"Stig Nørgaard Jepsen" <stigen@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3b6663ba$0$291$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@post8.tele.dk> wrote in message
> news:3b65fe07$0$257$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > "Stig Nørgaard Jepsen" <stigen@mail.dk> skrev i en meddelelse
> > news:3b658a79$0$3256$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > Jeg har set en del af de der "Åndernes Magt" programmer fra TV2 Zulu -
> nu
> > på
> > > TV2.
> > >
> > > Kom til at tænke på om der er nogen ligesom ham Graham Bishop der
> > vedkender
> > > sig den kristne tro? Så vidt jeg ved, gør Graham ikke.
> > > Er der nogen der kender noget til ham den anden... den lidt ældre -
fra
> > > Daniels-Kirken - hvis jeg husker korrekt?
> > >
> > > Hvad er jeres holdning til det i (måske) har set i programmet?
> >
> >
> > Graham Bishop er IMNSHO enten en sk***smart charlatan, der udnytter
folks
> > overtro, eller også en meget, meget syg lystløgner med alvorlige
psykiske
> > problemer.
>
> Eller et medie?
> (IMSHO - hvad er det nu lige... "In My.....Humble Opinion"?
"In My Not So Humble Opinion"
> > Men at han skulle lade sig besætte af een eller anden afdød persons
"ånd",
> > dèn tror jeg ikke på.
> > Dog vil jeg vente lidt og se om navnene "Gunvor Harvig" og "Jørgen
Harvig"
> > har noget på sig, men jeg vil i givet fald ikke tage det som "bevis" for
> > noget som helst. Der er MASSER af muligheder for snyd, og det skulle
ikke
> > undre mig at der er brugt iscenesættelse fra producerens side. Jeg er
mere
> > til f.eks. Discovery Channels (populær)videnskabelige udsendelser, hvori
> der
> > rent faktisk anvendes ordentlige videnskabelige metoder og der har ikke
> selv
> > de skrappeste "medier" kunne bevise noget som helst.
>
> Det er ikke alt vi kan bevise med videnskab - Ihvertfald ikke
> endnu(forhåbentlig aldrig). Men hvis vi siger at der ikke er icenesættelse
i
> 'Ånderens Magt', så føler jeg mig mere og mere overbevist over at der
findes
> en åndelig verden. Om den åndelige verden der er her på jorden er god
eller
> ond - det ved jeg ikke. Hvis den findes, ved vi jo rent faktisk nok ikke
ret
> meget om den.
Jeg undrer mig bare over at langt de fleste mennesker i verden åbenbart ikke
har denne evne til at kontakte den åndelige verden.
Jeg er lidt splittet: På den ene side ELSKER jeg Chris Carter (Mr.
X-files)'s anden serie "Milennium" (TV2), hvor hovedpersonen, Frank Black,
er en clairvoyant FBI-agent, som i øvrigt involveres gradvist i
Milleniumgruppen, som er en slags frimurerorden (med religiøse
overbevisninger).
Jeg kan godt lide clairvoyante mennesker på film, men nu har min mor, der er
skolelærer, en kollega som hævder at være det. Jeg tror ikke på det. Jeg
tror på een eller anden form for resident menneskelig intelligens, en sjette
sans, men jeg tror ikke på kommunikation med åndeverdenen i den form som det
beskrives.
Kig længere nede.
> Har du set nogle af de andre programmer fra 'Åndernes Magt'? Det lyder
ikke
> sådan.
> Umiddelbart er der rigtig mange ting der passer, af det de
> fortæller(medierne) om navne og huse der en gang var der. Endda beskriver
de
> ofte udseender ret godt.
>
> Min søster har selv oplevet nogle ting som har forbindelse med den
åndelige
> verden - som efter min mening er ret uhyggelige. Hun har været gift med en
> brasiliansk mand - og da de boede i Brasilien for en kort periode, var en
af
> de ting hun oplevede rent faktisk at hendes seng rystede(meget). Og nej,
det
> var ingen vibrator-seng. Men der hører en længere historie til.
Uhyggeligt...
Jordskælv?
> > Jeg tror det bunder i een eller anden mild form for storhedsvanvid, at
man
> > mener at have "overmenneskelige evner", men her skal jeg vist passe lidt
> på
> > hvad jeg siger i et udpræget kristent forum! ;-D
>
> Hvad er "overmenneskelige evner"? Vi har vel alle forskellige evner. Måske
> har få af os evner til at kontakte åndeverdenen?
Ja, men der følger som regel een eller anden religiøs (shamanistisk) rolle
med i det.
> Må jeg spørge om du selv er kristen? Hvis ikke hvad er du så?
Jeg er dybt splittet mellem at elske Kristendommen og samtidig hade dens
mest erklærede medlemmer. Jeg bryder mig ikke om det, jeg opfatter som en
ofte fascistoidt, magtliderlig "Tro", hvor man dyrker en straffende,
militant Gud.
Det mener jeg er skudt langt ved siden af.
Kristendommen handler ifølge min mening om tilgivelse og forsoning og ikke
om fjendebilleder og straf. Jeg kan simpelthen hen ikke i ramme kristent
alvor forestille mig Jesus komme tilbage fra Himmelen for at dømme folk til
Helvede.
De fleste læser skægt nok sig selv eller deres egen faderbilleder ind i Gud
og Jesus, forstået på den måde at jeg f.eks. som rimeligt socialistisk
orienteret tror på en "proto-socialistisk" Jesus, mens jeg mener at se
andre, som ønsker en streng dommer for ikke at bruge ordet fascist...
Det er en længere historie...
Jeg står med et ben i hver lejr, hvor jeg kan diskutere kristendom med
kristne og samtidig fuldt ud forstå den negative klang, som ordet
"Kristendom" uvilkårligt har i mange folks ører. (Prøv engang at nævne
navnet Jesus Kristus (i sammenhæng) i en moderne konfirmationstale, og der
bliver MEGET stille.)
Jeg kan se den både indefra og udefra, og det tror jeg er vigtigt.
Jeg er i hvert fald bange for at hoppe i med begge ben, fordi jeg mener at
det er enormt farligt at være FOR fokuseret på en bestemt livsholdning, og
det er nok en bivirkning som mange troende lider under.
Jeg finder det underligt at høre folk, der konstant kører i "Biblen/Jesus
siger at...." Jamen, hvad MENER personen selv?
Jeg er meget inspireret af "interne" kristne personligheder som Luther,
såvel som jeg kan finde inspiration i den største kritikere. Jeg læste for
nylig Nietzches værk "Antikrist" og blev forbløffet over det, fordi jeg var
enig langt hen ad vejen i hans Kristendomkritik.
Jeg vægrer mig ved at kalde mig selv kristen, fordi jeg dybest set synes det
måtte være en underlig oplevelse for Jesus, om Han (grundet respekt med
stort H)oplevede hvilke galninge, der hævder at "følge Ham", hvcad de så
sjældent egentlig gør.
Men jo, du kan da indledningsvis betragte mig som kristen, men efterhånden
som debatterne skrider frem vil du nok opleve at jeg selv kan have mine
tvivl ud fra en almentmenneskelig tankegang eller blot sund fornuft, om man
vil.
Tilbage til spiritisterne:
Problemet er, at i hvert fald GT forbyder omgang med Åndeverdenen, mens alle
de profetier i den, der bunder i vision
er i den måske er eksempler på claivoyante der møder Gud. Hvem ved?
Profeterne kunne også siges til en vis grad at være besatte af Gud ved
Helligånden, når de udfærte deres gerninger.
I NT optræder åndeverden som en slags kaosmagt (dæmonbesatte) som er
modstillet Gudsriget.
Men jo, Åndeverdenen ER en del af det bibelske Verdensbillede på linje med
afguder. Så man burde strengt taget let kunne tro på eksistensen af begge
dele.
--
Venlig Hilsen
Anders Peter Johnsen