/ Forside / Interesser / Andre interesser / Religion / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Religion
#NavnPoint
mblm 1770
summer 1170
ans 1142
JanneP 1010
e.p. 880
Rellom 850
Teil 728
refi 645
o.v.n. 630
10  molokyle 587
Kirkelig Intolerance.
Fra : Patruljen


Dato : 22-01-11 11:50



Af Jens-André Pedersen Herbener (Faklen nr. 2 · Vinter 1996)
Aug 26, 2003, 19:40




Der er ikke noget nyt i, at teologer og kirkens folk med den bedste
samvittighed kalder anderledes tænkende, der stiller nye eller gamle
spørgsmål, for satanister – det har de såmænd gjort i to tusind år.

Og dog. Ifølge dekan og professor på teologisk fakultet i Århus, Peter
Widmann har netop den moderne protestantisme forsøgt systematisk at
gøre op med den indbyggede tendens til absolutisme og fanatisme, som
har redet kristendommens snart to tusind år lange historie som en
mare. Om han dermed mener, at Århus-teologerne er de ypperste
repræsentanter for denne nye ånd, skal forblive usagt.

Men til sagen, som denne artikel skal belyse: Er sagtmodighed,
ydmyghed og tolerance kulturhistorisk set virkelig kristne eller for
den sags skyld protestantiske dyder? Lad os tage et historisk vue.

Sammenlignet med den moderne folkekirke synes urkristendommen ikke at
være til at kende. I oldkirkens dage, i de første århundreder e.v.t.
blev de kristne beskyldt for at spise småbørn og alskens barbari.
Ligesom nutidens forældre klager over, at deres børn lader sig forføre
af nyreligiøse bevægelser som f.eks. Scientology og Tongilbevægelsen,
således var datidens forældre fortvivlede over at miste deres børn til
den fanatiske »nyreligiøse« sekt chrestenianerne, hvis medlemmer
hellere lod sig brænde og flå levende end at kaste lidt røgelse foran
kejserens billede.

Særligt under kejsere som Nero og Domitian i det første århundrede og
Diocletian i det tredje tog kristenforfølgelserne fart, og utallige
påtog sig frivilligt martyriet. Jesu ubetingede krav om efterfølgelse
i lidelse og verdensforsagelse, ydmyghed og sagtmodighed syntes
dengang at være identisk med kristendommen selv. At dette dog måske
mere var et produkt af de kulturelle omstændigheder end udtryk for en
eviggyldig kristen praksis og moral, skulle de næste 1500 års
kulturhistorie blive et blodigt bevis for.

Under kejser Konstantin den Store, som selv lod sig døbe ganske kort
før sin død, begyndte mildere vinde at blæse ind over de kristne i det
romerske verdensrige, og i 380 blev kristendommen ved kejser
Theodecius' edikt erklæret ikke blot for romerrigets officielle, men
også dets eneste tilladte religion. Kristi ikke synderlig beskedne
opfattelse af at være Vejen, Sandheden og Livet, kombineret med
opfordringen til at gøre alle folkeslag til mine disciple blev nu det
selvbevidste »evangelium«, som kristenheden som en ny offensiv,
missionerende kulturreligion mødte verden med. Gabriel afløstes
efterhånden af Lucifer …

Med uimodståelig kraft bredte den sig de følgende århundreder over
hele Europa. I det femte århundrede kristnede Patrick ifølge gamle
legender Irland, i det ottende missionerede Bonifatius i Tyskland og
blev simpelt hen kaldt »Tysklands apostel«, og i det tiende århundrede
vandt Vladimir I officielt Rusland for den kristne tro.

Kristendommens markskrigere i disse år var munke og nonner, og selv om
utallige hedenske helligdomme blev ødelagt, og urgamle religiøse
ritualer forbudt, foregik erobringskrigen dog mange steder forholdsvis
fredeligt.

Karl den Store var måske den første, der for alvor indvarslede den
fanatiske og krigeriske intolerance, som den katolske kirke i høj- og
senmiddelalderen og senere sammen med protestantismen i form af
korstog, inkvisition og kolonisation skulle løbe alle ikke-kristne og
kættere over ende med. Han var meget betegnende også den første
kristne kejser, der anlagde titlen »konge af guds nåde«, da han af
pave Leo III juledag år 800 blev kronet til det hellige Romerriges
kejser. Ved denne begivenhed blev grunden også lagt til middelalderens
skæbnesvangre opfattelse af, at kejseren - underlagt paven - var Guds
statholder og sværd på jorden, og spiren til den strid mellem
pavedømme og kejsermagt, som senere dominerede al middelalderlig
vesteuropæisk historie, var dermed sået.

Nogle år inden denne historiske begivenhed fandt sted, skrev
Bonifatius imidlertid i et af sine breve fra Tyskland: »Uden
Frankerfyrstens bistand kan jeg hverken herske over kirkefolket eller
forsvare munke og præster. Heller ikke er jeg i stand til at hindre
hedningernes skikke i Germanien, uden at kunne true dem med ham.«

Karl den Store var ikke sen til at tage denne handske af brændende
missionsiver og magtbegær op, og i 772 rykkede han for første gang ind
i saksernes land for at tvangskristne dem med sværd og ild. Sakserne
ydede hård modstand og gjorde gentagne gange oprør, hvilket fik
fyrsten til at gribe til en frygtelig hævn i 782. Han tvang sakserne
til at udlevere 4500 våbenføre mænd og lod dem alle henrette på samme
dag - den »frygtligste dag i Tysklands historie,« blev den kaldt. I
804 var sakserne og deres religion definitivt undertvunget.

At hensynsløs forfølgelse af andre folks religion således på ingen
måde er virkningsløs, derom vidner også undertrykkelsen af de franske
kættere, albigenserne i 1200-tallet, de protestantiske huguenotter og
engelske katolikker under Elizabeth I.

Af mange blev Karl den Store simpelt hen betragtet som den største
kejser nogen sinde. Med sværd i hånd bragte han kristendommen til
sejr, og det skulle vise sig at være en fremgangsmåde, der dannede
præcedens for de kommende århundreders mission.

Korstog og jødeforfølgelser

Med korstogene tager nogle af de blodigste kapitler i kristendommens
historie deres begyndelse. Da pave Urban II i 1095 - måske mere ud fra
et ønske om at bringe Østkirken ind under pavemagten og dermed på ny
gøre Rom til verdens hovedstad end ud fra egentlig brændende tro -
opfordrede til det første korstog, havde nogle kristne til hensigt
først at dræbe alle Europas jøder, før de drog til det hellige land
for at slå de indtrængende muslimske tyrkere. De næste århundreder kom
dermed ikke bare til at stå i korstogenes, men også i den systematiske
jødeudryddelses tegn - specielt i Tyskland og Frankrig.

Den anklage, som engang af romerne var blevet anvendt mod de kristne,
brugte de kristne nu selv mod jøderne. De beskyldte dem for at
kidnappe kristne børn og ofre dem til deres gud, Jahwe, eller bruge
deres blod til medicin og usyrede brød. De blev anklaget for at
forgifte de kristnes kilder og vanhellige nadverbrødet - med det
formål at udtrække Kristi blod deraf. Jødiske kvinder mistænktes for
at være troldkvinder, og mange jøder antoges at stå i pagt med
selveste Djævelen. Jødernes fremmede karakter og sprog, manerer og
ritualer virkede som en torn i øjet på mange kristne.

En af det første korstogs navnkundige ledere, Gotfred af Boullion skal
ifølge en senere jødisk kilde have erklæret, at han ville hævne Jesu
blod på jøderne og ikke lade en eneste af dem beholde livet. Under det
andet korstog (1147-1149) skal Clunys abbed, Peter den Ærværdige have
rådet Ludvig VII af Frankrig til at forfølge de franske jøder: »Jeg
forlanger ikke, at I skal dræbe disse forbandede væsner … Gud ønsker
ikke at udslette dem, men som brodermorderen Kain må de lide
frygtelige pinsler …«

At læse om, hvordan kristne korsfarere og indfødte kristne i
fællesskab systematisk, og med en utrolig blodtørst myrdede tusinder
og atter tusinder af jøder århundrede efter århundrede på baggrund af
de mest ondskabsfulde rygtedannelser, er en sand rædsel, som ikke
lader det nazistiske holocaust noget efter.

Det allersorteste kapitel i jødisk historie i middelalderen tegner dog
den Sorte Død sig for. Et rygte over hele Europa lod vide, at nogle
jøder skulle være vandret ud fra den spanske by Toledo med giftæsker
for at forgifte alle Europas brønde, og betød, at jøderne i mange
europæiske hovedstæder blev udryddet til sidste mand eller begik
kollektivt selvmord. Over 1.500.000 jøder måtte efter al sandsynlighed
lade livet.

Den samme pest dræbte også muslimer, mongoler og jøder andre steder i
verden, men ingen tænkte her på at anklage jøderne. Faktisk er det
overordentlig tankevækkende, at jødiske mindretal levede sikkert i
muslimske lande som Saloniki, Lilleasien, Syrien, Palæstina, Arabien,
Egypten, Nordafrika og det mauriske Spanien. Derimod blev de udvist af
England i 1290, af Frankrig i 1306, af Flandern i 1370 og i 1491 fra
Spanien. I 1311 forbød Vienna-koncilet ethvert samkvem jøder og
kristne imellem; Zamora-koncilet i 1313 bestemte, at jøderne skulle
holdes i streng trældom. På Basel-koncilet 1431-33 berøvedes jøderne
alle basale rettigheder - samfundsmæssige som religiøse.

Sådan kunne man desværre blive ved! Et spørgsmål, man med en vis
berettigelse kunne stille til datidens kirke og kristne mennesker:
Hvor mange skulle egentlig korsfæstes på grund af den ene?

Inkvisition

Henimod slutningen af det 12. århundrede var mange vesteuropæiske byer
gennemsyret af stærke antiklerikale strømninger, som i høj grad var et
resultat af den bagage af orientalsk mystik, som hjemvendte korsfarere
bragte med sig. Den største kætterske sekt var de af manikæismen
inspirede albigensere (opkaldt efter den franske by, Albi, hvor de var
særlig talrige), som påberåbte sig den sande urkristendom. De satte
bjergprædikenen som centrum i deres etik, og en fundamental
kosmologisk dualisme udgjorde den røde tråd i deres teologi.

Kirken ville måske have ladet dem være i fred, hvis ikke de havde
indladt sig på en offentlig kritik af denne. De kaldte Romerkirken for
den babyloniske skøge og paven Antikrist. Kirkens modsvar var
oprettelsen af inkvisitionen som en selvstændig og alene under paven
stående institution. Nogen ny tanke var det dog ikke. Allerede Kejser
Theodecius i det 4. århundrede var begyndt at straffe kættere med
døden, eftersom »en synd mod den guddommelige religion tjener
almenheden til fordærvelse.«

Men først nu blev det for alvor sat i system.

Ved 1100-tallets afslutning opfordrede pave Innocens III således
Frankrigs konge og adel til at foranstalte inkvisition med bål og
brand overalt i Frankrig. I titusindvis af mænd, kvinder og børn blev
myrdet i vilkårlige massakrer over hele Frankrig de næste 30 år, og i
1229 var det »albigensiske kætteri« så godt som knust. Det skulle vise
sig at være blot de første blodige dråber fra en storm af kirkelig
intolerance og forfølgelse, som fejede ind over verden de næste
århundreder. Inkvisitionen var kommet for at blive.

Belæg herfor i den Hellige Skrift var det ikke vanskeligt at finde. I
5. Mosebog, kap.13 og 17 står det klart at læse, at den, som på
baggrund af »to eller tre vidners udsagn« beviseligt dyrker »andre
guder«, skal »stenes til døde«, ligesom »du skal udrydde det onde af
din midte!« Videre står der i 2. Mosebog, kap. 22: »En troldkvinde må
du ikke lade leve.« Selv næstekærlighedens fyrste, Kristus tilsluttede
sig denne tankegang ifølge Johannesevangeliget, kap. 15: »Den, der
ikke bliver i mig, kastes væk som en gren og visner; man samler dem
sammen og kaster dem i ilden, og de bliver brændt.«

Dette blev ofte udlagt helt bogstaveligt. At stille spørgsmål ved den
kristne tro som defineret af Kirken var en forseelse mod Gud og -
endnu værre - mod gejstligheden, og man måtte derfor anses for at være
selveste Satans håndlanger. Hvor middelalderens jødiske menigheder kun
meget sjældent praktiserede Bibelens kætterlove, udviste den ortodokse
kristne befolkning ofte en fanatisk ildhu. Således skrev en nordfransk
præst til Innocens III: »I dette land er folkets fromhed så stor, at
man er rede til ikke blot at sende afsvorne kættere på bålet, men også
dem, som blot er mistænkt for kætteri.«

En mistanke om gudsbespottelse og pagt med Djævelen var netop, hvad
der fik en række højtstående gejstlige til at dømme en helt ung fransk
pige, Jeanne d'Arc til døden på bålet i 1431. I en vision havde hun
som 17-årig set sig udvalgt af Gud til at frelse franskmændene i den
daværende krig mellem England og Frankrig. Hun iførte sig mandeklæder,
og det lykkedes hende faktisk som ved et mirakel at vende krigen for
en periode.

På grund af den succes, som den franske kong Karl VII nød på hendes
bekostning, opstod misundelse og intrigespil fra forskellig side, og
det endte med, at man udleverede hende til englænderne. Selv om alle
lægeundersøgelser bekræftede, at hun var jomfru, hvilket blev set som
det sikreste værn mod Djævelen, blev hun ikke desto mindre efter 3
måneders udmattende forhør dømt for trolddom og brændt. Den stakkels
pige led i forvejen af en fobisk angst for ild.

Den største rolle spillede inkvisitionen i Spanien over for jøder og
maurere. Det er også herfra den berygtede storinkvisitor Thomas de
Torquemada stammer, som med hensynsløs energi i sin korte embedstid
fra 1483 til 1498 lod i tusindvis brænde, foruden de titusinder, han
underkastede tortur. Han havde også æren af, at samtlige Spaniens
100.000 jøder i 1492 blev udvist under Ferdinand og Isabella. Ikke
desto mindre var hans efterfølger, Diego Deza endnu værre.

Under protestantismen gjorde inkvisitionen sig også stærkt gældende.
Her blev det de berygtede hekseprocesser, der kom til at dominere
billedet i Nordeuropa og Nordamerika. Utallige mænd og kvinder blev
beskyldt for at stå i ledtog med Djævelen, og ved hjælp af
udspekulerede former for tortur var det som regel ikke noget problem
at fremprovokere en tilståelse, så man kunne få dem brændt på bålet.

Over 10 millioner hekse blev brændt bare i Europa.

Reformation

På universitetsbiblioteket i Prag er der en bøhmisk salmebog fra 1572
med et påfaldende miniaturemaleri: det forestiller sandsynligvis den
engelske reformator John Wycliffe, der slår gnister af en sten, den
bøhmiske reformator Jan Hus, som tænder et bål, og Luther, der svinger
den brændende fakkel.

Meningen med maleriet er naturligvis, at Wycliffe og Hus, som levede i
1300- og 1400-tallet, var et forvarsel om den reformatoriske ild, som
Luther senere skulle tænde over det meste af Europa, med alt, hvad det
indebar af religionskrige uden fortilfælde i europæisk kulturhistorie.

Reformationen kom til at repræsentere en krig på mange fronter. Den
var en kamp mod den katolske kirkes enorme velstand og dens generelle
verdsliggørelse. Det var et opgør med gejstlighedens monopol på at
være mægler Gud og menneske imellem og en forkastelse af aflad,
skriftemål, transsubstantiation, retfærdiggørelse ved gerninger og
læren om viljens frihed til fordel for forestillingen om frelsen ved
Guds nåde alene. Både Wycliffe, Hus og Luther blev anklaget for
kætteri, men kun med de to første fik den katolske kirke bugt. Med
tidsånden i ryggen var Luther derimod ustoppelig.

Det udviklede sig hurtigt til regulær folkeopstand. Efter det berømte
kirkemøde i Worms i 1521 blev det tyske symbol for oprør, bondeskoen,
slået op på rådhusdøren. Luther opfordrede nu direkte folk til at
vaske deres hænder i de gejstliges blod. Det resulterede i det berømte
bondeoprør, som Luther dog svigtede, da det blev alvor. Hvorfor? Fordi
han ikke kunne finde »guddommelig tilladelse« i Skriften. I 1525 skrev
han således: »Det er min mening, at det er bedre, at alle bønder
dræbes, end at fyrster og øvrighedspersoner omkommer, fordi
landmændene greb til sværdet uden guddommelig tilladelse.«

Mange tusind bønder blev de følgende år hugget ned. Barmhjertighed var
på sin plads i den kristnes privatliv, mente Luther, men staten måtte
om nødvendigt regere med sværdet for at bekæmpe menneskenes ondskab.
Som katolikkerne troede han heller ikke på det gode i mennesket.

Denne ondskab fandt han i særdeleshed hos jøderne, »dette forvorpne,
forstokkede, vantro, onde, afskyelige folk,« og han opfordrede til, at
man afbrændte deres hjem, skoler og synagoger: »Og lad hvem, der kan,
hælde pimpsten og beg over dem, om man kunne slynge helvedes ild efter
dem, var det så meget des bedre … og det må gøres for vor Herres og
kristenhedens ære, så at Gud kan se, at vi virkelig er kristne. Man
skal ligeledes bryde deres huse og ødelægge dem … Man skal tage alle
bønnebøger og Talmud-eksemplarer, hvori sådant afguderi … doceres. Man
skal under dødsstraf forbyde deres rabbinere fortsat at undervise …
Man skal frarøve dem frit lejde og ret til at færdes på gaden … man
skal forbyde dem åger og tage alle kostbarheder i guld og sølv fra
dem, alt, hvad de ejer. Og hvis dette ikke er nok, lad dem da blive
drevet af lande som gale hunde.«!

Er dette den danske folkekirkes fader og forbillede?

Selv om der i vore dage er en tendens til at fremstille
protestantismen som det lys, der afløste den mørke middelalder og
bragte megen tiltrængt fornyelse og bedre tider med sig, er der
imidlertid også et andet, knap så velkendt billede.

Døde velgørenhedsarbejdet således ikke mange steder, hvor
protestantismen sejrede? Blev ikke mange af de skoler og
universiteter, som den katolske kirke havde skabt og bygget, revet
ned? Svækkedes ikke de klassiske studier næsten til døden?

Var det hensigten at indføre et kapitalistisk system, hvor arbejderne
blev frarøvet de hviledage, som den katolske kirke havde givet dem?
Afviste man ikke pavedømmet for blot at ophøje statsmagten? Og selv om
man gjorde op med en magtbegærlig og elitær gejstlighed og åndløs
kristendom, legitimerede man da i stedet ikke blot statslig magt- og
voldsanvendelse under henvisning til »guddommelig sanktion«?

Hvor mange skulle ikke dømmes til helvede og kaldes Satans børn, hvor
kun nogle få udvalgte fik himmerige til del? Var det ikke en
umenneskelig, intolerant Gud, som forbød den folkekære helgendyrkelse
og kirkelige ikonografi? Hvorved adskilte hekseprocesserne sig
principielt fra kætterforfølgelserne? Tog man ikke nåden aldeles
forfængelig, når man prædikede frelse ved tro alene? Og medførte dette
i virkeligheden ikke en omfattende verdsliggørelse af kristendommen,
så at de kristne, der oprindelig stod i skarpeste modsætning til
verden, nu blev gjort identisk med denne og dermed i realiteten, som
Kierkegaard definerede det, ophørte med at eksistere som kristne?

Hvor var egentlig det forsonende og civiliserende træk ved
protestantismen, i betragtning af det krigens og opløsningens vanvid,
som den kastede Europa ud i? Var Luther i sit syn på jøderne og
anderledes tænkende egentlig så forskellig fra det tyvende århundredes
nazister?

Svarene på disse spørgsmål er langt fra entydige, men det er vigtigt,
at vi stiller dem, dersom vi skal kende vor egen kulturelle og
religiøse baggrund - og forstå de intolerante tendenser, som også
trives i den danske folkekirke i vore dage.

Videnskab

I begyndelsen af 1500-tallet var Jorden universets centrum, og sol og
stjerner var huller i himmelhvælvingen, hvorigennem Guds lys oplyste
og varmede menneskene. Men i 1473 blev en mand ved navn Kopernicus
født i Vestpreussen, han studerede ved det gamle universitet i
Bologna, og i 1514 fremsatte han nogle besynderlige hypoteser i den
såkaldte Lille Kommentar. De lød bl.a. som følger: »De himmelske
cirkler og sfærer har ikke ét midtpunkt. Jordens midtpunkt er ikke
også universets midtpunkt, men også tyngdekraftens og måneomløbets
centrum. Alle sfærerne (planeterne) drejer sig om solen som deres
midtpunkt, og derfor er solen universets centrum.« osv.

Med Kopernicus skiftede universet og den menneskelige tanke ham.
Jorden blev detroniseret til blot at være en tilfældig planet, der
ligesom andre kredser omkring solen - ligesom mennesket ikke længere
kunne påberåbe sig at være skaberværkets ypperste mål.

Nogen ny tanke var det dog langtfra. Allerede Aristarchos havde i det
tredje århundrede f.v.t. fremsat en teori om et heliocentrisk
verdensbillede, som han imidlertid pga. beskyldninger om ufromhed trak
tilbage. Ifølge Plutark genoplivede Seleukos af Babylonien ideen i det
andet århundrede f.v.t. Den kunne måske have sejret, hvis ikke
Ptolemæus i det andet århundrede e.v.t. havde havde fremsat den
geocentriske teori med en så overbevisende kraft, at først Kopernicus
næsten 1500 år senere var i stand til at gendrive den.

Kirkens folk var dog langtfra overbeviste og frygtede det værste. De
tillod Kopernicus at forske under forudsætning af, at resultaterne
heraf kun blev præsenteret som hypoteser. Også Luther afviste teorien:
»Folk lytter til en opkomling af en astrolog, der søger at vise, at
Jorden bevæger sig, ikke himlene eller firmamentet, solen, månen.
Denne tåbe ønsker at vende hele astronomien på hovedet, men den
Hellige Skrift siger os, at Josua befalede solen at stå stille, ikke
Jorden.«

Luthers højre hånd, Melanchton krævede al sådan kættersk tale forbudt.
Og den schweiziske reformator Calvin istemte: »Hvem vil vove at sætte
Kopernicus' myndighed over den Helligånds?« Resigneret trak Kopernicus
sin Commentariolus tilbage og førte i mange år en tilbagetrukken
tilværelse. Kort før sin død hjalp en personlig ven ham med at få hans
hovedværk, Om Himmellegemernes Kredsløb udgivet.

Da den italienske renæssancefilosof Giordano Bruno senere hævdede
hypotesernes sandhed og de skæbnesvangre følger for religionen, tog
inkvisitionen endelig affære og dømte ham til døden på bålet. Da
dødsdommen var blevet afsagt, fremsagde han de historiske ord: »I, som
nu dømmer mig, gør det med større angst, end jeg modtager dommen«! I
1616 forbød Indexforsamlingen enhver læsning af Kopernicus, og
forbudet blev først ophævet i 1828.

Galileo Galilei fortsatte der, hvor Kopernicus slap. Ved hjælp af
praktiske eksperimenter og observationer beviste han, at den
heliocentriske hypotese var ubestridelig. Men da den offentlige
interesse herfor begyndte at vokse faretruende, greb inkvisitionen ind
og stemplede enhver tale om jordens bevægelse som kættersk. Galilei
tav og skiftede taktik.

I 1632 udkom bogen Samtaler om de vigtigste Verdenssystemer. Heri
diskuterede to intelligente og vittige kopernikanere med en yderst
enfoldig tilhænger af det geocentriske verdensbillede, en tilhænger,
som tillige havde flere overenstemmende træk med pave Urban VIII.
Galilei blev anklaget for overtrædelse af forbudet af 1616, og i 1633
måtte den 69 år gamle og svagelige mand drage til Rom.

Her blev han smidt i fængsel og under trussel om examen rigorosum
(inkvisitionens term for tortur) måtte han knælende for en gejstlig
forsamling afvise den »absurde og grinagtige tro«, at jorden skulle
bevæge sig nogen steder, allermindst omkring solen. Indrømmelsen
reddede ham lige akkurat fra kætterbålet, og han slap med livsvarigt
fængsel. Inden han døde, blev en dreng født i Lincolnshire - Isaac
Newton. Ham kunne kirken imidlertid ikke kvæle …

Kolonisation

Sideløbende med de åndelige forandringer i Europa fandt nye
verdensomvæltende opdagelser sted, nemlig opdagelsen af Amerika i 1492
af Christoffer Columbus, og Indien i 1498 af Vasco da Gama. Det var
begyndelsen til den meget omfattende kolonisering, der som en
steppebrand skulle brede sig over det meste af verden de følgende
århundreder.

Spaniernes hovedinteresse var at finde guld, mens portugiserne søgte
de rige krydderilande. Begge medbragte de en bagage af glødende
missionsiver til Den nye Verden, og næppe tidligere havde man set
Kristi opfordring til at gøre alle folkeslagene til sine disciple
blive taget så alvorligt - eller grebet mere håndfast an.

Ikke et sekund var man i tvivl om missionens berettigelse. Historier
verserede om, at de primitive blot havde ventet på, at den hvide mand
skulle komme for at kristne dem og lade dem få del i den vestlige
civilisations indiskutable glæder. Ofte så den historiske virkelighed
dog helt anderledes ud.

Hernán Cortez, en af de navnkundigste spanske conquistadorer
underlagde sig i 1520erne Mexico, det aztekiske storrige. Kombineret
med en næsten umættelig guldhunger førte han et fanatisk korstog mod
de indfødte for at få dem til at underkaste sig »den rette tro«. Som
de fleste andre conquistadorer var han parat til at løbe en næsten
hvilken som helst risiko, når det gjaldt om at rive de hedenske
templer ned og ødelægge »afgudsbilleder«.

Samtidig hermed gav Francisco Montejo den gamle Maya-kultur
dødsstødet, og Francisco Pizarro knækkede det enorme Inka-imperium,
som strakte sig ud over det meste af Sydamerika. Millioner og atter
millioner af indianere blev hugget ned eller døde af vestlige
sygdomme, og ældgamle kulturer opløstes. Den vestlige kristne
civilisation var kommet til Amerika.

Det var ikke, fordi der ikke også fandtes imperialistiske tendenser i
en kultur som inkaernes. Faktisk var den vokset enormt, århundreder
inden europæerne kom. Men som det f.eks. også var persernes og
grækernes politik f.v.t., således var det inkaernes mål at integrere
de undertvungne og tillade dem en vis religiøs og økonomisk frihed.

For europæerne derimod var kolonierne oftest blot veritable
»malkekøer« for moderlandet. Det gjaldt om at opnå så stor økonomisk
og materiel vinding på bekostning af de undertvungne som muligt. Ej
heller ejede missionærerne tilstrækkelig fantasi eller tolerance til
at forestille sig, at de fremmede kunne besidde værdifulde egenskaber,
som man måske kunne lære noget af. De primitives åbenhed over for
vestlig kultur overbeviste blot de indtrængende om egen
fortræffelighed.

Spanien erhvervede med tiden bl.a. hele den sydlige del af
Nordamerika, hele Mellem- og Sydamerika, undtagen Brasilien, endvidere
større ø-grupper i Østasien. Portugiserne oprettede bl.a.
handelskolonier langs Afrikas kyster, ved den Persiske Bugt, i
Forindien, Bagindien og ejede hele Brasilien. Også Frankrig blandede
sig tidligt i kapløbet om verden og oprettede kolonier i Canada, i
Vestindien og i store dele af Afrika. England blev dog den største
kolonimagt af dem alle. I så at sige alle verdensdele og alle på
verdenshave tilkæmpede de sig udstrakte kolonibesiddelser. Sågar
Danmark havde kolonier i Forindien, i det gamle Guinea og i
Vestindien.

I kølvandet på kolonisatorerne fulgte missionærerne. Jesu drøm, at
evangeliet skulle forkyndes til alle folkeslag, var ikke længere en
umulighed. Der kom imidlertid en irriterende herre i 1800-tallet, som
besværliggjorde dette i ikke ubetydelig grad …

Det første skæbnesvangre skud for boven, som kristendommen måtte
indkassere, var opdagelsen af den Nye Verden. Det næste var
Kopernicus' Om Himmellegemernes Bevægelser, og det på mange måder
dødbringende var Charles Darwins epokegørende værk The Origin of
Species, som udkom i 1858, og som vakte voldsomt røre i datidens kirke
og borgerskab.

Hvis mennesket, sådan som Darwin påstod, ikke er skabt af Gud, men
blot er et resultat af en lang mekanisk evolutionsproces og tillige i
familie med, ja, nedstammer fra dyrene, må kristendommen endegyldigt
fjernes fra fornuftens og videnskabens gebet og flyttes over i den
private tros - og vel at mærke tro med stort T.

Før Darwin havde flere forskere været inde på denne tankegang, men han
var den første, som lagde et så overbevisende feltmateriale på bordet,
at ingen lige siden har været i stand til at tilbagevise det. Som
forventet troede kirken, at helvede var løs, og han blev traditionen
tro anklaget for at stå i ledtog med Satan. Man var overbevist om, at
evolutionslæren ville medføre moralsk og socialt kaos - ligesom man
var det, da Kopernicus, Kepler og Galilei fremsatte deres teorier.
Problemet var blot, at man nu ikke længere besad magten til at forbyde
det.

Borgerskabet så hos Darwin de samme anarkistiske tendenser som i den
franske revolution. Men billedet ændrede sig imidlertid hurtigt. Selv
om det repræsenterede en fatal misforståelse af Darwin, brugte man ham
snart til at legitimere imperialistisk kolonipolitik og mission,
konkurrencementalitet og kapitalisme. Sågar socialismen tog det
evolutionistiske historiebegreb til sig. Resultatet heraf blev blot,
at den vestlige, kristne kultur nu ikke længere begrundede sin
overlegenhed religiøst, men derimod biologisk og evolutionært.

Hvad så med det tyvende århundrede? Har vi nu endelig i vor del af
verden efter en lang, sej kamp fået gjort op med fortidens
misforståelser, uvidenhed og barbari? Nej. Faktisk hævder nogle, at
vort århundrede har udgydt mere blod - uden rettergang - end hele
perioden fra Cæsar til Napoleon. Hverken vulgærdarwinismen eller den
kristne krigsgud synes overhovedet døde.

Således blev to verdenskrige ført - for flere af de implicerede
parters vedkommende - i den kristne guds navn. Både fra nazisternes og
de allieredes side. Og selv om mange i vore dage måske ikke tænker
over det under den daglige tv-avis, har f.eks. de amerikanske
præsidenter i nyere tid næppe foretaget et politisk indgreb eller
startet en krig uden officielt at gøre det in the name of God!

Som noget af det seneste kunne man minde om, at mens George Bush under
fraser som »politisk stabilitet« og »sikring af freden« førte
kolonikrig i Kuwait mod Irak og begik folkemord på tusinder af
civilister, lettede hver dag i hundredvis af jagerfly fra de
amerikanske hangarskibe, i spidsen af hvilke man kunne læse: »May your
God be with You!« I Danmark fulgte Ekstra Bladet krigen, den ene dag
med at tordne på forsiden: »Knus Irak!« og den næste med at juble:
»Irak knust!« Vestlig humanisme eller religionskrig?! Måske vi skulle
tænke os om, før vi næste gang ensidigt fordømmer islam …

Ondskab

Indledningsvis spurgte vi, om kristendommen i historiens forløb har
været forkæmperen par excellence for urgamle dyder som ydmyghed og
tolerance. Selv om gennemgangen selvsagt har været utilladeligt
kortfattet, turde det være klart for de fleste, at kristendommens
prætention om at være næstekærlighedens religion per se næppe kan
opretholdes. Vi må nok snarere sige, hvor nødig vi end vil se det i
øjnene, at historisk og statistisk set er kristendommen den mest
krigeriske og mest intolerante religion, der nogen sinde har
eksisteret!

I dens navn er der bedrevet mission, ført korstoge, iværksat
inkvisition, reformation, kolonisation og krige med så uoverskuelige
blodsudgydelser og tvang til følge, at det bliver svært at drage en
anden konklusion. Ud fra dens absolutistiske selvforståelse om at være
Vejen, Sandheden og Livet og set i lyset af dens lige så
absolutistiske imperativ, at alle skal gøres til kristne, har man
holdt den frie menneskeånd i et teologisk kvælertag, vel uden
sammenligning i hele verdenshistorien.

Implikationen af at påberåbe sig den ene almægtige Gud og Sandhed har
alt for ofte været en hævdelse af, at andre kulturers guder er
afguder, og at ikke-kristne mennesker er onde - og kan man ønske sig
en bedre undskyldning for at forfølge mennesker eller blot missionere?
Står der ikke, at man skal udrydde det onde? Og hvem ville kunne
erklære sig uenig heri?

Når alt kommer til alt, har den kristne forestilling om ondskab som et
mere eller mindre reelt eksisterende fænomen måske i virkeligheden
været den mest dehumaniserende faktor i menneskehedens historie.

Ville oldkirken ellers have sat missionen i gang, ville Karl den Store
have kristnet de hedenske saksere mod deres vilje, ville man voldeligt
have undertrykt albigensere og jøder, sendt Jeanne d'Arc, Jan Hus,
Giordano Bruno og tusinder og atter tusinder af kættere og »hekse« i
døden, ville Luther have prisgivet bønderne, ville man have censureret
Kopernicus og Galilei, og ville man kunne have tilladt sig - som under
de imperialistiske erobringskrige - at massakrere et utal af
naturmenneskers religion og kultur, hvis ikke netop det havde været
for forestillingen om, at man selv besad den eneste ene Sandhed?

Er Europas åndelige kultur virkelig så rig og overlegen, at den slet
intet kan lære af andre kulturer? Er der slet ikke plads til andre
sandheder?

Er mennesket virkelig ondt eller »syndigt« uden den kristne guds
mellemkomst?

Skal en sandhed, som måske er absolut for én selv, også være det for
alle andre - for at vi kan opretholde et tolerant, medmenneskeligt
samfund? Skal alle kunne lide jordbær eller rødhårede, for at vi kan
enes? Turde en sådan tankegang ikke om nogen være skyld i den megen
intolerance og umenneskelighed, som har domineret vesteuropæisk
kulturhistorie?

--------------------------------------------------------------------------------
Original dokument: http://www.faklen.dk/dk/faklen/02/intolerance.shtml
Dokument hosted efter tilladelse til Ateist.org fra http://www.faklen.dk
Faklen kan også bestilles i et trykt format.

http://www.ateist.net/artikel/kirkeligintolerance.html



 
 
M Winther (23-01-2011)
Kommentar
Fra : M Winther


Dato : 23-01-11 02:19

Var tillvaron bättre innan kristendomen? I Skandinavien roade man sig
med en tortyr som kallades blodörn. Det var en avrättningsmetod som
gick ut på att man utefter ryggraden skar av samt bände ut revbenen,
drog ut lungorna och placerade dem ovanpå ryggen, medan offret ännu
levde.

Speciellt danskarna bekrigade sin omvärld och etablerade danelagen i
England. Idén att kristendomen skulle ha introducerat intolerans samt
en krigisg mentalitet är absurd. Grymhet och krig fanns långt innan
kristendomen, och i betydligt högre grad.

Vid början av högmedeltiden gick Europa in i dess mest fredliga epok
någonsin. Under långa tider fick tillochmed judarna vara ifred och
slapp förföljelse. Efter medeltidens slut, då rationalismen och
upplysningens idéer tagit över efter medeltidens långa kristna
dominans, tog också galenskapen över i form av krig, tortyr,
häxbränningar, och pogromer. Upplysningen var som att öppna Pandoras
ask. Det kontinuerliga mördandet nådde sin höjdpunkt i det sena
nittonhundratalet. Aldrig någonsin i världshistorien har mänskligheten
upplevt ett sådant barbari som upplysningens och rationalismens idéer
öppnade dörren för.

Författaren nämner Karl den Store och hans fälttåg, som motiverades av
*maktambitioner*, inte av kristlighet. Men han nämner inte den
sekulära epokens krigiskhet, ingenting om den franska revolutionen och
Napoleon, eller antikrists representanter, Hitler och Stalin.

Man måste sätta kristendomen i ett historiskt perspektiv. Om man
hävdar att grymheter har begåtts under den kristna epoken så måste man
också berätta om grymheterna före och efter den kristna epoken.
Exempelvis, de mexikanska aztekerna var ofattbart grymma och krigiska.
Under vissa högtider kunde ske att 20.000 människor offrades genom att
hjärtat slets ut medan det fortfarande pulserade.

I den mänskliga naturen finns krigiskhet och grymhet. Det går inte att
skylla detta på kristendomen. Men man kan kritisera kristendomen för
att den förblev så rigid och korrumperad att den förlorade kampen om
människors själar, så att personkult, rationalism, och materialism
kunde ta över. Vi står nu inför avgrunden pga. denna utveckling.
Människor har blivit galna av begär och expansionslusta, och vi är på
väg att föröda jorden.

Tredje världens människor har nu blivit likadana eftersom dom förlorat
sina jordnära trosföreställningar, och blivit materialister precis som
den västerländska människan. Dom är galna av begär efter materiell
bekvämlighet, prylar, och materiell välfärd. Människan har förlorat
kontaktem med den andliga sfären, och det får förödande konsekvenser.
De stora religionerna förvandlas till politiska ideologier, islam blir
till islamism, kristendom blir till snällism, inriktad på materiell
frälsning av hela världens fattiga befolkning (trots att fattigdom är
ett ideal enligt ursprunglig kristendom).

Så befrielsen från kristen tro har fått förödande konsekvenser i
materialismen och rationalismen. Vi har redan sett de förödande
konsekvenserna av de vetenskapliga ideologierna undre 1900-talet. Men
vi har bara sett början på förödelsen, eftersom vi är hejdlösa i vår
materialistiska expansionslusta. Detta är en slags galenskap som
behärskar den västerländska människan, men han inser det icke pga.
självblindhet. Materialismens ande har nu ett fast grepp om människors
själar. Jag bävar för konsekvenserna.

Mats Winther




On Jan 22, 7:49 pm, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> Af Jens-André Pedersen Herbener (Faklen nr. 2 · Vinter 1996)
> Aug 26, 2003, 19:40
>
> Der er ikke noget nyt i, at teologer og kirkens folk med den bedste
> samvittighed kalder anderledes tænkende, der stiller nye eller gamle
> spørgsmål, for satanister – det har de såmænd gjort i to tusind år.
>
> Og dog. Ifølge dekan og professor på teologisk fakultet i Århus, Peter
> Widmann har netop den moderne protestantisme forsøgt systematisk at
> gøre op med den indbyggede tendens til absolutisme og fanatisme, som
> har redet kristendommens snart to tusind år lange historie som en
> mare. Om han dermed mener, at Århus-teologerne er de ypperste
> repræsentanter for denne nye ånd, skal forblive usagt.
>
> Men til sagen, som denne artikel skal belyse: Er sagtmodighed,
> ydmyghed og tolerance kulturhistorisk set virkelig kristne eller for
> den sags skyld protestantiske dyder? Lad os tage et historisk vue.
>
> Sammenlignet med den moderne folkekirke synes urkristendommen ikke at
> være til at kende. I oldkirkens dage, i de første århundreder e.v.t..
> blev de kristne beskyldt for at spise småbørn og alskens barbari.
> Ligesom nutidens forældre klager over, at deres børn lader sig forføre
> af nyreligiøse bevægelser som f.eks. Scientology og Tongilbevægelsen,
> således var datidens forældre fortvivlede over at miste deres børn til
> den fanatiske »nyreligiøse« sekt chrestenianerne, hvis medlemmer
> hellere lod sig brænde og flå levende end at kaste lidt røgelse foran
> kejserens billede.
>
> Særligt under kejsere som Nero og Domitian i det første århundrede og
> Diocletian i det tredje tog kristenforfølgelserne fart, og utallige
> påtog sig frivilligt martyriet. Jesu ubetingede krav om efterfølgelse
> i lidelse og verdensforsagelse, ydmyghed og sagtmodighed syntes
> dengang at være identisk med kristendommen selv. At dette dog måske
> mere var et produkt af de kulturelle omstændigheder end udtryk for en
> eviggyldig kristen praksis og moral, skulle de næste 1500 års
> kulturhistorie blive et blodigt bevis for.
>
> Under kejser Konstantin den Store, som selv lod sig døbe ganske kort
> før sin død, begyndte mildere vinde at blæse ind over de kristne i det
> romerske verdensrige, og i 380 blev kristendommen ved kejser
> Theodecius' edikt erklæret ikke blot for romerrigets officielle, men
> også dets eneste tilladte religion. Kristi ikke synderlig beskedne
> opfattelse af at være Vejen, Sandheden og Livet, kombineret med
> opfordringen til at gøre alle folkeslag til mine disciple blev nu det
> selvbevidste »evangelium«, som kristenheden som en ny offensiv,
> missionerende kulturreligion mødte verden med. Gabriel afløstes
> efterhånden af Lucifer …
>
> Med uimodståelig kraft bredte den sig de følgende århundreder over
> hele Europa. I det femte århundrede kristnede Patrick ifølge gamle
> legender Irland, i det ottende missionerede Bonifatius i Tyskland og
> blev simpelt hen kaldt »Tysklands apostel«, og i det tiende århundrede
> vandt Vladimir I officielt Rusland for den kristne tro.
>
> Kristendommens markskrigere i disse år var munke og nonner, og selv om
> utallige hedenske helligdomme blev ødelagt, og urgamle religiøse
> ritualer forbudt, foregik erobringskrigen dog mange steder forholdsvis
> fredeligt.
>
> Karl den Store var måske den første, der for alvor indvarslede den
> fanatiske og krigeriske intolerance, som den katolske kirke i høj- og
> senmiddelalderen og senere sammen med protestantismen i form af
> korstog, inkvisition og kolonisation skulle løbe alle ikke-kristne og
> kættere over ende med. Han var meget betegnende også den første
> kristne kejser, der anlagde titlen »konge af guds nåde«, da han af
> pave Leo III juledag år 800 blev kronet til det hellige Romerriges
> kejser. Ved denne begivenhed blev grunden også lagt til middelalderens
> skæbnesvangre opfattelse af, at kejseren - underlagt paven - var Guds
> statholder og sværd på jorden, og spiren til den strid mellem
> pavedømme og kejsermagt, som senere dominerede al middelalderlig
> vesteuropæisk historie, var dermed sået.
>
> Nogle år inden denne historiske begivenhed fandt sted, skrev
> Bonifatius imidlertid i et af sine breve fra Tyskland: »Uden
> Frankerfyrstens bistand kan jeg hverken herske over kirkefolket eller
> forsvare munke og præster. Heller ikke er jeg i stand til at hindre
> hedningernes skikke i Germanien, uden at kunne true dem med ham.«
>
> Karl den Store var ikke sen til at tage denne handske af brændende
> missionsiver og magtbegær op, og i 772 rykkede han for første gang ind
> i saksernes land for at tvangskristne dem med sværd og ild. Sakserne
> ydede hård modstand og gjorde gentagne gange oprør, hvilket fik
> fyrsten til at gribe til en frygtelig hævn i 782. Han tvang sakserne
> til at udlevere 4500 våbenføre mænd og lod dem alle henrette på samme
> dag - den »frygtligste dag i Tysklands historie,« blev den kaldt. I
> 804 var sakserne og deres religion definitivt undertvunget.
>
> At hensynsløs forfølgelse af andre folks religion således på ingen
> måde er virkningsløs, derom vidner også undertrykkelsen af de franske
> kættere, albigenserne i 1200-tallet, de protestantiske huguenotter og
> engelske katolikker under Elizabeth I.
>
> Af mange blev Karl den Store simpelt hen betragtet som den største
> kejser nogen sinde. Med sværd i hånd bragte han kristendommen til
> sejr, og det skulle vise sig at være en fremgangsmåde, der dannede
> præcedens for de kommende århundreders mission.
>
> Korstog og jødeforfølgelser
>
> Med korstogene tager nogle af de blodigste kapitler i kristendommens
> historie deres begyndelse. Da pave Urban II i 1095 - måske mere ud fra
> et ønske om at bringe Østkirken ind under pavemagten og dermed på ny
> gøre Rom til verdens hovedstad end ud fra egentlig brændende tro -
> opfordrede til det første korstog, havde nogle kristne til hensigt
> først at dræbe alle Europas jøder, før de drog til det hellige land
> for at slå de indtrængende muslimske tyrkere. De næste århundreder kom
> dermed ikke bare til at stå i korstogenes, men også i den systematiske
> jødeudryddelses tegn - specielt i Tyskland og Frankrig.
>
> Den anklage, som engang af romerne var blevet anvendt mod de kristne,
> brugte de kristne nu selv mod jøderne. De beskyldte dem for at
> kidnappe kristne børn og ofre dem til deres gud, Jahwe, eller bruge
> deres blod til medicin og usyrede brød. De blev anklaget for at
> forgifte de kristnes kilder og vanhellige nadverbrødet - med det
> formål at udtrække Kristi blod deraf. Jødiske kvinder mistænktes for
> at være troldkvinder, og mange jøder antoges at stå i pagt med
> selveste Djævelen. Jødernes fremmede karakter og sprog, manerer og
> ritualer virkede som en torn i øjet på mange kristne.
>
> En af det første korstogs navnkundige ledere, Gotfred af Boullion skal
> ifølge en senere jødisk kilde have erklæret, at han ville hævne Jesu
> blod på jøderne og ikke lade en eneste af dem beholde livet. Under det
> andet korstog (1147-1149) skal Clunys abbed, Peter den Ærværdige have
> rådet Ludvig VII af Frankrig til at forfølge de franske jøder: »Jeg
> forlanger ikke, at I skal dræbe disse forbandede væsner … Gud ønsker
> ikke at udslette dem, men som brodermorderen Kain må de lide
> frygtelige pinsler …«
>
> At læse om, hvordan kristne korsfarere og indfødte kristne i
> fællesskab systematisk, og med en utrolig blodtørst myrdede tusinder
> og atter tusinder af jøder århundrede efter århundrede på baggrund af
> de mest ondskabsfulde rygtedannelser, er en sand rædsel, som ikke
> lader det nazistiske holocaust noget efter.
>
> Det allersorteste kapitel i jødisk historie i middelalderen tegner dog
> den Sorte Død sig for. Et rygte over hele Europa lod vide, at nogle
> jøder skulle være vandret ud fra den spanske by Toledo med giftæsker
> for at forgifte alle Europas brønde, og betød, at jøderne i mange
> europæiske hovedstæder blev udryddet til sidste mand eller begik
> kollektivt selvmord. Over 1.500.000 jøder måtte efter al sandsynlighed
> lade livet.
>
> Den samme pest dræbte også muslimer, mongoler og jøder andre steder i
> verden, men ingen tænkte her på at anklage jøderne. Faktisk er det
> overordentlig tankevækkende, at jødiske mindretal levede sikkert i
> muslimske lande som Saloniki, Lilleasien, Syrien, Palæstina, Arabien,
> Egypten, Nordafrika og det mauriske Spanien. Derimod blev de udvist af
> England i 1290, af Frankrig i 1306, af Flandern i 1370 og i 1491 fra
> Spanien. I 1311 forbød Vienna-koncilet ethvert samkvem jøder og
> kristne imellem; Zamora-koncilet i 1313 bestemte, at jøderne skulle
> holdes i streng trældom. På Basel-koncilet 1431-33 berøvedes jøderne
> alle basale rettigheder - samfundsmæssige som religiøse.
>
> Sådan kunne man desværre blive ved! Et spørgsmål, man med en vis
> berettigelse kunne stille til datidens kirke og kristne mennesker:
> Hvor mange skulle egentlig korsfæstes på grund af den ene?
>
> Inkvisition
>
> Henimod slutningen af det 12. århundrede var mange vesteuropæiske byer
> gennemsyret af stærke antiklerikale strømninger, som i høj grad var et
> resultat af den bagage af orientalsk mystik, som hjemvendte korsfarere
> bragte med sig. Den største kætterske sekt var de af manikæismen
> inspirede albigensere (opkaldt efter den franske by, Albi, hvor de var
> særlig talrige), som påberåbte sig den sande urkristendom. De satte
> bjergprædikenen som centrum i deres etik, og en fundamental
> kosmologisk dualisme udgjorde den røde tråd i deres teologi.
>
> Kirken ville måske have ladet dem være i fred, hvis ikke de havde
> indladt sig på en offentlig kritik af denne. De kaldte Romerkirken for
> den babyloniske skøge og paven Antikrist. Kirkens modsvar var
> oprettelsen af inkvisitionen som en selvstændig og alene under paven
> stående institution. Nogen ny tanke var det dog ikke. Allerede Kejser
> Theodecius i det 4. århundrede var begyndt at straffe kættere med
> døden, eftersom »en synd mod den guddommelige religion tjener
> almenheden til fordærvelse.«
>
> Men først nu blev det for alvor sat i system.
>
> Ved 1100-tallets afslutning opfordrede pave Innocens III således
> Frankrigs konge og adel til at foranstalte inkvisition med bål og
> brand overalt i Frankrig. I titusindvis af mænd, kvinder og børn blev
> myrdet i vilkårlige massakrer over hele Frankrig de næste 30 år, og i
> 1229 var det »albigensiske kætteri« så godt som knust. Det skulle vise
> sig at være blot de første blodige dråber fra en storm af kirkelig
> intolerance og forfølgelse, som fejede ind over verden de næste
> århundreder. Inkvisitionen var kommet for at blive.
>
> Belæg herfor i den Hellige Skrift var det ikke vanskeligt at finde. I
> 5. Mosebog, kap.13 og 17 står det klart at læse, at den, som på
> baggrund af »to eller tre vidners udsagn« beviseligt dyrker »andre
> guder«, skal »stenes til døde«, ligesom »du skal udrydde det onde af
> din midte!« Videre står der i 2. Mosebog, kap. 22: »En troldkvinde må
> du ikke lade leve.« Selv næstekærlighedens fyrste, Kristus tilsluttede
> sig denne tankegang ifølge Johannesevangeliget, kap. 15: »Den, der
> ikke bliver i mig, kastes væk som en gren og visner; man samler dem
> sammen og kaster dem i ilden, og de bliver brændt.«
>
> Dette blev ofte udlagt helt bogstaveligt. At stille spørgsmål ved den
> kristne tro som defineret af Kirken var en forseelse mod Gud og -
> endnu værre - mod gejstligheden, og man måtte derfor anses for at være
> selveste Satans håndlanger. Hvor middelalderens jødiske menigheder kun
> meget sjældent praktiserede Bibelens kætterlove, udviste den ortodokse
> kristne befolkning ofte en fanatisk ildhu. Således skrev en nordfransk
> præst til Innocens III: »I dette land er folkets fromhed så stor, at
> man er rede til ikke blot at sende afsvorne kættere på bålet, men også
> dem, som blot er mistænkt for kætteri.«
>
> En mistanke om gudsbespottelse og pagt med Djævelen var netop, hvad
> der fik en række højtstående gejstlige til at dømme en helt ung fransk
> pige, Jeanne d'Arc til døden på bålet i 1431. I en vision havde hun
> som 17-årig set sig udvalgt af Gud til at frelse franskmændene i den
> daværende krig mellem England og Frankrig. Hun iførte sig mandeklæder,
> og det lykkedes hende faktisk som ved et mirakel at vende krigen for
> en periode.
>
> På grund af den succes, som den franske kong Karl VII nød på hendes
> bekostning, opstod misundelse og intrigespil fra forskellig side, og
> det endte med, at man udleverede hende til englænderne. Selv om alle
> lægeundersøgelser bekræftede, at hun var jomfru, hvilket blev set som
> det sikreste værn mod Djævelen, blev hun ikke desto mindre efter 3
> måneders udmattende forhør dømt for trolddom og brændt. Den stakkels
> pige led i forvejen af en fobisk angst for ild.
>
> Den største rolle spillede inkvisitionen i Spanien over for jøder og
> maurere. Det er også herfra den berygtede storinkvisitor Thomas de
> Torquemada stammer, som med hensynsløs energi i sin korte embedstid
> fra 1483 til 1498 lod i tusindvis brænde, foruden de titusinder, han
> underkastede tortur. Han havde også æren af, at samtlige Spaniens
> 100.000 jøder i 1492 blev udvist under Ferdinand og Isabella. Ikke
> desto mindre var hans efterfølger, Diego Deza endnu værre.
>
> Under protestantismen gjorde inkvisitionen sig også stærkt gældende..
> Her blev det de berygtede hekseprocesser, der kom til at dominere
> billedet i Nordeuropa og Nordamerika. Utallige mænd og kvinder blev
> beskyldt for at stå i ledtog med Djævelen, og ved hjælp af
> udspekulerede former for tortur var det som regel ikke noget problem
> at fremprovokere en tilståelse, så man kunne få dem brændt på bålet.
>
> Over 10 millioner hekse blev brændt bare i Europa.
>
> Reformation
>
> På universitetsbiblioteket i Prag er der en bøhmisk salmebog fra 1572
> med et påfaldende miniaturemaleri: det forestiller sandsynligvis den
> engelske reformator John Wycliffe, der slår gnister af en sten, den
> bøhmiske reformator Jan Hus, som tænder et bål, og Luther, der svinger
> den brændende fakkel.
>
> Meningen med maleriet er naturligvis, at Wycliffe og Hus, som levede i
> 1300- og 1400-tallet, var et forvarsel om den reformatoriske ild, som
> Luther senere skulle tænde over det meste af Europa, med alt, hvad det
> indebar af religionskrige uden fortilfælde i europæisk kulturhistorie..
>
> Reformationen kom til at repræsentere en krig på mange fronter. Den
> var en kamp mod den katolske kirkes enorme velstand og dens generelle
> verdsliggørelse. Det var et opgør med gejstlighedens monopol på at
> være mægler Gud og menneske imellem og en forkastelse af aflad,
> skriftemål, transsubstantiation, retfærdiggørelse ved gerninger og
> læren om viljens frihed til fordel for forestillingen om frelsen ved
> Guds nåde alene. Både Wycliffe, Hus og Luther blev anklaget for
> kætteri, men kun med de to første fik den katolske kirke bugt. Med
> tidsånden i ryggen var Luther derimod ustoppelig.
>
> Det udviklede sig hurtigt til regulær folkeopstand. Efter det berømte
> kirkemøde i Worms i 1521 blev det tyske symbol for oprør, bondeskoen,
> slået op på rådhusdøren. Luther opfordrede nu direkte folk til at
> vaske deres hænder i de gejstliges blod. Det resulterede i det berømte
> bondeoprør, som Luther dog svigtede, da det blev alvor. Hvorfor? Fordi
> han ikke kunne finde »guddommelig tilladelse« i Skriften. I 1525 skrev
> han således: »Det er min mening, at det er bedre, at alle bønder
> dræbes, end at fyrster og øvrighedspersoner omkommer, fordi
> landmændene greb til sværdet uden guddommelig tilladelse.«
>
> Mange tusind bønder blev de følgende år hugget ned. Barmhjertighed var
> på sin plads i den kristnes privatliv, mente Luther, men staten måtte
> om nødvendigt regere med sværdet for at bekæmpe menneskenes ondskab..
> Som katolikkerne troede han heller ikke på det gode i mennesket.
>
> Denne ondskab fandt han i særdeleshed hos jøderne, »dette forvorpne,
> forstokkede, vantro, onde, afskyelige folk,« og han opfordrede til, at
> man afbrændte deres hjem, skoler og synagoger: »Og lad hvem, der kan,
> hælde pimpsten og beg over dem, om man kunne slynge helvedes ild efter
> dem, var det så meget des bedre … og det må gøres for vor Herres og
> kristenhedens ære, så at Gud kan se, at vi virkelig er kristne. Man
> skal ligeledes bryde deres huse og ødelægge dem … Man skal tage alle
> bønnebøger og Talmud-eksemplarer, hvori sådant afguderi … doceres.. Man
> skal under dødsstraf forbyde deres rabbinere fortsat at undervise …
> Man skal frarøve dem frit lejde og ret til at færdes på gaden … man
> skal forbyde dem åger og tage alle kostbarheder i guld og sølv fra
> dem, alt, hvad de ejer. Og hvis dette ikke er nok, lad dem da blive
> drevet af lande som gale hunde.«!
>
> Er dette den danske folkekirkes fader og forbillede?
>
> Selv om der i vore dage er en tendens til at fremstille
> protestantismen som det lys, der afløste den mørke middelalder og
> bragte megen tiltrængt fornyelse og bedre tider med sig, er der
> imidlertid også et andet, knap så velkendt billede.
>
> Døde velgørenhedsarbejdet således ikke mange steder, hvor
> protestantismen sejrede? Blev ikke mange af de skoler og
> universiteter, som den katolske kirke havde skabt og bygget, revet
> ned? Svækkedes ikke de klassiske studier næsten til døden?
>
> Var det hensigten at indføre et kapitalistisk system, hvor arbejderne
> blev frarøvet de hviledage, som den katolske kirke havde givet dem?
> Afviste man ikke pavedømmet for blot at ophøje statsmagten? Og selv om
> man gjorde op med en magtbegærlig og elitær gejstlighed og åndløs
> kristendom, legitimerede man da i stedet ikke blot statslig magt- og
> voldsanvendelse under henvisning til »guddommelig sanktion«?
>
> Hvor mange skulle ikke dømmes til helvede og kaldes Satans børn, hvor
> kun nogle få udvalgte fik himmerige til del? Var det ikke en
> umenneskelig, intolerant Gud, som forbød den folkekære helgendyrkelse
> og kirkelige ikonografi? Hvorved adskilte hekseprocesserne sig
> principielt fra kætterforfølgelserne? Tog man ikke nåden aldeles
> forfængelig, når man prædikede frelse ved tro alene? Og medførte dette
> i virkeligheden ikke en omfattende verdsliggørelse af kristendommen,
> så at de kristne, der oprindelig stod i skarpeste modsætning til
> verden, nu blev gjort identisk med denne og dermed i realiteten, som
> Kierkegaard definerede det, ophørte med at eksistere som kristne?
>
> Hvor var egentlig det forsonende og civiliserende træk ved
> protestantismen, i betragtning af det krigens og opløsningens vanvid,
> som den kastede Europa ud i? Var Luther i sit syn på jøderne og
> anderledes tænkende egentlig så forskellig fra det tyvende århundredes
> nazister?
>
> Svarene på disse spørgsmål er langt fra entydige, men det er vigtigt,
> at vi stiller dem, dersom vi skal kende vor egen kulturelle og
> religiøse baggrund - og forstå de intolerante tendenser, som også
> trives i den danske folkekirke i vore dage.
>
> Videnskab
>
> I begyndelsen af 1500-tallet var Jorden universets centrum, og sol og
> stjerner var huller i himmelhvælvingen, hvorigennem Guds lys oplyste
> og varmede menneskene. Men i 1473 blev en mand ved navn Kopernicus
> født i Vestpreussen, han studerede ved det gamle universitet i
> Bologna, og i 1514 fremsatte han nogle besynderlige hypoteser i den
> såkaldte Lille Kommentar. De lød bl.a. som følger: »De himmelske
> cirkler og sfærer har ikke ét midtpunkt. Jordens midtpunkt er ikke
> også universets midtpunkt, men også tyngdekraftens og måneomløbets
> centrum. Alle sfærerne (planeterne) drejer sig om solen som deres
> midtpunkt, og derfor er solen universets centrum.« osv.
>
> Med Kopernicus skiftede universet og den menneskelige tanke ham.
> Jorden blev detroniseret til blot at være en tilfældig planet, der
> ligesom andre kredser omkring solen - ligesom mennesket ikke længere
> kunne påberåbe sig at være skaberværkets ypperste mål.
>
> Nogen ny tanke var det dog langtfra. Allerede Aristarchos havde i det
> tredje århundrede f.v.t. fremsat en teori om et heliocentrisk
> verdensbillede, som han imidlertid pga. beskyldninger om ufromhed trak
> tilbage. Ifølge Plutark genoplivede Seleukos af Babylonien ideen i det
> andet århundrede f.v.t. Den kunne måske have sejret, hvis ikke
> Ptolemæus i det andet århundrede e.v.t. havde havde fremsat den
> geocentriske teori med en så overbevisende kraft, at først Kopernicus
> næsten 1500 år senere var i stand til at gendrive den.
>
> Kirkens folk var dog langtfra overbeviste og frygtede det værste. De
> tillod Kopernicus at forske under forudsætning af, at resultaterne
> heraf kun blev præsenteret som hypoteser. Også Luther afviste teorien:
> »Folk lytter til en opkomling af en astrolog, der søger at vise, at
> Jorden bevæger sig, ikke himlene eller firmamentet, solen, månen.
> Denne tåbe ønsker at vende hele astronomien på hovedet, men den
> Hellige Skrift siger os, at Josua befalede solen at stå stille, ikke
> Jorden.«
>
> Luthers højre hånd, Melanchton krævede al sådan kættersk tale forbudt.
> Og den schweiziske reformator Calvin istemte: »Hvem vil vove at sætte
> Kopernicus' myndighed over den Helligånds?« Resigneret trak Kopernicus
> sin Commentariolus tilbage og førte i mange år en tilbagetrukken
> tilværelse. Kort før sin død hjalp en personlig ven ham med at få hans
> hovedværk, Om Himmellegemernes Kredsløb udgivet.
>
> Da den italienske renæssancefilosof Giordano Bruno senere hævdede
> hypotesernes sandhed og de skæbnesvangre følger for religionen, tog
> inkvisitionen endelig affære og dømte ham til døden på bålet. Da
> dødsdommen var blevet afsagt, fremsagde han de historiske ord: »I, som
> nu dømmer mig, gør det med større angst, end jeg modtager dommen«! I
> 1616 forbød Indexforsamlingen enhver læsning af Kopernicus, og
> forbudet blev først ophævet i 1828.
>
> Galileo Galilei fortsatte der, hvor Kopernicus slap. Ved hjælp af
> praktiske eksperimenter og observationer beviste han, at den
> heliocentriske hypotese var ubestridelig. Men da den offentlige
> interesse herfor begyndte at vokse faretruende, greb inkvisitionen ind
> og stemplede enhver tale om jordens bevægelse som kættersk. Galilei
> tav og skiftede taktik.
>
> I 1632 udkom bogen Samtaler om de vigtigste Verdenssystemer. Heri
> diskuterede to intelligente og vittige kopernikanere med en yderst
> enfoldig tilhænger af det geocentriske verdensbillede, en tilhænger,
> som tillige havde flere overenstemmende træk med pave Urban VIII.
> Galilei blev anklaget for overtrædelse af forbudet af 1616, og i 1633
> måtte den 69 år gamle og svagelige mand drage til Rom.
>
> Her blev han smidt i fængsel og under trussel om examen rigorosum
> (inkvisitionens term for tortur) måtte han knælende for en gejstlig
> forsamling afvise den »absurde og grinagtige tro«, at jorden skulle
> bevæge sig nogen steder, allermindst omkring solen. Indrømmelsen
> reddede ham lige akkurat fra kætterbålet, og han slap med livsvarigt
> fængsel. Inden han døde, blev en dreng født i Lincolnshire - Isaac
> Newton. Ham kunne kirken imidlertid ikke kvæle …
>
> Kolonisation
>
> Sideløbende med de åndelige forandringer i Europa fandt nye
> verdensomvæltende opdagelser sted, nemlig opdagelsen af Amerika i 1492
> af Christoffer Columbus, og Indien i 1498 af Vasco da Gama. Det var
> begyndelsen til den meget omfattende kolonisering, der som en
> steppebrand skulle brede sig over det meste af verden de følgende
> århundreder.
>
> Spaniernes hovedinteresse var at finde guld, mens portugiserne søgte
> de rige krydderilande. Begge medbragte de en bagage af glødende
> missionsiver til Den nye Verden, og næppe tidligere havde man set
> Kristi opfordring til at gøre alle folkeslagene til sine disciple
> blive taget så alvorligt - eller grebet mere håndfast an.
>
> Ikke et sekund var man i tvivl om missionens berettigelse. Historier
> verserede om, at de primitive blot havde ventet på, at den hvide mand
> skulle komme for at kristne dem og lade dem få del i den vestlige
> civilisations indiskutable glæder. Ofte så den historiske virkelighed
> dog helt anderledes ud.
>
> Hernán Cortez, en af de navnkundigste spanske conquistadorer
> underlagde sig i 1520erne Mexico, det aztekiske storrige. Kombineret
> med en næsten umættelig guldhunger førte han et fanatisk korstog mod
> de indfødte for at få dem til at underkaste sig »den rette tro«. Som
> de fleste andre conquistadorer var han parat til at løbe en næsten
> hvilken som helst risiko, når det gjaldt om at rive de hedenske
> templer ned og ødelægge »afgudsbilleder«.
>
> Samtidig hermed gav Francisco Montejo den gamle Maya-kultur
> dødsstødet, og Francisco Pizarro knækkede det enorme Inka-imperium,
> som strakte sig ud over det meste af Sydamerika. Millioner og atter
> millioner af indianere blev hugget ned eller døde af vestlige
> sygdomme, og ældgamle kulturer opløstes. Den vestlige kristne
> civilisation var kommet til Amerika.
>
> Det var ikke, fordi der ikke også fandtes imperialistiske tendenser i
> en kultur som inkaernes. Faktisk var den vokset enormt, århundreder
> inden europæerne kom. Men som det f.eks. også var persernes og
> grækernes politik f.v.t., således var det inkaernes mål at integrere
> de undertvungne og tillade dem en vis religiøs og økonomisk frihed.
>
> For europæerne derimod var kolonierne oftest blot veritable
> »malkekøer« for moderlandet. Det gjaldt om at opnå så stor økonomisk
> og materiel vinding på bekostning af de undertvungne som muligt. Ej
> heller ejede missionærerne tilstrækkelig fantasi eller tolerance til
> at forestille sig, at de fremmede kunne besidde værdifulde egenskaber,
> som man måske kunne lære noget af. De primitives åbenhed over for
> vestlig kultur overbeviste blot de indtrængende om egen
> fortræffelighed.
>
> Spanien erhvervede med tiden bl.a. hele den sydlige del af
> Nordamerika, hele Mellem- og Sydamerika, undtagen Brasilien, endvidere
> større ø-grupper i Østasien. Portugiserne oprettede bl.a.
> handelskolonier langs Afrikas kyster, ved den Persiske Bugt, i
> Forindien, Bagindien og ejede hele Brasilien. Også Frankrig blandede
> sig tidligt i kapløbet om verden og oprettede kolonier i Canada, i
> Vestindien og i store dele af Afrika. England blev dog den største
> kolonimagt af dem alle. I så at sige alle verdensdele og alle på
> verdenshave tilkæmpede de sig udstrakte kolonibesiddelser. Sågar
> Danmark havde kolonier i Forindien, i det gamle Guinea og i
> Vestindien.
>
> I kølvandet på kolonisatorerne fulgte missionærerne. Jesu drøm, at
> evangeliet skulle forkyndes til alle folkeslag, var ikke længere en
> umulighed. Der kom imidlertid en irriterende herre i 1800-tallet, som
> besværliggjorde dette i ikke ubetydelig grad …
>
> Det første skæbnesvangre skud for boven, som kristendommen måtte
> indkassere, var opdagelsen af den Nye Verden. Det næste var
> Kopernicus' Om Himmellegemernes Bevægelser, og det på mange måder
> dødbringende var Charles Darwins epokegørende værk The Origin of
> Species, som udkom i 1858, og som vakte voldsomt røre i datidens kirke
> og borgerskab.
>
> Hvis mennesket, sådan som Darwin påstod, ikke er skabt af Gud, men
> blot er et resultat af en lang mekanisk evolutionsproces og tillige i
> familie med, ja, nedstammer fra dyrene, må kristendommen endegyldigt
> fjernes fra fornuftens og videnskabens gebet og flyttes over i den
> private tros - og vel at mærke tro med stort T.
>
> Før Darwin havde flere forskere været inde på denne tankegang, men han
> var den første, som lagde et så overbevisende feltmateriale på bordet,
> at ingen lige siden har været i stand til at tilbagevise det. Som
> forventet troede kirken, at helvede var løs, og han blev traditionen
> tro anklaget for at stå i ledtog med Satan. Man var overbevist om, at
> evolutionslæren ville medføre moralsk og socialt kaos - ligesom man
> var det, da Kopernicus, Kepler og Galilei fremsatte deres teorier.
> Problemet var blot, at man nu ikke længere besad magten til at forbyde
> det.
>
> Borgerskabet så hos Darwin de samme anarkistiske tendenser som i den
> franske revolution. Men billedet ændrede sig imidlertid hurtigt. Selv
> om det repræsenterede en fatal misforståelse af Darwin, brugte man ham
> snart til at legitimere imperialistisk kolonipolitik og mission,
> konkurrencementalitet og kapitalisme. Sågar socialismen tog det
> evolutionistiske historiebegreb til sig. Resultatet heraf blev blot,
> at den vestlige, kristne kultur nu ikke længere begrundede sin
> overlegenhed religiøst, men derimod biologisk og evolutionært.
>
> Hvad så med det tyvende århundrede? Har vi nu endelig i vor del af
> verden efter en lang, sej kamp fået gjort op med fortidens
> misforståelser, uvidenhed og barbari? Nej. Faktisk hævder nogle, at
> vort århundrede har udgydt mere blod - uden rettergang - end hele
> perioden fra Cæsar til Napoleon. Hverken vulgærdarwinismen eller den
> kristne krigsgud synes overhovedet døde.
>
> Således blev to verdenskrige ført - for flere af de implicerede
> parters vedkommende - i den kristne guds navn. Både fra nazisternes og
> de allieredes side. Og selv om mange i vore dage måske ikke tænker
> over det under den daglige tv-avis, har f.eks. de amerikanske
> præsidenter i nyere tid næppe foretaget et politisk indgreb eller
> startet en krig uden officielt at gøre det in the name of God!
>
> Som noget af det seneste kunne man minde om, at mens George Bush under
> fraser som »politisk stabilitet« og »sikring af freden« førte
> kolonikrig i Kuwait mod Irak og begik folkemord på tusinder af
> civilister, lettede hver dag i hundredvis af jagerfly fra de
> amerikanske hangarskibe, i spidsen af hvilke man kunne læse: »May your
> God be with You!« I Danmark fulgte Ekstra Bladet krigen, den ene dag
> med at tordne på forsiden: »Knus Irak!« og den næste med at juble:
> »Irak knust!« Vestlig humanisme eller religionskrig?! Måske vi skulle
> tænke os om, før vi næste gang ensidigt fordømmer islam …
>
> Ondskab
>
> Indledningsvis spurgte vi, om kristendommen i historiens forløb har
> været forkæmperen par excellence for urgamle dyder som ydmyghed og
> tolerance. Selv om gennemgangen selvsagt har været utilladeligt
> kortfattet, turde det være klart for de fleste, at kristendommens
> prætention om at være næstekærlighedens religion per se næppe kan
> opretholdes. Vi må nok snarere sige, hvor nødig vi end vil se det i
> øjnene, at historisk og statistisk set er kristendommen den mest
> krigeriske og mest intolerante religion, der nogen sinde har
> eksisteret!
>
> I dens navn er der bedrevet mission, ført korstoge, iværksat
> inkvisition, reformation, kolonisation og krige med så uoverskuelige
> blodsudgydelser og tvang til følge, at det bliver svært at drage en
> anden konklusion. Ud fra dens absolutistiske selvforståelse om at være
> Vejen, Sandheden og Livet og set i lyset af dens lige så
> absolutistiske imperativ, at alle skal gøres til kristne, har man
> holdt den frie menneskeånd i et teologisk kvælertag, vel uden
> sammenligning i hele verdenshistorien.
>
> Implikationen af at påberåbe sig den ene almægtige Gud og Sandhed har
> alt for ofte været en hævdelse af, at andre kulturers guder er
> afguder, og at ikke-kristne mennesker er onde - og kan man ønske sig
> en bedre undskyldning for at forfølge mennesker eller blot missionere?
> Står der ikke, at man skal udrydde det onde? Og hvem ville kunne
> erklære sig uenig heri?
>
> Når alt kommer til alt, har den kristne forestilling om ondskab som et
> mere eller mindre reelt eksisterende fænomen måske i virkeligheden
> været den mest dehumaniserende faktor i menneskehedens historie.
>
> Ville oldkirken ellers have sat missionen i gang, ville Karl den Store
> have kristnet de hedenske saksere mod deres vilje, ville man voldeligt
> have undertrykt albigensere og jøder, sendt Jeanne d'Arc, Jan Hus,
> Giordano Bruno og tusinder og atter tusinder af kættere og »hekse« i
> døden, ville Luther have prisgivet bønderne, ville man have censureret
> Kopernicus og Galilei, og ville man kunne have tilladt sig - som under
> de imperialistiske erobringskrige - at massakrere et utal af
> naturmenneskers religion og kultur, hvis ikke netop det havde været
> for forestillingen om, at man selv besad den eneste ene Sandhed?
>
> Er Europas åndelige kultur virkelig så rig og overlegen, at den slet
> intet kan lære af andre kulturer? Er der slet ikke plads til andre
> sandheder?
>
> Er mennesket virkelig ondt eller »syndigt« uden den kristne guds
> mellemkomst?
>
> Skal en sandhed, som måske er absolut for én selv, også være det for
> alle andre - for at vi kan opretholde et tolerant, medmenneskeligt
> samfund? Skal alle kunne lide jordbær eller rødhårede, for at vi kan
> enes? Turde en sådan tankegang ikke om nogen være skyld i den megen
> intolerance og umenneskelighed, som har domineret vesteuropæisk
> kulturhistorie?
>
> --------------------------------------------------------------------------- -----
> Original dokument:http://www.faklen.dk/dk/faklen/02/intolerance.shtml
> Dokument hosted efter tilladelse til Ateist.org frahttp://www.faklen.dk
> Faklen kan også bestilles i et trykt format.
>
> http://www.ateist.net/artikel/kirkeligintolerance.html


Patruljen (23-01-2011)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 23-01-11 05:45

On 23 Jan., 10:19, M Winther <m...@swipnet.se> wrote:
> Var tillvaron bättre innan kristendomen? I Skandinavien roade man sig
> med en tortyr som kallades blodörn. Det var en avrättningsmetod som
> gick ut på att man utefter ryggraden skar av samt bände ut revbenen,
> drog ut lungorna och placerade dem ovanpå ryggen, medan offret ännu
> levde.

Spørgsmålet som er mere relevant er: ændredes tilværelsen væsentligt -
efter kristendommen?

> Speciellt danskarna bekrigade sin omvärld och etablerade danelagen i
> England. Idén att kristendomen skulle ha introducerat intolerans samt
> en krigisg mentalitet är absurd. Grymhet och krig fanns långt innan
> kristendomen, och i betydligt högre grad.

Du planter først en stråmand. Nogen hævder, påstår du, at
kristendommen introducerer intolerance og en krigerisk mentalitet.
Hvorefter du afviser dette som absurd. Det har du måske ret i. Derfor
er der heller ingen som hævder, at kristendommen introducerer -

Du må meget gerne påvise, at artikelens forfatter hævder noget sådant.
Og hvis du ikke kan - må du meget gerne forklare, hvorfor du må påstå,
at denne ide er indeholdt i artiklen?

> Vid början av högmedeltiden gick Europa in i dess mest fredliga epok
> någonsin. Under långa tider fick tillochmed judarna vara ifred och
> slapp förföljelse. Efter medeltidens slut, då rationalismen och
> upplysningens idéer tagit över efter medeltidens långa kristna
> dominans, tog också galenskapen över i form av krig, tortyr,
> häxbränningar, och pogromer. Upplysningen var som att öppna Pandoras
> ask. Det kontinuerliga mördandet nådde sin höjdpunkt i det sena
> nittonhundratalet. Aldrig någonsin i världshistorien har mänskligheten
> upplevt ett sådant barbari som upplysningens och rationalismens idéer
> öppnade dörren för.

Med andre ord: Du mener at menneskeheden have været bedre i vej uden
oplysningstiden og rationalisme?

> Författaren nämner Karl den Store och hans fälttåg, som motiverades av
> *maktambitioner*, inte av kristlighet. Men han nämner inte den
> sekulära epokens krigiskhet, ingenting om den franska revolutionen och
> Napoleon, eller antikrists representanter, Hitler och Stalin.

Det som er vældig iøjenfaldende er at du mener, at Karls den store,
som blev helgenkåret i 1165, var drevet af magtambitioner, mens
Hitler, som var katolik og Stalin var drevet af - antikrist?

Hvad du så end mener med - antikrist :)
Iøvrigt var Napoleon katolik.

Der er alt mulig grund til at mene, at både Mao, Stalin og Pol Pot
netop var drevet af magtambitioner og at deres ateisme intet som helst
havde med deres tvivlsomme magtudøvelse at gøre.

Hitler, som var medlem af den katolske kirke til sin dødsdag og
iøvrigt ikke blev ekskommunikeret af den katolske kirke, var også
vegetar. Din argumentation svarer i princippet til at sige: "Se hvor
galt det kan gå, hvis man er vegetar -

Det er virkelig ikke så let, at tage seriøst :)

> Man måste sätta kristendomen i ett historiskt perspektiv. Om man
> hävdar att grymheter har begåtts under den kristna epoken så måste man
> också berätta om grymheterna före och efter den kristna epoken.
> Exempelvis, de mexikanska aztekerna var ofattbart grymma och krigiska.
> Under vissa högtider kunde ske att 20.000 människor offrades genom att
> hjärtat slets ut medan det fortfarande pulserade.

Du mener dermed også, at hvis vi ikke kan vurdere Hitlers
nationalsocialisme, uden at beskæftige os med Stalins samtidige
kommunisme?

Gad vide hvor mange historikere som efterlever din regel -

> I den mänskliga naturen finns krigiskhet och grymhet. Det går inte att
> skylla detta på kristendomen. Men man kan kritisera kristendomen för
> att den förblev så rigid och korrumperad att den förlorade kampen om
> människors själar, så att personkult, rationalism, och materialism
> kunde ta över. Vi står nu inför avgrunden pga. denna utveckling.
> Människor har blivit galna av begär och expansionslusta, och vi är på
> väg att föröda jorden.

Det er ganske pudsigt at kristne ikke kan kikke på kristendommens
"bivirkninger" ud i magtmisbrug, intolerance og vold - uden at skulle
bruge mere tid og plads på at optage sig af andres ditto.

Hvad er der blevet af det kristne: "Du ser splinten i din næstes øje,
men ikke bjælken i dit eget."

Jeg er ikke helt sikker på at argumentationen holder i byretten.
Anklageren: "Du er øjensynligt en seriemorder, som har undertrykt,
været en hæmsko for menneskehedens udvikling, myrdet og brændt
mennesker på bål."

Forsvaren: Og hvad så - Vikingerne førte krig - især de danske. Og
hvad med den franske revolution - og Stalins arbejdslejre?

Tror du virkelig på, at den type henvisninger til andres forbrydelser
kunne bortforklare dine egne i en retssal?
Det er jo absurd og meningsløs retorik- Hr. Winther.

> Tredje världens människor har nu blivit likadana eftersom dom förlorat
> sina jordnära trosföreställningar, och blivit materialister precis som
> den västerländska människan. Dom är galna av begär efter materiell
> bekvämlighet, prylar, och materiell välfärd. Människan har förlorat
> kontaktem med den andliga sfären, och det får förödande konsekvenser.
> De stora religionerna förvandlas till politiska ideologier, islam blir
> till islamism, kristendom blir till snällism, inriktad på materiell
> frälsning av hela världens fattiga befolkning (trots att fattigdom är
> ett ideal enligt ursprunglig kristendom).
>
> Så befrielsen från kristen tro har fått förödande konsekvenser i
> materialismen och rationalismen. Vi har redan sett de förödande
> konsekvenserna av de vetenskapliga ideologierna undre 1900-talet. Men
> vi har bara sett början på förödelsen, eftersom vi är hejdlösa i vår
> materialistiska expansionslusta. Detta är en slags galenskap som
> behärskar den västerländska människan, men han inser det icke pga..
> självblindhet. Materialismens ande har nu ett fast grepp om människors
> själar. Jag bävar för konsekvenserna.

Mere fjol om hvor galt det kan gå og hvor slemt _DE ANDRE_ er og hvor
slemt det utvivlsomt vil gå.
Og det skulle så være en forsvarstale fra en kristen forsvarsadvokat
for de uhyrligheder, som er omtalt i artiklen?


M Winther (23-01-2011)
Kommentar
Fra : M Winther


Dato : 23-01-11 07:20

On Jan 23, 1:45 pm, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> On 23 Jan., 10:19, M Winther <m...@swipnet.se> wrote:
>
> > Var tillvaron bättre innan kristendomen? I Skandinavien roade man sig
> > med en tortyr som kallades blodörn. Det var en avrättningsmetod som
> > gick ut på att man utefter ryggraden skar av samt bände ut revbenen,
> > drog ut lungorna och placerade dem ovanpå ryggen, medan offret ännu
> > levde.
>
> Spørgsmålet som er mere relevant er: ændredes tilværelsen væsentligt -
> efter kristendommen?
>
> > Speciellt danskarna bekrigade sin omvärld och etablerade danelagen i
> > England. Idén att kristendomen skulle ha introducerat intolerans samt
> > en krigisg mentalitet är absurd. Grymhet och krig fanns långt innan
> > kristendomen, och i betydligt högre grad.
>
> Du planter først en stråmand. Nogen hævder, påstår du, at
> kristendommen introducerer intolerance og en krigerisk mentalitet.
> Hvorefter du afviser dette som absurd. Det har du måske ret i. Derfor
> er der heller ingen som hævder, at kristendommen introducerer -
>
> Du må meget gerne påvise, at artikelens forfatter hævder noget sådant.
> Og hvis du ikke kan - må du meget gerne forklare, hvorfor du må påstå,
> at denne ide er indeholdt i artiklen?
>
> > Vid början av högmedeltiden gick Europa in i dess mest fredliga epok
> > någonsin. Under långa tider fick tillochmed judarna vara ifred och
> > slapp förföljelse. Efter medeltidens slut, då rationalismen och
> > upplysningens idéer tagit över efter medeltidens långa kristna
> > dominans, tog också galenskapen över i form av krig, tortyr,
> > häxbränningar, och pogromer. Upplysningen var som att öppna Pandoras
> > ask. Det kontinuerliga mördandet nådde sin höjdpunkt i det sena
> > nittonhundratalet. Aldrig någonsin i världshistorien har mänskligheten
> > upplevt ett sådant barbari som upplysningens och rationalismens idéer
> > öppnade dörren för.
>
> Med andre ord: Du mener at menneskeheden have været bedre i vej uden
> oplysningstiden og rationalisme?
>
> > Författaren nämner Karl den Store och hans fälttåg, som motiverades av
> > *maktambitioner*, inte av kristlighet. Men han nämner inte den
> > sekulära epokens krigiskhet, ingenting om den franska revolutionen och
> > Napoleon, eller antikrists representanter, Hitler och Stalin.
>
> Det som er vældig iøjenfaldende er at du mener, at Karls den store,
> som blev helgenkåret i 1165, var drevet af magtambitioner, mens
> Hitler, som var katolik og Stalin var drevet af - antikrist?
>
> Hvad du så end mener med - antikrist :)
> Iøvrigt var Napoleon katolik.
>
> Der er alt mulig grund til at mene, at både Mao, Stalin og Pol Pot
> netop var drevet af magtambitioner og at deres ateisme intet som helst
> havde med deres tvivlsomme magtudøvelse at gøre.
>
> Hitler, som var medlem af den katolske kirke til sin dødsdag og
> iøvrigt ikke blev ekskommunikeret af den katolske kirke, var også
> vegetar. Din argumentation svarer i princippet til at sige: "Se hvor
> galt det kan gå, hvis man er vegetar -
>
> Det er virkelig ikke så let, at tage seriøst :)
>
> > Man måste sätta kristendomen i ett historiskt perspektiv. Om man
> > hävdar att grymheter har begåtts under den kristna epoken så måste man
> > också berätta om grymheterna före och efter den kristna epoken.
> > Exempelvis, de mexikanska aztekerna var ofattbart grymma och krigiska.
> > Under vissa högtider kunde ske att 20.000 människor offrades genom att
> > hjärtat slets ut medan det fortfarande pulserade.
>
> Du mener dermed også, at hvis vi ikke kan vurdere Hitlers
> nationalsocialisme, uden at beskæftige os med Stalins samtidige
> kommunisme?
>
> Gad vide hvor mange historikere som efterlever din regel -
>
> > I den mänskliga naturen finns krigiskhet och grymhet. Det går inte att
> > skylla detta på kristendomen. Men man kan kritisera kristendomen för
> > att den förblev så rigid och korrumperad att den förlorade kampen om
> > människors själar, så att personkult, rationalism, och materialism
> > kunde ta över. Vi står nu inför avgrunden pga. denna utveckling.
> > Människor har blivit galna av begär och expansionslusta, och vi är på
> > väg att föröda jorden.
>
> Det er ganske pudsigt at kristne ikke kan kikke på kristendommens
> "bivirkninger" ud i magtmisbrug, intolerance og vold - uden at skulle
> bruge mere tid og plads på at optage sig af andres ditto.
>
> Hvad er der blevet af det kristne: "Du ser splinten i din næstes øje,
> men ikke bjælken i dit eget."
>
> Jeg er ikke helt sikker på at argumentationen holder i byretten.
> Anklageren: "Du er øjensynligt en seriemorder, som har undertrykt,
> været en hæmsko for menneskehedens udvikling, myrdet og brændt
> mennesker på bål."
>
> Forsvaren: Og hvad så - Vikingerne førte krig - især de danske. Og
> hvad med den franske revolution - og Stalins arbejdslejre?
>
> Tror du virkelig på, at den type henvisninger til andres forbrydelser
> kunne bortforklare dine egne i en retssal?
> Det er jo absurd og meningsløs retorik- Hr. Winther.
>
>
>

Nej, min retorik går ju ut på att grymhet, intolerans och förföljelse
kommer av den mänskliga naturen, och är inte så starkt kopplat till
kristendomens tänkande och världsbild. Jag vill inte frikänna
kristendomen från dess inblandning i detta, men dock vill jag klargöra
att vi hade haft lika mycket elände, och mer därtill, utan
kristendomen. Med kristendomen har vi förtryck. Utan kristendomen har
vi *ännu mera* förtryck. Vilket alternativ väljer vi då? Vilket är att
föredra, medeltidens påvedöme, eller kommunismens Ryssland, eller
nazismens Tyskland, eller jakobinernas skräckregim i Frankrike?

Jag tycker min retorik håller, och ditt exempel med byrätten är inte
relevant. Jag säger bara att man måste sätta in den kristna
civilisationen i dess rätta historiska kontext. I den citerade
artikeln så framställs det som om kristendomen skulle vara en ond
ideologi, när det framförallt är människan som är ond. Det ville jag
bevisa genom att peka på de historiska epoker som omger den kristna
eran.

Upplysningstiden och den moderna utvecklingen är, menar jag, både på
gott och ont. Människor blev mer medvetna, men till ett högt pris. Den
vanliga uppfattningen är att det moderna projektet är enbart av godo,
medan medeltiden är enbart mörker. Den uppfattningen är ju fullkomligt
falsk. Det är dags att du relativiserar din uppfattning om
kristendomen och medeltidens epok. Du representerar en slags
rationalistisk vetenskapsfundamentalism som ej erkänner komplexiteten
i människans tillvaro. Kristendomen är på gott och ont,
upplysningstiden är på gott och ont, och vetenskapen är på gott och
ont.

Mats Winther


>
>
>
>
>
>
> > Tredje världens människor har nu blivit likadana eftersom dom förlorat
> > sina jordnära trosföreställningar, och blivit materialister precis som
> > den västerländska människan. Dom är galna av begär efter materiell
> > bekvämlighet, prylar, och materiell välfärd. Människan har förlorat
> > kontaktem med den andliga sfären, och det får förödande konsekvenser.
> > De stora religionerna förvandlas till politiska ideologier, islam blir
> > till islamism, kristendom blir till snällism, inriktad på materiell
> > frälsning av hela världens fattiga befolkning (trots att fattigdom är
> > ett ideal enligt ursprunglig kristendom).
>
> > Så befrielsen från kristen tro har fått förödande konsekvenser i
> > materialismen och rationalismen. Vi har redan sett de förödande
> > konsekvenserna av de vetenskapliga ideologierna undre 1900-talet. Men
> > vi har bara sett början på förödelsen, eftersom vi är hejdlösa i vår
> > materialistiska expansionslusta. Detta är en slags galenskap som
> > behärskar den västerländska människan, men han inser det icke pga.
> > självblindhet. Materialismens ande har nu ett fast grepp om människors
> > själar. Jag bävar för konsekvenserna.
>
> Mere fjol om hvor galt det kan gå og hvor slemt _DE ANDRE_ er og hvor
> slemt det utvivlsomt vil gå.
> Og det skulle så være en forsvarstale fra en kristen forsvarsadvokat
> for de uhyrligheder, som er omtalt i artiklen?


tkruse (23-01-2011)
Kommentar
Fra : tkruse


Dato : 23-01-11 08:05

On 22 Jan., 19:49, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
> Af Jens-André Pedersen Herbener (Faklen nr. 2 · Vinter 1996)
> Aug 26, 2003, 19:40
>
> Der er ikke noget nyt i, at teologer og kirkens folk med den bedste
> samvittighed kalder anderledes tænkende, der stiller nye eller gamle
> spørgsmål, for satanister – det har de såmænd gjort i to tusind år.
>
> Og dog. Ifølge dekan og professor på teologisk fakultet i Århus, Peter
> Widmann har netop den moderne protestantisme forsøgt systematisk at
> gøre op med den indbyggede tendens til absolutisme og fanatisme, som
> har redet kristendommens snart to tusind år lange historie som en
> mare. Om han dermed mener, at Århus-teologerne er de ypperste
> repræsentanter for denne nye ånd, skal forblive usagt.
>
> Men til sagen, som denne artikel skal belyse: Er sagtmodighed,
> ydmyghed og tolerance kulturhistorisk set virkelig kristne eller for
> den sags skyld protestantiske dyder? Lad os tage et historisk vue.
>
> Sammenlignet med den moderne folkekirke synes urkristendommen ikke at
> være til at kende. I oldkirkens dage, i de første århundreder e.v.t..
> blev de kristne beskyldt for at spise småbørn og alskens barbari.
> Ligesom nutidens forældre klager over, at deres børn lader sig forføre
> af nyreligiøse bevægelser som f.eks. Scientology og Tongilbevægelsen,
> således var datidens forældre fortvivlede over at miste deres børn til
> den fanatiske »nyreligiøse« sekt chrestenianerne, hvis medlemmer
> hellere lod sig brænde og flå levende end at kaste lidt røgelse foran
> kejserens billede.
>
> Særligt under kejsere som Nero og Domitian i det første århundrede og
> Diocletian i det tredje tog kristenforfølgelserne fart, og utallige
> påtog sig frivilligt martyriet. Jesu ubetingede krav om efterfølgelse
> i lidelse og verdensforsagelse, ydmyghed og sagtmodighed syntes
> dengang at være identisk med kristendommen selv. At dette dog måske
> mere var et produkt af de kulturelle omstændigheder end udtryk for en
> eviggyldig kristen praksis og moral, skulle de næste 1500 års
> kulturhistorie blive et blodigt bevis for.
>
> Under kejser Konstantin den Store, som selv lod sig døbe ganske kort
> før sin død, begyndte mildere vinde at blæse ind over de kristne i det
> romerske verdensrige, og i 380 blev kristendommen ved kejser
> Theodecius' edikt erklæret ikke blot for romerrigets officielle, men
> også dets eneste tilladte religion. Kristi ikke synderlig beskedne
> opfattelse af at være Vejen, Sandheden og Livet, kombineret med
> opfordringen til at gøre alle folkeslag til mine disciple blev nu det
> selvbevidste »evangelium«, som kristenheden som en ny offensiv,
> missionerende kulturreligion mødte verden med. Gabriel afløstes
> efterhånden af Lucifer …
>
> Med uimodståelig kraft bredte den sig de følgende århundreder over
> hele Europa. I det femte århundrede kristnede Patrick ifølge gamle
> legender Irland, i det ottende missionerede Bonifatius i Tyskland og
> blev simpelt hen kaldt »Tysklands apostel«, og i det tiende århundrede
> vandt Vladimir I officielt Rusland for den kristne tro.
>
> Kristendommens markskrigere i disse år var munke og nonner, og selv om
> utallige hedenske helligdomme blev ødelagt, og urgamle religiøse
> ritualer forbudt, foregik erobringskrigen dog mange steder forholdsvis
> fredeligt.
>
> Karl den Store var måske den første, der for alvor indvarslede den
> fanatiske og krigeriske intolerance, som den katolske kirke i høj- og
> senmiddelalderen og senere sammen med protestantismen i form af
> korstog, inkvisition og kolonisation skulle løbe alle ikke-kristne og
> kættere over ende med. Han var meget betegnende også den første
> kristne kejser, der anlagde titlen »konge af guds nåde«, da han af
> pave Leo III juledag år 800 blev kronet til det hellige Romerriges
> kejser. Ved denne begivenhed blev grunden også lagt til middelalderens
> skæbnesvangre opfattelse af, at kejseren - underlagt paven - var Guds
> statholder og sværd på jorden, og spiren til den strid mellem
> pavedømme og kejsermagt, som senere dominerede al middelalderlig
> vesteuropæisk historie, var dermed sået.
>
> Nogle år inden denne historiske begivenhed fandt sted, skrev
> Bonifatius imidlertid i et af sine breve fra Tyskland: »Uden
> Frankerfyrstens bistand kan jeg hverken herske over kirkefolket eller
> forsvare munke og præster. Heller ikke er jeg i stand til at hindre
> hedningernes skikke i Germanien, uden at kunne true dem med ham.«
>
> Karl den Store var ikke sen til at tage denne handske af brændende
> missionsiver og magtbegær op, og i 772 rykkede han for første gang ind
> i saksernes land for at tvangskristne dem med sværd og ild. Sakserne
> ydede hård modstand og gjorde gentagne gange oprør, hvilket fik
> fyrsten til at gribe til en frygtelig hævn i 782. Han tvang sakserne
> til at udlevere 4500 våbenføre mænd og lod dem alle henrette på samme
> dag - den »frygtligste dag i Tysklands historie,« blev den kaldt. I
> 804 var sakserne og deres religion definitivt undertvunget.
>
> At hensynsløs forfølgelse af andre folks religion således på ingen
> måde er virkningsløs, derom vidner også undertrykkelsen af de franske
> kættere, albigenserne i 1200-tallet, de protestantiske huguenotter og
> engelske katolikker under Elizabeth I.
>
> Af mange blev Karl den Store simpelt hen betragtet som den største
> kejser nogen sinde. Med sværd i hånd bragte han kristendommen til
> sejr, og det skulle vise sig at være en fremgangsmåde, der dannede
> præcedens for de kommende århundreders mission.
>
> Korstog og jødeforfølgelser
>
> Med korstogene tager nogle af de blodigste kapitler i kristendommens
> historie deres begyndelse. Da pave Urban II i 1095 - måske mere ud fra
> et ønske om at bringe Østkirken ind under pavemagten og dermed på ny
> gøre Rom til verdens hovedstad end ud fra egentlig brændende tro -
> opfordrede til det første korstog, havde nogle kristne til hensigt
> først at dræbe alle Europas jøder, før de drog til det hellige land
> for at slå de indtrængende muslimske tyrkere. De næste århundreder kom
> dermed ikke bare til at stå i korstogenes, men også i den systematiske
> jødeudryddelses tegn - specielt i Tyskland og Frankrig.
>
> Den anklage, som engang af romerne var blevet anvendt mod de kristne,
> brugte de kristne nu selv mod jøderne. De beskyldte dem for at
> kidnappe kristne børn og ofre dem til deres gud, Jahwe, eller bruge
> deres blod til medicin og usyrede brød. De blev anklaget for at
> forgifte de kristnes kilder og vanhellige nadverbrødet - med det
> formål at udtrække Kristi blod deraf. Jødiske kvinder mistænktes for
> at være troldkvinder, og mange jøder antoges at stå i pagt med
> selveste Djævelen. Jødernes fremmede karakter og sprog, manerer og
> ritualer virkede som en torn i øjet på mange kristne.
>
> En af det første korstogs navnkundige ledere, Gotfred af Boullion skal
> ifølge en senere jødisk kilde have erklæret, at han ville hævne Jesu
> blod på jøderne og ikke lade en eneste af dem beholde livet. Under det
> andet korstog (1147-1149) skal Clunys abbed, Peter den Ærværdige have
> rådet Ludvig VII af Frankrig til at forfølge de franske jøder: »Jeg
> forlanger ikke, at I skal dræbe disse forbandede væsner … Gud ønsker
> ikke at udslette dem, men som brodermorderen Kain må de lide
> frygtelige pinsler …«
>
> At læse om, hvordan kristne korsfarere og indfødte kristne i
> fællesskab systematisk, og med en utrolig blodtørst myrdede tusinder
> og atter tusinder af jøder århundrede efter århundrede på baggrund af
> de mest ondskabsfulde rygtedannelser, er en sand rædsel, som ikke
> lader det nazistiske holocaust noget efter.
>
> Det allersorteste kapitel i jødisk historie i middelalderen tegner dog
> den Sorte Død sig for. Et rygte over hele Europa lod vide, at nogle
> jøder skulle være vandret ud fra den spanske by Toledo med giftæsker
> for at forgifte alle Europas brønde, og betød, at jøderne i mange
> europæiske hovedstæder blev udryddet til sidste mand eller begik
> kollektivt selvmord. Over 1.500.000 jøder måtte efter al sandsynlighed
> lade livet.
>
> Den samme pest dræbte også muslimer, mongoler og jøder andre steder i
> verden, men ingen tænkte her på at anklage jøderne. Faktisk er det
> overordentlig tankevækkende, at jødiske mindretal levede sikkert i
> muslimske lande som Saloniki, Lilleasien, Syrien, Palæstina, Arabien,
> Egypten, Nordafrika og det mauriske Spanien. Derimod blev de udvist af
> England i 1290, af Frankrig i 1306, af Flandern i 1370 og i 1491 fra
> Spanien. I 1311 forbød Vienna-koncilet ethvert samkvem jøder og
> kristne imellem; Zamora-koncilet i 1313 bestemte, at jøderne skulle
> holdes i streng trældom. På Basel-koncilet 1431-33 berøvedes jøderne
> alle basale rettigheder - samfundsmæssige som religiøse.
>
> Sådan kunne man desværre blive ved! Et spørgsmål, man med en vis
> berettigelse kunne stille til datidens kirke og kristne mennesker:
> Hvor mange skulle egentlig korsfæstes på grund af den ene?
>
> Inkvisition
>
> Henimod slutningen af det 12. århundrede var mange vesteuropæiske byer
> gennemsyret af stærke antiklerikale strømninger, som i høj grad var et
> resultat af den bagage af orientalsk mystik, som hjemvendte korsfarere
> bragte med sig. Den største kætterske sekt var de af manikæismen
> inspirede albigensere (opkaldt efter den franske by, Albi, hvor de var
> særlig talrige), som påberåbte sig den sande urkristendom. De satte
> bjergprædikenen som centrum i deres etik, og en fundamental
> kosmologisk dualisme udgjorde den røde tråd i deres teologi.
>
> Kirken ville måske have ladet dem være i fred, hvis ikke de havde
> indladt sig på en offentlig kritik af denne. De kaldte Romerkirken for
> den babyloniske skøge og paven Antikrist. Kirkens modsvar var
> oprettelsen af inkvisitionen som en selvstændig og alene under paven
> stående institution. Nogen ny tanke var det dog ikke. Allerede Kejser
> Theodecius i det 4. århundrede var begyndt at straffe kættere med
> døden, eftersom »en synd mod den guddommelige religion tjener
> almenheden til fordærvelse.«
>
> Men først nu blev det for alvor sat i system.
>
> Ved 1100-tallets afslutning ...
>
> læs mere »

er det godt at se fremtiden ved at rode i en bæ
eller er det bædre at give bæen til et frugt træ
og se fremtiden i en god frugt
overdøv ikke det gode virkemiddel
Kristus er stærkere end en lykkepille
uforståeligt mange gange stærkere
men vi plages af dem som har en lille forståelse
som de pryder med mange ord
for at overbevise os om at de er de kloge
når vi må bladre i ordbog for at forstå dem
dem som ikke engang forstår vad det vil sige at se fremtiden i en god
frugt
som alle kan forstå
så se ikke ind i fremtiden ved at rode i en bæ
men giv bæen til et godt frugttræ
og se fremtiden i en god frugt
fordelen ved det kan fylde et helt bibliotek med ord
som alle kan forstå


Patruljen (23-01-2011)
Kommentar
Fra : Patruljen


Dato : 23-01-11 12:27

On 23 Jan., 15:19, M Winther <m...@swipnet.se> wrote:
> On Jan 23, 1:45 pm, Patruljen <Patrul...@yahoo.dk> wrote:
>
>
>
>
>
> > On 23 Jan., 10:19, M Winther <m...@swipnet.se> wrote:
>
> > > Var tillvaron bättre innan kristendomen? I Skandinavien roade man sig
> > > med en tortyr som kallades blodörn. Det var en avrättningsmetod som
> > > gick ut på att man utefter ryggraden skar av samt bände ut revbenen,
> > > drog ut lungorna och placerade dem ovanpå ryggen, medan offret ännu
> > > levde.
>
> > Spørgsmålet som er mere relevant er: ændredes tilværelsen væsentligt -
> > efter kristendommen?
>
> > > Speciellt danskarna bekrigade sin omvärld och etablerade danelagen i
> > > England. Idén att kristendomen skulle ha introducerat intolerans samt
> > > en krigisg mentalitet är absurd. Grymhet och krig fanns långt innan
> > > kristendomen, och i betydligt högre grad.
>
> > Du planter først en stråmand. Nogen hævder, påstår du, at
> > kristendommen introducerer intolerance og en krigerisk mentalitet.
> > Hvorefter du afviser dette som absurd. Det har du måske ret i. Derfor
> > er der heller ingen som hævder, at kristendommen introducerer -
>
> > Du må meget gerne påvise, at artikelens forfatter hævder noget sådant.
> > Og hvis du ikke kan - må du meget gerne forklare, hvorfor du må påstå,
> > at denne ide er indeholdt i artiklen?
>
> > > Vid början av högmedeltiden gick Europa in i dess mest fredliga epok
> > > någonsin. Under långa tider fick tillochmed judarna vara ifred och
> > > slapp förföljelse. Efter medeltidens slut, då rationalismen och
> > > upplysningens idéer tagit över efter medeltidens långa kristna
> > > dominans, tog också galenskapen över i form av krig, tortyr,
> > > häxbränningar, och pogromer. Upplysningen var som att öppna Pandoras
> > > ask. Det kontinuerliga mördandet nådde sin höjdpunkt i det sena
> > > nittonhundratalet. Aldrig någonsin i världshistorien har mänskligheten
> > > upplevt ett sådant barbari som upplysningens och rationalismens idéer
> > > öppnade dörren för.
>
> > Med andre ord: Du mener at menneskeheden have været bedre i vej uden
> > oplysningstiden og rationalisme?
>
> > > Författaren nämner Karl den Store och hans fälttåg, som motiverades av
> > > *maktambitioner*, inte av kristlighet. Men han nämner inte den
> > > sekulära epokens krigiskhet, ingenting om den franska revolutionen och
> > > Napoleon, eller antikrists representanter, Hitler och Stalin.
>
> > Det som er vældig iøjenfaldende er at du mener, at Karls den store,
> > som blev helgenkåret i 1165, var drevet af magtambitioner, mens
> > Hitler, som var katolik og Stalin var drevet af - antikrist?
>
> > Hvad du så end mener med - antikrist :)
> > Iøvrigt var Napoleon katolik.
>
> > Der er alt mulig grund til at mene, at både Mao, Stalin og Pol Pot
> > netop var drevet af magtambitioner og at deres ateisme intet som helst
> > havde med deres tvivlsomme magtudøvelse at gøre.
>
> > Hitler, som var medlem af den katolske kirke til sin dødsdag og
> > iøvrigt ikke blev ekskommunikeret af den katolske kirke, var også
> > vegetar. Din argumentation svarer i princippet til at sige: "Se hvor
> > galt det kan gå, hvis man er vegetar -
>
> > Det er virkelig ikke så let, at tage seriøst :)
>
> > > Man måste sätta kristendomen i ett historiskt perspektiv. Om man
> > > hävdar att grymheter har begåtts under den kristna epoken så måste man
> > > också berätta om grymheterna före och efter den kristna epoken.
> > > Exempelvis, de mexikanska aztekerna var ofattbart grymma och krigiska..
> > > Under vissa högtider kunde ske att 20.000 människor offrades genom att
> > > hjärtat slets ut medan det fortfarande pulserade.
>
> > Du mener dermed også, at hvis vi ikke kan vurdere Hitlers
> > nationalsocialisme, uden at beskæftige os med Stalins samtidige
> > kommunisme?
>
> > Gad vide hvor mange historikere som efterlever din regel -
>
> > > I den mänskliga naturen finns krigiskhet och grymhet. Det går inte att
> > > skylla detta på kristendomen. Men man kan kritisera kristendomen för
> > > att den förblev så rigid och korrumperad att den förlorade kampen om
> > > människors själar, så att personkult, rationalism, och materialism
> > > kunde ta över. Vi står nu inför avgrunden pga. denna utveckling..
> > > Människor har blivit galna av begär och expansionslusta, och vi är på
> > > väg att föröda jorden.
>
> > Det er ganske pudsigt at kristne ikke kan kikke på kristendommens
> > "bivirkninger" ud i magtmisbrug, intolerance og vold - uden at skulle
> > bruge mere tid og plads på at optage sig af andres ditto.
>
> > Hvad er der blevet af det kristne: "Du ser splinten i din næstes øje,
> > men ikke bjælken i dit eget."
>
> > Jeg er ikke helt sikker på at argumentationen holder i byretten.
> > Anklageren: "Du er øjensynligt en seriemorder, som har undertrykt,
> > været en hæmsko for menneskehedens udvikling, myrdet og brændt
> > mennesker på bål."
>
> > Forsvaren: Og hvad så - Vikingerne førte krig - især de danske. Og
> > hvad med den franske revolution - og Stalins arbejdslejre?
>
> > Tror du virkelig på, at den type henvisninger til andres forbrydelser
> > kunne bortforklare dine egne i en retssal?
> > Det er jo absurd og meningsløs retorik- Hr. Winther.
>
> Nej, min retorik går ju ut på att grymhet, intolerans och förföljelse
> kommer av den mänskliga naturen, och är inte så starkt kopplat till
> kristendomens tänkande och världsbild.

Kristendommen er utvivlsomt også et udtryk for menneskets natur,
tænkemåder og verdensbilleder - for nu at blive i dit sprogbrug.


> Jag vill inte frikänna
> kristendomen från dess inblandning i detta, men dock vill jag klargöra
> att vi hade haft lika mycket elände, och mer därtill, utan
> kristendomen. Med kristendomen har vi förtryck. Utan kristendomen har
> vi *ännu mera* förtryck.

Det er blot en omkostningsfri påstand. Du kan da have ret til at mene
sådan. Men det er en "sandhed"som du ikke kan anskueliggøre eller
dokumentere. Med andre ord: Hvad nu hvis og tankespind.

> Vilket alternativ väljer vi då? Vilket är att
> föredra, medeltidens påvedöme, eller kommunismens Ryssland, eller
> nazismens Tyskland, eller jakobinernas skräckregim i Frankrike?

Hvis vi absolut skal sammenligne kristendommen med noget andet, var
det måske mere nærlæggende at blive i de religiøse ideologier, fremfor
at bevæge os over i de politiske ideologier.


> Jag tycker min retorik håller, och ditt exempel med byrätten är inte
> relevant.
> Jag säger bara att man måste sätta in den kristna
> civilisationen i dess rätta historiska kontext. I den citerade
> artikeln så framställs det som om kristendomen skulle vara en ond
> ideologi, när det framförallt är människan som är ond. Det ville jag
> bevisa genom att peka på de historiska epoker som omger den kristna
> eran.

Naturligvis er det et relevant eksempel. Skåret ud i pap: En morder
bliver ikke mindre morder af at henvise til at en anden også er
morder.

> Upplysningstiden och den moderna utvecklingen är, menar jag, både på
> gott och ont. Människor blev mer medvetna, men till ett högt pris. Den
> vanliga uppfattningen är att det moderna projektet är enbart av godo,
> medan medeltiden är enbart mörker. Den uppfattningen är ju fullkomligt
> falsk. Det är dags att du relativiserar din uppfattning om
> kristendomen och medeltidens epok. Du representerar en slags
> rationalistisk vetenskapsfundamentalism som ej erkänner komplexiteten
> i människans tillvaro. Kristendomen är på gott och ont,
> upplysningstiden är på gott och ont, och vetenskapen är på gott och
> ont.

Jeg finder det opmuntrende, at du kan erkende, at kristendommen:" År
på gott och ont."
Hvad er så det gode?

Og prøv nu at bliv i det konkrete, fremfor påstande, hypoteser og -
hvad nu hvisèr


Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177549
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408819
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste