætte i samme stil.
EGN


"John K" <sydfynsfm@nospam.hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3bdf0776$0$26978$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> > Nej nej, diskussionen gik jo ud på om navnet gjorde diskussionen
> > mindre seriøst, efter ytringen fra en vis John K, hvis synonym
> > jo må siges at være et klassisk dæknavn for folk med skæg og blå
> briller.
>
>
> Næh overhovedet ikke - i øvrigt virker min e-mail adresse - det er mere
end
> man kan sige om choko-ladens :)
>
>
> Mvh
>
> John K
>
>
>



John K (30-10-2001)
Kommentar
Fra : John K


Dato : 30-10-01 22:09

> I øvrigt er Laden en anerkendt dansk familienavn,
> hvilket jo ikke kan siges om K.

Ja det er ufatteligt så populært Laden er blevet efter den 11. september -
det var lige så meget det jeg syntes der er plat.

> Og nu mener jeg at denne tråd ikke følger den oprindelige
> og bør derfor skifte til dk.snak.mudderkastning
> hvis den skal fortsætte i samme stil.

Ja smut du bare.

EOD




Niels Andersen (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Niels Andersen


Dato : 31-10-01 11:00

"News" <obl@obl.co> wrote in message
news:3bde6f29$0$212$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Navnet gør vel ikke diskussionen mindre seriøs!

Jo. Navnet er med til det.
Prøv at gå ned i en tilfældig bank, og sig "mit navn er O. B. Laden, kan
jeg få en kassekredit på 100.000?" Jeg tror næppe der går mange minutter
før du er ude af banken igen.

> For de 9 Kr. kan du så downloade med hastighed <> 2Mbs
> hvis du har lyst,

For 9 kroner i minuttet skal jeg have MEGET mere end 2 mbit!

> Dine udregninger er jo ikke baseret på den reelle mulighed,

Muligheder er heller ikke så interessante, det er behovet.

> du kan være konstanst online, så ser regnestykket således ud:
> 30 døgn á 24 timer á 60 minutter = 43200 minutter
> 80 timer á 60 min. = 4800 minutter

Jamen hvad hvis man kun har behov for 60 minutter om måneden? Så er det
da totalt ligegyldigt, om man er på konstant...

> Sådan ca. 10 gange mindre .
> og så er hastigheden ikke taget i betragtning

Hastigheden er heller ikke væsentlig for alle.

> ADSL 1 øre/min <> 1Mbs dowloadhastighed

Du kan ikke regne minut- eller ørepriser ud for adsl. Du betaler nemlig
også for den tid, du ikke bruger linjen.

> Plus at alt over 80 timer koste både i opkald og minutpris.

Hvilket er totalt ligegyldigt for mange.

> Begrundelse som at ADSL kunder ikke benytter den varer i betaler for
kan
> ikke bruges, da i jo har muligheden.

Igen, en mulighed er værdiløs, hvis behovet ikke er der.

Vil du ikke godt indse, at en ISDN-forbindelse er langt bedre for mange
mennesker, end ADSL er?
Det er to vidt forskellige produkter, selv hvis vi ser bort fra at ISDN
er meget mere end bare en netforbindelse...

--
Mvh.

Niels Andersen



OBL (31-10-2001)
Kommentar
Fra : OBL


Dato : 31-10-01 12:08

"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> skrev i en meddelelse
news:GYPD7.3699$Ip2.104324@news010.worldonline.dk...
> "News" <obl@obl.co> wrote in message
> news:3bde6f29$0$212$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Navnet gør vel ikke diskussionen mindre seriøs!
>
> Jo. Navnet er med til det.
> Prøv at gå ned i en tilfældig bank, og sig "mit navn er O. B. Laden, kan
> jeg få en kassekredit på 100.000?" Jeg tror næppe der går mange minutter
> før du er ude af banken igen.
>


Som skrevet tidligere er navnet Laden, et anerkendt dansk familienavn, det
er der ikke noget useriøst i,
de familier med det navn har sikkert godt kunne låne penge, også efter 11.
sep..


> > For de 9 Kr. kan du så downloade med hastighed <> 2Mbs
> > hvis du har lyst,
>
> For 9 kroner i minuttet skal jeg have MEGET mere end 2 mbit!
>
> > Dine udregninger er jo ikke baseret på den reelle mulighed,
>
> Muligheder er heller ikke så interessante, det er behovet.
>
> > du kan være konstanst online, så ser regnestykket således ud:
> > 30 døgn á 24 timer á 60 minutter = 43200 minutter
> > 80 timer á 60 min. = 4800 minutter
>
> Jamen hvad hvis man kun har behov for 60 minutter om måneden? Så er det
> da totalt ligegyldigt, om man er på konstant...

Man vælger løsninger efter behov, du har åbenbart valgt at køre jord med en
Rolls Royce.

>
> > Sådan ca. 10 gange mindre .
> > og så er hastigheden ikke taget i betragtning
>
> Hastigheden er heller ikke væsentlig for alle.

Du betaler da minutpris, jo hurtigere du kan hente, des billigere bliver det
da, det er sgu da logik.
Og så synes teleselskabet helt sikkert det meget væsentligt.

>
> > ADSL 1 øre/min <> 1Mbs dowloadhastighed
>
> Du kan ikke regne minut- eller ørepriser ud for adsl. Du betaler nemlig
> også for den tid, du ikke bruger linjen.

Jeg forudsætter at den anvendes hele døgnet, hele betalings perioden.

>
> > Plus at alt over 80 timer koste både i opkald og minutpris.
>
> Hvilket er totalt ligegyldigt for mange.

Ja, Undtagen for teleselskabet !!!


>
> > Begrundelse som at ADSL kunder ikke benytter den varer i betaler for
> kan
> > ikke bruges, da i jo har muligheden.
>
> Igen, en mulighed er værdiløs, hvis behovet ikke er der.

Så vælger man jo ikke sådan en løssning.

>
> Vil du ikke godt indse, at en ISDN-forbindelse er langt bedre for mange
> mennesker, end ADSL er?

Jo helt sikkert hvis det var langt billigere.

> Det er to vidt forskellige produkter, selv hvis vi ser bort fra at ISDN
> er meget mere end bare en netforbindelse...

Produktet er stadig onlinetid & hastighed !!
Nettid 80 fx. er jo ikke ISDN eller anden forbindelse du køber men
udelukkende tid & hastighed,
det er det vi diskuterer.


OBL,

>
> --
> Mvh.
>
> Niels Andersen
>
>



Martin Højriis Krist~ (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 31-10-01 12:17

"OBL" <obl@obl.co> skrev i en meddelelse
news:3bdfdc14$0$379$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Produktet er stadig onlinetid & hastighed !!
> Nettid 80 fx. er jo ikke ISDN eller anden forbindelse du køber men
> udelukkende tid & hastighed,

Der er store produktmæssige forskelle på ADSL og dial-up.
Dem bør du sætte dig ind i

> det er det vi diskuterer.

Er du royal?

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



OBL (31-10-2001)
Kommentar
Fra : OBL


Dato : 31-10-01 14:38


> > Produktet er stadig onlinetid & hastighed !!
> > Nettid 80 fx. er jo ikke ISDN eller anden forbindelse du køber men
> > udelukkende tid & hastighed,
>
> Der er store produktmæssige forskelle på ADSL og dial-up.
> Dem bør du sætte dig ind i
>
> > det er det vi diskuterer.

Ja, for producenten er der forskelle, men som forbruger skal jeg ikke sætte
mig ind i noget som helst teknisk, da produktet er købt som (igen) tid og
hastighed,
for at forstå at den eneste forskel der er prisen.
Og hvis der var noget teknisk interessant var det båndbredden, på de to
produkter
og den er absolut usammenlignelig.

Du betaler jo også forskelligt licens for s/h og farve tv, og her er det jo
indlysende for alle
at en s/h licens må være billigere, selvom produktet (signalet) alle
modtager
er af samme høje kvalitet (farver).

Skulle en s/h modtager betale det samme i licens som en farve tv modtager
??-
Eller en radio modtager ?, her er produktet jo signaler, hvis man er
teknisk, og ikke
lyd.

>
> Er du royal?

NEJ, men royalist

OBL


> --
> Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
> Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
>
>





Martin Højriis Krist~ (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 31-10-01 14:49

"OBL" <obl@obl.co> skrev i en meddelelse
news:3bdfff50$0$333$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Ja, for producenten er der forskelle, men som forbruger skal jeg ikke
sætte
> mig ind i noget som helst teknisk, da produktet er købt som (igen) tid
og
> hastighed, for at forstå at den eneste forskel der er prisen.

Ja, der er prisforskel på de to produkter. Vælg det billigste/bedste til
dit forbrug hvis du er ligeglad med hvilket produkt det bliver (og fx
godt kan leve med ikke at kunne sende ISDN fax eller ikke har noget mod
at flytte efter ADSL)

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



Niels Andersen (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Niels Andersen


Dato : 31-10-01 15:49

"OBL" <obl@obl.co> wrote in message
news:3bdfff50$0$333$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Der er store produktmæssige forskelle på ADSL og dial-up.
> > Dem bør du sætte dig ind i

> Ja, for producenten er der forskelle, men som forbruger skal jeg ikke
sætte
> mig ind i noget som helst teknisk,

Fuck jeg er glad for, at du ikke er kunde hos mig...

Men OK, du vil bare have en forbindelse, som virker. Det er i sig selv
fair nok. Men du må altså forstå, at en netforbindelse ikke bare er en
netforbindelse. Og der er andre forskelle end prissætning og hastighed.
Sådan er det bare, og det er ikke noget der bør ændres.

> da produktet er købt som (igen) tid og hastighed,

Nej det er ej. Det kan godt være at det er tid og hastighed du er
interesseret i, men det er jo i sig selv ikke nok. Du skal også have et
medie at transportere det på, fx isdn eller adsl.

> Og hvis der var noget teknisk interessant var det båndbredden, på de
to
> produkter og den er absolut usammenlignelig.

Helt forkert, de er meget nemme at sammenligne.
ISDN er 64 kbit eller 128 kbit, adsl fås vist fra 256/128 til kbit
2048/128 kbit.

En teknisk detalje som også er interessant kunne fx. være, at du kan
bruge isdn til telefoni, og at isdn kan leveres i stort set enhver
husstand.

> Du betaler jo også forskelligt licens for s/h og farve tv, og her er
det jo
> indlysende for alle at en s/h licens må være billigere, selvom
produktet
> (signalet) alle modtager er af samme høje kvalitet (farver).

Licens er noget helt andet. Bla. fordi det er jo netop det samme du får
leveret, uanset hvad du betaler for, hvad du benytter dig af osv. Du kan
slet ikke undgå at blive bombarderet med radio og tv-signaler. Og for at
se Discovery skal du altså betale for DR og TV2. Det er godt, at
internet-forbindelser ikke er på samme måde. Hvad ville du sige til at
få en regning fra TDC, bare fordi du har noget WAN-udstyr stående? Måske
opkoblet på Tiscali eller World Online...

--
Mvh.

Niels Andersen



Martin Højriis Krist~ (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 31-10-01 15:55

"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> skrev i en meddelelse
news:HbUD7.3767$Ip2.111072@news010.worldonline.dk...
> isdn kan leveres i stort set enhver
> husstand.

Der er forsyningspligt så det kan leveres i alle hustande.

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



Niels Andersen (01-11-2001)
Kommentar
Fra : Niels Andersen


Dato : 01-11-01 07:36

"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> wrote in message
news:3be010bd$0$229$edfadb0f@dtext.news.tele.dk...
> > isdn kan leveres i stort set enhver
> > husstand.
> Der er forsyningspligt så det kan leveres i alle hustande.

Ja, det er teorien. I praksis bliver der mig bekendt stadig kørt sager
om visse husstande, hvor TDC nægter at levere ISDN. Vist noget med nogle
øer eller sådan noget.

--
Mvh.

Niels Andersen



Martin Højriis Krist~ (01-11-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 01-11-01 17:48

"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> skrev i en meddelelse
news:s36E7.4319$Ip2.149061@news010.worldonline.dk...
> > Der er forsyningspligt så det kan leveres i alle hustande.
> Ja, det er teorien. I praksis bliver der mig bekendt stadig kørt sager
> om visse husstande, hvor TDC nægter at levere ISDN. Vist noget med
nogle
> øer eller sådan noget.

Kilde?
Hvis det er en hustand og ikke blot en teknisk installation er der ikke
noget at rafle om.

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



Niels Andersen (02-11-2001)
Kommentar
Fra : Niels Andersen


Dato : 02-11-01 11:59

"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> wrote in message
news:3be17ce5$0$224$edfadb0f@dtext.news.tele.dk...
> > > Der er forsyningspligt så det kan leveres i alle hustande.
> > Ja, det er teorien. I praksis bliver der mig bekendt stadig kørt
sager
> > om visse husstande, hvor TDC nægter at levere ISDN. Vist noget med
> > nogle øer eller sådan noget.
>
> Kilde?

Jeg kan ikke huske det, men jeg mener at forbrugerklagenævnet har kørt
en eller flere sager om det.
Det var vist noget med at en eller flere øer (fanø?) ikke kunne få ISDN
fordi forbindelsen til fastlandet ikke var god nok, og Teledanmark ville
ikke gøre noget ved det, fordi det var for dyrt.

Jeg kan dog ikke lige finde noget om det lige nu, og det er da meget
muligt at problemet er løst.

--
Mvh.

Niels Andersen



Martin Højriis Krist~ (02-11-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 02-11-01 12:05

"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> skrev i en meddelelse
news:U%uE7.5427$Ip2.219741@news010.worldonline.dk...
> Det var vist noget med at en eller flere øer (fanø?) ikke kunne få
ISDN
> fordi forbindelsen til fastlandet ikke var god nok, og Teledanmark
ville
> ikke gøre noget ved det, fordi det var for dyrt.

Der var meget lang leveringstid en overgang, men der er ingen vej uden
om for TDC

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



Niels Andersen (02-11-2001)
Kommentar
Fra : Niels Andersen


Dato : 02-11-01 12:10

"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> wrote in message
news:3be27dfe$0$230$edfadb0f@dtext.news.tele.dk...
> > Det var vist noget med at en eller flere øer (fanø?) ikke kunne få
> > ISDN fordi forbindelsen til fastlandet ikke var god nok, og
> > Teledanmark ville ikke gøre noget ved det, fordi det var for dyrt.
> Der var meget lang leveringstid en overgang, men der er ingen vej uden
> om for TDC

Ja, men det var ikke det. Der var folk, som havde fået et decideret
afslag. :)

--
Mvh.

Niels Andersen



Martin Højriis Krist~ (03-11-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 03-11-01 00:21

"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> skrev i en meddelelse
news:mavE7.5431$Ip2.219856@news010.worldonline.dk...
> > Der var meget lang leveringstid en overgang, men der er ingen vej
uden
> > om for TDC
> Ja, men det var ikke det. Der var folk, som havde fået et decideret
> afslag. :)

Du bliver nød til at komme med noget konkret info. Afslag findes
simpelthen ikke som terminologi i den forbindelse,

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



ElGaliNero (31-10-2001)
Kommentar
Fra : ElGaliNero


Dato : 31-10-01 19:30


"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> skrev i en meddelelse
news:HbUD7.3767$Ip2.111072@news010.worldonline.dk...
> "OBL" <obl@obl.co> wrote in message
> news:3bdfff50$0$333$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > Der er store produktmæssige forskelle på ADSL og dial-up.
> > > Dem bør du sætte dig ind i
>
> > Ja, for producenten er der forskelle, men som forbruger skal jeg ikke
> sætte
> > mig ind i noget som helst teknisk,
>
> Fuck jeg er glad for, at du ikke er kunde hos mig...
>
> Men OK, du vil bare have en forbindelse, som virker. Det er i sig selv
> fair nok. Men du må altså forstå, at en netforbindelse ikke bare er en
> netforbindelse. Og der er andre forskelle end prissætning og hastighed.
> Sådan er det bare, og det er ikke noget der bør ændres.



>
> > da produktet er købt som (igen) tid og hastighed,
>
> Nej det er ej. Det kan godt være at det er tid og hastighed du er
> interesseret i, men det er jo i sig selv ikke nok. Du skal også have et
> medie at transportere det på, fx isdn eller adsl.



Det er muligt at jeg har formuleret spørgsmålet forkert:
Hvorfor skulle jeg ikke kunne være online hele døgnet i lad os bare sige
en måned for den samme minutpris, hvad enten jeg køber en "Nettid XX" pakke
eller en ADSL [ her er der jo også forkellige priser alt efter hvor stor
båndbredde man ønsker]
forbindelse, det ville da være rimeligt på trods af at jeg med
"Nettid XX" pakken kun kan hente ned med max. 128 Kbs.

Hvorfor er det ikke rimeligt, stadig set med en forbrugers øjne ?

Alt det her er skam ikke for at være useriøs. eller få nogle til at hidse
sig op.


OBL
(Man har iøvrigt aldrig set Osama bin Laden forkortet til OBL, så enhver
misforståelse må ligge
den enkelte til ansvar.)






Martin Højriis Krist~ (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 31-10-01 19:38

"ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
news:3be042d6$0$387$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hvorfor skulle jeg ikke kunne være online hele døgnet i lad os bare
sige
> en måned for den samme minutpris, hvad enten jeg køber en "Nettid XX"
pakke
> eller en ADSL

Fordi NetTid-produktet ikke har denne feature.
Hvis du vil være online døgnet rundt skal du købe ADSL

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



ElGaliNero (31-10-2001)
Kommentar
Fra : ElGaliNero


Dato : 31-10-01 19:57


"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> skrev i en meddelelse
news:3be04524$0$221$edfadb0f@dtext.news.tele.dk...
> "ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
> news:3be042d6$0$387$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Hvorfor skulle jeg ikke kunne være online hele døgnet i lad os bare
> sige
> > en måned for den samme minutpris, hvad enten jeg køber en "Nettid XX"
> pakke
> > eller en ADSL
>
> Fordi NetTid-produktet ikke har denne feature.
> Hvis du vil være online døgnet rundt skal du købe ADSL

Det jeg mener er hvorfor er prisen ikke den samme
i det samme tidsrum uanset om det er en måned eller et minut ?

Altså med den pris man i dag har for Nettid 80 vs, ADSL er Nettid 80
10 gange højere, hvis du anvender begge perioder fuldt ud, uanset om du
har behovet eller ej.



Martin Højriis Krist~ (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 31-10-01 21:02

"ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
news:3be04950$0$772$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Fordi NetTid-produktet ikke har denne feature.
> > Hvis du vil være online døgnet rundt skal du købe ADSL
> Det jeg mener er hvorfor er prisen ikke den samme

Forskellige produkter med forskellige egenskaber og forskellige priser.
Svarer til forskellen på en burger og en pizza

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



ElGaliNero (31-10-2001)
Kommentar
Fra : ElGaliNero


Dato : 31-10-01 21:07


"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> skrev i en meddelelse
news:3be058aa$0$237$edfadb0f@dtext.news.tele.dk...
> "ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
> news:3be04950$0$772$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > Fordi NetTid-produktet ikke har denne feature.
> > > Hvis du vil være online døgnet rundt skal du købe ADSL
> > Det jeg mener er hvorfor er prisen ikke den samme
>
> Forskellige produkter med forskellige egenskaber og forskellige priser.
> Svarer til forskellen på en burger og en pizza

Databits er nu engang databits.


>
> --
> Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
> Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
>
>



Martin Højriis Krist~ (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 31-10-01 21:30

"ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
news:3be059c1$0$373$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Forskellige produkter med forskellige egenskaber og forskellige
priser.
> > Svarer til forskellen på en burger og en pizza
> Databits er nu engang databits.

Kalorier er nu engang kalorier

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



ElGaliNero (31-10-2001)
Kommentar
Fra : ElGaliNero


Dato : 31-10-01 21:34


"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> skrev i en meddelelse
news:3be05f39$0$222$edfadb0f@dtext.news.tele.dk...
> "ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
> news:3be059c1$0$373$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > Forskellige produkter med forskellige egenskaber og forskellige
> priser.
> > > Svarer til forskellen på en burger og en pizza
> > Databits er nu engang databits.
>
> Kalorier er nu engang kalorier

Nej der er forskel på kalorier
>
> --
> Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
> Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
>
>



Martin Højriis Krist~ (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 31-10-01 21:39

"ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
news:3be0600d$0$772$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > > Svarer til forskellen på en burger og en pizza
> > > Databits er nu engang databits.
> > Kalorier er nu engang kalorier
> Nej der er forskel på kalorier

Og der er forskel på tranmission hvis man ved lidt om det...
Nu har vi vist kørt denne diskussion længe nok.

Der er to produkter med to priser.
ISDN starter lavt og stiger med forbrug
ADSL har fast pris der ligger højere end ISDN's startpris.

Bestil det produkt der passer dig, istedet for at beklage dig over at de
ikke er 100% ens

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



Niels Andersen (01-11-2001)
Kommentar
Fra : Niels Andersen


Dato : 01-11-01 07:48

"ElGaliNero" <elgali@nero> wrote in message
news:3be042d6$0$387$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Nej det er ej. Det kan godt være at det er tid og hastighed du er
> > interesseret i, men det er jo i sig selv ikke nok. Du skal også have
et
> > medie at transportere det på, fx isdn eller adsl.

> Det er muligt at jeg har formuleret spørgsmålet forkert:
> Hvorfor skulle jeg ikke kunne være online hele døgnet i lad os bare
sige
> en måned for den samme minutpris, hvad enten jeg køber en "Nettid XX"
pakke
> eller en ADSL [ her er der jo også forkellige priser alt efter hvor
stor
> båndbredde man ønsker]
> forbindelse, det ville da være rimeligt på trods af at jeg med
> "Nettid XX" pakken kun kan hente ned med max. 128 Kbs.

Fordi der ikke er noget der hedder minutpris på ADSL!
Du kan godt regne på hvor mange minutter der er på en måned, men der er
jo altså den store forskel, at med ADSL betaler du for ALLE minutterne,
og med ISDN betaler du kun for dem, du bruger. Derfor kan det ikke
sammenlignes.

> Hvorfor er det ikke rimeligt, stadig set med en forbrugers øjne ?

Du kunne jo prøve at åbne dine forbruger-øjne, så du kan se lidt længere
end til din egen næsespids!
Der er andet end forbrugere, der er også leverandører.

> OBL
Okay, så siger vi OBL i stedet for O. B. Laden. Og i headeren skriver vi
"ElGaliNero". Eftersom vi alle ved, at OBL er en forkortelse for O. B.
Laden er det ikke meget mindre provokerende. ElGaliNero kan jeg ikke se
noget provokerende i, men du ville altså stadig syne en tand mere
seriøs, hvis du brugte dit eget navn.

--
Mvh.

Niels Andersen



klaus (31-10-2001)
Kommentar
Fra : klaus


Dato : 31-10-01 17:49


"OBL" <obl@obl.co> skrev i en meddelelse
news:3bdfff50$0$333$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Du betaler jo også forskelligt licens for s/h og farve tv, og her er det
jo
> indlysende for alle
> at en s/h licens må være billigere, selvom produktet (signalet) alle
> modtager

Hvilket bekræfter at diskussionen hører hjemme i dk.politik
Størrelsen af TV-licens er i høj grad politisk bestemt, og pengene går i
langt højere grad til produktion af indholdet end de går til levering af
varen.
/Klaus



Martin Højriis Krist~ (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 31-10-01 18:09

"klaus" <klaus@supertel.NOSPAM.dk> skrev i en meddelelse
news:3be02c04$0$727$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Størrelsen af TV-licens er i høj grad politisk bestemt, og pengene går
i
> langt højere grad til produktion af indholdet end de går til levering
af
> varen.

OBL's argumenter er (svjhf) at ting som produktion og politik er
ligegyldige for brugeren der bare køber udsendelser m/u farve

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



Niels Andersen (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Niels Andersen


Dato : 31-10-01 15:38

"OBL" <obl@obl.co> wrote in message
news:3bdfdc14$0$379$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Som skrevet tidligere er navnet Laden, et anerkendt dansk familienavn,
det
> er der ikke noget useriøst i,
> de familier med det navn har sikkert godt kunne låne penge, også efter
11.
> sep..

Det har du ret i. Men "O. B. Laden" vil netop her efter WTC-eventen
blive opfattet som en ekstremt dårlig joke.
Hvis du rent faktisk hedder det, så er det nok en god ide at skrive
navnet lidt mere ud.
Eller du hedder måske rent faktisk Osama Bin Laden? (Er det ikke sådan
han hedder?)

> > Jamen hvad hvis man kun har behov for 60 minutter om måneden? Så er
det
> > da totalt ligegyldigt, om man er på konstant...

> Man vælger løsninger efter behov, du har åbenbart valgt at køre jord
med en
> Rolls Royce.

Jeg mener ikke at have nævnt noget som helt om mit behov, mit forbrug
eller hvilken løsning jeg har valgt.
Men vil du ikke give mig ret i, at hvis du alligevel ikke er på mere end
60 minutter om måneden, så er det ligegyldigt om forbindelsen er åben
konstant, eller mens du bruger den.

> > Hastigheden er heller ikke væsentlig for alle.
> Du betaler da minutpris, jo hurtigere du kan hente, des billigere
bliver det
> da, det er sgu da logik.

Nu kan man jo også bruge nettet til andet end at downloade, ik'?
Email (uden vedhæftede filer), chat og meget andet kører fint på et
14.4-modem. Tro mig.
Ikke at 2mbit ikke ville være bedre, men forskellen kan være ubetydelig.

> > Du kan ikke regne minut- eller ørepriser ud for adsl. Du betaler
nemlig
> > også for den tid, du ikke bruger linjen.
> Jeg forudsætter at den anvendes hele døgnet, hele betalings perioden.

Er det ikke dumt? Hvor mange gør det?

> > > Plus at alt over 80 timer koste både i opkald og minutpris.
> > Hvilket er totalt ligegyldigt for mange.
> Ja, Undtagen for teleselskabet !!!

Teleselskabet er også ligeglad, hvis forbruget er under de 80 timer.

> > Igen, en mulighed er værdiløs, hvis behovet ikke er der.
> Så vælger man jo ikke sådan en løssning.

My point exactly. Du er vist ved at forstå noget her. Forskellige
produkter, til forskellige behov.

> > Vil du ikke godt indse, at en ISDN-forbindelse er langt bedre for
mange
> > mennesker, end ADSL er?
> Jo helt sikkert hvis det var langt billigere.

Det er den også, med visse forbrugsmønstre. Jeg kan godt nævne nogle
stykker, hvis internet-regning ville stige til fx. 10 gange så meget,
hvis de skiftede fra analog/isdn til den billigste adsl...

> > Det er to vidt forskellige produkter, selv hvis vi ser bort fra at
ISDN
> > er meget mere end bare en netforbindelse...
>
> Produktet er stadig onlinetid & hastighed !!
> Nettid 80 fx. er jo ikke ISDN eller anden forbindelse du køber men
> udelukkende tid & hastighed,
> det er det vi diskuterer.

Jeg ved ikke hvad du tænker på her, men min isdn-linje bliver brugt til
masser af ting, som en adsl-linje ikke kan gøre. ISDN og ADSL er to
meget forskellige produkter, med hver deres fordele og ulemper. Derfor
har jeg begge dele, i stedet for blot at vælge én ting.

--
Mvh.

Niels Andersen



ElGaliNero (31-10-2001)
Kommentar
Fra : ElGaliNero


Dato : 31-10-01 19:52


"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> skrev i en meddelelse
news:_0UD7.3762$Ip2.110709@news010.worldonline.dk...
> "OBL" <obl@obl.co> wrote in message
> news:3bdfdc14$0$379$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Som skrevet tidligere er navnet Laden, et anerkendt dansk familienavn,
> det
> > er der ikke noget useriøst i,
> > de familier med det navn har sikkert godt kunne låne penge, også efter
> 11.
> > sep..
>
> Det har du ret i. Men "O. B. Laden" vil netop her efter WTC-eventen
> blive opfattet som en ekstremt dårlig joke.
> Hvis du rent faktisk hedder det, så er det nok en god ide at skrive
> navnet lidt mere ud.
> Eller du hedder måske rent faktisk Osama Bin Laden? (Er det ikke sådan
> han hedder?)
>
> > > Jamen hvad hvis man kun har behov for 60 minutter om måneden? Så er
> det
> > > da totalt ligegyldigt, om man er på konstant...
>
> > Man vælger løsninger efter behov, du har åbenbart valgt at køre jord
> med en
> > Rolls Royce.
>

> Jeg mener ikke at have nævnt noget som helt om mit behov, mit forbrug
> eller hvilken løsning jeg har valgt.
> Men vil du ikke give mig ret i, at hvis du alligevel ikke er på mere end
> 60 minutter om måneden, så er det ligegyldigt om forbindelsen er åben
> konstant, eller mens du bruger den.
>
> > > Hastigheden er heller ikke væsentlig for alle.
> > Du betaler da minutpris, jo hurtigere du kan hente, des billigere
> bliver det
> > da, det er sgu da logik.
>
> Nu kan man jo også bruge nettet til andet end at downloade, ik'?
> Email (uden vedhæftede filer), chat og meget andet kører fint på et
> 14.4-modem. Tro mig.
> Ikke at 2mbit ikke ville være bedre, men forskellen kan være ubetydelig.
>
> > > Du kan ikke regne minut- eller ørepriser ud for adsl. Du betaler
> nemlig
> > > også for den tid, du ikke bruger linjen.
> > Jeg forudsætter at den anvendes hele døgnet, hele betalings perioden.
>
> Er det ikke dumt? Hvor mange gør det?


Det kunne fx. være at man havde sin egen IP-adresse og kørte som webserver.


>
> > > > Plus at alt over 80 timer koste både i opkald og minutpris.
> > > Hvilket er totalt ligegyldigt for mange.
> > Ja, Undtagen for teleselskabet !!!
>
> Teleselskabet er også ligeglad, hvis forbruget er under de 80 timer.

Ja nu var det jo jvf. ovenstående OVER 80 tumer.

>
> > > Igen, en mulighed er værdiløs, hvis behovet ikke er der.
> > Så vælger man jo ikke sådan en løssning.
>
> My point exactly. Du er vist ved at forstå noget her. Forskellige
> produkter, til forskellige behov.
>

> > > Vil du ikke godt indse, at en ISDN-forbindelse er langt bedre for
> mange
> > > mennesker, end ADSL er?
> > Jo helt sikkert hvis det var langt billigere.
>
> Det er den også, med visse forbrugsmønstre. Jeg kan godt nævne nogle
> stykker, hvis internet-regning ville stige til fx. 10 gange så meget,
> hvis de skiftede fra analog/isdn til den billigste adsl...
>
> > > Det er to vidt forskellige produkter, selv hvis vi ser bort fra at
> ISDN
> > > er meget mere end bare en netforbindelse...
> >
> > Produktet er stadig onlinetid & hastighed !!
> > Nettid 80 fx. er jo ikke ISDN eller anden forbindelse du køber men
> > udelukkende tid & hastighed,
> > det er det vi diskuterer.
>
> Jeg ved ikke hvad du tænker på her, men min isdn-linje bliver brugt til
> masser af ting, som en adsl-linje ikke kan gøre. ISDN og ADSL er to
> meget forskellige produkter, med hver deres fordele og ulemper. Derfor
> har jeg begge dele, i stedet for blot at vælge én ting.



Det er muligt at jeg har formuleret spørgsmålet forkert:
Hvorfor skulle jeg ikke kunne være online hele døgnet i lad os bare sige
en måned for den samme minutpris, hvad enten jeg køber en "Nettid XX" pakke
eller en ADSL [ her er der jo også forkellige priser alt efter hvor stor
båndbredde man ønsker]
forbindelse, det ville da være rimeligt på trods af at jeg med
"Nettid XX" pakken kun kan hente ned med max. 128 Kbs.

Hvorfor er det ikke rimeligt, stadig set med en forbrugers øjne ?

Alt det her er skam ikke for at være useriøs. eller få nogle til at hidse
sig op.

OBL
(Man har iøvrigt aldrig set Osama bin Laden forkortet til OBL, O. B. Laden,
så enhver misforståelse må ligge den enkelte til ansvar.)





Knud Gert Ellentoft (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Knud Gert Ellentoft


Dato : 31-10-01 20:28

Wed, 31 Oct 2001 19:52:01 +0100, skrev "ElGaliNero"
<elgali@nero>:

>Hvorfor er det ikke rimeligt, stadig set med en forbrugers øjne ?

Hvorfor er det rimeligt, at jeg sidst på måneden må spise billigt
hakket oksekød og ikke oksemørbradbøffer med hele svineriet?

Det kommer .da begge dele fra en ko.
--
med venlig hilsen
Knud
http://home13.inet.tele.dk/smedpark/

ElGaliNero (31-10-2001)
Kommentar
Fra : ElGaliNero


Dato : 31-10-01 20:50


"Knud Gert Ellentoft" <knudgert@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:b1k0ut4d9hq1ktca769hgv1tiucl8v7leg@dtext.news.tele.dk...
> Wed, 31 Oct 2001 19:52:01 +0100, skrev "ElGaliNero"
> <elgali@nero>:
>
> >Hvorfor er det ikke rimeligt, stadig set med en forbrugers øjne ?
>
> Hvorfor er det rimeligt, at jeg sidst på måneden må spise billigt
> hakket oksekød og ikke oksemørbradbøffer med hele svineriet?
>
> Det kommer .da begge dele fra en ko.





Fordi det er to forskelle ting der er fx. mindre mørbrad på en ko derfor er
det dyrere
end billigt oksød der jo for det meste er fedt plus andre udefinerbare ting.

Men når du taler om internet forbindelser er det i alle tilfælde data bits
du køber
og her burde prisen pr. bits du henter ned eller sender være den samme
uamset måden du gør det på.

OBL




> --
> med venlig hilsen
> Knud
> http://home13.inet.tele.dk/smedpark/



Knud Gert Ellentoft (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Knud Gert Ellentoft


Dato : 31-10-01 20:57

Wed, 31 Oct 2001 20:50:24 +0100, skrev "ElGaliNero"
<elgali@nero>:

>Men når du taler om internet forbindelser er det i alle tilfælde data bits
>du køber
>og her burde prisen pr. bits du henter ned eller sender være den samme
>uamset måden du gør det på.

Ja, men leveringsomkostningerne er højere ved isdn end ved adsl
og det er det man må betale for.

Folk, der bor langt fra forretninger (større transportudgifter),
har jo også større omkostninger ved at handle end end folk der
bor ved siden af et megasupershopcenter.


--
med venlig hilsen
Knud
http://home13.inet.tele.dk/smedpark/

ElGaliNero (31-10-2001)
Kommentar
Fra : ElGaliNero


Dato : 31-10-01 21:05

Jeg giver dig ret, men idet flere og flere får ADSL,
og mange frasiger sig måske ISDN, skulle man jo tro at omkostningerne
for at drive ISDN (inter)nettet stadig er det samme,
og så skulle det blive dyrere for enkelte ISDN bruger,

OBL

"Knud Gert Ellentoft" <knudgert@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:anl0ut4qqi8i4o7r7idoijhi2gq9ded7c7@dtext.news.tele.dk...
> Wed, 31 Oct 2001 20:50:24 +0100, skrev "ElGaliNero"
> <elgali@nero>:
>
> >Men når du taler om internet forbindelser er det i alle tilfælde data
bits
> >du køber
> >og her burde prisen pr. bits du henter ned eller sender være den samme
> >uamset måden du gør det på.
>
> Ja, men leveringsomkostningerne er højere ved isdn end ved adsl
> og det er det man må betale for.
>
> Folk, der bor langt fra forretninger (større transportudgifter),
> har jo også større omkostninger ved at handle end end folk der
> bor ved siden af et megasupershopcenter.
>
>
> --
> med venlig hilsen
> Knud
> http://home13.inet.tele.dk/smedpark/



Martin Højriis Krist~ (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 31-10-01 21:47

"ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
news:3be0593f$0$391$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Jeg giver dig ret, men idet flere og flere får ADSL,
> og mange frasiger sig måske ISDN, skulle man jo tro at omkostningerne
> for at drive ISDN (inter)nettet stadig er det samme,
> og så skulle det blive dyrere for enkelte ISDN bruger,

ISDN-nettet er en del af PSTN-nettet og der er stadig mange der bruger
dette

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



Martin Højriis Krist~ (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 31-10-01 21:50

"ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
news:3be055c6$0$350$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Hvorfor er det rimeligt, at jeg sidst på måneden må spise billigt
> > hakket oksekød og ikke oksemørbradbøffer med hele svineriet?
> > Det kommer .da begge dele fra en ko.
> Fordi det er to forskelle ting der er fx. mindre mørbrad på en ko
derfor er
> det dyrere

Flot, du forstod at der må være en sammenhæng mellem produktionsapparat
og pris

> Men når du taler om internet forbindelser er det i alle tilfælde data
bits
> du køber

Nej, du køber en transportmulighed hvorigennem du overfører bits

> og her burde prisen pr. bits du henter ned eller sender være den samme
> uamset måden du gør det på.

Men i dette tilfælde er det ikke bit's du køber.
Det svarer til at sige at du vil have hakket oksekød, men slagteren er
løbet tør, så du siger: "stik mig et pund mørbrad så hakker jeg det
selv. Prisen er vel det samme, det er jo fars jeg køber"

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



ElGaliNero (31-10-2001)
Kommentar
Fra : ElGaliNero


Dato : 31-10-01 23:07


"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> skrev i en meddelelse
news:3be064b5$0$227$edfadb0f@dtext.news.tele.dk...
> "ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
> news:3be055c6$0$350$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > Hvorfor er det rimeligt, at jeg sidst på måneden må spise billigt
> > > hakket oksekød og ikke oksemørbradbøffer med hele svineriet?
> > > Det kommer .da begge dele fra en ko.
> > Fordi det er to forskelle ting der er fx. mindre mørbrad på en ko
> derfor er
> > det dyrere
>
> Flot, du forstod at der må være en sammenhæng mellem produktionsapparat
> og pris
>
> > Men når du taler om internet forbindelser er det i alle tilfælde data
> bits
> > du køber
>
> Nej, du køber en transportmulighed hvorigennem du overfører bits
>
> > og her burde prisen pr. bits du henter ned eller sender være den samme
> > uamset måden du gør det på.
>
> Men i dette tilfælde er det ikke bit's du køber.

Det er det da, når du får tilbud om at få en inet-forbindelse fx. en Nettid,
transportmuligheden sørger du jo selv for, altså et modem af en eller anden
størrelse.
der bliver du lovet at kunne hente/sende et antal bits inden for en periode.
(og her er det jo ikke engang sikkert at du kan hente det de lover!)


> Det svarer til at sige at du vil have hakket oksekød, men slagteren er
> løbet tør, så du siger: "stik mig et pund mørbrad så hakker jeg det
> selv. Prisen er vel det samme, det er jo fars jeg køber"

Nej jeg køber jo mørbrad det er dyrere,
også selv om jeg selv hakker det. slagteren tager jo også penge for at hakke
det.


Hvis man i stedet tog nøjagtig det samme for hentede og sendte bits,
uanset metoden, ville det være fair, for alle.



>
> --
> Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
> Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
>
>



Martin Højriis Krist~ (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 31-10-01 23:17

"ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
news:3be075d7$0$725$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Men i dette tilfælde er det ikke bit's du køber.
> Det er det da, når du får tilbud om at få en inet-forbindelse fx. en
Nettid,

Nej, en inet-forbindelse er ikke bare bit's

> > Det svarer til at sige at du vil have hakket oksekød, men slagteren
er
> > løbet tør, så du siger: "stik mig et pund mørbrad så hakker jeg det
> > selv. Prisen er vel det samme, det er jo fars jeg køber"
> Nej jeg køber jo mørbrad det er dyrere,

Lad være med at snakke teknisk, det er alt sammen hakket oksekød for
mig.

> Hvis man i stedet tog nøjagtig det samme for hentede og sendte bits,
> uanset metoden, ville det være fair, for alle.

Så skal GPRS også være flatrate til ADSL-pris?

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



ElGaliNero (31-10-2001)
Kommentar
Fra : ElGaliNero


Dato : 31-10-01 23:29


"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> skrev i en meddelelse
news:3be07857$0$221$edfadb0f@dtext.news.tele.dk...
> "ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
> news:3be075d7$0$725$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > Men i dette tilfælde er det ikke bit's du køber.
> > Det er det da, når du får tilbud om at få en inet-forbindelse fx. en
> Nettid,
>
> Nej, en inet-forbindelse er ikke bare bit's
>
> > > Det svarer til at sige at du vil have hakket oksekød, men slagteren
> er
> > > Prisen er vel det samme, det er jo fars jeg køber"
> > Nej jeg køber jo mørbrad det er dyrere,
>


[ ...løbet tør, så du siger: "stik mig et pund mørbrad så hakker jeg det
selv...]
> Lad være med at snakke teknisk, det er alt sammen hakket oksekød for
> mig.

Da ikke hvis du køber noget der er udskåret !
Og jeg tror heller ikke det hedder teknik i kødbranchen.



>
> > Hvis man i stedet tog nøjagtig det samme for hentede og sendte bits,
> > uanset metoden, ville det være fair, for alle.
>
> Så skal GPRS også være flatrate til ADSL-pris?

Ja hvis det er som du selv siger at det er for dyrt for dem der ikke
udnytter ADSL fuldt, så er det
det perfekte løsning for dem.


>
> --
> Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
> Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
>
>



Martin Højriis Krist~ (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 31-10-01 23:32

"ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
news:3be07ad7$0$209$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> [ ...løbet tør, så du siger: "stik mig et pund mørbrad så hakker jeg
det
> selv...]
> > Lad være med at snakke teknisk, det er alt sammen hakket oksekød for
> > mig.
> Da ikke hvis du køber noget der er udskåret !

ISDN er "udskåret" i den forbindelse

> > Så skal GPRS også være flatrate til ADSL-pris?
> Ja

Så vil det aldrig kunne løbe rundt...
Det vil heller ikke teknisk kunne fungere.

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



klaus (01-11-2001)
Kommentar
Fra : klaus


Dato : 01-11-01 01:21


"ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
news:3be075d7$0$725$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hvis man i stedet tog nøjagtig det samme for hentede og sendte bits,
> uanset metoden, ville det være fair, for alle.

Man kan selvfølgelig godt argumentere for at det ville være mere fair med
betaling per bit.
Det ville også være mere fair, hvis man betalte per person, når man tog en
taxa hen til stationen. Det gør man ikke. Man betaler det samme, uanset om
man er en passager eller 4 passagere i vognen. Man kan frit vælge om taxaen
skal køre en til stationen eller måske et andet sted hen (ISDN).

Måske ligger der en station så tæt på, at man kan få anlagt sit eget
rullende fortov dertil. Så betaler man flatrate for rullefortovet, og det
kan benyttes af så mange personer som man nu ønsker. Til gengæld kan man
ikke frit vælge hvor man vil hen og man kan ikke stå af undervejs. Fortovet
går til stationen og kun til stationen (ADSL).

Den sidst løsning er jo dyr, men det kan måske betale sig hvis man meget
ofte skal sende mange mennesker til stationen, og der iøvrigt ikke er så
langt. Muligheden kan dog dårligt blive et argument for at taxaselskabet
skal sænke priserne, så længe de kan drive deres forretning.

Der er (relativ) fri konkurrence på Telemarkedet, så alle der vil udbyde
internet-adgang med betaling per bit kan sådan set gøre det. Når det ikke er
set, er det sikkert fordi det er en dårlig forretningsidé.


/Klaus










OBL (01-11-2001)
Kommentar
Fra : OBL


Dato : 01-11-01 07:45


"klaus" <klaus@supertel.NOSPAM.dk> skrev i en meddelelse
news:3be0960a$0$756$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "ElGaliNero" <elgali@nero> skrev i en meddelelse
> news:3be075d7$0$725$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Hvis man i stedet tog nøjagtig det samme for hentede og sendte bits,
> > uanset metoden, ville det være fair, for alle.
>
> Man kan selvfølgelig godt argumentere for at det ville være mere fair med
> betaling per bit.
> Det ville også være mere fair, hvis man betalte per person, når man tog en
> taxa hen til stationen. Det gør man ikke. Man betaler det samme, uanset om
> man er en passager eller 4 passagere i vognen. Man kan frit vælge om
taxaen
> skal køre en til stationen eller måske et andet sted hen (ISDN).
>
> Måske ligger der en station så tæt på, at man kan få anlagt sit eget
> rullende fortov dertil. Så betaler man flatrate for rullefortovet, og det
> kan benyttes af så mange personer som man nu ønsker. Til gengæld kan man
> ikke frit vælge hvor man vil hen og man kan ikke stå af undervejs.
Fortovet
> går til stationen og kun til stationen (ADSL).
>
> Den sidst løsning er jo dyr, men det kan måske betale sig hvis man meget
> ofte skal sende mange mennesker til stationen, og der iøvrigt ikke er så
> langt. Muligheden kan dog dårligt blive et argument for at taxaselskabet
> skal sænke priserne, så længe de kan drive deres forretning.
>
> Der er (relativ) fri konkurrence på Telemarkedet, så alle der vil udbyde
> internet-adgang med betaling per bit kan sådan set gøre det. Når det ikke
er
> set, er det sikkert fordi det er en dårlig forretningsidé.
>
>
> /Klaus
>
Dette er ikke en rigtig sammenligning, brug istedet posten:
her betaler du fast porto for et brev/en pakke og er i øvrigt ligeglad
hvordan transporten foregår.

Eller er du typen der kan glædes over at netop din brev/pakke kom med en
taxa fordi der ikke lige var plads i postbilen.
og så på den måde fik mere for din porto.

Og du kan så vælge tillag for rekommanderet, hurtig pakker oghvad ved jeg
men et brev har nu en gang fast porto,
mht. vægt destination mm. det er ens for alle.



Niels Andersen (01-11-2001)
Kommentar
Fra : Niels Andersen


Dato : 01-11-01 08:01

"OBL" <obl@obl.co> wrote in message
news:3be0efaf$0$25405$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Dette er ikke en rigtig sammenligning, brug istedet posten:
> her betaler du fast porto for et brev/en pakke og er i øvrigt ligeglad
> hvordan transporten foregår.

Det er jo direkte forkert.
Du betaler alt efter vægt, hvor lang væk det skal (hvilket land),
prioritet, og til nogle lande transportform (luft/vand)

Desuden har forskellige fragtfirmaer, bude osv. vidt forskellige måde at
transportere samt levere dine breve og pakker, og der bliver afregnet på
vidt forskellige måder.

Fx. er jeg vant til at der kommer en fyr og henter mine breve og pakker,
og er modtageren i nærheden er der leveret inden for nogle timer. Er det
i den anden ende af landet kan det godt tage op mod et halvt døgn.
Nårja, sådan er det ikke længere. Med min nye beskæftigelse haster det
ikke så meget længere. Nu putter jeg selv tingene i postkassen, gerne på
et tidspunkt jeg alligevel skal ud af døren. Brevene er fremme tidligst
dagen efter, uanset afstanden til modtageren. Prisen er ogå en helt
anden. Og mine pakker er nu ofte krøllede, og emballagen er næsten altid
beskadiget.
Men der er jo SLET ingen forskel, for produktet er præcist det samme:
Breve og pakker bliver leveret.

> Og du kan så vælge tillag for rekommanderet, hurtig pakker oghvad ved
jeg
> men et brev har nu en gang fast porto,

Nu modsiger du dig selv.

> men et brev har nu en gang fast porto,
> mht. vægt destination mm. det er ens for alle.

Jamen isdn og adsl koster da også det samme for alle, mht. båndbredde,
hardware mm.

--
Mvh.

Niels Andersen



OBL (01-11-2001)
Kommentar
Fra : OBL


Dato : 01-11-01 09:02


"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> skrev i en meddelelse
news:vq6E7.4430$Ip2.149373@news010.worldonline.dk...
> "OBL" <obl@obl.co> wrote in message
> news:3be0efaf$0$25405$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Dette er ikke en rigtig sammenligning, brug istedet posten:
> > her betaler du fast porto for et brev/en pakke og er i øvrigt ligeglad
> > hvordan transporten foregår.
>
> Det er jo direkte forkert.
> Du betaler alt efter vægt, hvor lang væk det skal (hvilket land),
> prioritet, og til nogle lande transportform (luft/vand)

Det er jo præcis hvad jeg skriver:
Du betaler det samme uanset hvor i landet du sender et brev fra, så betaler
alle det samme
for at sende et givet brev et givent sted hen, og så bekymrer man sig vel
ikke om hvordan det når frem
men om det når frem.
Hvis man ikke ligefrem insisterer på en speciel forsendelselsmetode, man så
må betale ekstra for.
Den ekstra pris er også ens for alle,
undtagen lige for virksomheder der har specielle aftaler, med fx. rabat.



> Desuden har forskellige fragtfirmaer, bude osv. vidt forskellige måde at
> transportere samt levere dine breve og pakker, og der bliver afregnet på
> vidt forskellige måder.

Her priserne også ens for alle, undtagen lige for virksomheder der har
specielle aftaler, med fx. rabat.



> Fx. er jeg vant til at der kommer en fyr og henter mine breve og pakker,
> og er modtageren i nærheden er der leveret inden for nogle timer. Er det
> i den anden ende af landet kan det godt tage op mod et halvt døgn.
> Nårja, sådan er det ikke længere. Med min nye beskæftigelse haster det
> ikke så meget længere. Nu putter jeg selv tingene i postkassen, gerne på
> et tidspunkt jeg alligevel skal ud af døren. Brevene er fremme tidligst
> dagen efter, uanset afstanden til modtageren. Prisen er ogå en helt
> anden. Og mine pakker er nu ofte krøllede, og emballagen er næsten altid
> beskadiget.
> Men der er jo SLET ingen forskel, for produktet er præcist det samme:
> Breve og pakker bliver leveret.



>
> > Og du kan så vælge tillag for rekommanderet, hurtig pakker oghvad ved
> jeg
> > men et brev har nu en gang fast porto,
>
> Nu modsiger du dig selv.

Nej der er da fast porto, som er ens for alle.
Du skal da ikke betale mere end jeg for at sende den samme type post, det
samme sted hen.


> > men et brev har nu en gang fast porto,
> > mht. vægt destination mm. det er ens for alle.
>
> Jamen isdn og adsl koster da også det samme for alle, mht. båndbredde,
> hardware mm.

Ja bortset fra at ISDNbrugere betaler langt mere for deres data.




>
> --
> Mvh.
>
> Niels Andersen
>
>



Niels Andersen (01-11-2001)
Kommentar
Fra : Niels Andersen


Dato : 01-11-01 09:06

"OBL" <obl@obl.co> wrote in message
news:3be101cc$0$57629$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > Dette er ikke en rigtig sammenligning, brug istedet posten:
> > > her betaler du fast porto for et brev/en pakke og er i øvrigt
ligeglad
> > > hvordan transporten foregår.
> >
> > Det er jo direkte forkert.
> > Du betaler alt efter vægt, hvor lang væk det skal (hvilket land),
> > prioritet, og til nogle lande transportform (luft/vand)
>
> Det er jo præcis hvad jeg skriver:

Nej, det er lige præcist modsat. Og nu gider jeg altså ikke mere. EOD.

--
Mvh.

Niels Andersen



OBL (01-11-2001)
Kommentar
Fra : OBL


Dato : 01-11-01 09:07


"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> skrev i en meddelelse
news:nn7E7.4620$Ip2.151126@news010.worldonline.dk...
> "OBL" <obl@obl.co> wrote in message
> news:3be101cc$0$57629$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > > Dette er ikke en rigtig sammenligning, brug istedet posten:
> > > > her betaler du fast porto for et brev/en pakke og er i øvrigt
> ligeglad
> > > > hvordan transporten foregår.
> > >
> > > Det er jo direkte forkert.
> > > Du betaler alt efter vægt, hvor lang væk det skal (hvilket land),
> > > prioritet, og til nogle lande transportform (luft/vand)

OG det er ens for alle.


> > Det er jo præcis hvad jeg skriver:
>
> Nej, det er lige præcist modsat. Og nu gider jeg altså ikke mere. EOD.
>
> --
> Mvh.
>
> Niels Andersen
>
>



Niels Andersen (01-11-2001)
Kommentar
Fra : Niels Andersen


Dato : 01-11-01 14:24

"OBL" <obl@obl.co> wrote in message
news:3be1030a$0$57582$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > Det er jo præcis hvad jeg skriver:
> > Nej, det er lige præcist modsat. Og nu gider jeg altså ikke mere.
EOD.

EOD = End Of Discussion.
Bruges til at signalere, at man ikke ønsker at deltage mere i en
diskussion.

Har en person først sagt EOD, skal man ikke forvente at høre mere fra
personen i den diskussion, det skulle da lige være at forklare hvad
"EOD" betyder.

--
Mvh.

Niels Andersen



ElGaliNero (01-11-2001)
Kommentar
Fra : ElGaliNero


Dato : 01-11-01 16:30

Du behøver sandelig ikke at svare på noget som helst ligesom
tusinder andre der ikke gider følge disse efterhånden lange og
uinteressante tråde.

Men jeg kan ikke lade en påstand stå ubemærket.

[Du behøver IKKE svare Niels]

ElGaliLaden


"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> skrev i en meddelelse
news:n1cE7.5129$Ip2.162505@news010.worldonline.dk...
> "OBL" <obl@obl.co> wrote in message
> news:3be1030a$0$57582$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > > Det er jo præcis hvad jeg skriver:
> > > Nej, det er lige præcist modsat. Og nu gider jeg altså ikke mere.
> EOD.
>
> EOD = End Of Discussion.
> Bruges til at signalere, at man ikke ønsker at deltage mere i en
> diskussion.
>
> Har en person først sagt EOD, skal man ikke forvente at høre mere fra
> personen i den diskussion, det skulle da lige være at forklare hvad
> "EOD" betyder.
>
> --
> Mvh.
>
> Niels Andersen
>
>



Martin Højriis Krist~ (01-11-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 01-11-01 18:04

"OBL" <obl@obl.co> skrev i en meddelelse
news:3be101cc$0$57629$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Jamen isdn og adsl koster da også det samme for alle, mht.
båndbredde,
> > hardware mm.
> Ja bortset fra at ISDNbrugere betaler langt mere for deres data.

Det er jo op til dem selv om de hellere vil have ADSL

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



Per (12-12-2001)
Kommentar
Fra : Per


Dato : 12-12-01 01:48

"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> skrev i en meddelelse
news:3be18094$0$221$edfadb0f@dtext.news.tele.dk...
> "OBL" <obl@obl.co> skrev i en meddelelse
> news:3be101cc$0$57629$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > Jamen isdn og adsl koster da også det samme for alle, mht.
> båndbredde,
> > > hardware mm.
> > Ja bortset fra at ISDNbrugere betaler langt mere for deres data.
>
> Det er jo op til dem selv om de hellere vil have ADSL

Hej!
Det er bare ikke alle der kan få det, selvom de gerne ville have det. Jeg
ville inderligt gerne have ADSL men kan bare ikke få det. Så jeg må betale
den dyre ISDN forbindelse.
Hilsen Per.

> --
> Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
> Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
>
>



Karsten Jensen (02-11-2001)
Kommentar
Fra : Karsten Jensen


Dato : 02-11-01 01:27


"Knud Gert Ellentoft" <knudgert@mail.tele.dk> wrote in message
news:b1k0ut4d9hq1ktca769hgv1tiucl8v7leg@dtext.news.tele.dk...
> Wed, 31 Oct 2001 19:52:01 +0100, skrev "ElGaliNero"
> <elgali@nero>:
>
> >Hvorfor er det ikke rimeligt, stadig set med en forbrugers øjne ?
>
> Hvorfor er det rimeligt, at jeg sidst på måneden må spise billigt
> hakket oksekød og ikke oksemørbradbøffer med hele svineriet?
>
> Det kommer .da begge dele fra en ko.
> --
> med venlig hilsen
> Knud
> http://home13.inet.tele.dk/smedpark/

Det har udelukkende noget at gøre med udbud og efterspøgsel at gøre. Så
længe oksemørbrader kan sælges til en højere pris en andet kød til fars fra
samme ko, ja så kommer du ganske automatisk - uanset hvilken form for
forbruger, du er, til at betae det, der kaldes markedsprisen for det. Dermed
er det OT for denne NG. Det ka' da ik' være så svært?

Mvh
Karsten Jensen



Martin Højriis Krist~ (02-11-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 02-11-01 09:29

"Karsten Jensen" <bito@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3be1e858$0$25398$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Det har udelukkende noget at gøre med udbud og efterspøgsel at gøre.

> længe oksemørbrader kan sælges til en højere pris en andet kød til
fars fra
> samme ko, ja så kommer du ganske automatisk - uanset hvilken form for
> forbruger, du er, til at betae det, der kaldes markedsprisen for det.
Dermed
> er det OT for denne NG.

Det var jo for at illustrere en pointe, nemlig at ISDN også kan sælges
for en højere pris end ADSL

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



Karsten Jensen (02-11-2001)
Kommentar
Fra : Karsten Jensen


Dato : 02-11-01 21:44


"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> wrote in message
news:3be2595f$0$222$edfadb0f@dtext.news.tele.dk...
> "Karsten Jensen" <bito@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3be1e858$0$25398$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Det har udelukkende noget at gøre med udbud og efterspøgsel at gøre.
> Så
> > længe oksemørbrader kan sælges til en højere pris en andet kød til
> fars fra
> > samme ko, ja så kommer du ganske automatisk - uanset hvilken form for
> > forbruger, du er, til at betae det, der kaldes markedsprisen for det.
> Dermed
> > er det OT for denne NG.
>
> Det var jo for at illustrere en pointe, nemlig at ISDN også kan sælges
> for en højere pris end ADSL
>
> --
> Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
> Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
>
>

Ja, selvfølgelig, men "nok spildte ord på Ballelars".

Mvh
Karsten Jensen



Niels Andersen (01-11-2001)
Kommentar
Fra : Niels Andersen


Dato : 01-11-01 07:53

"ElGaliNero" <elgali@nero> wrote in message
news:3be04825$0$747$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > > Du kan ikke regne minut- eller ørepriser ud for adsl. Du betaler
> > > > nemlig også for den tid, du ikke bruger linjen.
> > > Jeg forudsætter at den anvendes hele døgnet, hele betalings
perioden.
> > Er det ikke dumt? Hvor mange gør det?
> Det kunne fx. være at man havde sin egen IP-adresse og kørte som
webserver.

Hvis du vil have en server, så er isdn jo ikke en mulighed, og så er
hele diskussionen vel unødvendig?

Og selv om du har en server, så er linjen jo nok ikke benyttet konstant.
Nogen Altavista eller Ebay er du jo nok ikke.

> > > > > Plus at alt over 80 timer koste både i opkald og minutpris.
> > > > Hvilket er totalt ligegyldigt for mange.
> > > Ja, Undtagen for teleselskabet !!!
> > Teleselskabet er også ligeglad, hvis forbruget er under de 80 timer.
> Ja nu var det jo jvf. ovenstående OVER 80 tumer.

Så vidt jeg husker sagde at det ekstra forbrug var en ulempe ved isdn.
Det jeg siger er så, at den ulempe er ligegyldig hvis forbruget ligger
under 80 timer, hvilket det gør for mange.

> Hvorfor skulle jeg ikke kunne være online hele døgnet i lad os bare
sige
> en måned for den samme minutpris, hvad enten jeg køber en "Nettid XX"
pakke
> eller en ADSL [ her er der jo også forkellige priser alt efter hvor
stor
> båndbredde man ønsker]
> forbindelse, det ville da være rimeligt på trods af at jeg med
> "Nettid XX" pakken kun kan hente ned med max. 128 Kbs.

Deja Vu? news:3be042d6$0$387$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk

--
Mvh.

Niels Andersen



Michael Nielsen (31-10-2001)
Kommentar
Fra : Michael Nielsen


Dato : 31-10-01 21:02


> > Vil du ikke godt indse, at en ISDN-forbindelse er langt bedre for mange
> > mennesker, end ADSL er?
>
> Jo helt sikkert hvis det var langt billigere.

Det er den i mit tilfælde. Det koster mig ca. 150-200,- pr. måned for
internet. (1 time om dagen) + 50,- ekstra for ISDN.

Med det forbrug er det langt billigere med ISDN end med ADSL.


--

Michael Nielsen michael@mnielsen.dk
http://www.mnielsen.dk

WindowError:00B Inadequate disk space. Need 50 meg mini.


John K (29-10-2001)
Kommentar
Fra : John K


Dato : 29-10-01 20:17

> Begrundelser som at det er en anden teknik der anvendes ved
> en ISDN-forbindelse, skulle gøre den dyrere, er fuldstændig
> ligegyldig for forbrugeren, der jo i den sidste ende køber
> og betaler for det samme produkt nemlig: onlinetid og hastighed.

Nu er det jo ikke kun forbrugerens holdning der tæller og det er ikke
ligegyldigt for selskabet.
Afregningen for henholdsvis ISDN og ADSL er forskellig.


Mvh

John K




Martin Højriis Krist~ (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 29-10-01 20:31

"O. B. Laden" <obl@obl.com> skrev i en meddelelse
news:3bdd9580$0$748$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Begrundelser som at det er en anden teknik der anvendes ved
> en ISDN-forbindelse, skulle gøre den dyrere, er fuldstændig
> ligegyldig for forbrugeren, der jo i den sidste ende køber
> og betaler for det samme produkt nemlig: onlinetid og hastighed.

Det er ikke helt ligegyldigt for brugeren at der ikke er nogen der vil
sælge det ønskede produkt til ham, er det?

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



klaus (29-10-2001)
Kommentar
Fra : klaus


Dato : 29-10-01 20:56


"O. B. Laden" <obl@obl.com> skrev i en meddelelse
news:3bdd9580$0$748$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Prisforholdet mellem en ISDN- og ADSL-forbindelser er helt
> uacceptabelt, da der er uendelig stor forskel på det produkt
> forbrugeren betaler for ved hhv. ISDN og ADSL,
> nemlig onlinetid og hastighed.
>
> Hvorfor denne store forskel, som er helt uacceptabelt for
> forbrugere der endnu ikke kan få en ADSL-forbindelse.
>

Ifølge http://www.teleprisguide.dk/ koster en times internet pr dag ca
900-1000 kr/kvt
hvis man vælger et ISDN abonnement. Det skulle dække ISDN abonnementet,
eventuelt Internet abonnement samt opkaldene igennem telenettet til
Internet-udbyderen.

Ifølge http://www.teledanmark.dk/menu/sm2535.htm koster ADSL 450-950 kr/md
afhængig af den maksimale hastighed. Dette dækker abonnement og tidsmæssigt
ubegrænset brug af internettet.

ADSL koster altså mellem 1,5 og 3 gange så meget som ISDN, hvis man benytter
internettet meget. Er det en uacceptabel stor prisforskel, eller hvordan ser
dit regnestykke ud ?

> Er det i virkeligheden ISDN brugere der betaler
> for ADSL brugerne ?
> Begrundelser som at det er en anden teknik der anvendes ved
> en ISDN-forbindelse, skulle gøre den dyrere, er fuldstændig
> ligegyldig for forbrugeren, der jo i den sidste ende køber
> og betaler for det samme produkt nemlig: onlinetid og hastighed.
Ved ISDN betaler man relativt meget for opkaldene gennem telenettet til
Internetudbyderen (Taxameter), mens ADSL er fast opkoblet til Internettet
uden om det almindelige telenet (Flatrate).

Dels ønsker du at priserne er omkostningsbestemt, så ISDN betaling og ADSL
betaling ikke blandes sammen, men samtidig ønsker du at man betaler for det,
som du mener forbrugerne betragter som produktet (Her onlinetid og
hastighed) uden skelen til de faktiske omkostninger (Her "Anvendt teknik").
Hænger det helt sammen ?
Jeg vil tror at pengene ryger i samme kasse, hvis det er indenfor samme
selskab. Således vil de kunder der allerede nu kan få ADSL sikkert også
betale lidt ekstra og dermed støtter en hurtigere udbygning at nettet til
gavn for dem der ikke kan få det.
ISDN abonnenterne betaler næppe mere en konkurrencen, udbudet og
efterspørgslen tillader.

Jeg synes næsten lige så godt man kan spørge om der er en fornuftig
prisforskel på at tage et fly til Paris og at leje/købe en bil og selv køre
derned. Produktet er jo det samme, nemlig "Transport til Paris" og
"hastighed hvormed det foregår", og ifølge samme logik er omkostningerne ved
den anvendte teknik helt uden betydning.

>
> Fornuftigt svar udbedes....
>
>
> Superfreak
>
>



O. B. Laden (29-10-2001)
Kommentar
Fra : O. B. Laden


Dato : 29-10-01 21:08

> ADSL koster altså mellem 1,5 og 3 gange så meget som ISDN, hvis man
benytter
> internettet meget. Er det en uacceptabel stor prisforskel, eller hvordan
ser


> dit regnestykke ud ?

Det ser sådan ud, som forbruger:
299,00 Kr. for 80 minutter ved 64Kbs + 50 kr. for selve ISDN forbindelsen..
og så ADSL:
399,00 Kr. for 43200 minutter ved 512 Kbs eller mere måske,
Er det ikke urimeligt ????









Erik G Christensen (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Erik G Christensen


Dato : 29-10-01 21:15


"O. B. Laden" wrote:
>
> > ADSL koster altså mellem 1,5 og 3 gange så meget som ISDN, hvis man
> benytter
> > internettet meget. Er det en uacceptabel stor prisforskel, eller hvordan
> ser
>
> > dit regnestykke ud ?
>
> Det ser sådan ud, som forbruger:
> 299,00 Kr. for 80 minutter ved 64Kbs + 50 kr. for selve ISDN forbindelsen..
> og så ADSL:
> 399,00 Kr. for 43200 minutter ved 512 Kbs eller mere måske,

> Er det ikke urimeligt ????

Næ, du kunne jo bare få Pro@ccess ISDN, 128Kbs til svjh 500 kr mdr.

--
Regards Erik G Christensen
Adviser for danish farmers, economy
ICQ # 59294864
Prepare for the worse - hope always the best

O. B. Laden (29-10-2001)
Kommentar
Fra : O. B. Laden


Dato : 29-10-01 21:31

Send mere info tak, superfreak@emai.dk


"Erik G Christensen" <egc@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3BDDB8B9.E2550244@post1.tele.dk...
>
> "O. B. Laden" wrote:
> >
> > > ADSL koster altså mellem 1,5 og 3 gange så meget som ISDN, hvis man
> > benytter
> > > internettet meget. Er det en uacceptabel stor prisforskel, eller
hvordan
> > ser
> >
> > > dit regnestykke ud ?
> >
> > Det ser sådan ud, som forbruger:
> > 299,00 Kr. for 80 minutter ved 64Kbs + 50 kr. for selve ISDN
forbindelsen..
> > og så ADSL:
> > 399,00 Kr. for 43200 minutter ved 512 Kbs eller mere måske,
>
> > Er det ikke urimeligt ????
>
> Næ, du kunne jo bare få Pro@ccess ISDN, 128Kbs til svjh 500 kr mdr.
>
> --
> Regards Erik G Christensen
> Adviser for danish farmers, economy
> ICQ # 59294864
> Prepare for the worse - hope always the best





John K (29-10-2001)
Kommentar
Fra : John K


Dato : 29-10-01 22:29

> Det ser sådan ud, som forbruger:
> 299,00 Kr. for 80 minutter ved 64Kbs + 50 kr. for selve ISDN
forbindelsen..
> og så ADSL:
> 399,00 Kr. for 43200 minutter ved 512 Kbs eller mere måske,
> Er det ikke urimeligt ????


Hvor får du de tal fra...

Hos CyberCity fik jeg følgende:

14400 min. for 495 kr.

Hos TDC kan du få 43200 min. 128 kbit/s for 625 kr.

De 80 min. til 299 kr. gad jeg godt vide hvor du har set det "tilbud" henne
:)


Mvh

John K




O. B. Laden (29-10-2001)
Kommentar
Fra : O. B. Laden


Dato : 29-10-01 21:16


> Jeg synes næsten lige så godt man kan spørge om der er en fornuftig
> prisforskel på at tage et fly til Paris og at leje/købe en bil og selv
køre
> derned. Produktet er jo det samme, nemlig "Transport til Paris" og
> "hastighed hvormed det foregår", og ifølge samme logik er omkostningerne
ved
> den anvendte teknik helt uden betydning.
>

Det var en fin sammenligning det er billigere at tage flyet ikke ?
og det går jo noget hurtigere.

Som bruger betaler du jo netop for transport og hastighed.





klaus (29-10-2001)
Kommentar
Fra : klaus


Dato : 29-10-01 21:57


"O. B. Laden" <obl@obl.com> skrev i en meddelelse
news:3bddb8ba$0$57687$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Jeg synes næsten lige så godt man kan spørge om der er en fornuftig
> > prisforskel på at tage et fly til Paris og at leje/købe en bil og selv
> køre
> > derned. Produktet er jo det samme, nemlig "Transport til Paris" og
> > "hastighed hvormed det foregår", og ifølge samme logik er omkostningerne
> ved
> > den anvendte teknik helt uden betydning.
> Det var en fin sammenligning det er billigere at tage flyet ikke ?
> og det går jo noget hurtigere.
> Som bruger betaler du jo netop for transport og hastighed.

Min pointe er at prisen ikke er til at sammenligne. Det er 2 forskellige
ting, udtænkt til forskellige formål. De kan dog begge benyttes til samme
formål, og så er priserne ikke rigtigt rimelige. Hvorfor skal dem der kører
i bil betale så meget mere for at komme til Paris end dem der tager flyet ?
De får det samme, nemlig en tur til Paris.
/Klaus



Knud Gert Ellentoft (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Knud Gert Ellentoft


Dato : 29-10-01 22:32

Mon, 29 Oct 2001 21:15:41 +0100, skrev "O. B. Laden"
<obl@obl.com>:

>Det var en fin sammenligning det er billigere at tage flyet ikke ?

Det er det tit, vil du en tur til Rom er det med garanti
billigere end at tage toget, medmindre du skal flyve buisness
eller firstclass.

>og det går jo noget hurtigere.

Ja.


--
med venlig hilsen
Knud
http://home13.inet.tele.dk/smedpark/

Karsten Jensen (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Karsten Jensen


Dato : 29-10-01 21:14


"O. B. Laden" <obl@obl.com> wrote in message
news:3bdd9580$0$748$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Prisforholdet mellem en ISDN- og ADSL-forbindelser er helt
> uacceptabelt, da der er uendelig stor forskel på det produkt
> forbrugeren betaler for ved hhv. ISDN og ADSL,
> nemlig onlinetid og hastighed.
>
> Hvorfor denne store forskel, som er helt uacceptabelt for
> forbrugere der endnu ikke kan få en ADSL-forbindelse.
>
> Er det i virkeligheden ISDN brugere der betaler
> for ADSL brugerne ?
>
> Begrundelser som at det er en anden teknik der anvendes ved
> en ISDN-forbindelse, skulle gøre den dyrere, er fuldstændig
> ligegyldig for forbrugeren, der jo i den sidste ende køber
> og betaler for det samme produkt nemlig: onlinetid og hastighed.
>
>
> Fornuftigt svar udbedes....
>
>
> Superfreak
>
>

Du prøver at sammenligne pærer og bananer. Det kan man ikke.

ISDN2 (International Services Digital Network) er et digitalt telefonsystem
med mulighed for 2 numre simultant på samme linie. og har ikke noget med
ADSL at gøre i den forstand.

ADSL (asymetrisk digital abonnent linie) er et andet digitalt
kommunikationssystem, der anvendes som digital bredbåndsforbindelse til
internettet og kan fungere s a m t i d i g t med endten en gammeldags,
analog telefonlinie med kun én samtale ad gangen eller ISDN2 med mulighed
for to samtidige samtaler.

Du kan i øvrigt i tilfælde af, at du endnu ikke kan få ADSL med flatrate,
d.v.s kontinuert opkobling til internettet, med ISDN2 abonnere på et af
NETtids produkterne med kun marginale prisforskelle, og med den hurtigere
opkoblingstid på ISDN2, betyder de 2-4 sekunders opkoblings- og
identifikationstid ikke alverden.

Mvh
Karsten Jensen



O. B. Laden (29-10-2001)
Kommentar
Fra : O. B. Laden


Dato : 29-10-01 21:29


"Karsten Jensen" <bito@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3bddb8a4$0$725$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "O. B. Laden" <obl@obl.com> wrote in message
> news:3bdd9580$0$748$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Prisforholdet mellem en ISDN- og ADSL-forbindelser er helt
> > uacceptabelt, da der er uendelig stor forskel på det produkt
> > forbrugeren betaler for ved hhv. ISDN og ADSL,
> > nemlig onlinetid og hastighed.
> >
> > Hvorfor denne store forskel, som er helt uacceptabelt for
> > forbrugere der endnu ikke kan få en ADSL-forbindelse.
> >
> > Er det i virkeligheden ISDN brugere der betaler
> > for ADSL brugerne ?
> >
> > Begrundelser som at det er en anden teknik der anvendes ved
> > en ISDN-forbindelse, skulle gøre den dyrere, er fuldstændig
> > ligegyldig for forbrugeren, der jo i den sidste ende køber
> > og betaler for det samme produkt nemlig: onlinetid og hastighed.
> >
> >
> > Fornuftigt svar udbedes....
> >
> >
> > Superfreak
> >
> >
>
> Du prøver at sammenligne pærer og bananer. Det kan man ikke.

Nej nej, jeg er forbruger og køber i begge tilfælde onlinetid OG hastighed.
Men i det ene tilfælde uemdeligt meget dyrere.
299, 00 Kr. for 80 timer ved 64Kbs. + ISDN abonnement. (ca. 3 døgn)
eller
30 døgn ved 512 eller 1Mbs for ca. 300-400 Kr.
Og jeg vil være online hele døgnet hele måneden.

Det er ikke pærer og bananer.


>
> ISDN2 (International Services Digital Network) er et digitalt
telefonsystem
> med mulighed for 2 numre simultant på samme linie. og har ikke noget med
> ADSL at gøre i den forstand.
>
> ADSL (asymetrisk digital abonnent linie) er et andet digitalt
> kommunikationssystem, der anvendes som digital bredbåndsforbindelse til
> internettet og kan fungere s a m t i d i g t med endten en gammeldags,
> analog telefonlinie med kun én samtale ad gangen eller ISDN2 med mulighed
> for to samtidige samtaler.
>
> Du kan i øvrigt i tilfælde af, at du endnu ikke kan få ADSL med flatrate,
> d.v.s kontinuert opkobling til internettet, med ISDN2 abonnere på et af
> NETtids produkterne med kun marginale prisforskelle, og med den hurtigere
> opkoblingstid på ISDN2, betyder de 2-4 sekunders opkoblings- og
> identifikationstid ikke alverden.
>
> Mvh
> Karsten Jensen
>
>



Martin Højriis Krist~ (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 29-10-01 21:32

"O. B. Laden" <obl@obl.com> skrev i en meddelelse
news:3bddbbe9$0$57682$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Nej nej, jeg er forbruger og køber i begge tilfælde onlinetid OG
hastighed.
> Men i det ene tilfælde uemdeligt meget dyrere.

Men hvorfor synes du så ikke det er urimeligt at mobilt internet er
dyrere?

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



O. B. Laden (29-10-2001)
Kommentar
Fra : O. B. Laden


Dato : 29-10-01 21:39

Der betaler du jo netop for også at være MOBIL


"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> skrev i en meddelelse
news:3bddbcd0$0$236$edfadb0f@dtext.news.tele.dk...
> "O. B. Laden" <obl@obl.com> skrev i en meddelelse
> news:3bddbbe9$0$57682$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Nej nej, jeg er forbruger og køber i begge tilfælde onlinetid OG
> hastighed.
> > Men i det ene tilfælde uemdeligt meget dyrere.
>
> Men hvorfor synes du så ikke det er urimeligt at mobilt internet er
> dyrere?
>
> --
> Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
> Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
>
>



Martin Højriis Krist~ (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 29-10-01 21:42

"O. B. Laden" <obl@obl.com> skrev i en meddelelse
news:3bddbe28$0$57660$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Der betaler du jo netop for også at være MOBIL

Nææææhhh, du forstod den.
Med ISDN-opkobling betaler du ekstra fordi du har valgt at bosætte dig
uden for befolkningskoncentrationer, hvor det ikke betaler sig at lægge
ud med ADSL

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



O. B. Laden (29-10-2001)
Kommentar
Fra : O. B. Laden


Dato : 29-10-01 21:45


"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> skrev i en meddelelse
news:3bddbf12$0$232$edfadb0f@dtext.news.tele.dk...
> "O. B. Laden" <obl@obl.com> skrev i en meddelelse
> news:3bddbe28$0$57660$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Der betaler du jo netop for også at være MOBIL
>
> Nææææhhh, du forstod den.
> Med ISDN-opkobling betaler du ekstra fordi du har valgt at bosætte dig
> uden for befolkningskoncentrationer, hvor det ikke betaler sig at lægge
> ud med ADSL
>

Du betaler da det samme for ISDN uanset hvor du bor i landet, ikke ?




Martin Højriis Krist~ (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 29-10-01 21:48

"O. B. Laden" <obl@obl.com> skrev i en meddelelse
news:3bddbf9c$0$57644$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Med ISDN-opkobling betaler du ekstra fordi du har valgt at bosætte
dig
> > uden for befolkningskoncentrationer, hvor det ikke betaler sig at
lægge
> > ud med ADSL
> Du betaler da det samme for ISDN uanset hvor du bor i landet, ikke ?

Jo, det koster stort set det samme at levere ISDN på landet som i
byerne. I modsætning til ADSL.
Hvor vil du hen med det?

Det jeg egentlig tror du fisker efter er en slags forsyningspligt på
internet til en "passende" pris.
Det må du tage op i dk.politik

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



O. B. Laden (29-10-2001)
Kommentar
Fra : O. B. Laden


Dato : 29-10-01 22:01


"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> skrev i en meddelelse
news:3bddc080$0$233$edfadb0f@dtext.news.tele.dk...
> "O. B. Laden" <obl@obl.com> skrev i en meddelelse
> news:3bddbf9c$0$57644$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > Med ISDN-opkobling betaler du ekstra fordi du har valgt at bosætte
> dig
> > > uden for befolkningskoncentrationer, hvor det ikke betaler sig at
> lægge
> > > ud med ADSL
> > Du betaler da det samme for ISDN uanset hvor du bor i landet, ikke ?
>
> Jo, det koster stort set det samme at levere ISDN på landet som i
> byerne. I modsætning til ADSL.
> Hvor vil du hen med det?
>

Du skriver at JEG betaler ekstra fordi jeg har bosat mig ude på landet.
Ekstra i forhold til hvad ?? ADSL
Så betaler dem i storbyerne, eller alle ISDN brugerne jo også ekstra for
ISDN, ikke ?

Hvorfor gør de det ???


> Det jeg egentlig tror du fisker efter er en slags forsyningspligt på
> internet til en "passende" pris.
> Det må du tage op i dk.politik
>
Dette er jo firma eller erhvers-politik og ikke statspolitik.
Jeg fisker ikke efter andet end en fornuftig forklaring, som jeg
som forbruger kan acceptere, og her kan du ikke bruge hverken teknik, pærer
eller bananer
men reelle tal, priser og produktsammenligning, intet andet.
Og der kommer ISDN til kort uanset hvor i landet du befinder dig.


> --
> Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
> Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
>
>



Martin Højriis Krist~ (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 29-10-01 22:09

"O. B. Laden" <obl@obl.com> skrev i en meddelelse
news:3bddc36d$0$57607$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Du skriver at JEG betaler ekstra fordi jeg har bosat mig ude på
landet.
> Ekstra i forhold til hvad ?? ADSL

Du betaler mere for dit internet fordi du har bosat dig hvor billige
tilbud ikke findes.
Det er også svært at brokke sig over ikke at kunne få ADSL når man bor
på sin egen ø...

> Så betaler dem i storbyerne, eller alle ISDN brugerne jo også ekstra
for
> ISDN, ikke ?

Nej

> > Det jeg egentlig tror du fisker efter er en slags forsyningspligt på
> > internet til en "passende" pris.
> Dette er jo firma eller erhvers-politik og ikke statspolitik.

Det er staten der bestemmer hvad der skal være forsyninsgpligt på.

> Jeg fisker ikke efter andet end en fornuftig forklaring

Den har du fået. Det er væsentligt dyrere at levere internet med ISDN
end med ADSL

> Og der kommer ISDN til kort uanset hvor i landet du befinder dig.

Til internettrafik er der ingen der har påstået andet. Men det gør ikke
prissætningen på ISDN urimelig

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



Per (12-12-2001)
Kommentar
Fra : Per


Dato : 12-12-01 02:26


"Martin Højriis Kristensen" <usenet@makr.dk> skrev i en meddelelse
news:3bddc554$0$243$edfadb0f@dtext.news.tele.dk...
> "O. B. Laden" <obl@obl.com> skrev i en meddelelse
> news:3bddc36d$0$57607$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Du skriver at JEG betaler ekstra fordi jeg har bosat mig ude på
> landet.
> > Ekstra i forhold til hvad ?? ADSL
>
> Du betaler mere for dit internet fordi du har bosat dig hvor billige
> tilbud ikke findes.
> Det er også svært at brokke sig over ikke at kunne få ADSL når man bor
> på sin egen ø...

Vil det sige at jeg skal flytte for at få ADSL? Nu har jeg boet her, hvor
jeg bor, i 45 år.
Jeg har ISDN forbindelse og venter med længsel på ADSL, men jeg bliver vel
nødt til at flytte for at få det, så bliver ADSL forbindelsen godt nok dyrt.

> --
> Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
> Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
Da vist ikke lige i denne diskussion )


--
Hilsen Per.
ICQ 137691871




Martin Højriis Krist~ (12-12-2001)
Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~


Dato : 12-12-01 09:22

"Per" <Handyman@fjernluftpost.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:9v6bn1$2tb4$1@news.cybercity.dk...
> > Du betaler mere for dit internet fordi du har bosat dig hvor billige
> > tilbud ikke findes.
> > Det er også svært at brokke sig over ikke at kunne få ADSL når man
bor
> > på sin egen ø...
> Vil det sige at jeg skal flytte for at få ADSL? Nu har jeg boet her,
hvor
> jeg bor, i 45 år.

Sat på spidsen, så ja. Der er ikke forsyningspligt på ADSL.

> > Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet
> Da vist ikke lige i denne diskussion )

Jo, absolut. Tror du ikke privatpersoner kan være fornuftige og forstå
den måde den danske telelovgivninger opbygget på?

--
Martin Højriis Kristensen - http://www.makr.dk/?usenet
http://www.makr.dk/?javaspil - Nu med beta-underholdning for folket
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC Internet



Bertel Lund Hansen (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 29-10-01 23:27

O. B. Laden skrev:

>Det er ikke pærer og bananer.

Nej, det er ISDN og ADSL, og så kan der vist ikke koges mere
suppe på den pølsepind.

--
Bertel
http://lundhansen.dk/bertel/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

Karsten Jensen (30-10-2001)
Kommentar
Fra : Karsten Jensen


Dato : 30-10-01 02:53


"O. B. Laden" <obl@obl.com> wrote in message
news:3bddbbe9$0$57682$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Karsten Jensen" <bito@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3bddb8a4$0$725$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > "O. B. Laden" <obl@obl.com> wrote in message
> > news:3bdd9580$0$748$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > Prisforholdet mellem en ISDN- og ADSL-forbindelser er helt
> > > uacceptabelt, da der er uendelig stor forskel på det produkt
> > > forbrugeren betaler for ved hhv. ISDN og ADSL,
> > > nemlig onlinetid og hastighed.
> > >
> > > Hvorfor denne store forskel, som er helt uacceptabelt for
> > > forbrugere der endnu ikke kan få en ADSL-forbindelse.
> > >
> > > Er det i virkeligheden ISDN brugere der betaler
> > > for ADSL brugerne ?
> > >
> > > Begrundelser som at det er en anden teknik der anvendes ved
> > > en ISDN-forbindelse, skulle gøre den dyrere, er fuldstændig
> > > ligegyldig for forbrugeren, der jo i den sidste ende køber
> > > og betaler for det samme produkt nemlig: onlinetid og hastighed.
> > >
> > >
> > > Fornuftigt svar udbedes....
> > >
> > >
> > > Superfreak
> > >
> > >
> >
> > Du prøver at sammenligne pærer og bananer. Det kan man ikke.
>
> Nej nej, jeg er forbruger og køber i begge tilfælde onlinetid OG
hastighed.
> Men i det ene tilfælde uemdeligt meget dyrere.
> 299, 00 Kr. for 80 timer ved 64Kbs. + ISDN abonnement. (ca. 3 døgn)
> eller
> 30 døgn ved 512 eller 1Mbs for ca. 300-400 Kr.
> Og jeg vil være online hele døgnet hele måneden.
>
> Det er ikke pærer og bananer.
>

OK, så er banaer i begge tilfælde, men serveret i forskellig indpakning, der
giver den indflydelse på den endelige pris.
> >
> > ISDN2 (International Services Digital Network) er et digitalt
> telefonsystem
> > med mulighed for 2 numre simultant på samme linie. og har ikke noget med
> > ADSL at gøre i den forstand.
> >
> > Mvh
> > Karsten Jensen
> >
> >
>
> Mvh endnu engang

Karsten Jensen



klaus (29-10-2001)
Kommentar
Fra : klaus


Dato : 29-10-01 22:45


"Karsten Jensen" <bito@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3bddb8a4$0$725$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "O. B. Laden" <obl@obl.com> wrote in message
> news:3bdd9580$0$748$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Prisforholdet mellem en ISDN- og ADSL-forbindelser er helt
> > uacceptabelt, da der er uendelig stor forskel på det produkt
> > forbrugeren betaler for ved hhv. ISDN og ADSL,
> > nemlig onlinetid og hastighed.

> ISDN2 (International Services Digital Network) er et digitalt
telefonsystem
> med mulighed for 2 numre simultant på samme linie. og har ikke noget med
> ADSL at gøre i den forstand.
>
> ADSL (asymetrisk digital abonnent linie) er et andet digitalt
> kommunikationssystem, der anvendes som digital bredbåndsforbindelse til
> internettet og kan fungere s a m t i d i g t med endten en gammeldags,
> analog telefonlinie med kun én samtale ad gangen eller ISDN2 med mulighed
> for to samtidige samtaler.

Da man (i starten af 80'erne) 'udtænkte' ISDN var der ikke særligt mange der
havde hørt om internettet eller kunne gætte hvordan det ville udvikle sig.
ISDN er derfor ikke udtænkt som en teknik specielt for internet-opkobling.
Derimod var tanken at det skulle kunne benyttes til alt muligt forskelligt.
F.eks at kunne koble sig op mod de mange bulletingboards, som dengang var
almindelige, eller sende telex, data, voice over samme net. (Telex er vidst
ved at være museumsstof idag).
Udviklingen har betydet, at det i dag er internettet der kan benyttes til
alt muligt, og ISDN's rolle er reduceret. Nu udnyttes det næsten kun til
opkoblinger mod Internettet, og så er det billigere med andre løsninger.
ADSL er en af disse nyere løsninger.
Det har taget 10-15 år at udbygge telenettet i Danmark, så alle kunne få
ISDN. I starten var der bare ikke ret mange der havde behov for det.
Pludselig slog internettet igennem, og ISDN blev meget efterspurgt, da det
var den bedste løsning til priser almindelige mennesker kunne komme i
nærheden af.
Det tager næppe yderligere 10-15 år før alle kan få ADSL, men det kan heller
ikke trylles frem.
Hvis priserne ikke må afspejle omkostningerne må det være politikerne som
skal træde til.
/Klaus






Olsen (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Olsen


Dato : 29-10-01 23:06

> F.eks at kunne koble sig op mod de mange bulletingboards, som dengang var
> almindelige, eller sende telex, data, voice over samme net. (Telex er
vidst
> ved at være museumsstof idag).

Korrekt, men Telex eksisterer dog stadig og har stadig stor udbredelse hos
firmaer der har kontakter i fjernøsten og/eller driver skibsvirksomhed.
(Er fjernøsten bagefter med udviklingen?)

O.



Peter Tønnesen (29-10-2001)
Kommentar
Fra : Peter Tønnesen


Dato : 29-10-01 23:18


Og allerede her synes jeg at dette indlæg var overflødigt

Nu synes jeg at der er kommet MANGE gode forklaring på hvad forskellen på
ADSL og ISDN er. Hvorfor ISDN er dyrer end ADSL. Hvad fordelene og ulemperne
er ved de to systemer.

ISDN er et telefonisystem (godt nok ikke grunden til det blev indført i
første omgang). Om du kører Internet over dit 14.4K, 33.6K, 56K eller over
din ISDN linie, jamen så er der ingen tvivl om at omkostningerne ved disse
internet metoder er dyrer end ADSL, og deraf prisforskellen.

Kan man så sige at forbrugeren med 14.4K modemet bliver snydt i forhold til
ham med ISDN linien? Tjaaae, så bliver du sgu snydt! Æv. Der er jo også
alternative metoder for at få højhastighedsnet, hvad med Sonofons trådløse
løsning, var det en ide? Eller bliver du også snydt her fordi der står et
træ i vejen for din parabol og antenne? Ja ok, så tror jeg sku ikke der er
noget at gøre

Peter Tønnesen
Jeg repræsenterer med denne udtalelse mig selv og ikke TDC

"O. B. Laden" <obl@obl.com> skrev i en meddelelse
news:3bdd9580$0$748$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Prisforholdet mellem en ISDN- og ADSL-forbindelser er helt
> uacceptabelt, da der er uendelig stor forskel på det produkt
> forbrugeren betaler for ved hhv. ISDN og ADSL,
> nemlig onlinetid og hastighed.
>
> Hvorfor denne store forskel, som er helt uacceptabelt for
> forbrugere der endnu ikke kan få en ADSL-forbindelse.
>
> Er det i virkeligheden ISDN brugere der betaler
> for ADSL brugerne ?
>
> Begrundelser som at det er en anden teknik der anvendes ved
> en ISDN-forbindelse, skulle gøre den dyrere, er fuldstændig
> ligegyldig for forbrugeren, der jo i den sidste ende køber
> og betaler for det samme produkt nemlig: onlinetid og hastighed.
>
>
> Fornuftigt svar udbedes



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177559
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408938
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste