---

Jeg har INGEN erfaring med programmering. Jeg bruger idag Fronpage, men vil
gerne have mere liv i mine homepages.
Hvad er nemmest at lære, og hvis man forsøger at se 5 år frem i tiden, hvad
er så det hotteste php eller asp ?

mvh
Johs.

---

"Johannes Veje" <jv-data@bigfoot.com> wrote in message
news:9mv557$1m2a$1@news.cybercity.dk...
> Jeg har INGEN erfaring med programmering. Jeg bruger idag Fronpage, men
vil
> gerne have mere liv i mine homepages.
> Hvad er nemmest at lære, og hvis man forsøger at se 5 år frem i tiden,
hvad
> er så det hotteste php eller asp ?
>
Hvis du vil "gifte" dig med M$ så brug bare ASP

Ellers kast dig over PHP eller måske Perl

mvh/Peter Lykkegaard

---

> Hvad er nemmest at lære, og hvis man forsøger at se 5 år frem i tiden,
hvad
> er så det hotteste php eller asp ?

Tror egentlig at de 2 sprog vil være lige hotte om 5 år. Bare på hver sin
måde!
Da PHP er frigivet under Open Source licens, bliver det udviklet, og
udvidet, konstant (tjek fx. www.php.net ).

Men det bedste valg for dig, vil nok være at finde nogle tutorials til begge
dele, og så lige læse dem igennem (ved at der findes en til PHP på
www.webcafe.dk et eller andet sted, for ASP prøv at tjekke www.netcoders.dk
eller www.asp.dk).

Desuden findes der en rigtig god online manual til PHP (som også kan hetes
ned til offline brug) på www.php.net/manual

Jeg bruger selv PHP, nok mest fordi at jeg er modstander af mange af
Microsft's måder at distribuere produkterne på. Men til deres fordel kan jo
så siges, at hvis det drejer sig om meget store applikationer, kan man tit
køre ASP sammen med disse programmer uden det helt store.

Men som sagt, bare prøv dig frme. Læs en lille instruktion til begge, og
vælg så det, som du selv mener der er mest fremtid/muligheder i.

Mvh Jacob Volstrup
www.avanceret.dk

---

> Men det bedste valg for dig, vil nok være at finde nogle tutorials til
begge
> dele, og så lige læse dem igennem (ved at der findes en til PHP på
> www.webcafe.dk et eller andet sted, for ASP prøv at tjekke
www.netcoders.dk
> eller www.asp.dk).

Fandt lige en udemærket tutorial til ASP på
http://www.html.dk/tutorials/asp/

Så kan du bedømme begge sprog hver for sig

Mvh Jacob Volstrup

---

After I finished the 3 Pan Galactic Gargle Blasters, "Jacob Volstrup"
<volstrup@avanceret.dk> just offered me, he muttered some weird stuff,
and I had to correct this gibberish:

>Tror egentlig at de 2 sprog vil være lige hotte om 5 år. Bare på hver sin
>måde!

Jeg tror ikke rigtigt at nogen af sprogene er "hotte" om 5 år.
Perl var hot for 5 år siden, alle brugte det. Nu er det kun den
"hardcore" kerne tilbage.

Det skulle ikke undre mig om der sker det samme med PHP og ASP.
--
Martin Mouritzen.
The truth is out there! Does anyone know the URL?

---

Martin Mouritzen <martin@fez.dk> writes:

> Jeg tror ikke rigtigt at nogen af sprogene er "hotte" om 5 år.

Det tror jeg heller ikke de er i deres nuværende form.

> Perl var hot for 5 år siden, alle brugte det. Nu er det kun den
> "hardcore" kerne tilbage.

Perl er stadig hot, bare ikke til webting. Perl er stadig et suverænt
sprog til andre ting.

> Det skulle ikke undre mig om der sker det samme med PHP og ASP.

Jeg er ret overbevist om at de i en eller anden grad ændrer form.

Hvis jeg skulle vælge mellem ASP og PHP ville jeg nok gøre det ud fra
følgende kriterier:

- Hvor glad er man for Microsoft i forhold til Open source og *nix?
ASP er jo helt klart en Microsoft-ting, mens PHP langt hen ad vejen
er en *nix-ting.

- Hvad man gerne vil fremover. Vil man gerne kode programmer i C
ligger meget PHP-syntaks tættere på C end fx VBscript. Vil man
derimod kode programmer i VB, så er ASP da sikkert en mulig indgang
til det (jeg aner ikke en brik om ASP, så jeg gætter lidt her).

- Hvad man skal bruge det til. Der er ikke meget ved at lære ASP, hvis
man skal bruge det til at kode noget webhalløj der skal ligge på en
Unix-kasse.

Ud fra ovenstående kriterier er valget helt klart for _mig_, det er
givetvis anderledes for andre.

--
Jacob - www.bunk.cc
I'll show you MY telex number if you show me YOURS ...

---

"Jacob Volstrup" <volstrup@avanceret.dk> wrote in message
news:S%Gk7.788$9V5.42195@news000.worldonline.dk...
> Men til [Microsofts] fordel kan jo
> så siges, at hvis det drejer sig om meget store applikationer, kan man tit
> køre ASP sammen med disse programmer uden det helt store.

A hvad for noget? :)

Hvad er det du siger ASP kan, som PHP ikke kan?

Hvis du mener COM, så har jeg et par kommentarer:
Jeg har hørt, at nogle mener det er NEMMERE at håndtere COM i PHP end i ASP.

Jeg har ledt og ledt og ledt, men jeg har ikke fundet noget som helst COM
kan bruges til. Jeg håber virkeligt, at det er mig der fejler her. Jeg er
nemlig blevet fortalt, at COM er fordelEN ved ASP og Windows.

Det eneste jeg kan med COM er at åbne word, skrive lidt i et dokument, og
lukke det igen. Totalt meningsløst, men det er da fedt at man kan. Jeg har
bare ikke fundet ud af hvordan man gør noget som helst andet. Det er nemlig
helt umuligt at søge på "COM". :)

--
Mvh.

Niels Andersen

---

On Mon, 3 Sep 2001 15:47:16 +0200, "Niels Andersen"
<niels-usenet@myplace.dk> wrote:

>Det eneste jeg kan med COM er at åbne word, skrive lidt i et dokument, og
>lukke det igen. Totalt meningsløst, men det er da fedt at man kan.

.... og man kan selvfølgelig også printe ud. Det er min erfaring, at en
del firmaer knokler med fx ordentlige, automatiske breve, uden at der
skal et menneske ind over og manuelt brevflette i Word. Et cool system
kunne fx køre på indersiden hos et firma, og når man godkender en
kunde, kunne systemet:

1. generere nogle passende grafer til kunden, ud fra kundens ønsker
2. indsætte relevant data i et Word- eller Excel-dokument vha. fx
"Søg&Erstat" inde fra dokumentet selv (fx søge på %%%kundenavn%%% og
lignende)
3. printe dokumentet ud (!) og gemme en kopi, så man kan se hvad den
kunde burde have modtaget, og evt. gensende det til kunden

Serverside-udvikleren kan så lave et lækkert system, hvor fx
salgsmedarbejderne selv har mulighed for at uploade nye
Word-dokumenter, hvis fx firmaet skifter navn, bruger nyt design, etc.
I så fald er der slet ikke nogen udvikler, der absolut lige skal ind
over og rette noget til. Når det fungerer automatisk, kan fx
salgsmedarbejderen også eksperimentere en del, indtil han har et
resultat, han er tilfreds med, i stedet for at tage til takke med
noget, der lige kunne bruge en lille rettelse, bare for ikke at
ulejlige udvikleren igen.


--
- Peter Brodersen

---

"Peter Brodersen" <professionel@nerd.dk> wrote in message
news:aXMk7.300$sk1.46432@news010.worldonline.dk...
> >Det eneste jeg kan med COM er at åbne word, skrive lidt i et dokument, og
> >lukke det igen. Totalt meningsløst, men det er da fedt at man kan.

[cut eksempler på noget fornuftigt man kan med Word]

Okay, helt meningsløst er det ikke. :)

Men hvordan gør man alt det der? Jeg mener - hvor finder man en reference
el. lign. til alle disse COM-ting?
Jeg har lært at arbejde med COM-objekter, jeg kan bare ikke finde nogen
COM-objekter at arbejde med. :)

Men anyway, COM er altså ikke en ASP-fordel, for det kan PHP også. Og nogen
siger enda PHP håndterer det bedre end ASP. :)

--
Mvh.

Niels Andersen

---

On Mon, 3 Sep 2001 18:39:15 +0200, "Niels Andersen"
<niels-usenet@myplace.dk> wrote:

>Okay, helt meningsløst er det ikke. :)

Det behøver det ikke at være. Det er min erfaring, at selvfølgelig er
dataindsamling, etc. vigtig, men når først det er i orden, så er det
det pæneste lagkagediagram, der sælger. Det kan man selvfølgelig altid
mene om hvad, man vil, men husk, at det gøgl, man kaster i nakken på
folk, måske også kan bruges videre i deres virksomhed.

Måske klapper deres sælger over en eller anden aktuel graf, man sender
til dem, fordi han lige præcis kan trække det ind i sin
PowerPoint-præsentation. Måske er det alligevel cool for modtageren,
at man genererer et Word-dokument og e-mail-attacher det til
ordrebekræftelsen, fordi han med få ændringer kan e-maile
Word-dokumentet videre til hans boss som en del af hans rapport, etc.

>Men hvordan gør man alt det der? Jeg mener - hvor finder man en reference
>el. lign. til alle disse COM-ting?

Stjernerne eller kaffegrums er to gode steder at starte. Problemet er,
at man skal kende et programs klassenavne, og det er ikke nødvendigvis
dokumenteret. Microsoft har dokumenteret en sjat af deres programmers
COM-funktionalitet, og ellers må man gætte. Sidstnævnte kan være et
helvede, og måske i praksis et umuligt spor at følge, men man kan da
altid lige forsøge at bruge et par minutter med det.

Registreringsdatabasen er altid en god hjælp til at se hvad,
programmer i første omgang kalder sig for - fx kalder tegneprogrammet
"Picture Publisher" sig for "PictPub.Application". Så kan man altid
forsøge at gætte videre derfra. New, Open, Exit, Close og Visible kan
man jo altid forsøge sig med, selvom det ikke ligefrem er måden at
lave full-scale-løsninger på.

Du kender COM, så måske er nogle af følgende links overflødige, men
FWIW:
http://www.microsoft.com/com/about.asp

.... og for Word, specifikt:
http://msdn.microsoft.com/library/en-us/vbawd10/html/wotocObjectModelApplication.asp

Her kan du fx gå ind på "Documents" og se, at du kan bruge "Add",
"Open" og Documents("index") (i PHP ville det fx være Documents[1]).

Tilsvarende kan vi så fx gå ind under "Selection Object", kan du se,
at du fx kan bruge "Cut", "Copy", "Paste" og meget mere.

Det tog mig lige en sjat tid at finde rundt i MS' MSDN-library, men nu
hjælper

>Men anyway, COM er altså ikke en ASP-fordel, for det kan PHP også. Og nogen
>siger enda PHP håndterer det bedre end ASP. :)

Tjah, jeg har stort set ikke rodet med ASP, men i de fleste tilfælde
bruger man ikke engang noget specifikt PHP-kode. COM er bare en class,
hvorefter man arbejder videre derfra (altså kalder diverse
klasse-funktioner, etc.).

--
- Peter Brodersen

---

"Niels Andersen" <niels-usenet@myplace.dk> wrote in message
news:FRLk7.851$9V5.50877@news000.worldonline.dk...
> "Jacob Volstrup" <volstrup@avanceret.dk> wrote in message
> news:S%Gk7.788$9V5.42195@news000.worldonline.dk...
> > Men til [Microsofts] fordel kan jo
> > så siges, at hvis det drejer sig om meget store applikationer, kan man
tit
> > køre ASP sammen med disse programmer uden det helt store.
>
> A hvad for noget? :)
>
> Hvad er det du siger ASP kan, som PHP ikke kan?
>
Jacob siger at ASP/PHP kan leve på samme server
Ikke så meget andet

mvh/Peter Lykkegaard

---

> A hvad for noget? :)
>
> Hvad er det du siger ASP kan, som PHP ikke kan?

Jeg sagde egentlig ikke at ASP kan noget, som PHP ikke kan, blot at det tit
er lettere at få store, og ofte MS, programmer/systemer til at arbejde
sammen med ASP. Intet andet.

Da jeg ikke selv har programmeret ASP på noget tidspunkt (som jeg vist også
nævnte) er det ikke ud fra egne erfaringer.

mvh Jacob Volstrup

---

In article <9mv557$1m2a$1@news.cybercity.dk>, "Johannes Veje"
<jv-data@bigfoot.com> wrote:

> Jeg har INGEN erfaring med programmering. Jeg bruger idag Fronpage, men
> vil gerne have mere liv i mine homepages. Hvad er nemmest at lære, og
> hvis man forsøger at se 5 år frem i tiden, hvad er så det hotteste php
> eller asp ?

Det er vel i høj grad en smagssag: Hvor nogen kan lide lukket, bekostelig
og ond software hvis udvikling de har ringe eller ingen indflydelse på, foretrækker andre
åben, gratis og konkurrencedygtig software som de har frihed til at bruge og forme
stort set som de ønsker.

At PHP ikke lige er det mest pædagoiske sprog at starte med, er en anden
sag.

/A

---

Johannes Veje wrote:
>
> Jeg har INGEN erfaring med programmering. Jeg bruger idag Fronpage, men vil
> gerne have mere liv i mine homepages.
> Hvad er nemmest at lære, og hvis man forsøger at se 5 år frem i tiden, hvad
> er så det hotteste php eller asp ?

Jeg har efterhånden fået mig lært begge sprog, og må indrømme at jeg
syntes bedst om ASP. Det er naturligvis en smagssag. Jeg har kendskab
til både C og Visual basic, så ingen af de to sprog var særligt svære.
Mange vælger PHP af idealistiske årsager (som du nok også kan se her i
tråden er MS den onde software gigant der med jern-næve prøve at knuse
den lille finske pingviner ) Jeg må indrømme at jeg ikke giver så
meget for Opensource ideologien, men hvis du er en af dem der tænder på
den slags, bør du vælge PHP.
Begge sprogene vil være hotte om 5 år - måske ikke i deres nuværende
form, men ganske sikkert noget der ligner. PHP fordi alle Opensource
udviklerne syntes det er spændende at udvikle sproget, og ASP fordi MS
skal have et konkurrencedygtigt produkt. Det punkt hvor jeg mener ASP
slår PHP med længer er dokumnetationen. ASP er utrolig godt
gennemdokumenteret i de hjælpefiler der er i MSDN samlingen. Dermed ikke
være sagt at PHP er dårligt dokumenteret, hvilket det besmt ikke er, men
det er ikke nær så godt som ved ASP.
Med venlig hilsen
Lars Hoffmann

---

On Mon, 03 Sep 2001 19:26:56 +0200, Lars Hoffmann <lars@hoffmann.ac>
wrote:

> Det punkt hvor jeg mener ASP
>slår PHP med længer er dokumnetationen. ASP er utrolig godt
>gennemdokumenteret i de hjælpefiler der er i MSDN samlingen. Dermed ikke
>være sagt at PHP er dårligt dokumenteret, hvilket det besmt ikke er, men
>det er ikke nær så godt som ved ASP.

Jeg startede ud med ASP og det gik da også pænt godt, men efter at være
gået over til PHP ville jeg næsten ikke kunne undvære online manualen.
Specielt bruger tips'ne er geniale at have en gang i mellem.

Jeg kan i hvert fald bedre lide den end ASP's manual som virkede mere
kompliceret at finde rundt i (ok, dengang var jeg så også helt grøn)

Mvh. / Regards Stefan Bruhn
--
<?$email = unserialize("a:15:{i:0;i:115;i:1;i:116;i:2;i:101;i:3;i:102
;i:4;i:97;i:5;i:110;i:6;i:64;i:7;i:98;i:8;i:114;i:9;i:117;i:10;i:104
;i:11;i:110;i:12;i:46;i:13;i:116;i:14;i:111;}");
for ($i=0;$i<=15;$i++) {echo chr($email[$i]);}?>

---

Jeg har som du heller ingen erfaring med programering og har heller ikke den
store lyst til at lære det.

Min hovedinteresse er at arbejde med selve designet.

Til det formål er Frontpage 200X efter min ringe mening det bedste værktøj jeg
kender til.

Specielt når det kommer til brug af ASP. Efter du har oprettet din Access
database er det en leg med Frontpage ASP Results Wizard at bruge ASP på dit
site.

Uden at skrive en linie kode og via en meget enkel wizard, kan du få vist
stort set alle typer af ASP resultater på dit site, det glæder både at få vist
ASP resultater (dvs indhold) samt f.eks. at tilføje ny data via en
webformular.

Når du først har fattet ideen bag Frontpage ASP Wizard så vil du se hvor nemt
det er.

Her er nogle links der kan få dig igang:

http://www.msoffice.dk/category.asp?categoryID=11
http://support.microsoft.com/support/frontpage/fp2000/rc/datarc.asp

Håber at du kan bruge det til noget.

Hilsen
Christian

Johannes Veje wrote in dk.edb.internet.webdesign.serverside.asp:
> Jeg har INGEN erfaring med programmering. Jeg bruger idag Fronpage, men vil
> gerne have mere liv i mine homepages.
> Hvad er nemmest at lære, og hvis man forsøger at se 5 år frem i tiden, hvad
> er så det hotteste php eller asp ?
>
> mvh
> Johs.
>
>


--
Vil du lære at kode HTML, XHTML, CSS, SSI eller ASP ???
- Pædagogiske tutorials på dansk
- Kom godt i gang med koderne
KLIK HER! => http://www.html.dk/tutorials

---

"Johannes Veje" <jv-data@bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:9mv557$1m2a$1@news.cybercity.dk...
> Jeg har INGEN erfaring med programmering. Jeg bruger idag Fronpage, men
vil
> gerne have mere liv i mine homepages.
> Hvad er nemmest at lære, og hvis man forsøger at se 5 år frem i tiden,
hvad
> er så det hotteste php eller asp ?

Hej Johannes
Hvis du vil være fremtidssynet er valget nok mellem ASP.Net eller PHP. Du er
nok den eneste der kan tage valget, læs op på det på nettet - der er skrevet
ufatteligt meget om det.
Lad være med at lyt til de folk der påstår at Microsoft er en ond tyran der
vil ødelægge alt, de lever af folk bruger deres produkter og gør et rigtigt
godt job.
Lad være med at lytte til folk der påstår at PHP og OpenSource er noget
amatørpis der suger for hårdt, der er mange kompetente udviklere bag fx PHP
og det kan sagtens måle sig med andre softwarepakker du køber.

Alt i alt er spørgsmålet om du vil have en rød eller en blå hammer, man kan
implementere gode løsninger med begge platforme, det vigtigste vil altid
være hvor god en udvikler du er og om din/jeres grundlæggende idé er god.

MVH
Allan Ebdrup, 10-4 ApS