I forlængelse af Claus´ fine udredning kan der suppleres med disse
vedkommende links:
http://www.zerobeat.net/r3403c.pdf
http://www.packetradio.com/ant.htm
http://www.ea1uro.com/pdf/Practical%20AntennaHandbook%20vol%204.pdf
http://www.buxcomm.com/pdfzips/hro-antenna-handbook.pdf
http://www.ac6v.com/antprojects.htm
http://www.qsl.net/n1bwt/contents.htm
Mvh/Harding
On 5 Maj, 11:10, blueocean <gert.kj...@gmail.com> wrote:
> On 5 Maj, 02:08, "Claus B. P." <cb...@hotmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
> > Den 28-04-2011 13:59, blueocean skrev:
>
> > > Jeg påtænker at bruge mit søgelænder og skanliste som en del af
> > > jordplanet til min HF radio, hvad vil der ske rent HF mæssigt hvis der
> > > sidder andre antenner på søgelænder og deres skærm sidder på samme som
> > > jordplanet udgør, her tænker jeg på HF strømme, vil det få eks. min
> > > Navtext til at (sprænge i luften) eller sker der ikke noget.
> > > Er der nogen som har en ide om dette.
>
> > > Gert
>
> > Der er tilsyneladende mange der har en ide, men jeg vil prøve at indføre
> > noget "antenneteori for dummys" (kærligt ment)
> > Der er mange variationer, please lad være med at komme med kommentarer
> > som: "du mangler at nævne xxxxxx"! Man kommer ikke langt uden noget
> > matematik, men kan man gange og dividere, er man langt hen ad vejen.
>
> > 1: En antenne er ideelt set opbygget af elementer, som er et antal
> > kvarte bølgelængder lang. En dipol kan fx. være 2 elementer á 1/4
> > bølgelængde. Kan bruges både vandret og lodret. Denne antenne er
> > balanceret. (Begge sider er lige aktive)
>
> > 2: En groundplane (jordplan) antenne, kendt for en lodret pisk, et antal
> > vandrette elementer(radialer) som også kan være vinklet nedad i fx 45
> > grader. Nem at have at gøre med, fx. på et bil, hvor bilens karosseri så
> > udgør jordplanet. Dette er egentlig en dipol hvor den modsatte halvdel
> > spejles i jordplanet. Den er ubalanceret; der er kun ét aktivt element.
>
> > 3: Den balancerede antenne fødes med et twin-lead kabel, den
> > ubalancerede med coax. Er dette for upraktisk, benyttes fx. en
> > transformator kaldet en balun (bal-anced to un-balanced), og så kan man
> > føde sin dipol med coax.
>
> > 4: Impedans: Dette er den vekselstrømsmodstand antennen udgør. Måles i
> > Ohm. En 1/4 bølge groundplane antenne med radialerne i vinkel skråt ned
> > vil have en impedans på 50 ohm. En 1/2 bølge dipol ca. 75 ohm, i begge
> > tilfælde i midtpunktet. En foldet dipol er ca. 300 Ohm. (Måske kan nogen
> > huske fordums VHF TV og FM radio antenner) Men alle andre steder end i
> > midtpunktet er impedansen anderledes. Impedansen 1/4 bølgelængde ude af
> > antennen (i dette tilfælde på spidsen) er meget høj, dvs. måske 2000 Ohm.
>
> > 5: Effekt og standbølge. Den elektriske energi der genereres i senderen,
> > som bliver til radiobølgeenergi i antennen opgives i Watt.
>
> > Lad os sige at en VHF sender yder 25 Watt, og dette sendes gennem et
> > coaxkabel til en groundplane antenne. Udgangs impedansen i senderen,
> > impedansen i coaxkablet og antennen er alle 50 Ohm, de er altså perfekt
> > tilpassede til hinanden. (Standbølgeforholdet er 1:1.) Man kan så tage
> > et vilkårligt sted på coaxkablet og måle spændingen mellem indeleder og
> > skærm med et voltmeter, og strømmen igennem kablet med et amperemeter.
> > (Det er skrivebordsteori det her, lad være med at prøve i praksis)
> > Ifølge Ohms lov, som vi vel alle har glemt for længe siden, er (I x U =
> > P) spænding x strøm = effekt, og ( U / I = R ) spænding / strøm =
> > modstand. Deraf følger at spændingen vil være 35 Volt og strømmen 0,7
> > A. Ikke det store problem, sikkerhedsmæssigt, men hvis vi finder et sted
> > længere ude på antennen hvor impedansen er 2000 ohm så vil spændingen
> > være 224 Volt, og så er det ikke sjovt at komme tæt på med guldtænderne.
>
> > Er tilpasningen i impedans mellem antenne og kabel hhv. sender ikke
> > korrekt, vil strøm og spænding ikke længere være den samme i hele
> > kablets længde. Der vil opstå stående bølger. Resultatet vil være, at
> > visse steder på kablet er spændingen højere end de 35 Volt, og strømmen
> > er lavere end de 0,7A, andre steder er det omvendt. Det samme sker hvis
> > antennens længde ikke er tilpasset til frekvensen. Dette fænomen kan
> > måles med et SWR meter, som man kan købe for et par hundrede kroner,
> > eller måske låne af en radioamatør. (Der findes naturligvis også mange
> > langt mere avancerede antenneudmålingsinstrumenter.)
>
> > Impedansen og den rette længde (n x 1/4 bølgelængde) på elementerne er
> > principielt vigtige for både modtager- og sender-antenners effektivitet,
> > men man har ikke den store fare ved forkert tilpassede antenner på
> > modtagere, hvor det på sendere både kan resultere i livsfare og brand,
> > eller måske blot en sammenbrændt sender.
>
> > Bølgelængden er den afstand en svingning kan bevæge sig ved en bestemt
> > frekvens. Radiobølger bevæger sig med lysets hastighed, altså 300
> > km/sekund eller 300.000.000 meter /sekund. Med en frekvens på 300MHz
> > =300.000.000 svingninger/sekund vil en svingning altså bevæge sig
> > 300.000.000/300.000.000 = 1 meter. Vores VHF radioer benytter frekvenser
> > lige over 150MHz, og bølgelængden er altså (lyshastighed/frekvens)
> > 300/150 = ca. 2 meter. Det er ikke så tosset at vide, at i tilfælde af
> > en nødsituation, hvor masten med VHF antennen er brækket ned, kan man
> > altså lave en rimelig god nød-antenne dipol af 2 stykker ledning á en
> > halv meter.
>
> > På HF er der derimod et problem med at få plads på båden til 1/2 bølge
> > antenne. Er det en stålbåd er det perfekt at bruge skroget som jordplan
> > i en groundplane antenne, skroget er jo delvis nedsænket i vand, og
> > samlet udgør vand og stålskrog et ideelt jordplan. Det er blot ikke
> > sådan en konstruktion de fleste af os sejler rundt i. Alternativt kan
> > man sænke en ledning med et uisoleret metallod ned i vandet, det vil
> > også fungere fint, men på grund af galvanisk tæring af alt hvad der har
> > elektrisk forbindelse til dette lod, er det kun acceptabelt i kortere
> > tid ad gangen. Er loddet af aluminium eller zink er faren selvfølgelig
> > mindre, men det er alligevel ikke ideelt at skulle smide et lod over
> > rælingen, hver gang man vil snakke med familien derhjemme. Selve
> > antennen vil med en kvart bølgelængde ved 4MHz være 18,5 meter lang, så
> > det er svært at få plads til sådan en fyr, for slet ikke at tale om en
> > halvbølge dipol...
>
> > Og så er vi tilbage til det aktuelle muliges kunst, fx. skibsgelænderet
> > benyttet som jordplan. På den ideelt tilpassede antenne kan vi forvente
> > at vi kan beregne hvor der er strøm og spænding. Men hvis man kigger
> > lidt op i teksten, og læser, at en ideelt tilpasset 25 Watt sender kan
> > frembringe spændinger på over 200 Volt, så skal der ikke meget fantasi
> > til at forestille sig at 100 Watt HF på en utilpasset antenne kan give
> > særdeles ubehagelige (livsfarlige) konsekvenser.
>
> > Konklusion: At montere en VHF radio antenne er ikke tilnærmelsesvis så
> > kompliceret en opgave som at montere en HF marinesender, som muligvis
> > skal være en livredder, ikke det modsatte. Jeg ved ikke præcis hvad der
> > er i tankerne, og hvad det i givet fald skal bruges til, men jeg tror
> > ikke det er forsvarligt at en ukyndig monterer det efter anvisninger fra
> > folk med varierende kompetencer i en nyhedsgruppe. Det korte råd, jeg
> > kan give er at alle antenne og fødeledningskomponenter som minimum skal
> > være isoleret, så man ikke kommer til at berøre strømførende dele, eller
> > i hvert fald at delene ophænges så de ikke kan berøres. Derfor er et
> > søgelænder ikke en brugbar løsning til HF og større effekter.
> > Radioamatører kan sende med effekter på op til 500 Watt, og der benyttes
> > højspændingsisolatorer omkring antenneophæng.
>
> > Det blev lidt længere end jeg havde tænkt mig... Håber det kan være til
> > nytte for nogen.
>
> > Mvh. Claus
> > OZ1ASH
>
> Flot udredning af mit spørgsmål, jeg er sikker på at dem som ved noget
> om dette nu ved lidt mere.
> Jeg er ikke selv nogen novise indenfor Radio teknik, men var alligevel
> lidt usikker på mit oprindelige indlæg. Derfor vil jeg også sikre mig
> at der ikke opstår nogen risiko for HF frekvent "stød" på søgelænder
> eller andet oven vande.
> I mit tilfælde bruger jeg mit hækstag som er ca 10 m langt mellem
> isolatorene. Som jordplan vil jeg nok eksperimentere lidt.
>
> Tak for div. råd m.m.
>
> Gert- Skjul tekst i anførselstegn -
>
> - Vis tekst i anførselstegn -