On 19 Okt., 20:17, Arne Feldborg <feldb...@haunstrup.dk> wrote:
> "Daniel" <daniel-nospamma...@hotmail.com> skrev Fri, 19 Oct 2007
> 08:27:06 +0200
>
> >Som nävnt kan begge sider af sagen läses paa
> >
http://www.123hjemmeside.dk/Joan-Bedsteds-univers/7299652, hvor man ogsaa
> >kan läse de emails der er kommet fra DKI.
> >Der staar det hele, dokumenteret og uigendriveligt og der kan ikke herske
> >tvivl om at DKI har brudt den aftale de havde indgaaet med Torben og Joan.
> >Det er fakta! Saa kan man mene om det hvad man vil, og det gör jeg saa!
>
> Ikke destomindre *er* det kun en del af fakta, og kun den del af fakta
> som Joan har valgt at offentliggøre.
>
> Og det tjener hverken dig eller Joan til ære, at i forsøger at starte en
> hetz mod DKI på så ensidigt et grundlag og på løsrevne citater. Mere er
> der ikke at sige om den ting.
>
> Og mht. dine beskyldninger om skumle bagtanker, så er det jo altså lige
> sådan, at Sepstrup (der er den person hos DKI som Joan har set sig gal
> på) har affotograferet flere gravsten og kirkebogssider end nogen anden
> enkeltperson her i kongeriget.!
>
> Altsammen, og mere til af andre ting, stillet *gratis* og
> *vedrlagsfrit* til rådighed via nettet. Så jeg synes ærlig talt du
> skulle holde dine beskidte antydninger for dig selv.
>
> Og kendsgerningen er jo da også, at grunden til at Joan meldte sig ud af
> samarbejdet var DKI's ubetingede krav om at hendes materiale skulle
> stilles gratis til rådighed for publikum via internet.
>
> Og hun har hele tiden vidst, at dette krav eksistrede og at hun på et
> eller andet tidspunkt skulle opfylde det. Men da det tidspunkt
> indtrådte, så valgte hun altså at gå og ovenikøbet smække med døren.
>
> Hermed er denne sag uddebateret for mit vedkommende.
>
> --
> mvh, A:\Feldborg
>
> Slægtsforskning og lokalhistorie i midt- vestjylland
http://hammerum-herred.dk/
Kære Arne Feldborg.
Sikken en gang vås og usandheder du der får fyret af dig.
Jeg vil lige starte med at pointere meget kraftigt at hverken Torben
eller jeg kender herren der har startet denne tråd - så det behøver du
eller DKI ikke skumme nogle planer sammen om. Ej heller er dette forum
stedet hvor vi normalt har vores gang. Vi er blevet gjort opmærksomme
på denne tråd af andre læsere. Men Torben og jeg er meget glade for,
at der er andre der kan se, vi er blevet dårlig behandlet af DKI - så
tak for det Daniel.
Fakta er :
· At fra vores indtræden i DKI havde vi tilladelse til at deltage uden
at skulle lægge billeder på nettet. Det meldte vi klar ud fra dag 1.
Vi kunne ikke deltage med billeder, da vi havde så mange ( pt. 100.000
stk.), dertil fik vi ok og et stort velkommen.
· At der aldrig, og jeg gentager aldrig nogen sinde har været et krav
om at vi på et senere tidspunkt skulle lægge, som du skriver det,
vores materiale på nettet. Du skriver gratis på nettet, vores arbejder
er allerede gratis, da vi ikke tager penge for de billeder vi sender
til folk. Og vi er heller ikke momsregistrerede !
· At DKI udmærket kendte til vores meget store antal af gravstens
billeder og kirkegårde fra starten af, da jeg længe inden DKI startede
tilbød opslag på Torbens og egne kirkegårde på DIS. Derfor var de mere
end vilde for at få os under deres vinger, hvilket desværre også
lykkedes. Så kunne DKI i løbet at ingen tid, lægge ud med mange
kirkegårde, det så jo godt ud.
· At Leif Sepstrup i en tråd på DIS oprettet af os, netop tilkender
giver at vi havde den dispensation / tilladelse som vi hele tiden har
omtalt. ( gengives længere nede )
· At jeg har mails der tilkendegiver alle disse fakta og det ved DKI.
· Jeg har også mails fra dig af Arne Feldborg.
De er ganske som både du og jeg selv skriver forkortet og beskåret.
Men er der tvivl om manipulation kan man rekvirere disse mail. Dine 2
mails henviser jeg også til. Du aldrig har henvendt dig angående dine
egne mails, derfor er jeg ganske sikker på at du selv har støvet dine
egen gamle gemte mails igennem, og evt. har fundet ud af, at der ikke
var gengivet noget forkert - du tilkendegiver faktisk på Dis tråden,
at jeg har citeret dig korrekt. Jeg har forkortet blandt andet også
dine mails, da det var fuldstændig urelevant for sagen at du fortæller
på en ½ a4 side om din bror, og hans gård han en gang ejede i det
område hvor jeg nu bor. Eller mails fra Hanne Stegemüller hvor hun
bl.a. fortæller om da hendes mor døde, hvor hun står ved kisten og
synger og om hvor mærkelige hendes familie er. Alt dette er ganske
urelevant for sagen. Jeg kunne sagtens smide hele mailen på også med
diverse telefon numre, men det har jeg altså valgt ikke at gøre. Du
skal så selvfølgelig på DKI's vegne, prøve at så tvivl om min
hærderlighed. Dette var forventet fra start af, derfor tilbyder jeg
også at man kan rekvirere mails. ( dette til parter i denne sag )
· At DKI sender dig ud som, ganske god privat bekendt, til at forsvare
DKI. Og selv prøver at tie det hele ihjel, ved at prøve at udstille os
som de småfornærmede og dem der lyver. Og det er det der gør mig meget
vred - for det er ikke os der lyver, og det beviser vi med alle de
mails der henvises til.
Derfor indsætter jeg også dette indlæg Leif Sepstrup svarede med i
vores tråd på DIS, dagen efter vi udtrådte fra DKI.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Indsendt af: Leif Sepstrup 7400 (IP Logget)
Dato: 12/09-07 19:39
På vegne af Dansk KirkegårdsIndex har jeg følgende kommentar til
Torben og Joan framelding af deres kirkegårde.
Torben og Joan har fra starten af DKI, haft en dispensation fra vores
ellers ufravigelige regler om at der skulle vises foto af gravsten, og
at der skulle linkes direkte til en kirkegård. Denne dispensation
gælder stadig for de kirkegårde de har tilmeldt DKI, men vi varslede
en ændring med hensyn til kirkegårde som ville blive klarmeldt efter
1. november 2007. Fra denne dato vil reglerne være ens for alle
bidragydere.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Så vidt jeg kan læse, skriver Leif, at vi havde tilladelse FRA STARTEN
- TIL NU til at deltage uden billeder ( altså ingen tidsbegrænsninger,
Arne ), men de har lavet nogle nye ændringer fra d. 1 November 2007.
Disse ændringer betyder at de vil tillade andre fotografer at erstatte
kirkegårde på DKI der i dag er uden billeder. Det er netop alle vores
fotograferede kirkegårde ca. 150 kirkegårde primært i Vejle amt. Men
det sidste angående de nye regler " glemte " Leif lige i farten at
nævne. Ovenstående indsatte mail fra Leif Sepstrup, viser helt klart
Arne, at du taler usandt og vi sandt.
Derfor frameldte vi, Torben B. Sørensen og jeg vores kirkegårde i
DKI.
Vi havde tilladelse til at køre på uden billeder på kirkegårde,
reserverede og færdig gjorte af os i Dki regi. Så kan DKI da ikke bare
komme og sige, flot arbejde folkens, men vi render lige fra vores
aftaler og erstatter jeres arbejde, med hjemmesider der vil lægge
billeder på nettet, men lad endelig bare jeres kirkegårde blive på DKI
til de bliver erstattet én efter én. Enten har vi en aftale eller
ikke, og når vi har det, så bør et ord være et ord. Hvilket det ikke
har været fra DKIs side, derfor denne tvist. Og denne behandling ville
vi ikke være med til. At folk vil fotografere disse kirkegårde og
lægge dem på deres hjemmesider er helt ok, men det er ikke ok at de nu
må lægge dem på DKI, når vi havde reserveret dem og færdig gjort dem
med fuld opbakning fra DKI. Derfor forlod vi DKI - og ikke på grund af
det vås du skriver om.
Jeg prøver heller ikke på at drive hetz mod DKI som du skriver eller
smække med døre. At der skydes mere på Leif end Hanne skyldes ganske
simpelt, at de sidste mail ( med de nye pludselige regler ) kun kom
fra Leif af, og ikke at jeg har set mig sur på Leif. Derfor kan jeg
også kun korrekt henvise til hvad Leif skrev. Hanne Stegemüller var på
det tidspunkt i flyverskjul p.g.a. af balladen om hendes mærkelige
udtræden af DIS' bestyrelse meget længe før tid, og at hun derfor
holdt lav profil i denne periode.
I stedet for at du altid på DKI's vegne gør dig selv til talsmand for
samme, burde DKI selv komme med en kommentar, det ville tjene dem til
ære. De burde gå ud og beklage denne situation, beklage at de har
begået en fejl og give os en undskyldning, fordi de er løbet fra
indgåede aftaler. Så der én gang for alle, kan blive sat en stopper
for denne sag og så du kan få en anden interesse at gå op i, inden du
bliver stresset af at passe diverse tråde for DKI. DKI kan ikke tie
dette ihjel.
Det var hvad DKI burde gøre, og helt ærlig Arne synes du ikke snart du
burde lade DKI selv klare deres problemer, det tjenere ikke dig til
ære, at du altid skal gøre dig selv til talsmand for Dki ?
Torben og jeg har så efterfølgende været så heldige at få etableret et
samarbejde med Find en grav. Det er vi smadder glade for og nu linker
de til os på deres forside. Mange tak for det.
Sluttelig vil jeg tilføje, det er ikke så vigtigt om gravstensbilleder
kommer på nettet. Vigtigst er det, at gravsten bliver fotograferet for
eftertiden. Hvordan de enkelte fotografer præsenterer deres gravsten,
er op til fotografen selv - bare folk ved hvor de kan bestille og
gratis kan få et eller flere billeder tilsendt. Dette ud fra egne
erfaringer og efter tilbagemeldinger fra mange af vore brugere.
Venlig hilsen
Joan Bedsted. og Torben B. Sørensen.
Kirkegårds fotografer i Vejle amt.