---

Hej

Jeg skal til at skifte nogle vinduer, men er noget i tvivl om hvilken
fuge jeg skal bruge yderst.

Silicone? Mørtel? Eller noget helt tredie?

Sådan set synes jeg mørtel er pænest, og ved fra de gamle vinduers
fuge at det kan holde længe.

--
Jens G
Kan anbefale IP telefoni med http://www.evercall.dk.

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i en meddelelse
news:4c0d0663.5114828@dtext.news.tele.dk...
> Hej
>
> Jeg skal til at skifte nogle vinduer, men er noget i tvivl om hvilken
> fuge jeg skal bruge yderst.
>
> Silicone? Mørtel? Eller noget helt tredie?
>
> Sådan set synes jeg mørtel er pænest, og ved fra de gamle vinduers
> fuge at det kan holde længe.
>
Mørtel udvendigt, og eventuelt en eller anden damptæt fugemasse indvendigt
vil være det rigtigste, og det der giver dine nye vinduer de bedste chancer
for at holde på længere sigt.
Du må for alt i verden ikke lave den udvendige fuge med silicone eller anden
diffusionstæt masse.

--
Martin
www.martinbak.dk/

---

"Martin Bak" <fornavn@fornavnefternavn.dk> skrev> Du må for alt i verden
ikke lave den udvendige fuge med silicone eller anden
> diffusionstæt masse.
>
>

En løselig gennemgang af stort set alle naboernes og egne vinduer fremviser
ellers en kunststoffuge...

Er alle håndværkere galt afmarcheret?

---

"Firstname Lastname" <None> skrev i en meddelelse
news:4c0d18a8$0$36566$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Martin Bak" <fornavn@fornavnefternavn.dk> skrev> Du må for alt i verden
> ikke lave den udvendige fuge med silicone eller anden
>> diffusionstæt masse.
>>
>>
>
> En løselig gennemgang af stort set alle naboernes og egne vinduer
> fremviser ellers en kunststoffuge...
>
> Er alle håndværkere galt afmarcheret?
>
Forhåbentlig ikke. Men det er en klokkeklar fejl, der med stor sandsynlighed
nedsætter karmtræets levetid betragteligt.

--
Martin
www.martinbak.dk/

---

On 07-06-2010 19:05, Martin Bak wrote:
> "Firstname Lastname"<None> skrev i en meddelelse
> news:4c0d18a8$0$36566$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Martin Bak"<fornavn@fornavnefternavn.dk> skrev> Du må for alt i verden
>> ikke lave den udvendige fuge med silicone eller anden
>>> diffusionstæt masse.
>>>
>>>
>>
>> En løselig gennemgang af stort set alle naboernes og egne vinduer
>> fremviser ellers en kunststoffuge...
>>
>> Er alle håndværkere galt afmarcheret?
>>
> Forhåbentlig ikke. Men det er en klokkeklar fejl, der med stor sandsynlighed
> nedsætter karmtræets levetid betragteligt.
>

Dokumentation - Dokumentaion !!

Din påstand er en skrøne når alle løsninger forudsættes udført fagligt
korrekt.

---

"JE" <not@valid.tz> skrev i en meddelelse
news:Kaednd1bcuSmKZPRnZ2dnUVZ8oQAAAAA@giganews.com...
> On 07-06-2010 19:05, Martin Bak wrote:
>> "Firstname Lastname"<None> skrev i en meddelelse
>> news:4c0d18a8$0$36566$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>
>>> "Martin Bak"<fornavn@fornavnefternavn.dk> skrev> Du må for alt i
>>> verden
>>> ikke lave den udvendige fuge med silicone eller anden
>>>> diffusionstæt masse.
>>>>
>>>>
>>>
>>> En løselig gennemgang af stort set alle naboernes og egne vinduer
>>> fremviser ellers en kunststoffuge...
>>>
>>> Er alle håndværkere galt afmarcheret?
>>>
>> Forhåbentlig ikke. Men det er en klokkeklar fejl, der med stor
>> sandsynlighed
>> nedsætter karmtræets levetid betragteligt.
>>
>
> Dokumentation - Dokumentaion !!
>
> Din påstand er en skrøne når alle løsninger forudsættes udført fagligt
> korrekt.
>
Hvad vil du have jeg skal dokumentere? At fugt kondenserer på en kold flade?
Det er børnelærdom, at en udvendig fuge ikke skal være diffusionstæt. At så
nogle smarte fugemasse-fabrikanter på et tidpunkt i byggeriets mere triste
periode har fået overbevist visse håndværkere om, at det skam ikke gjorde
noget, gør det ikke mindre forkert.

--
Martin
www.martinbak.dk/

---

> Hvad vil du have jeg skal dokumentere? At fugt kondenserer på en kold
> flade?
> Det er børnelærdom, at en udvendig fuge ikke skal være diffusionstæt. At
> så nogle smarte fugemasse-fabrikanter på et tidpunkt i byggeriets mere
> triste periode har fået overbevist visse håndværkere om, at det skam ikke
> gjorde noget, gør det ikke mindre forkert.

Du har helt ret, Martin. En tæt fuge udvendig betyder ødelagt karmtræ på
relativt få år. Det er dels dyrt og dels er det træls at skulle ofre nye
vinduer med 10-15 års mellemrum bare fordi arbejdet er udført forkert.

Mvh Maria

---

"Maria Frederiksen" <mf@easyfrag.dk> skrev i en meddelelse
news:4c0feb8c$0$36568$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Hvad vil du have jeg skal dokumentere? At fugt kondenserer på en kold
>> flade?
>> Det er børnelærdom, at en udvendig fuge ikke skal være diffusionstæt. At
>> så nogle smarte fugemasse-fabrikanter på et tidpunkt i byggeriets mere
>> triste periode har fået overbevist visse håndværkere om, at det skam ikke
>> gjorde noget, gør det ikke mindre forkert.
>
> Du har helt ret, Martin. En tæt fuge udvendig betyder ødelagt karmtræ på
> relativt få år. Det er dels dyrt og dels er det træls at skulle ofre nye
> vinduer med 10-15 års mellemrum bare fordi arbejdet er udført forkert.
>
> Mvh Maria
Mursten er diffusionsåbne gummifuge kan bruges, på beton duer det ikke
men helt klart en ordentlig udført mørtelfuge er kønnest.

---

"JE" <not@valid.tz> skrev i meddelelsen
news:Kaednd1bcuSmKZPRnZ2dnUVZ8oQAAAAA@giganews.com...
> Dokumentation - Dokumentaion !!

Her er der et bud:
http://www.bolius.dk/viden-om/materialer/artikel/fuger-omkring-vinduer-og-doere/

Der står man kan bruge forskelligt

Personligt vil jeg altid vælge en diff åben fuge yderst

/Thomas

---

Den 08-06-2010 23:20, JE skrev:
> On 07-06-2010 19:05, Martin Bak wrote:
>> "Firstname Lastname"<None> skrev i en meddelelse
>> news:4c0d18a8$0$36566$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>
>>> "Martin Bak"<fornavn@fornavnefternavn.dk> skrev> Du må for alt i
>>> verden
>>> ikke lave den udvendige fuge med silicone eller anden
>>>> diffusionstæt masse.
>>>>
>>>>
>>>
>>> En løselig gennemgang af stort set alle naboernes og egne vinduer
>>> fremviser ellers en kunststoffuge...
>>>
>>> Er alle håndværkere galt afmarcheret?
>>>
>> Forhåbentlig ikke. Men det er en klokkeklar fejl, der med stor
>> sandsynlighed
>> nedsætter karmtræets levetid betragteligt.
>>
>
> Dokumentation - Dokumentaion !!
>
> Din påstand er en skrøne når alle løsninger forudsættes udført fagligt
> korrekt.
Absolut ikke, Martin har 100% ret en udvendig fuge må aldrig være 100%
lukket så fugt ikke kan komme ud.
Utallige vinduer og døre er allerede udskiftet af samme grund, jeg har
set eksempler på at de skulle udskiftes efter bare 11 år...


--
Med venlig hilsen
Malermester
John Vedsegaard
www.taform.dk

---

On Mon, 7 Jun 2010 17:49:10 +0200, "Martin Bak"
<fornavn@fornavnefternavn.dk> wrote:

>> Sådan set synes jeg mørtel er pænest, og ved fra de gamle vinduers
>> fuge at det kan holde længe.
>>
>Mørtel udvendigt, og eventuelt en eller anden damptæt fugemasse indvendigt
>vil være det rigtigste, og det der giver dine nye vinduer de bedste chancer
>for at holde på længere sigt.
>Du må for alt i verden ikke lave den udvendige fuge med silicone eller anden
>diffusionstæt masse.

Jamen, så vil jeg lave det rimeligt tæt indvendigt, derefter noget
rockwool, en fugestop pølse, og så mørtel yderst.

--
Jens G
Kan anbefale IP telefoni med http://www.evercall.dk.

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i en meddelelse
news:4c0d287d.13844093@dtext.news.tele.dk...
> On Mon, 7 Jun 2010 17:49:10 +0200, "Martin Bak"
> <fornavn@fornavnefternavn.dk> wrote:
>
>>> Sådan set synes jeg mørtel er pænest, og ved fra de gamle vinduers
>>> fuge at det kan holde længe.
>>>
>>Mørtel udvendigt, og eventuelt en eller anden damptæt fugemasse indvendigt
>>vil være det rigtigste, og det der giver dine nye vinduer de bedste
>>chancer
>>for at holde på længere sigt.
>>Du må for alt i verden ikke lave den udvendige fuge med silicone eller
>>anden
>>diffusionstæt masse.
>
> Jamen, så vil jeg lave det rimeligt tæt indvendigt, derefter noget
> rockwool, en fugestop pølse, og så mørtel yderst.
>
Afhængig af din murs konstruktion, f.eks om du har dampspærre der kan føres
ud i lysningen, eller om selve lysningen måske er dampspærrende i sig selv
osv., skal du overveje hvor meget du tætner indvendigt.
Der hvor du eventuelt har et dampspærrende materiale, _skal_ være i den
varme del af konstruktionen. Ellers gør det mere skade end gavn.

--
Martin
www.martinbak.dk/

Det du skal tænke på er,

---

On Mon, 7 Jun 2010 19:27:00 +0200, "Martin Bak"
<fornavn@fornavnefternavn.dk> wrote:

>
>"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i en meddelelse
>news:4c0d287d.13844093@dtext.news.tele.dk...
>> On Mon, 7 Jun 2010 17:49:10 +0200, "Martin Bak"
>> <fornavn@fornavnefternavn.dk> wrote:
>>
>>>> Sådan set synes jeg mørtel er pænest, og ved fra de gamle vinduers
>>>> fuge at det kan holde længe.
>>>>
>>>Mørtel udvendigt, og eventuelt en eller anden damptæt fugemasse indvendigt
>>>vil være det rigtigste, og det der giver dine nye vinduer de bedste
>>>chancer
>>>for at holde på længere sigt.
>>>Du må for alt i verden ikke lave den udvendige fuge med silicone eller
>>>anden
>>>diffusionstæt masse.
>>
>> Jamen, så vil jeg lave det rimeligt tæt indvendigt, derefter noget
>> rockwool, en fugestop pølse, og så mørtel yderst.
>>
>Afhængig af din murs konstruktion, f.eks om du har dampspærre der kan føres
>ud i lysningen, eller om selve lysningen måske er dampspærrende i sig selv
>osv., skal du overveje hvor meget du tætner indvendigt.
>Der hvor du eventuelt har et dampspærrende materiale, _skal_ være i den
>varme del af konstruktionen. Ellers gør det mere skade end gavn.

Jeg aner ikke hvordan muren er lavet.
Huset er et murstenshus fra 1965, og jeg får først set ind når jeg
tager det første vindue ud.

--
Jens G
Kan anbefale IP telefoni med http://www.evercall.dk.

---

Jens G wrote:

> Jamen, så vil jeg lave det rimeligt tæt indvendigt, derefter noget
> rockwool, en fugestop pølse, og så mørtel yderst.

Og skal det være rigtig godt, blander du lidt fæhår i mørtlen - det
forebygger at fugen knækker og falder ud i småstykker.

--
Med venlig hilsen
Erik Ginnerskov
http://ginnerskov.dk - http://html-faq.dk

---

On 10 Jun., 18:30, "TGJ" <somewh...@theinternet.com> wrote:
> "JE" <n...@valid.tz> skrev i meddelelsennews:Kaednd1bcuSmKZPRnZ2dnUVZ8oQAAAAA@giganews.com...
>
> > Dokumentation - Dokumentaion !!
>
> Her er der et bud:http://www.bolius.dk/viden-om/materialer/artikel/fuger-omkring-vindue...
>
> Der står man kan bruge forskelligt

Det er faktisk interessant i videre forstand. Vi har her en virksomhed
med 50-99 ansatte der i min optik lever af at sælge varm luft -
boligejernes populær journalistik.
De henter en vis autoritet fra det faktum at de er store - for så må
der være noget om snakken ikke?

Citerer fra linket:
'Du skal især være opmærksom på risikoen for ophobning af fugt, hvis
du har gummifuger udvendigt omkring vinduer eller yderdøre. Gummifugen
er helt tæt (diffusionstæt), og for at undgå fugtskader skal fugen på
indersiden af vinduet eller døren være diffusionsåben.'

- taler ligesom for sig selv.

Mvh
Benny Andersen

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i en meddelelse
news:4c0d0663.5114828@dtext.news.tele.dk...
> Hej
>
> Jeg skal til at skifte nogle vinduer, men er noget i tvivl om hvilken
> fuge jeg skal bruge yderst.
>
> Silicone? Mørtel? Eller noget helt tredie?
>
> Sådan set synes jeg mørtel er pænest, og ved fra de gamle vinduers
> fuge at det kan holde længe.
>
Jeg foretrækker også absolut kalkmørtel til mit gamle hus... Men det mest
udbredte i dag er vist fugebånd. Det er nemt at arbejde med (Rulles på
vinduet inden det sættes i, og ekspanderer efterfølgende), og det er
diffusionsåbent.

Mvh
Keld

---

On Wed, 9 Jun 2010 00:36:30 +0200, "Keld Nygaard" <no@spam.xx> wrote:

>
>"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i en meddelelse
>news:4c0d0663.5114828@dtext.news.tele.dk...
>> Hej
>>
>> Jeg skal til at skifte nogle vinduer, men er noget i tvivl om hvilken
>> fuge jeg skal bruge yderst.
>>
>> Silicone? Mørtel? Eller noget helt tredie?
>>
>> Sådan set synes jeg mørtel er pænest, og ved fra de gamle vinduers
>> fuge at det kan holde længe.
>>
>Jeg foretrækker også absolut kalkmørtel til mit gamle hus... Men det mest
>udbredte i dag er vist fugebånd. Det er nemt at arbejde med (Rulles på
>vinduet inden det sættes i, og ekspanderer efterfølgende), og det er
>diffusionsåbent.

Det dér skumgummiagtige?

--
Jens G
Kan anbefale IP telefoni med http://www.evercall.dk.

---

"Jens G" skrev i meddelelsen ...
> Hej
>
> Jeg skal til at skifte nogle vinduer, men er noget i tvivl om hvilken
> fuge jeg skal bruge yderst.
>
> Silicone? Mørtel? Eller noget helt tredie?
>
> Sådan set synes jeg mørtel er pænest, og ved fra de gamle vinduers
> fuge at det kan holde længe.
>
> --
Når det gamle vindue er fjernet kontroller du fugen mellem inder- og
ydermur. Der må ikke være forbindelse i form af mørtelklatter etc.
Rens fugen og skub en 10 - 20 mm "flamingo" (styrolit) strimmel i fugen,
hvis der ikke sidder isolering i forvejen

Yderst (udvendig side) af vinduet monteres ekspanerende fugebånd (læg det
evt. i kølskab først - se fabrikantens hjemmeside).
Dette monteres på vinduet, inden at vinduet monteres i vindueshullet.

Indvendig fra stopper du fugen ud med isolering og slutter af med en
fugestop.
Fuge indvendig skal være diffisionstæt. Bruge en acryl fugemasse e. lign.
(der kan males over).

Er det sække skuret vægge indvendigt. kan du give fugen et "skuret look" ved
at kaste tørt sand på den glattede fuge.

---

On Wed, 9 Jun 2010 01:26:32 +0200, "CC" <CC@mail.dk> wrote:

>"Jens G" skrev i meddelelsen ...
>> Hej
>>
>> Jeg skal til at skifte nogle vinduer, men er noget i tvivl om hvilken
>> fuge jeg skal bruge yderst.
>>
>> Silicone? Mørtel? Eller noget helt tredie?
>>
>> Sådan set synes jeg mørtel er pænest, og ved fra de gamle vinduers
>> fuge at det kan holde længe.
>>
>> --
>Når det gamle vindue er fjernet kontroller du fugen mellem inder- og
>ydermur. Der må ikke være forbindelse i form af mørtelklatter etc.
>Rens fugen og skub en 10 - 20 mm "flamingo" (styrolit) strimmel i fugen,
>hvis der ikke sidder isolering i forvejen

Det bliver spændende at se hvordan der ser ud, når jeg tager det
første vindue ud. Men må hellere gøre det mens byggemarkederne har
åbent, så jeg kan komme på indkøb hvis det bliver nødvendigt.
>
>Yderst (udvendig side) af vinduet monteres ekspanerende fugebånd (læg det
>evt. i kølskab først - se fabrikantens hjemmeside).
>Dette monteres på vinduet, inden at vinduet monteres i vindueshullet.
>
>Indvendig fra stopper du fugen ud med isolering og slutter af med en
>fugestop.

Indvendigt kan jeg ikke komme til, da åbningen er mindre end vinduets
størrelse indefra. Der er simpelthen pudset til rammekant, og sikkert
lidt længere.

--
Jens G
Kan anbefale IP telefoni med http://www.evercall.dk.

---

"Jens G" <nospam061106@kabelmail.dk> skrev i en meddelelse
news:4c119e8a.1504625@dtext.news.tele.dk...
> On Wed, 9 Jun 2010 01:26:32 +0200, "CC" <CC@mail.dk> wrote:
>
>>"Jens G" skrev i meddelelsen ...
>>> Hej
>>>
>>> Jeg skal til at skifte nogle vinduer, men er noget i tvivl om hvilken
>>> fuge jeg skal bruge yderst.
>>>
>>> Silicone? Mørtel? Eller noget helt tredie?
>>>
>>> Sådan set synes jeg mørtel er pænest, og ved fra de gamle vinduers
>>> fuge at det kan holde længe.
>>>
>>> --
>>Når det gamle vindue er fjernet kontroller du fugen mellem inder- og
>>ydermur. Der må ikke være forbindelse i form af mørtelklatter etc.
>>Rens fugen og skub en 10 - 20 mm "flamingo" (styrolit) strimmel i fugen,
>>hvis der ikke sidder isolering i forvejen
>
> Det bliver spændende at se hvordan der ser ud, når jeg tager det
> første vindue ud. Men må hellere gøre det mens byggemarkederne har
> åbent, så jeg kan komme på indkøb hvis det bliver nødvendigt.
>
Der er ret sikkert to mure med hulmur imellem, og de er ret sikkert
forbundne i vindueshullerne. Som CC skriver, så vil det ideelle være at
fjerne denne sammenmuring og indsætte styrolit i revnen, men det kan i visse
tilfælde være et meget stort arbejde, og hvis hulmuren er isoleret med
lecaærter eller flamingokugler blive endog meget spændende. Men de
sammenmurede lysninger virker som kuldebro, som man selvfølgelig helst vil
undgå.
>>
>>Yderst (udvendig side) af vinduet monteres ekspanerende fugebånd (læg det
>>evt. i kølskab først - se fabrikantens hjemmeside).
>>Dette monteres på vinduet, inden at vinduet monteres i vindueshullet.
>>
>>Indvendig fra stopper du fugen ud med isolering og slutter af med en
>>fugestop.
>
> Indvendigt kan jeg ikke komme til, da åbningen er mindre end vinduets
> størrelse indefra. Der er simpelthen pudset til rammekant, og sikkert
> lidt længere.
>
Så må du hellere have hammer og mejsel parat Du undgår næppe at skulle
reparere på pudset i de indvendige lysninger alligevel, så lav så meget
plads så du kan montere vinduet uden problemer, og måske få plads til kiler
indefra, hvis du bruger kiler til at rette vinduet ind med. Det kan godt
betale sig.

--
Martin
www.martinbak.dk/

---

On Mon, 07 Jun 2010 16:52:09 +0200, Jens G <nospam061106@kabelmail.dk>
wrote:

>Hej
>
>Jeg skal til at skifte nogle vinduer, men er noget i tvivl om hvilken
>fuge jeg skal bruge yderst.
>
>Silicone? Mørtel? Eller noget helt tredie?
>
>Sådan set synes jeg mørtel er pænest, og ved fra de gamle vinduers
>fuge at det kan holde længe.

Jeg takker for de gode råd, og det første vindue er nu skiftet.

Det gik fint med at få det gamle ud, og de mangetommede søm der var
brugt til at fæstne rammen i hullet, blev ordnet med en vinkelsliber.

Mellemrummen mellem inder- og ydermur var fyldt med et meget porøst
materiale, som ikke var styrolit, men altså meget luftigt, nærmest som
porøst gasbeton. Så det lod jeg være.

Fugningen blev acrylfuge inderst, derefter glasuld som jeg havde
fundet i lange strimler i XL-byg, derefter et fugestop, og sidst
mørtel.

Udskiftningen gik over forventning, men fugearbejdet tog noget længere
tid end jeg havde regnet med.

De gamle vinduer havde indbygget sålbænk i rammen, så de nye er købt
2,5cm mindre i højden for at give plads til en sålbænk under. Den skrå
flade til at montere sålbænken på, fik jeg også lavet i dag.

--
Jens G
Kan anbefale IP telefoni med http://www.evercall.dk.