|
|
 | Hvilke faktorer gør Internet dyrt?
Fra : Lars Vadsholt |
Dato : 22-06-01 20:32 |
|
Hej
Er der nogen der kan fortælle mig hvilke faktorer der er dyrest for en ISP?
Er det løn udgifter, anlægsomkostninger eller er det køb af båndbredde ud af
landet?
mvh
Lars
| |
 Klaus Ellegaard (22-06-2001)
| Kommentar
Fra : Klaus Ellegaard |
Dato : 22-06-01 20:36 |
|
"Lars Vadsholt" <vadsholt@mail1.stofanet.dk> writes:
>Er der nogen der kan fortælle mig hvilke faktorer der er dyrest for en ISP?
>Er det løn udgifter, anlægsomkostninger eller er det køb af båndbredde ud af
>landet?
De følges jo ad: du starter med en flok mennesker. Så følger en
gigantisk anlægsinvestering, der giver kunder, som skal bruge en
masse dyrt indkøbt båndbredde. Jo flere kunder, jo flere folk til
at holde sammen på biksen.
Så skal der udvides, hvorefter cirklen begynder forfra.
Hvis du sparer på anlægsudgifterne, får du ikke nogen fordel af
stordrift. Sparer du på båndbredden, smutter kunderne til en af
dine konkurrenter. Sparer du på folkene, virker løsningerne ikke.
Mvh.
Klaus.
PS! Nej, det var ikke lige det, du spurgte om 
| |
Rea721 (22-06-2001)
| Kommentar
Fra : Rea721 |
Dato : 22-06-01 20:42 |
|
"Klaus Ellegaard" <klaus@ellegaard.dk> skrev
> PS! Nej, det var ikke lige det, du spurgte om
Nej det var jo lige det :-] .
Men hvad er det så der "koster" ved en gennemsnit ISP ?? Der er
etableret...har en nogenlunde fast kundekreds....og et stabilt forbrug?
(ikke noget med 200 forbehold, vel )
--
rea721@fabel.dk (AKA) Leon Andrea. Bevar Flyvestation Værløse..
Den sidste Operative Flyvestation øst for Storebælt.
| |
 Klaus Ellegaard (22-06-2001)
| Kommentar
Fra : Klaus Ellegaard |
Dato : 22-06-01 20:46 |
|
"Rea721" <rea721@fabel.dk> writes:
>Men hvad er det så der "koster" ved en gennemsnit ISP ?? Der er
>etableret...har en nogenlunde fast kundekreds....og et stabilt forbrug?
Helt ærligt - jeg aner det ikke.
Det er det gode ved at være systemadministrator 
Mvh.
Klaus.
| |
Anders Ebbesen (22-06-2001)
| Kommentar
Fra : Anders Ebbesen |
Dato : 22-06-01 23:57 |
|
"Rea721" <rea721@fabel.dk> skrev i en meddelelse
news:9h0728$675$1@news.inet.tele.dk...
> "Klaus Ellegaard" <klaus@ellegaard.dk> skrev
>
> > PS! Nej, det var ikke lige det, du spurgte om
>
> Nej det var jo lige det :-] .
>
> Men hvad er det så der "koster" ved en gennemsnit ISP ??
Alt koster.
> Der er
> etableret...
Hvornår er man "etableret"?
For 1 år siden, var CC, TDC og WOL etablerede. De havde nogle faste
dial-upkunder, nogle fastnetkunder, nogle hostingkunder osv osv...
Så kom der lige en teknologi der hedder ADSL, bam, så skulle der lige bruges
nn antal millioner på at få centralerne til at køre dette, betale overtid
til nogle roll-outere, betale overtid til nogle udviklere, betale hardware
til centraler, og betale hardware til kunderne.
Når ADSL så er blevet "etableret", tjaeh, så skal du se, så starter
ovenstående procedure forfra.
> har en nogenlunde fast kundekreds....
Der findes næppe nogen branche, hvor folk skifter hurtigere leverandør, end
internetbranchen.
> og et stabilt forbrug?
Du har ikke lyst til at se hvordan trafikken har udviklet sig hos udbyderne
de seneste 10 måneder...
> (ikke noget med 200 forbehold, vel )
Jeg påtager sig intet ansvar, eller erstatningspligt for tab af data på
hjemmesider på mine servere, som følge systemfejl, strømsvigt, force majeure
o.l. Jeg fraskriver sig ethvert ansvar i forbindelse med indbrud på linien
eller indbrud i dit udstyr, der medfører tab for dig.
Jeg er ikke erstatningsansvarlig for tab, der er opstået som følge af
forhold vedrørende det offentlige telenet eller dette indlæg, herunder
afbrydelser eller ændringer i forbindelse med foranstaltninger, der skønnes
nødvendige af tekniske vedligeholdelsesmæssige og driftsmæssige årsager,
eller er pålagt af tilsynsmyndighederne, med mindre jeg har forsømt at
begrænse ulemperne herved.
Jeg er endvidere ikke ansvarlig for tab forårsaget af vira, orme, Trojanske
heste eller andre skadelige eller ødelæggende komponenter, som forårsager
skade på data eller anden ejendom. Jeg garanterer ikke at dette indlæg
leveres fri for sådanne komponenter.
Jeg holdte det under 200...
--
Anders Vind Ebbesen
Webudvikler
http://www.ebbesen.org <-- Nu "fordansket", og opdateret
| |
Simon Skals (23-06-2001)
| Kommentar
Fra : Simon Skals |
Dato : 23-06-01 00:06 |
|
It seems Anders Ebbesen wrote:
>For 1 år siden, var CC, TDC og WOL etablerede. De havde nogle faste
>dial-upkunder, nogle fastnetkunder, nogle hostingkunder osv osv...
Cybercity leverede de første DSL-forbindelse omkring november
'99, mens WOL vist nok kom i gang i omegnen af marts/april 2000.
Tele Danmark var startet tidligere end begge; jeg kan ikke huske
præcist hvornår, men man kunne vist få ADSL fra TDK allerede i
foråret/sommeren '99, om ikke før.
--
Simon Skals <spam@gid.dk>
"Never attribute to competence what can adequately be explained by luck."
| |
Anders Ebbesen (23-06-2001)
| Kommentar
Fra : Anders Ebbesen |
Dato : 23-06-01 20:00 |
|
"Simon Skals" <spam@gid.dk> skrev i en meddelelse
news:slrn9j7jqo.4sp.spam@ www.gid.dk...
> It seems Anders Ebbesen wrote:
> >For 1 år siden, var CC, TDC og WOL etablerede. De havde nogle faste
> >dial-upkunder, nogle fastnetkunder, nogle hostingkunder osv osv...
>
[SNIP: Irettesættelse/Præcisering]
I sit corrected, omend min pointe mere var, at omkostningerne ikke havde et
jævnt stigende forløb.
--
Anders Vind Ebbesen
Webudvikler
http://www.ebbesen.org <-- Nu "fordansket", og opdateret
| |
Rea721 (23-06-2001)
| Kommentar
Fra : Rea721 |
Dato : 23-06-01 14:24 |
|
"Anders Ebbesen" <anders@ebbesen.org> skrev
> Jeg holdte det under 200...
Ja, jeg tænkte det jo nok :)
--
rea721@fabel.dk (AKA) Leon Andrea. Bevar Flyvestation Værløse..
Den sidste Operative Flyvestation øst for Storebælt.
| |
Ivar Madsen (23-06-2001)
| Kommentar
Fra : Ivar Madsen |
Dato : 23-06-01 23:29 |
|
On Sat, 23 Jun 2001 00:56:51 +0200, "Anders Ebbesen"
<anders@ebbesen.org> wrote:
>Hvornår er man "etableret"?
>For 1 år siden, var CC, TDC og WOL etablerede. De havde nogle faste
>dial-upkunder, nogle fastnetkunder, nogle hostingkunder osv osv...
Dengang havde de ET indkaldspunkt, synd for dem der boede i den anden
ænde af landet, så fik de nogle opkaldspunkter fordelt over landet,
nogle ISP flere end ander.
Så kom 10xx forvalgskoderne der gjorde det attaktivt for ISP'erne at
have nogle centrale punkter i landet hvor kunderne automatisk koblede
op til.
Det var ikke den store udvidelse af nettet fra hvor kunderne koblede
op til, og til hovedecentret.
>Så kom der lige en teknologi der hedder ADSL, bam, så skulle der lige bruges
>nn antal millioner på at få centralerne til at køre dette, betale overtid
>til nogle roll-outere, betale overtid til nogle udviklere, betale hardware
>til centraler, og betale hardware til kunderne.
Og her har vi den store udvidelse, nu skal der pluskelig eget net til
hver enkel central, centralerne skal ombygges så der kan lejes plads
på dem.
>Når ADSL så er blevet "etableret", tjaeh, så skal du se, så starter
>ovenstående procedure forfra.
Nej ikke helt, for nu har man nettet ud til centralerne, man har hylle
eller måske gulv plads på centralerne, man har forbindelsen ud til
kunderne, så det er "bare" udstyret der skal skiftes.
Det kan naturligvis ikke udelukkes at et teknik, måske den næste,
måske først om nogle grnerationer, vil gøre at udstyret skal flyttes
ud i gadeskabe, for at få korter kobber afstand til kunden, så vil der
være tale om at det starter forfra.
Personligt tror jeg først at det starter forfra den dag at der skal
fiber ud til slutkunden.
BTW hvor'n er det med fiber, skal der et fiber fra slutkunden til
central udstyret, eller kan man med let simpelt udstyr samle f.eks.
100 kunder i et område med hver deres fiber, i et samlet fiber der
føres til centraludstyret?
| |
Martin Højriis Krist~ (24-06-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~ |
Dato : 24-06-01 10:43 |
|
"Ivar Madsen" <news-12-04-01@nemo.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:8d5ajt04pc7qrsschpblar88ddti1arc7n@4ax.com...
> BTW hvor'n er det med fiber, skal der et fiber fra slutkunden til
> central udstyret, eller kan man med let simpelt udstyr samle f.eks.
> 100 kunder i et område med hver deres fiber, i et samlet fiber der
> føres til centraludstyret?
Ja, man kan godt lave en vis multipleksering
--
Med Venlig Hilsen
Martin Højriis Kristensen
Svar bedes baseret på RFC1855
Jeg repræsenterer med denne udtalelse mig selv og ikke TDC Internet
| |
Simon Skals (24-06-2001)
| Kommentar
Fra : Simon Skals |
Dato : 24-06-01 18:07 |
|
It seems Ivar Madsen wrote:
>>Hvornår er man "etableret"?
>>For 1 år siden, var CC, TDC og WOL etablerede. De havde nogle faste
>>dial-upkunder, nogle fastnetkunder, nogle hostingkunder osv osv...
>
>Dengang havde de ET indkaldspunkt, synd for dem der boede i den anden
>ænde af landet, så fik de nogle opkaldspunkter fordelt over landet,
>nogle ISP flere end ander.
Den er altså helt gal med historien - for et år siden havde
adskillige ISP'er opkaldspunkter rundt omkring i landet.
Det er fx tre eller fire år siden, Cybercity udvidede til at have
mere end et opkaldspunkt.
>Så kom 10xx forvalgskoderne der gjorde det attaktivt for ISP'erne at
>have nogle centrale punkter i landet hvor kunderne automatisk koblede
>op til.
Hvis jeg ellers husker rigtigt, så gik Cybercity i gang med 1033
forvalgskode i '97.
--
Simon Skals <spam@gid.dk>
"Never attribute to competence what can adequately be explained by luck."
| |
Ivar Madsen (24-06-2001)
| Kommentar
Fra : Ivar Madsen |
Dato : 24-06-01 18:59 |
|
On Sun, 24 Jun 2001 17:07:06 +0000 (UTC), Simon Skals <spam@gid.dk>
wrote:
>>>Hvornår er man "etableret"?
>>>For 1 år siden, var CC, TDC og WOL etablerede. De havde nogle faste
>>>dial-upkunder, nogle fastnetkunder, nogle hostingkunder osv osv...
>>Dengang havde de ET indkaldspunkt, synd for dem der boede i den anden
>>ænde af landet, så fik de nogle opkaldspunkter fordelt over landet,
>>nogle ISP flere end ander.
>Den er altså helt gal med historien - for et år siden havde
>adskillige ISP'er opkaldspunkter rundt omkring i landet.
Ja, ja, det er regtigt at det er flere år siden at 10xx forvalgskoderne
kom, og at flere ISP'er havde flere opkaldspunkter inden da, f.eks. TDC
der havde lokaltakst til alle for mange år siden.
Men pointen i historien, som jeg remsede den op er OK.
| |
Simon Skals (24-06-2001)
| Kommentar
Fra : Simon Skals |
Dato : 24-06-01 20:09 |
|
It seems Ivar Madsen wrote:
>Ja, ja, det er regtigt at det er flere år siden at 10xx forvalgskoderne
>kom, og at flere ISP'er havde flere opkaldspunkter inden da, f.eks. TDC
>der havde lokaltakst til alle for mange år siden.
>Men pointen i historien, som jeg remsede den op er OK.
Det er forkert at illustrere udviklingen mht. ADSL ved at henvise
til, at ISP'erne for et år siden hverken havde ADSL eller et
distribueret net til terminering af dial-up og leased lines.
--
Simon Skals <spam@gid.dk>
"Never attribute to competence what can adequately be explained by luck."
| |
Ivar Madsen (24-06-2001)
| Kommentar
Fra : Ivar Madsen |
Dato : 24-06-01 20:42 |
|
On Sun, 24 Jun 2001 19:09:13 +0000 (UTC), Simon Skals <spam@gid.dk>
wrote:
>Det er forkert at illustrere udviklingen mht. ADSL ved at henvise
>til, at ISP'erne for et år siden hverken havde ADSL eller et
>distribueret net til terminering af dial-up og leased lines.
Det gik på var at Anders skrev at det hele startede forfra ved næste
teknologi, hvilket jeg er uenig i, da ISP'erne har udstyr ude på
centralerne, og har kobber fobindelsen til kunderne.
Hvis der skal indføres en anden DSL teknik, så er det nok "bare" at
udskifte nogle DSLAM og kunde ROUTER alt det andet*) har ISP'erne
iforvejen.
*) alså plads på centralerne, kobber til kunderne, og båndbrede til
centralerne.
| |
Lars Vadsholt (23-06-2001)
| Kommentar
Fra : Lars Vadsholt |
Dato : 23-06-01 16:07 |
|
Tak for jeres svar. Men kan I fortælle mig hvor stor en del af udgifterne
trafik til udlandet udgør?
mvh
Lars
| |
Klaus Ellegaard (23-06-2001)
| Kommentar
Fra : Klaus Ellegaard |
Dato : 23-06-01 21:21 |
|
"Lars Vadsholt" <vadsholt@mail1.stofanet.dk> writes:
>Tak for jeres svar. Men kan I fortælle mig hvor stor en del af udgifterne
>trafik til udlandet udgør?
Jeg kunne spørge, men det er en forretningshemmelighed, så jeg
ville ikke kunne give svaret videre
Mvh.
Klaus.
| |
Lars Vadsholt (24-06-2001)
| Kommentar
Fra : Lars Vadsholt |
Dato : 24-06-01 02:36 |
|
>Jeg kunne spørge, men det er en forretningshemmelighed, så jeg
>ville ikke kunne give svaret videre
ok, vil ikke prøve at tvinge dig til at fortælle sandheden.
Måske en eller anden kan??
mvh
Lars
| |
Allan Olesen (24-06-2001)
| Kommentar
Fra : Allan Olesen |
Dato : 24-06-01 07:53 |
|
Klaus Ellegaard <klaus@ellegaard.dk> wrote:
>Jeg kunne spørge, men det er en forretningshemmelighed, så jeg
>ville ikke kunne give svaret videre
Men de ville i det mindste ikke være nødt til at skyde dig, efter de
havde fortalt dig det?
--
Allan Olesen, Lunderskov
"SNART is a registered trademark of TransNet."
| |
|
|