|
|
 | Et pip fra en MC-ist.
Fra : Torben Scheel |
Dato : 16-06-06 06:22 |
|
Hello prægtige bilister 
Her op til en herlig solbeskinnet weekend hvor i skal med familien ud
til tante Tove, og vi MC-ister skal ud og nyde landevejens mange sving
konmmer her en opfordring til at være opmærksom så vi alle kan starte på
arbejde på mandag igen uden skrammer. Videoen (9MB) er fra en kampagne i
New York, men problemstillingen er global :
http://www.nysdmv.com/media/gtsc_6_5_4_pm.mpg
Naturligvis har jeg her fat i den gruppe af bilister der kender mest til
problemstillingerne i trafikken, men hvis i nu sender linket videre til
nevø Niels med det nye kørekort, og moster Maren der kun kører 3 gange
om året, så kan vi måske i fællesskab sikre artens overlevelse.
--
God week-end og de bedste hilsner (og hils Tove, Niels og Maren 
Torben
| |
 Rene LArsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Rene LArsen |
Dato : 16-06-06 07:11 |
|
Hejsa....
Nu har jeg ser videoen og ja den var ganske rigtigt at det er et problem,
men nu vil jeg meget gerne lige høre om et andet problem, det minder lidt om
cykel rytter verden.... Forestill dig du kommer kørenden hen af landevejen
og så kommer du op til en klynge af motorcykler som alle skal køre side om
side gange 3 så de fylder hele vejen lige som cykellister i en cykelklub, ja
nu kører motorcyklerne lidt hurtigere, men af og til møder man altså også en
gruppe som kører i slow ass fuck speed og fylder hele vejen....
Kan der virkelig ikke vises hensyn så folk i bil kan komme forbi når "man"
ikke gider kører hastighenden på vejen som er angivet.
Blot en lille tanke!
Smiler de bedste sommer hilsner :)
P.S. Gider ikke at vi sviner hinanden til jeg er ganske høflig.
"Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4492400d$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
> Hello prægtige bilister
>
> Her op til en herlig solbeskinnet weekend hvor i skal med familien ud til
> tante Tove, og vi MC-ister skal ud og nyde landevejens mange sving konmmer
> her en opfordring til at være opmærksom så vi alle kan starte på arbejde
> på mandag igen uden skrammer. Videoen (9MB) er fra en kampagne i New York,
> men problemstillingen er global :
>
> http://www.nysdmv.com/media/gtsc_6_5_4_pm.mpg
>
> Naturligvis har jeg her fat i den gruppe af bilister der kender mest til
> problemstillingerne i trafikken, men hvis i nu sender linket videre til
> nevø Niels med det nye kørekort, og moster Maren der kun kører 3 gange om
> året, så kan vi måske i fællesskab sikre artens overlevelse.
>
> --
> God week-end og de bedste hilsner (og hils Tove, Niels og Maren
> Torben
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 08:46 |
|
Rene LArsen skrev i meddelelsen ...
>Hejsa....
>nu kører motorcyklerne lidt hurtigere, men af og til møder man altså også
en
>gruppe som kører i slow ass fuck speed og fylder hele vejen....
Hele vejen ? Mon ikke at Du mener vognbanen ! Ja, men sådan er loven nu
engang. Mc, som lastbil fylder i den henseende det samme.
>Kan der virkelig ikke vises hensyn så folk i bil kan komme forbi når "man"
>ikke gider kører hastighenden på vejen som er angivet.
Det er jo den tilbagevendende, lastbiler, campingtræk, traktorer, holder jo
heller ikke altid den "angivne", (i øvrigt et dødsygt begreb), hastighed.
Hvilket ingen i øvrigt har lovet at Du kan.
>Blot en lille tanke!
Men ellers er en smule høflighed i trafikken da slet ikke at foragte, deri
giver jeg dig fuldstændig ret
--
mvh
Orla
http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr
| |
 Rene LArsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Rene LArsen |
Dato : 16-06-06 09:40 |
|
"Orla Pedersen" <o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> skrev i en
meddelelse news:44926433$1$177$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> Rene LArsen skrev i meddelelsen ...
>>Hejsa....
>
>
>>nu kører motorcyklerne lidt hurtigere, men af og til møder man altså også
> en
>>gruppe som kører i slow ass fuck speed og fylder hele vejen....
>
>
> Hele vejen ? Mon ikke at Du mener vognbanen ! Ja, men sådan er loven nu
> engang. Mc, som lastbil fylder i den henseende det samme.
Det er også ok hvis en mc skal fylde hele vogn bane... men hvorfor skal de
tåbelige mc ister køre side om side og fylde mere... hvis de bare alle
sammen kørte på en lige række.... ja så er det jo også nemmere at orientere
sig og hele siuationen er knap så farlig som hvis de kører som en flok myg.
>
>>Kan der virkelig ikke vises hensyn så folk i bil kan komme forbi når "man"
>>ikke gider kører hastighenden på vejen som er angivet.
>
>
> Det er jo den tilbagevendende, lastbiler, campingtræk, traktorer, holder
> jo
> heller ikke altid den "angivne", (i øvrigt et dødsygt begreb), hastighed.
> Hvilket ingen i øvrigt har lovet at Du kan.
Det er også sandt men en traktor kører hvad den kan.....
Mc kørere af og til under begrebet gene i trafikken da de godt kan følge
trafikken, det kan en traktor jo ikke....
>
>>Blot en lille tanke!
>
> Men ellers er en smule høflighed i trafikken da slet ikke at foragte, deri
> giver jeg dig fuldstændig ret
Høflighed er alt jeg selv er høflig og generer ikke mc ister... men synes
måske nogle gange mc ister gør sig selv en lille smule mere hellig end de
er...
>
> --
> mvh
> Orla
> http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr
>
>
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 10:38 |
|
Rene LArsen skrev i meddelelsen ...
>Det er også ok hvis en mc skal fylde hele vogn bane... men hvorfor skal de
>tåbelige mc ister køre side om side og fylde mere... hvis de bare alle
>sammen kørte på en lige række....
No-way ! Mc'er i flok kører i to rækker Z-form, derved har de den længste
inbyrdes afstand, og fylder som kortege stadig mindst i længden. Og Du har
ingen fordel af én lang række. Ordentlige mc-chauffører kører _ikke_ ved
siden af hinanden, men netop forskudt af sikkerhedsgrunde. En sådan kortege
skal i øvrigt betragtes som ét køretøj, nøjagtigt som et begravelsesoptog,
(ingen sammenligning i øvrigt ;-D)
--
mvh
Orla
http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr
| |
Anders Majland (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 16-06-06 11:06 |
|
> No-way ! Mc'er i flok kører i to rækker Z-form, derved har de den længste
> inbyrdes afstand, og fylder som kortege stadig mindst i længden.
....
> En sådan kortege
> skal i øvrigt betragtes som ét køretøj, nøjagtigt som et begravelsesoptog,
Det får du ikke politiets opbakning på - Medmindre det er et godkendt optog
så skal de behandles som en alm. trafikanter og skifter lyset ved kryds skal
deltagerne stadig holde for rødt osv.
| |
Lars [6710] (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Lars [6710] |
Dato : 16-06-06 23:18 |
|
Anders Majland skrev:
> Det får du ikke politiets opbakning på -
>
>
Hvis politiet kan læse... så jo
Færdselslovens §7 Stk 6:
"Trafikanter skal give fri passage for forsvarets og civilforsvarets
kolonner, grupper af børn under opsyn af leder, ligtog eller andet
sluttet optog."
Men det kan jo godt være svært for de andre trafikanter at se at bil nr
32 der vælter overfor rødt eller ud fra en sidevej er en del af et
ligtog, så man skal jo nok lige selv passe lidt på
--
Mvh
Lars
| |
Klaus D. Mikkelsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 16-06-06 23:38 |
| | |
Leonard (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Leonard |
Dato : 17-06-06 09:51 |
|
"Orla Pedersen" <o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> wrote:
>En sådan kortege
>skal i øvrigt betragtes som ét køretøj, nøjagtigt som et begravelsesoptog,
Ikke helt.
Da den samlede flok kører med så lille afstand mellem hinanden at den
ikke kan gennembrydes betyder det at en overhaling skal foretages af
hele flokken på en gang.
Ved lyskryds skal hver MC dog betragte sig som en enkelt MC og holde
tilbage når lyset skifter, ligeledes ved udkørsel fra sideveje, hvor
der er vigepligt o.lign.
--
Leonard
::: Never drive faster than Your Angels can fly :::
::: http://leonard.dk/foredrag/ :::
| |
Ib Jakobsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ib Jakobsen |
Dato : 16-06-06 15:23 |
|
Rene LArsen skrev:
> Det er også ok hvis en mc skal fylde hele vogn bane... men hvorfor skal de
> tåbelige
Hvorfor ligefrem kalde os tåbelige?. Siger lidt om tankegangen.
>>> Kan der virkelig ikke vises hensyn så folk i bil kan komme forbi når "man"
>>> ikke gider kører hastighenden på vejen som er angivet.
De kører jo altid for stærkt, så hvad vil du udenom for?.
>
> Det er også sandt men en traktor kører hvad den kan.....
Ja, ca. 50% for stærkt. Ofte kører de 45 km/t selv om de kun må køre 30
km/t. Med mobilen ved øret.
--
MVH
Ib Jakobsen
| |
Finn Guldmann (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 17-06-06 18:50 |
|
Orla Pedersen skrev:
> Hele vejen ? Mon ikke at Du mener vognbanen ! Ja, men sådan er loven nu
> engang. Mc, som lastbil fylder i den henseende det samme.
>
Hvilken lov? MC-isternes egen?
Allerfald ikke færdselsloven. Den forbyder Jer nemlig at køre ved siden
af hinanden. Så i praksis er der intet til hinder for at en flok
langsomt kørende MC-ister kører på en (1) række. (Men det ser jo ikke
nær så "flot" ud.)
>> Kan der virkelig ikke vises hensyn så folk i bil kan komme forbi når "man"
>> ikke gider kører hastighenden på vejen som er angivet.
> Det er jo den tilbagevendende, lastbiler, campingtræk, traktorer, holder jo
> heller ikke altid den "angivne", (i øvrigt et dødsygt begreb), hastighed.
> Hvilket ingen i øvrigt har lovet at Du kan.
>
Men for alle gælder at hastigheden skal afpasses efter forholdene. Og
incl. i 'forholdene', for MC-isten, er altså også at den bil der holder
og vil svinge til venstre har overset den modkørende.
>> Blot en lille tanke!
> Men ellers er en smule høflighed i trafikken da slet ikke at foragte, deri
> giver jeg dig fuldstændig ret
>
Når 'høflighed' inkluderer at jeg forventes at køre halvt ude i grøften
for at give plads til en overhalende MC-ist stopper den for mit vedkommende.
--
MVH Finn
...der har fået arbejde. Kan nu ses i en Volvo FH12 "handicapbil" rundt
om i landet. Selv hastigheden klarer den selv. Så "træd på speederen
og drej på rattet" dækker ikke mere, nu skal der kun styres. 
| |
Ukendt (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 17-06-06 19:10 |
|
Finn Guldmann skrev i meddelelsen ...
>Orla Pedersen skrev:
>> Hele vejen ? Mon ikke at Du mener vognbanen ! Ja, men sådan er loven nu
>> engang. Mc, som lastbil fylder i den henseende det samme.
>>
>Hvilken lov? MC-isternes egen?
>
>Allerfald ikke færdselsloven. Den forbyder Jer nemlig at køre ved siden
>af hinanden. Så i praksis er der intet til hinder for at en flok
>langsomt kørende MC-ister kører på en (1) række. (Men det ser jo ikke
>nær så "flot" ud.)
Som Du bemærker, så har jeg på intet tidspunkt talt om at køre ved siden af
hinanden I andet indlæg taler jeg om forskudt formation, og det er jo
lidt noget andet
>>> Kan der virkelig ikke vises hensyn så folk i bil kan komme forbi når
"man"
>>> ikke gider kører hastighenden på vejen som er angivet.
>> Det er jo den tilbagevendende, lastbiler, campingtræk, traktorer, holder
jo
>> heller ikke altid den "angivne", (i øvrigt et dødsygt begreb), hastighed.
>> Hvilket ingen i øvrigt har lovet at Du kan.
>>
>Men for alle gælder at hastigheden skal afpasses efter forholdene. Og
>incl. i 'forholdene', for MC-isten, er altså også at den bil der holder
>og vil svinge til venstre har overset den modkørende.
Og det gør Du selv ? Jeg gør !
>>> Blot en lille tanke!
>> Men ellers er en smule høflighed i trafikken da slet ikke at foragte,
deri
>> giver jeg dig fuldstændig ret
>>
>Når 'høflighed' inkluderer at jeg forventes at køre halvt ude i grøften
>for at give plads til en overhalende MC-ist stopper den for mit
vedkommende.
Jeg var bestemt heller ikke glad for det hånlige blik ungersvenden i bilen
sendte mig da han pressede mig ud i off-road kørsel, mennæ skulle vi nu ikke
lige holde den slags minoriteter uden for den her snak. Der vil jo desværre
altid være enkelte der er helt uden for pædagogisk rækkevidde.
--
mvh
Orla
http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr
| |
Finn Guldmann (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 17-06-06 22:40 |
|
Orla Pedersen skrev:
>>> Hele vejen ? Mon ikke at Du mener vognbanen ! Ja, men sådan er loven nu
>>> engang. Mc, som lastbil fylder i den henseende det samme.
>> Hvilken lov? MC-isternes egen?
>> Allerfald ikke færdselsloven. Den forbyder Jer nemlig at køre ved siden
>> af hinanden. Så i praksis er der intet til hinder for at en flok
>> langsomt kørende MC-ister kører på en (1) række. (Men det ser jo ikke
>> nær så "flot" ud.)
> Som Du bemærker, så har jeg på intet tidspunkt talt om at køre ved siden af
> hinanden I andet indlæg taler jeg om forskudt formation, og det er jo
> lidt noget andet
>
Det er netop i den situation at jeg mener at der ikke er sket nogen
skade ved at holde ind på en række og lade den øvrige trafik passere,
hvis man ikke har planerom at køre særlig stærkt efter forholdene.
Det var vist den slags høflighed der blev efterlyst af en anden.
>> Men for alle gælder at hastigheden skal afpasses efter forholdene. Og
>> incl. i 'forholdene', for MC-isten, er altså også at den bil der holder
>> og vil svinge til venstre har overset den modkørende.
> Og det gør Du selv ? Jeg gør !
>
Nu kører jeg ikke MC. Så i situationen er jeg den store. Men jeg er
sendt ud for at transportere nogle pakker fra A til B, ikke for at købe
div. biler. Så jo, jeg er ret opmærksom på om andre nu også har tænkt
sig at overholde deres vigepligter.
>> Når 'høflighed' inkluderer at jeg forventes at køre halvt ude i grøften
>> for at give plads til en overhalende MC-ist stopper den for mit
> vedkommende.
> Jeg var bestemt heller ikke glad for det hånlige blik ungersvenden i bilen
> sendte mig da han pressede mig ud i off-road kørsel, mennæ skulle vi nu ikke
> lige holde den slags minoriteter uden for den her snak. Der vil jo desværre
> altid være enkelte der er helt uden for pædagogisk rækkevidde.
>
I alle rækker, ja. Desværre. 
--
MVH Finn
...der har fået arbejde. Kan nu ses i en Volvo FH12 "handicapbil" rundt
om i landet. Selv hastigheden klarer den selv. Så "træd på speederen
og drej på rattet" dækker ikke mere, nu skal der kun styres.
| |
Torben Scheel (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Torben Scheel |
Dato : 16-06-06 09:44 |
|
Rene LArsen wrote:
> Hejsa....
>
> Nu har jeg ser videoen og ja den var ganske rigtigt at det er et problem,
> men nu vil jeg meget gerne lige høre om et andet problem, det minder lidt om
> cykel rytter verden.... Forestill dig du kommer kørenden hen af landevejen
> og så kommer du op til en klynge af motorcykler som alle skal køre side om
> side gange 3 så de fylder hele vejen lige som cykellister i en cykelklub, ja
> nu kører motorcyklerne lidt hurtigere, men af og til møder man altså også en
> gruppe som kører i slow ass fuck speed og fylder hele vejen....
>
> Kan der virkelig ikke vises hensyn så folk i bil kan komme forbi når "man"
> ikke gider kører hastighenden på vejen som er angivet.
Det er vel primært et problem der skyldes at du har valgt et for
langsomt/bredt køretøj i forhold til dine ønsker om fremkommelighed i
den trafikmængde vi nu engang har. At MC-ister kører i kolonne er af
sikkerhedshensyn, og min holdning er at langsomtkørende bør holde ind
med jævne mellemrum for at undgå at genere anden trafik unødigt. På den
anden side oplever man mange i trafikken der kommer helt op i det røde
felt så snart de spotter en traktor eller andre langsomtkørende.
Jeg er dog lidt i tvivl om hvor procentvis "slow ass fuck speed" ligger
i forhold til tilladt max. hastighed?
--
vh
Torben
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 07:47 |
|
"Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>og vi MC-ister skal ud og nyde landevejens mange sving
>
Gider I så køre efter forholdene, fx. oversigtsforhold, og holde jer i i
nærheden af gældende hast.grænser?. Det er jer selv som betaler "prisen".
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 08:15 |
|
Shit jeg viste ikke at der fulgte betingelser med. :) Men OK det lover jeg.
| |
MKS - 74 (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : MKS - 74 |
Dato : 16-06-06 08:24 |
|
On Fri, 16 Jun 2006 08:47:03 +0200, "Jørgen M. Rasmussen"
<garbage.adr#nulspam.ofir.dk> wrote:
>Gider I så køre efter forholdene, fx. oversigtsforhold, og holde jer i i
>nærheden af gældende hast.grænser?. Det er jer selv som betaler "prisen".
Tillad mig et par modspørgsmål.
Vil du lade det være afhængigt af om motorcyklister overholder f.eks
gældende hastighedsgrænser, ser du en sammenhæng mellem andres
overtrædelser og dine egne således at du f.eks kun vil være være
agtpågivende såfremt andre ikke overtræder færdeselsloven på noget
punkt i en form for noget for noget modydelse? Er fodgængere der går
overfor rødt frit bytte man bare kan pløje ned?
Mener du at motorcyklister som hovedregel selv er ude om at de bliver
slået ihjel/kvæstede af f.eks venstresvingende bilister, fordi de ikke
kører efter forholdene/eller kører for stærkt?
Hvorfor tror du at de har udformet kampagnen som de har? En
fornemmelse, eller er den bakket op af statistiske data?
--
-Michael
Div. VF500-, RS250- og CBR600F-dele m.m. til salg på:
http://www.hondacbr600.frac.dk/index.html
| |
Rene LArsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Rene LArsen |
Dato : 16-06-06 08:38 |
|
Dine spørgsmål er nemme, ja vi billister skal også passe på, men det gør
ikke jer moter cykler hellige.... I skal sku også selv passe på køre efter
forholdene... Ingen er hævet over hinanden !
God sommer !
"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:9pl4921prppmunon9h51ru5uaakgkupa9p@4ax.com...
> On Fri, 16 Jun 2006 08:47:03 +0200, "Jørgen M. Rasmussen"
> <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> wrote:
>
>>Gider I så køre efter forholdene, fx. oversigtsforhold, og holde jer i i
>>nærheden af gældende hast.grænser?. Det er jer selv som betaler "prisen".
>
> Tillad mig et par modspørgsmål.
>
> Vil du lade det være afhængigt af om motorcyklister overholder f.eks
> gældende hastighedsgrænser, ser du en sammenhæng mellem andres
> overtrædelser og dine egne således at du f.eks kun vil være være
> agtpågivende såfremt andre ikke overtræder færdeselsloven på noget
> punkt i en form for noget for noget modydelse? Er fodgængere der går
> overfor rødt frit bytte man bare kan pløje ned?
>
> Mener du at motorcyklister som hovedregel selv er ude om at de bliver
> slået ihjel/kvæstede af f.eks venstresvingende bilister, fordi de ikke
> kører efter forholdene/eller kører for stærkt?
>
> Hvorfor tror du at de har udformet kampagnen som de har? En
> fornemmelse, eller er den bakket op af statistiske data?
>
> --
> -Michael
> Div. VF500-, RS250- og CBR600F-dele m.m. til salg på:
> http://www.hondacbr600.frac.dk/index.html
| |
MKS - 74 (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : MKS - 74 |
Dato : 16-06-06 08:55 |
|
On Fri, 16 Jun 2006 09:38:29 +0200, "Rene LArsen"
<ed_sykes@hotmail.com> wrote:
>Dine spørgsmål er nemme, ja vi billister skal også passe på, men det gør
>ikke jer moter cykler hellige
Nej da, men hvem har da også hævdet det? Det er mere det at en del
bilister som ren rygmarvsreaktion når de bliver konfronteret med en
motorcyklistproblemstilling drejer det i retning af at motorcyklister
kører også som død og helvede eller andet og derved undlader at tage
stilling til det aktuelle problem, ja nogle føler måske endda at de
får en form for aflad derved ("de er jo selv ude om det"-holdning).
Her var problemstillingen jo ligesom en anden.
>.... I skal sku også selv passe på køre efter forholdene
Ja da naturligvis, men det er _ingen_ vel uenige i?
>... Ingen er hævet over hinanden !
En lastbilchauffør måske .
--
-Michael
Div. VF500-, RS250- og CBR600F-dele m.m. til salg på:
http://www.hondacbr600.frac.dk/index.html
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 08:55 |
|
"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
> Vil du lade det være afhængigt af om motorcyklister overholder f.eks
> gældende hastighedsgrænser,
En lav hast. vs. en høj "køber tid", især ved dårlig oversigt, så en
med/modtrafikkant når at få øje på på MC'isten, inden den holder inde i
bilen. Du fylder ikke meget i landskabet, er let at overse.
kun vil være være
> agtpågivende såfremt andre ikke overtræder færdeselsloven på noget
> punkt i en form for noget for noget modydelse?
Det var dog den mest stupide bemærkning. Det har ikke en KÆFT med
love®ler at gøre :(. Det er et sprgs. om at nedsætte risikoen for at
noget går galt.
> Mener du at motorcyklister som hovedregel selv er ude om at de bliver
> slået ihjel/kvæstede af f.eks venstresvingende bilister, fordi de ikke
> kører efter forholdene/eller kører for stærkt?
>
Det er det samme som gør sig gældende v. cyklister der bliver knust under
lastbiler, juridisk har de ret, men hjælper det dem?. Tænk over det, inden
du med 130- parkere i en bil, som fx. er blændet af solen. Fortsat god
sommer på vejene.
| |
Klaus D. Mikkelsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 16-06-06 08:57 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" skriver:
>
> En lav hast. vs. en høj "køber tid", især ved dårlig oversigt, så en
> med/modtrafikkant når at få øje på på MC'isten, inden den holder inde i
> bilen. Du fylder ikke meget i landskabet, er let at overse.
Enig.
> Det var dog den mest stupide bemærkning. Det har ikke en KÆFT med
> love®ler at gøre :(. Det er et sprgs. om at nedsætte risikoen for at
> noget går galt.
Enig.
> Det er det samme som gør sig gældende v. cyklister der bliver knust under
> lastbiler, juridisk har de ret, men hjælper det dem?. Tænk over det, inden
> du med 130- parkere i en bil, som fx. er blændet af solen. Fortsat god
> sommer på vejene.
Det var dog utoligt. Jeg trode ikke at den dag skulle komme, hvor vi
deler præcis samme synspunkter
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Turbogrilstarter: http://home6.inet.tele.dk/moppe/tgs.html
| |
MKS - 74 (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : MKS - 74 |
Dato : 16-06-06 09:29 |
|
On Fri, 16 Jun 2006 09:54:58 +0200, "Jørgen M. Rasmussen"
<garbage.adr#nulspam.ofir.dk> wrote:
>En lav hast. vs. en høj "køber tid", især ved dårlig oversigt, så en
>med/modtrafikkant når at få øje på på MC'isten, inden den holder inde i
>bilen. Du fylder ikke meget i landskabet, er let at overse.
Det er da rigtigt nok, men har du noget belæg for at hævde at det i
hovedparten af uheld med venstresvingende bilister har været en
faktor?
>Det var dog den mest stupide bemærkning.
Ihhh tak .
>Det har ikke en KÆFT med
>love®ler at gøre :(. Det er et sprgs. om at nedsætte risikoen for at
>noget går galt.
Jamen det har du da fuldstændig ret i, men er det relevant? Det er
klart at nogle ulykker vil blive forværret hvis farten var for høj og
af og til vil de endda skyldes en ekstrem høj fart hvor bilisten ingen
chance havde for at forudse en lavtflyvende MC'ist, men er det typisk
i forhold til de uheld der sker eller de situationer der opstår? I så
fald kan man da nok undre sig lidt over udformningen af den kampagne?
>Det er det samme som gør sig gældende v. cyklister der bliver knust under
>lastbiler, juridisk har de ret, men hjælper det dem?. Tænk over det, inden
>du med 130- parkere i en bil, som fx. er blændet af solen. Fortsat god
>sommer på vejene.
Igen - du har naturligvis ret i at bilister også skal have en chance
(at man ikke kører rundt i warpspeed som MC'ist), det er bare ikke det
man oplever som MC'ist, jeg har nok oplevet at en bilist har svinget
til venstre ind foran mig eller har overtrådt en ubetinget vigepligt
100-vis af gange og jeg lever da endnu og har ikke har uheld på den
konto, jeg vil tro at jeg har overtrådt gældende hastighedsbegrænsning
i få % af tilfældene. Det er nemlig sådan at som MC'ist lærer man
hurtigt at sådan er det bare og inkorporerer det i køremønsteret (at
det er op til en selv at forudse at det sker), en dag får man måske
ikke reaktionstid/undvigemuligheder nok og så siger det smask. Så
selvom at nogle MC'ister virkelig _kører_ for hurtigt og nogle
sindsygt for hurtigt, så ser jeg stadig gerne en dokumentation for
sammenhængen med dette emne (den ikke-agtpågivende ventresvingende
bilist).
--
-Michael
Div. VF500-, RS250- og CBR600F-dele m.m. til salg på:
http://www.hondacbr600.frac.dk/index.html
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 10:10 |
|
"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
> Det er da rigtigt nok, men har du noget belæg for at hævde at det i
> hovedparten af uheld med venstresvingende bilister har været en
> faktor?
>
Jeg nægter at tro på nogen er kørt ned med vilje, ergo må der være en grund
til MC er overset. Der kan farten være en afgørende faktor- lad nu være med
at være "hellig", "jeg køre aldrig ret meget for stærkt". "Ret meget" kan
være for meget, kombineret med MC'ens størrelse og mulighed for hurtige
manøvrer. I lever udsat, og er dem som betaler prisen når det går galt :(.
| |
MKS - 74 (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : MKS - 74 |
Dato : 16-06-06 10:16 |
|
On Fri, 16 Jun 2006 11:10:22 +0200, "Jørgen M. Rasmussen"
<garbage.adr#nulspam.ofir.dk> wrote:
>Jeg nægter at tro på nogen er kørt ned med vilje, ergo må der være en grund
>til MC er overset.
Jamen det er der da også, uagtpågivenhed hedder det simpelthen.
> Der kan farten være en afgørende faktor
Jeg må gentage, har du nogen som helst grund til at antage at for høj
fart er en afgørende faktor i at hovedparten af disse ulykker/farlige
situationer opstår, i så fald må du meget gerne opgive en relevant
kilde. Som sagt er det bestemt ikke den oplevelse man har som MC'ist.
Ikke fordi det har den store relevans, men jeg kører altså også
jævnligt bil.
>- lad nu være med
>at være "hellig", "jeg køre aldrig ret meget for stærkt".
Det har jeg vist heller aldrig skrevet, i denne tråd er den eneste
relevans at jeg meget _sjældent_ har kørt for stærkt i de farlige
situationer hvor en venstresvingende bilist har kørt ind foran mig
(netop fordi jeg nedsætter hastigheden ved pot. møde, alligevel sker
det tit)
>"Ret meget" kan
>være for meget, kombineret med MC'ens størrelse og mulighed for hurtige
>manøvrer. I lever udsat, og er dem som betaler prisen når det går galt :(.
Igen - Ja rigtigt nok, men prøv nu lige at forholde dig til den
aktuelle problemstilling istedet .
--
-Michael
Div. VF500-, RS250- og CBR600F-dele m.m. til salg på:
http://www.hondacbr600.frac.dk/index.html
| |
Leif Neland (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Leif Neland |
Dato : 16-06-06 10:24 |
|
MKS - 74 wrote:
> On Fri, 16 Jun 2006 11:10:22 +0200, "Jørgen M. Rasmussen"
> <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> wrote:
>
>> Jeg nægter at tro på nogen er kørt ned med vilje, ergo må der være
>> en grund til MC er overset.
>
> Jamen det er der da også, uagtpågivenhed hedder det simpelthen.
>
>> Der kan farten være en afgørende faktor
>
> Jeg må gentage, har du nogen som helst grund til at antage at for høj
> fart er en afgørende faktor i at hovedparten af disse ulykker/farlige
> situationer opstår, i så fald må du meget gerne opgive en relevant
> kilde. Som sagt er det bestemt ikke den oplevelse man har som MC'ist.
> Ikke fordi det har den store relevans, men jeg kører altså også
> jævnligt bil.
Farten har nok den betydning at nogle bilister tror alt med een lygte er en
knallert-45.
Men MC'er gider altså ikke køre 45km/h på landevej
Leif
| |
MKS - 74 (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : MKS - 74 |
Dato : 16-06-06 10:30 |
|
On Fri, 16 Jun 2006 11:23:55 +0200, "Leif Neland" <leif@neland.dk>
wrote:
>Farten har nok den betydning at nogle bilister tror alt med een lygte er en
>knallert-45.
Det kunne tænkes, så er der bare lige det at de fleste EU-45
knallerter de facto kører 60-80 km/t så selv det argument, selvom det
primært må siges at ligge på bilistside så, holder jo ikke engang vand
.
>Men MC'er gider altså ikke køre 45km/h på landevej
Nej og det gør bilister forresten heller ikke .
--
-Michael
Div. VF500-, RS250- og CBR600F-dele m.m. til salg på:
http://www.hondacbr600.frac.dk/index.html
| |
Anders Majland (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 16-06-06 11:04 |
|
> Jeg nægter at tro på nogen er kørt ned med vilje, ergo må der være en
> grund til MC er overset.
SMIDSY på godt udenbysk.. (Sorry Mate I Did'nt See You). Den primære grund
til at mc'er bliver overset skyldes at bilister ikke ser efter dem.
Bilisten der holder ved en sidevej og orinterer sig flygtigt ser kun efter
biler eller noget der er større for det er hvad han plejer at se efter osv.
Se f.eks denne engelske rapport
http://www.motorcyclenews.com/pdf/462/118532.pdf
> Der kan farten være en afgørende faktor- lad nu være med at være "hellig"
Ja det er så den sædvanlige svar replik. Hvis en motorcyklist dør af at
blive overset er det helt sikkert hans egen skyld for han har helt sikkert
kørt for stærkt.
Der er ikke tvivl om at en stor del af mc ulykkerne skyldes for høj fart,
alkoholpåbirkning eller bare uopmærksomhed - men statistikkerne viser at en
meget stor del af uheldene med modparter skyldes at motorcyklisten er blevet
overset. Og det er lige præcis de uheld som torben startede denne tråd om
med linket til den meget amerikanske video.
Lidt stastistik - klippet fra FDM
Dræbte per million kørte km
< 0,01 Bil/varebil
0,015 Lastbil bus traktor
0,035 Cykel/knallert
0,045 Motorcykel
0,095 Knallert 45
Men der er meget stor usikkerhed om hvor km de indregisterede motorcykler
(og knallerter) reelt kører da de ikke som biler skal til periodisk syn -
Men det er mindst 5gang farligere at køre mc end bil.
Årsager til uheld
http://www.statistikbanken.dk/uheld5
Færdselsuheld med personskade efter uheldsart, uheldssituation,
transportmiddel og modpart.
Vælger man motorcykel mod "alt" for 2005 får man følgende ud
Eneuheld 88
Indhentningsuheld 38
Mødeuheld 20
Svingningsuheld mellem medkørende 31
Svingningsuheld mellem modkørende 53
Uheld mellem krydsende køretøjer 25
Svingningsuheld mellem krydsende køretøjer 34
Parkeringsuheld 3
Fodgængeruheld 5
Forhindringsuheld 9
Ca 1/3 er eneuhled mens næsten 1/2 er svinguheld. Nu siger stat. ikke noget
om skylden i de uheld men de viser at det er reelt problem med SMIDSY uheld.
Jeg kan ikke lige finde statistikken for fordelingen af skyld som jeg mener
at have set på et tidspunkt ...
| |
Anders Majland (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 16-06-06 11:27 |
|
> Vælger man motorcykel mod "alt" for 2005 får man følgende ud
> Ca 1/3 er eneuhled mens næsten 1/2 er svinguheld. Nu siger stat. ikke
> noget om skylden i de uheld men de viser at det er reelt problem med
> SMIDSY uheld.
Den engelske rapport herover refereer en undersøgelse af 1000 motorcykel/bil
uheld. De konludere at i kun 1/5 af SMIDSY uheldene havde motorcyklen helt
eller delvist skylden. Brugt på ovenstående 4/5 af 1/2 => 40% af alle uheld
har bilisten overset motorcyklisten og medført sammenstød med svingende
bil/mc
Det er IMHO tilstrækkeligt til at påpege at det er et af de væsenligste
problemer for motorcyklister ....Og motorcyklister er nødt til at være
f*****s opmærksommme på at de bliver overset og køre derefter ...
Det præger så ogs mine vaner i bil. Jeg kørte på tværs af landet (i bil) med
en kammerat med mig som chauffør og det gav efterfølgende en debat om hvor
paranoidt jeg kører. En af deltagerne der arbejder med trafikssikerhed i
større jysk kommune til dagligt. Bla. blev det bemærket at jeg slipper
gassen (også selvom jeg kun kører med lovlig hastighed) og flytter foden til
bremsen når der er biler der vil ud fra sideveje. Jeg stoler ikke på at de
bliver holdende medminde jeg har øjenkontakt ... osv.
(I rapporten skriver de så lidt om hvad man som motorcyklist kan gøre for at
være så synlig som muligt ...)
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 13:13 |
|
"Anders Majland" <anders.majland-see.signature@address.invalid> skrev i en
meddelelse
..Og motorcyklister er nødt til at være
> f*****s opmærksommme på at de bliver overset og køre derefter ...
>
Enig. Ingen bliver påkørt med vilje. Men hvis MC. kommer med overlydsfart ud
af modlyset, har man ikke lang tid til at reagere - og bilen kan ikke bare
"kaste anker".
| |
Anders Majland (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 16-06-06 21:21 |
|
> .Og motorcyklister er nødt til at være
>> f*****s opmærksommme på at de bliver overset og køre derefter ...
>>
> Enig. Ingen bliver påkørt med vilje. Men hvis MC. kommer med overlydsfart
> ud af modlyset
Der var den igen ... Du skal kun 2 step op i tråden hvor jeg sidst svarede:
"Ja det er så den sædvanlige svar replik. Hvis en motorcyklist dør af at
blive overset er det helt sikkert hans egen skyld for han har helt sikkert
kørt for stærkt. "
Tag lige og læs den rapport jeg linkede til. Der er mange andre grund til at
motorcyklister bliver overset end at de kører for stærkt ....
| |
Anders Majland (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 16-06-06 21:43 |
|
> Enig. Ingen bliver påkørt med vilje. Men hvis MC. kommer med overlydsfart
> ud af modlyset, har man ikke lang tid til at reagere - og bilen kan ikke
> bare "kaste anker".
Btw jeg er med i statistikken for 2005 uheld kategorien af uheld med
svingende bilister. Min hastighed inden uheldet var omkring 40km/t og jeg
fik bremset noget ned inden jeg ramte bilen... I 2001(tror jeg det var) var
jeg også involveret i et uheld. Der var min hastighed inden ulykken ca
60km/t på en 4 sporet vej hvor 60 var tillladt. Jeg fik blokeret forhjulet i
nedbremsningen og væltede (kold og regnvåd asfalt kan være svær at dosere
bremsetryk på i en katastrofebemsning)
Og af de mange episoder hvor jeg bliver overset ligger min hastighed heller
ikke over det normale på strækningen. Ja jeg kører for stærkt og gern
90-100km på jyske landeveje ligesom de fleste andre (uanset om det er i bil
eller på mc)
De første godt 60000km jeg kørte på mc var på en lille bitte maskine med
14hk. Den havde det svært nok bare der var modvind så "overlydsfart" var der
langt til. Den næste som jeg har kørt 50000km på så 45hk og det rækker da
til danske hastigheder bare der ikker modvind på motorvejen. Uanset så
oplever jeg meget oftere folk kører ud foran mig på mc end jeg oplever det i
bil - og mine hastigeder er stort set det samme. Indenfor 10% i byerne op op
til +30% udenfor. Dog kun sjældent med mere 130-140km/t på motorveje (også
selvom 130km/t er tilladt) Så synes jeg hastigehedsforskellen til første
spor bliver for stor og reaktionsmulighederne for små
| |
Martin Vollert (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 17-06-06 00:17 |
|
Jørgen M. Rasmussen skrev:
> "Anders Majland" <anders.majland-see.signature@address.invalid> skrev i en
> meddelelse
>
> .Og motorcyklister er nødt til at være
>
>> f*****s opmærksommme på at de bliver overset og køre derefter ...
>>
>>
> Enig. Ingen bliver påkørt med vilje. Men hvis MC. kommer med overlydsfart ud
> af modlyset, har man ikke lang tid til at reagere - og bilen kan ikke bare
> "kaste anker".
>
>
>
For fedt du klipper lige de 2 linjer du kan bruge og ser stort på resten af Anders indlæg, ikke særlig troværdigt.
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Jørgen M. Rasmussen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 17-06-06 21:33 |
|
"Martin Vollert" <"Mit fornavn"@ertele.dk> skrev i en meddelelse
> For fedt du klipper lige de 2 linjer du kan bruge og ser stort på resten
> af Anders indlæg, ikke særlig troværdigt.
>
Troværdig, skal vi begynde at diskutere genskin fra Xenon, tåbelys i et vådt
visir ? ;))..
| |
Per Henneberg Kriste~ (20-06-2006)
| Kommentar
Fra : Per Henneberg Kriste~ |
Dato : 20-06-06 09:11 |
|
Martin Vollert" <"Mit fornavn wrote:
> For fedt du klipper lige de 2 linjer du kan bruge og ser stort på
> resten af Anders indlæg, ikke særlig troværdigt.
Hvor i reglerne står der noget om hvor meget man vil svare på? Skal man
svare på det hele?
--
Per, Esbjerg
| |
Anders Majland (20-06-2006)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 20-06-06 09:23 |
|
>> For fedt du klipper lige de 2 linjer du kan bruge og ser stort på
>> resten af Anders indlæg, ikke særlig troværdigt.
>
> Hvor i reglerne står der noget om hvor meget man vil svare på? Skal man
> svare på det hele?
Jeg vælger da også at tro at Jørgen er enig i det jeg skrev - ellers havde
han jo nok kommenteret det istedet for bare at kaste de sædvanlige fordomme
op igen quote: "Men hvis MC kommer med overlydsfart ud ..." Det er ikke
(kun) derfor at mc'er overses ...
| |
Martin Vollert (20-06-2006)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 20-06-06 17:10 |
|
Per Henneberg Kristensen skrev:
> Martin Vollert" <"Mit fornavn wrote:
>
>
>> For fedt du klipper lige de 2 linjer du kan bruge og ser stort på
>> resten af Anders indlæg, ikke særlig troværdigt.
>>
>
> Hvor i reglerne står der noget om hvor meget man vil svare på? Skal man
> svare på det hele?
>
>
Nej jeg kan se der er nogle folk som når de løber tør for argumenter så
laver de den slags med at klippe indlæg i stykker og svare på
ligegyldigheder for at aflede diskutionen, man skulle jo nødig indrømme
man tager fejl eller at ens fordomme ikke passer helt med resten af
verdensbilledet.
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Armand (21-06-2006)
| Kommentar
Fra : Armand |
Dato : 21-06-06 15:37 |
|
Per Henneberg Kristensen skrev:
> Martin Vollert" <"Mit fornavn wrote:
>
>> For fedt du klipper lige de 2 linjer du kan bruge og ser stort på
>> resten af Anders indlæg, ikke særlig troværdigt.
>
> Hvor i reglerne står der noget om hvor meget man vil svare på? Skal man
> svare på det hele?
>
Der står ikke noget om hvorledes man gør sig troværdig nogensteder.
Dét er en af livets store udfordringer som man selv må tackle uden
brugermanual :-|
--
Armand.
| |
Bjarke Søgaard (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarke Søgaard |
Dato : 16-06-06 16:05 |
|
On Fri, 16 Jun 2006 12:27:25 +0200, "Anders Majland"
<anders.majland-see.signature@address.invalid> wrote:
>Det præger så ogs mine vaner i bil. Jeg kørte på tværs af landet (i bil) med
>en kammerat med mig som chauffør og det gav efterfølgende en debat om hvor
>paranoidt jeg kører. En af deltagerne der arbejder med trafikssikerhed i
>større jysk kommune til dagligt. Bla. blev det bemærket at jeg slipper
>gassen (også selvom jeg kun kører med lovlig hastighed) og flytter foden til
>bremsen når der er biler der vil ud fra sideveje. Jeg stoler ikke på at de
>bliver holdende medminde jeg har øjenkontakt ... osv.
Jeg tror man får den paranoide reaktion i trafikken når man har kørt
tilpas mange km på MC. Jeg reagere nøjagtigt på samme måde. Hvis ikke
fra siden kommende trafikanter viser meget tydeligt, at de vil holde
tilbage, gå gør jeg det.
Mit indre alarm beredskab går også igang når en mod"kørende" holder
med drejede hjul og venter på, der er fri bane.
Eller når jeg vil passere en bil hvor der er flere vognbaner, jeg
kunne aldrig finde på at overhale en samling biler på motorvejen med
høj hastighed.
Alt sammen total agtpågivenhedsparanoia fra MC kørsel.
/bjarke
| |
Henrik Nielsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Henrik Nielsen |
Dato : 16-06-06 12:18 |
|
"Men det er mindst 5gang farligere at køre mc end bil"
Og 10 gange farligere at køre knallert 45.... Så er det vist ikke farten...
Som nogle tidligere hævdede...
Interessante tal i øvrigt.
--
Mvh.
Henrik
Fjern de 2 x'er ved svar på mail
| |
Ib Jakobsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ib Jakobsen |
Dato : 16-06-06 12:24 |
|
Jørgen M. Rasmussen skrev:
> Jeg nægter at tro på nogen er kørt ned med vilje, ergo må der være en grund
> til MC er overset. Der kan farten være en afgørende faktor- lad nu være med
> at være "hellig", "jeg køre aldrig ret meget for stærkt". "Ret meget" kan
> være for meget, kombineret med MC'ens størrelse og mulighed for hurtige
> manøvrer. I lever udsat, og er dem som betaler prisen når det går galt :(.
Sjovt nok som tingene kan ses fra flere vinkler. En motorcykel der
pløjes ned af en bil må anse det som en risiko. Den lille er født som
taber. Pløjer en lastbil en cyklist ned så er det straks lastbilens
skyld. Så er det pludseligt omvendt.
--
MVH
Ib Jakobsen
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 13:27 |
|
"Ib Jakobsen" <senator@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
motorcykel der
> pløjes ned af en bil må anse det som en risiko. Den lille er født som
> taber. Pløjer en lastbil en cyklist ned så er det straks lastbilens skyld.
> Så er det pludseligt omvendt.
>
Der er noget du har misforstået, juraen er på plads i begge tilfælde, men på
samme vis som cyklister er bedst tjent med at passe på sig selv, er MC'ister
det også.
| |
Ib Jakobsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ib Jakobsen |
Dato : 16-06-06 14:52 |
|
Jørgen M. Rasmussen skrev:
> Der er noget du har misforstået, juraen er på plads i begge tilfælde,
Du har ret i at juraen er på plads. Det er bare ikke det jeg snakker om.
Prøv at læse det igen.
> men på samme vis som cyklister er bedst tjent med at passe på sig selv, er MC'ister
> det også.
Ja, det er vi, desværre. Som du selv skriver så er vi på to hjul bedst
tjent med at passe på os selv. Vi kan blive enige om at ingen kører
nogen ned med vilje eller ligefrem med mord i øjnene. Det er simpelthen
sjusk eller manglende koncentration. Jeg har taget mange højresving i
store lastbiler/busser, og har altid haft fuld kontrol over alle hjul.
Fordi jeg koncentrerer mig. Der er det venstresvingende bilister ikke
gør. Men jeg kan høre på tonen fra flere inkarnerede bilister her på
kanalen at det bliver i ikke enige om. Det kunne jeg sige på forhånd
hvem jeg regnede med havde den tankegang. Det eneste argument de kan
komme med er druk og høj fart. Hvis jeg lægger mig med 90km/t på
landevejen, så bliver jeg konstant overhalet af biler.
--
MVH
Ib Jakobsen
| |
Claus Ruglund Jakobs~ (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Claus Ruglund Jakobs~ |
Dato : 17-06-06 05:06 |
|
"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:luq4921vqaj5lnfkr20fqurk4cfj9k0vgl@4ax.com...
> On Fri, 16 Jun 2006 09:54:58 +0200, "Jørgen M. Rasmussen"
> <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> wrote:
> Igen - du har naturligvis ret i at bilister også skal have en chance
> (at man ikke kører rundt i warpspeed som MC'ist), det er bare ikke det
> man oplever som MC'ist, jeg har nok oplevet at en bilist har svinget
> til venstre ind foran mig eller har overtrådt en ubetinget vigepligt
> 100-vis af gange og jeg lever da endnu og har ikke har uheld på den
> konto, jeg vil tro at jeg har overtrådt gældende hastighedsbegrænsning
> i få % af tilfældene. Det er nemlig sådan at som MC'ist lærer man
> hurtigt at sådan er det bare og inkorporerer det i køremønsteret (at
> det er op til en selv at forudse at det sker), en dag får man måske
> ikke reaktionstid/undvigemuligheder nok og så siger det smask. Så
> selvom at nogle MC'ister virkelig _kører_ for hurtigt og nogle
> sindsygt for hurtigt, så ser jeg stadig gerne en dokumentation for
> sammenhængen med dette emne (den ikke-agtpågivende ventresvingende
> bilist).
Ja jeg kan så sige at det gør ondt når man løber tør for
undvigemuligheder/ikke får nogen...
http://www.dkfritidmotorcykel.dk/gallery.asp?gid=734
( jeg kørte max 80 km/t og fik en flyvetur ud af det samt en rulletur hen af
asfalten for at lande i grøften, kommentaren fra ham bag rattet: " jeg så
ham slet ikke....")
--
Mvh/regards Claus Ruglund Jakobsen
Cbx750f '84 - Audi 80 1.8E '88 +mz etc etc
| |
Carl Dragert (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Carl Dragert |
Dato : 16-06-06 09:03 |
|
"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> wrote in message
news:9pl4921prppmunon9h51ru5uaakgkupa9p@4ax.com...
> On Fri, 16 Jun 2006 08:47:03 +0200, "Jørgen M. Rasmussen"
> <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> wrote:
>
>>Gider I så køre efter forholdene, fx. oversigtsforhold, og holde jer i i
>>nærheden af gældende hast.grænser?. Det er jer selv som betaler "prisen".
>
> Tillad mig et par modspørgsmål.
>
> Vil du lade det være afhængigt af om motorcyklister overholder f.eks
> gældende hastighedsgrænser, ser du en sammenhæng mellem andres
> overtrædelser og dine egne således at du f.eks kun vil være være
> agtpågivende såfremt andre ikke overtræder færdeselsloven på noget
> punkt i en form for noget for noget modydelse? Er fodgængere der går
> overfor rødt frit bytte man bare kan pløje ned?
>
> Mener du at motorcyklister som hovedregel selv er ude om at de bliver
> slået ihjel/kvæstede af f.eks venstresvingende bilister, fordi de ikke
> kører efter forholdene/eller kører for stærkt?
>
> Hvorfor tror du at de har udformet kampagnen som de har? En
> fornemmelse, eller er den bakket op af statistiske data?
>
Jørgen mente ikke "noget for noget" han påpeger et andet problem som er
årsag til at mc'ister kommer til skade. Det er også frustrerende for mig at
sidde bag rattet og se en på motorcykel som er ved at komme galt afsted.
--
Carl Dragert
FZR600 + Toyota Carina E
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=531
p.s. Jeg hører selv til dem der kan være glad for at det næsten altid går
godt, (ind imellem takket være en årvågen og hensynsfuld bilist), så jeg er
ikke en moralist - men kan tværtimod godt have brug for en løftet
pegefinger.
| |
MKS - 74 (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : MKS - 74 |
Dato : 16-06-06 09:28 |
|
On Fri, 16 Jun 2006 10:02:31 +0200, "Carl Dragert" <a@b.c> wrote:
>Jørgen mente ikke "noget for noget" han påpeger et andet problem som er
>årsag til at mc'ister kommer til skade. Det er også frustrerende for mig at
>sidde bag rattet og se en på motorcykel som er ved at komme galt afsted.
Nu var det stillet som et _spørgsmål_ så han selv kunne svare, men du
må jo kende ham godt . Det står da helt frit for ikke at forholde
sig til emnet og påpege et "andet problem" hvis man ønsker, jeg ville
bare høre (udrede) hvad den evt. sammenhæng var om nogen? Som skrevet
andetsteds synes det tit at være en klassisk reaktion.
--
-Michael
Div. VF500-, RS250- og CBR600F-dele m.m. til salg på:
http://www.hondacbr600.frac.dk/index.html
| |
taina (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : taina |
Dato : 17-06-06 02:09 |
|
"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:9pl4921prppmunon9h51ru5uaakgkupa9p@4ax.com...
>
> Vil du lade det være afhængigt af om motorcyklister overholder f.eks
> gældende hastighedsgrænser, ser du en sammenhæng mellem andres
> overtrædelser og dine egne således at du f.eks kun vil være være
> agtpågivende såfremt andre ikke overtræder færdeselsloven på noget
> punkt i en form for noget for noget modydelse?
klip
Det er faktisk lidt sjovt, at du spørger. Jeg har en eneste gang været
bagsædepassager på en motorcykel, og efter den tur var der en ting, der sad
fast: Biler er store, specielt når de kører tæt på, og lastbiler er monstre.
Jeg må nok indrømme, at jeg følte mig meget udsat på den tur.
Siden har jeg holdt ekstra lang afstand til motorcykler og generelt taget
ekstra hensyn. En gang, hvor jeg kørte i kø på motorvejen, hvor jeg kørte i
venstrebane, holdt jeg tilbage for at vinke et par motorcyklister ud, der
var fanget foran en lastbil (hellere foran en polo end en lastbil, ikk'?).
Nå, men på en tur fra Kolding til Århus sidste år mødte jeg tre
motorcyklister, som kørte hvad jeg vil betegne som temmelig usikkert. En tog
striben imellem to køer, der kørte 50-60 stykker, en foretog en overhaling i
samme vognbane som jeg kørte i, hvor jeg faktisk var ved at overhale en
anden bil (som kørte i inderste vognbane) og en kørte bare ret tæt på og
overhalede med et brøl. Den dag blev jeg overbevist om, at motorcyklister
ikke føler bare et gram af den usikkerhed og angst, som jeg følte, da jeg
sad på sådan en, og siden har de tohjulede fra min side af fået tildelt
nøjagtigt lige så meget agtpågivenhed og hensynsfuldhed, som jeg tildeler
andre biler.
mvh. tina
| |
MKS - 74 (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : MKS - 74 |
Dato : 17-06-06 09:03 |
|
On Sat, 17 Jun 2006 03:09:20 +0200, "taina"
<tinachristoffersen(fjern)@hotmail.com> wrote:
>Det er faktisk lidt sjovt, at du spørger. Jeg har en eneste gang været
>bagsædepassager på en motorcykel, og efter den tur var der en ting, der sad
>fast: Biler er store, specielt når de kører tæt på, og lastbiler er monstre.
>Jeg må nok indrømme, at jeg følte mig meget udsat på den tur.
Det er såmænd en meget naturlig reaktion når man første gang prøver
noget som man ingen kontrol over har. Det er du nok ikke den første
der prøver.
>Siden har jeg holdt ekstra lang afstand til motorcykler og generelt taget
>ekstra hensyn. En gang, hvor jeg kørte i kø på motorvejen, hvor jeg kørte i
>venstrebane, holdt jeg tilbage for at vinke et par motorcyklister ud, der
>var fanget foran en lastbil (hellere foran en polo end en lastbil, ikk'?).
Sådan har jeg det også lidt, jeg tager ekstra meget hensyn til alle,
når jeg kører i lastbil/varevogn, MC'ister og nedefter når jeg kører i
bil, cyklister og nedefter når jeg kører på MC osv., i erkendelse af
at der følger et ekstra ansvar med at være den stærke i trafikken. Ser
jeg en fodgænger der går over for rødt, en EU-45 der snor sig igennem
trafikken eller en cyklist der kører som en brækket arm, er min
indstilling _ikke_, nå men det er deres eget ansvar og de har
tydeligvis et dødsønske dem behøver jeg ikke ofre særlig opmærksomhed,
men _tværtimod_ at give dem ekstra plads/muligheder.
>Den dag blev jeg overbevist om, at motorcyklister
>ikke føler bare et gram af den usikkerhed og angst, som jeg følte, da jeg
>sad på sådan en,
Nu ved jeg ikke hvor angst eller usikker du var, men egentlig tror jeg
du har ret, som MC'ist føler man nok ikke direkte angst eller
usikkerhed (som MC'ist har man nok mere et stærkt forhøjet beredskab)
, hvad sjov ville det være at køre så, og de fleste motorcyklister
kører altså i modsætning til mange bilister fordi det er sjovt og
underholdende og ikke af nødvendighed/bekvemmelighed, den dag man er
direkte angst eller usikker holder man nok op. Det betyder dog _ikke_
at de fleste MC'ister har et dødsønske og den kendsgerning at man af
og til møder nogle (som i enhver anden trafikal gruppe) der kører
somom de havde burde ikke føre til generaliseringer og handlen
derefter.
> og siden har de tohjulede fra min side af fået tildelt
>nøjagtigt lige så meget agtpågivenhed og hensynsfuldhed, som jeg tildeler
>andre biler.
Det burde egentlig også være rigeligt, de gange jeg har prøvet at en
anden bilist har venstresvinget ind foran mig eller har overtrådt
anden vigepligt overfor mig når jeg har været i bil har i
sammenligning med det antal gange det er sket når jeg har været på MC
været yderst få, så kunne vi bare nå idet mindste dertil ville rigtig
meget være opnået, egentlig ville jeg ikke forlange mere , (selvom
jeg som sagt personligt gerne yder "lidt ekstra" til en "svagere").
trafikgruppe)
--
-Michael
Div. VF500-, RS250- og CBR600F-dele m.m. til salg på:
http://www.hondacbr600.frac.dk/index.html
| |
taina (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : taina |
Dato : 17-06-06 12:58 |
|
"MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:82c792hbs4l23bb5no25ae56cu5sn6httt@4ax.com...
klip
> Ser jeg en fodgænger der går over for rødt, en EU-45 der snor sig igennem
> trafikken eller en cyklist der kører som en brækket arm, er min
> indstilling _ikke_, nå men det er deres eget ansvar og de har
> tydeligvis et dødsønske dem behøver jeg ikke ofre særlig opmærksomhed,
> men _tværtimod_ at give dem ekstra plads/muligheder.
Jeg er helt enig
> Nu ved jeg ikke hvor angst eller usikker du var, men egentlig tror jeg
> du har ret, som MC'ist føler man nok ikke direkte angst eller
> usikkerhed (som MC'ist har man nok mere et stærkt forhøjet beredskab)
> , hvad sjov ville det være at køre så, og de fleste motorcyklister
> kører altså i modsætning til mange bilister fordi det er sjovt og
> underholdende og ikke af nødvendighed/bekvemmelighed, den dag man er
> direkte angst eller usikker holder man nok op. Det betyder dog _ikke_
> at de fleste MC'ister har et dødsønske og den kendsgerning at man af
> og til møder nogle (som i enhver anden trafikal gruppe) der kører
> somom de havde burde ikke føre til generaliseringer og handlen
> derefter.
Las os sige det på den måde, at jeg da mærkede hjertet banke ret hurtigt
nogle gange, men hvis jeg får tilbudt en tur mere, siger jeg ikke nej tak
Jeg ved godt, at det er irriterende, når folk som jeg generaliserer på den
måde. Jeg bliver for eksempel vildt irriteret, når bilister hårdnakket
holder fast i at ryttere (på hest) altid færdes to og to, småsnakkende og ud
over det meste af vejen. Og jeg forstår ikke, at det skulle være argumentet
for, at det er ok, at man fræser forbi en hest i trafikken (og forstår slet
ikke, at folk tør!). Min generalisering her går altså heller ikke længere
end, at hvis en motorcyklist kører usikkert, så vil jeg (som ved andre
biler) være ekstra opmærksom og holde ekstra afstand
mvh. tina
| |
Ukendt (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 17-06-06 08:32 |
|
taina skrev i meddelelsen
<44935646$0$27587$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>...
>Nå, men på en tur fra Kolding til Århus sidste år mødte jeg tre
>motorcyklister, som kørte hvad jeg vil betegne som temmelig usikkert. En
tog
>striben imellem to køer, der kørte 50-60 stykker, en foretog en overhaling
i
>samme vognbane som jeg kørte i, hvor jeg faktisk var ved at overhale en
>anden bil (som kørte i inderste vognbane) og en kørte bare ret tæt på og
>overhalede med et brøl. Den dag blev jeg overbevist om, at motorcyklister
>ikke føler bare et gram af den usikkerhed og angst, som jeg følte, da jeg
>sad på sådan en, og siden har de tohjulede fra min side af fået tildelt
>nøjagtigt lige så meget agtpågivenhed og hensynsfuldhed, som jeg tildeler
>andre biler.
Og de tre var representative for motorcyklister ? :-|
Hold dig til din første antagelse
--
mvh
Orla
http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr
| |
taina (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : taina |
Dato : 17-06-06 12:41 |
|
"Orla Pedersen" <o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> skrev i en
meddelelse news:4493b9fa$0$191$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Og de tre var representative for motorcyklister ? :-|
>
Nej, selvfølgelig er de ikke det Jeg har skam også mødt tigtig mange
MC'er der kører rigtig pænt, og i det første stykke tid mødte jeg KUN dem.
Men efterhånden møder jeg flere og flere af de andre - desværre. Da jeg i
forvejen er en af de irriterende bilister, der kører langsomt og skal
overhales (læs: holder afstand, jeg plejer såmænd at følge godt nok med),
skal MC'ister nok få, hvad de skal have på den konto.
> Hold dig til din første antagelse
>
> --
> mvh
> Orla
> http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr
>
>
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 08:57 |
|
Jørgen M. Rasmussen skrev i meddelelsen
<449252fe$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk>...
>
>"Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>
> >og vi MC-ister skal ud og nyde landevejens mange sving
>>
>
>Gider I så køre efter forholdene, fx. oversigtsforhold,
Altid, 27 års erfaring i at overleve i trafikken
>og holde jer i i nærheden af gældende hast.grænser?.
No way, det vil fortfarende være med tolerancerne +30 -100% Nae, ikke
helt rigtigt, i bytrafik forbliver det +0 -100%
--
mvh
Orla, høflig i trafikken
http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 09:12 |
|
"Orla Pedersen" <o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> skrev i en
meddelelse
>
> No way, det vil fortfarende være med tolerancerne +30 -100% Nae,
> ikke
> helt rigtigt, i bytrafik forbliver det +0 -100%
>
Så giver du jo ikke bilister en jordisk chance for at nå at se dig, du
"ligger som du har redt" = du har ikke ret til at "øffe" over mangl.
hensyntagen. Asfalten er hård at ligge på? ;).
| |
Carl Dragert (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Carl Dragert |
Dato : 16-06-06 09:18 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> wrote in message
news:449266ff$0$2100$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Orla Pedersen" <o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> skrev i en
> meddelelse
>
>>
>> No way, det vil fortfarende være med tolerancerne +30 -100% Nae,
>> ikke
>> helt rigtigt, i bytrafik forbliver det +0 -100%
>>
> Så giver du jo ikke bilister en jordisk chance for at nå at se dig, du
> "ligger som du har redt" = du har ikke ret til at "øffe" over mangl.
> hensyntagen. Asfalten er hård at ligge på? ;).
Orla mente at han skrev
I byen er min hastighed mellem 0 kmt og 50 kmt, uden for byen er den mellem
0 kmt og hastighedsgrænsen +30%
gør alle ikke det samme?
--
Carl Dragert
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=531
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 11:02 |
|
Jørgen M. Rasmussen skrev i meddelelsen
<449266ff$0$2100$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk>...
>
>"Orla Pedersen" <o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> skrev i en
>meddelelse
>
>>
>> No way, det vil fortfarende være med tolerancerne +30 -100% Nae,
>> ikke
>> helt rigtigt, i bytrafik forbliver det +0 -100%
>>
>Så giver du jo ikke bilister en jordisk chance for at nå at se dig
Jo-da, akkurat lige så godt som det antal biler, der overhaler mig Og
når jeg er i + tolerancen, så er der sjældent biler i farvandet. Bilister
skal da være lige så opmærksomme på mig, som jeg skal være på billister,
sådan oplever jeg det bare ikke altid, og ja, jeg kører også bil, og har
ingen problemer med at overse mc'er når at jeg er i bil, så jeg begriber
ikke din argumentation.
Men ja, sæt hastighedsgrænsen til 0, og langt de fleste ulykker bliver
harmløse. Husk at hastighedsgrænserne er politisk bestemt, og i øvrigt
bunder i en oliekrise i halvfjerdserne.
--
mvh
Orla
http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr
| |
bem (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : bem |
Dato : 16-06-06 11:14 |
|
"Orla Pedersen" <o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> skrev i en
meddelelse news:449281e1$0$47078
> ingen problemer med at overse mc'er når at jeg er i bil,
Den trænger vist til lidt omformulering
/Bo
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 11:52 |
|
bem skrev i meddelelsen <4492846e$0$27511$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>...
>"Orla Pedersen" <o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> skrev i en
>meddelelse news:449281e1$0$47078
>
>> ingen problemer med at overse mc'er når at jeg er i bil,
>
>Den trænger vist til lidt omformulering
Hmmm, nok ikke lige den skarpeste formulering, ;-D men pyt, det er
alligevel nyttesløs argumentering
--
mvh
Orla
http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr
| |
Niels-Jørgen Poulsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Niels-Jørgen Poulsen |
Dato : 16-06-06 09:19 |
|
Dejligt at se at også mange billister læser denne gruppe med så stor
interesse at de føler sig kaldet til at kommentere på indlægene.
Da det er min faste overbevisning at man bliver en væsentlig bedre billist
af at køre MC, kan jeg kun opfordre jer til at få taget det MC-kort, og
komme ud på 2 hjul.
Jeg er, som de fleste andre MC kører, billist meget af tiden. Der er jeg
meget opmærksom på motorcyklister, og jeg ved præcis hvilke situationer der
kan være farlige.
Når vi kører MC, er vi udemærket klar over hvem der betaler for uforsigtig
kørsel - det er vi selv herre over. Uopmærksomme / ubetænksomme billister er
straks sværrere at ta' højde for!
/Niels-Jørgen
"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:449252fe$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>
> >og vi MC-ister skal ud og nyde landevejens mange sving
>>
>
> Gider I så køre efter forholdene, fx. oversigtsforhold, og holde jer i i
> nærheden af gældende hast.grænser?. Det er jer selv som betaler "prisen".
>
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 09:32 |
|
"Niels-Jørgen Poulsen" <njp@FJERNES-dykkerteknik.dk> skrev i en meddelelse
, kan jeg kun opfordre jer til at få taget det MC-kort, og
> komme ud på 2 hjul.
Nej tak, det er jo farligt, læser vi ;).
| |
MKS - 74 (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : MKS - 74 |
Dato : 16-06-06 09:36 |
|
On Fri, 16 Jun 2006 10:18:37 +0200, "Niels-Jørgen Poulsen"
<njp@FJERNES-dykkerteknik.dk> wrote:
>Dejligt at se at også mange billister læser denne gruppe med så stor
>interesse at de føler sig kaldet til at kommentere på indlægene.
Indlægget er krydspostet til 2 grupper, d.f.m. og d.f.b
(dk.fritid.bil), derfor ser du så mange "bilist"-svar i denne tråd,
normalt ikke noget man skal dyrke i stor stil, men lige akkurat her
nok svært at undgå .
--
-Michael
Div. VF500-, RS250- og CBR600F-dele m.m. til salg på:
http://www.hondacbr600.frac.dk/index.html
| |
Torben Scheel (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Torben Scheel |
Dato : 16-06-06 09:59 |
|
MKS - 74 wrote:
> Indlægget er krydspostet til 2 grupper, d.f.m. og d.f.b
> (dk.fritid.bil), derfor ser du så mange "bilist"-svar i denne tråd,
> normalt ikke noget man skal dyrke i stor stil, men lige akkurat her
> nok svært at undgå .
>
Og det borger altid for stor underholdningsværdi
--
vh
Torben
| |
Anders Majland (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 16-06-06 10:02 |
|
> Og det borger altid for stor underholdningsværdi
Og sålænge det ikke ender i ren mudderkastning er det vel kun positiivt at
få luftet synspunkter ...
Som f.eks den krydspostning jeg foretog vedr. "fordomme om campister (gamle
dæk og mangelende orintering(muligheder))". Det fik ihvertflad mindst en til
at overveje at skifte sine gamle dæk ud (han spurgte til det - og hvorgange
læsere der gjorde det samme er der jo ingen der ved ...)
| |
MKS - 74 (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : MKS - 74 |
Dato : 16-06-06 10:03 |
|
On Fri, 16 Jun 2006 10:58:46 +0200, Torben Scheel
<torben_scheel@hotmail.com> wrote:
>Og det borger altid for stor underholdningsværdi
Både og, for mig er det mest underholdende det overraskende, ikke
meget af det i denne tråd .
--
-Michael
Div. VF500-, RS250- og CBR600F-dele m.m. til salg på:
http://www.hondacbr600.frac.dk/index.html
| |
Torben Scheel (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Torben Scheel |
Dato : 16-06-06 10:16 |
|
MKS - 74 wrote:
>
> Både og, for mig er det mest underholdende det overraskende, ikke
> meget af det i denne tråd .
>
Det er der noget om..
--
vh
Torben
| |
MKS - 74 (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : MKS - 74 |
Dato : 16-06-06 10:21 |
|
On Fri, 16 Jun 2006 11:15:33 +0200, Torben Scheel
<torben_scheel@hotmail.com> wrote:
>> Både og, for mig er det mest underholdende det overraskende, ikke
>> meget af det i denne tråd .
>>
>Det er der noget om..
Jeg_vidste_ det bare, og gad næsten ikke, men nu havde jeg jo ligesom
involveret mig lidt i den anden tråd såååååå.... .
--
-Michael
Div. VF500-, RS250- og CBR600F-dele m.m. til salg på:
http://www.hondacbr600.frac.dk/index.html
| |
Henrik Nielsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Henrik Nielsen |
Dato : 16-06-06 12:25 |
|
"Uopmærksomme / ubetænksomme billister er straks sværrere at ta' højde for"
Husker i Johnny der havde et magasin for nogle år siden. Han lavede et
forsøg.
Han var træt af at blive overset. Så han lånte en MC (BMW) som lignede
politiets, dog uden de blå blink. Og tænk han blev ikke overset en eneste
gang, i den tid han kørte på den. Jeg husker ikke detaljerne. Mener han var
i fjernsynet med det, ellers husker jeg ikke hvor det var...
Jeg ved godt det kun er et enkelt lille forsøg. Men alligevel....
--
Mvh.
Henrik
Fjern de 2 x'er ved svar på mail
| |
Aragorn Elessar (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Aragorn Elessar |
Dato : 16-06-06 15:34 |
|
"Henrik Nielsen" <xng@xpost.cybercity.dk> wrote in message
news:449294ef$0$47030$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Uopmærksomme / ubetænksomme billister er straks sværrere at ta' højde
for"
>
> Husker i Johnny der havde et magasin for nogle år siden. Han lavede et
> forsøg.
>
> Han var træt af at blive overset. Så han lånte en MC (BMW) som lignede
> politiets, dog uden de blå blink. Og tænk han blev ikke overset en eneste
> gang, i den tid han kørte på den. Jeg husker ikke detaljerne. Mener han
var
> i fjernsynet med det, ellers husker jeg ikke hvor det var...
>
> Jeg ved godt det kun er et enkelt lille forsøg. Men alligevel....
>
> --
> Mvh.
> Henrik
Tjah jeg kan da anbefale at køre rundt på en stor hvid BMW, i sort køredragt
med vampyrgrøn mave og ryg, og hvid klaphat.
Det outfit er der sgu ikke ret mange der overser - hvis nogen overhovedet.
Venlig hilsen
Aragorn_DK
--
=================
www.welles.dk
www.bmwmc.dk
www.furnituretiger.dk
=================
| |
Ib Jakobsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ib Jakobsen |
Dato : 16-06-06 16:25 |
|
Aragorn Elessar skrev:
> Tjah jeg kan da anbefale at køre rundt på en stor hvid BMW, i sort køredragt
> med vampyrgrøn mave og ryg, og hvid klaphat.
> Det outfit er der sgu ikke ret mange der overser - hvis nogen overhovedet.
>
Tror sgu lige jeg giver BMWen en gang kalk. Vesten har jeg. Og så kører
jeg 70 km/t og ser hvad der sker.
--
MVH
Ib Jakobsen
| |
Erling Christensen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Erling Christensen |
Dato : 16-06-06 17:13 |
|
On Fri, 16 Jun 2006 17:24:35 +0200, Ib Jakobsen <senator@post.tele.dk>
wrote:
>Aragorn Elessar skrev:
>
>> Tjah jeg kan da anbefale at køre rundt på en stor hvid BMW, i sort køredragt
>> med vampyrgrøn mave og ryg, og hvid klaphat.
>> Det outfit er der sgu ikke ret mange der overser - hvis nogen overhovedet.
>>
>
>Tror sgu lige jeg giver BMWen en gang kalk. Vesten har jeg. Og så kører
>jeg 70 km/t og ser hvad der sker.
Jeg har hørt flere fortælle, at når de har den neongule vest på, så
holder bilisterne sig pænt bag én *G*
Mvh
Erling Christensen
Honda CBR600 F2 '93
http://www.min-mc.dk
| |
Peter Skaarup (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Peter Skaarup |
Dato : 16-06-06 17:34 |
|
Erling Christensen wrote:
> On Fri, 16 Jun 2006 17:24:35 +0200, Ib Jakobsen <senator@post.tele.dk>
> wrote:
>
>
>>Aragorn Elessar skrev:
>>
>>
>>>Tjah jeg kan da anbefale at køre rundt på en stor hvid BMW, i sort køredragt
>>>med vampyrgrøn mave og ryg, og hvid klaphat.
>>>Det outfit er der sgu ikke ret mange der overser - hvis nogen overhovedet.
>>>
>>
>>Tror sgu lige jeg giver BMWen en gang kalk. Vesten har jeg. Og så kører
>>jeg 70 km/t og ser hvad der sker.
>
>
> Jeg har hørt flere fortælle, at når de har den neongule vest på, så
> holder bilisterne sig pænt bag én *G*
Jeps. Og en BMW er slet ikke nødvendig. Jeg bruger altid neongul
vest på min GS500, og folk opfører sig noget pænere end ellers.
Min bror overhalede mig engang på motorvejen (i bil), og fortalte
senere at jeg havde en pæn kø bag mig...
/Peter
| |
Finn Guldmann (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 17-06-06 18:55 |
|
Niels-Jørgen Poulsen skrev:
> Dejligt at se at også mange billister læser denne gruppe med så stor
> interesse at de føler sig kaldet til at kommentere på indlægene.
>
Det er jo en logisk konsekvens af at der x-postes til d.f.bil - uden
followup.
> Da det er min faste overbevisning at man bliver en væsentlig bedre billist
> af at køre MC, kan jeg kun opfordre jer til at få taget det MC-kort, og
> komme ud på 2 hjul.
>
Kunne aldrig falde mig ind. Slige dødsmaskiner får ingen mig op på.
> Jeg er, som de fleste andre MC kører, billist meget af tiden. Der er jeg
> meget opmærksom på motorcyklister, og jeg ved præcis hvilke situationer der
> kan være farlige.
>
Og jeg kører lastbil og er tilsvarende opmærksom på dem når jeg kører
personbil.
> Når vi kører MC, er vi udemærket klar over hvem der betaler for uforsigtig
> kørsel - det er vi selv herre over. Uopmærksomme / ubetænksomme billister er
> straks sværrere at ta' højde for!
>
Det første er jævnt ofte svært at få øje på. Og hvis du ændrer
'bilister' til 'trafikanter' passer det.
--
MVH Finn
...der har fået arbejde. Kan nu ses i en Volvo FH12 "handicapbil" rundt
om i landet. Selv hastigheden klarer den selv. Så "træd på speederen
og drej på rattet" dækker ikke mere, nu skal der kun styres.
| |
Kim Persson (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Kim Persson |
Dato : 16-06-06 09:32 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> wrote in message
news:449252fe$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>
> >og vi MC-ister skal ud og nyde landevejens mange sving
>>
>
> Gider I så køre efter forholdene, fx. oversigtsforhold, og holde jer i i
> nærheden af gældende hast.grænser?. Det er jer selv som betaler "prisen".
Gider I bilister så køre efter forholdene, fx. oversigtsforhold, og drikke
en smule mindre?.
Det er jer som overlever og skal leve med "oplevelsen" resten af livet.
//Kim
PS: har forsøgt at lede efter brugbar hastighedsstatistik opdelt på art, men
har intet kunne finde.
| |
Per Henneberg Kriste~ (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Per Henneberg Kriste~ |
Dato : 16-06-06 11:55 |
|
Kim Persson wrote:
> "Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> wrote in message
> Gider I bilister så køre efter forholdene, fx. oversigtsforhold, og
> drikke en smule mindre?.
Hold da op ... er MC´ister holdt op med at køre til træf??
--
Per, Esbjerg
| |
Kim Persson (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Kim Persson |
Dato : 16-06-06 12:16 |
|
>> Kim Persson wrote:
>> Gider I bilister så køre efter forholdene, fx. oversigtsforhold, og
>> drikke en smule mindre?.
>
> Hold da op ... er MC´ister holdt op med at køre til træf??
> Per, Esbjerg
Nej egentlig ikke, og jeg håber da ikke nogen af os kører og drikker
samtidig.
Men jeg skrev udelukkende ovenstående for at generalisere om bilister på
samme niveau som nogen bilister alle mc'ister kører i warp-speed
//Kim
| |
Ib Jakobsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ib Jakobsen |
Dato : 16-06-06 12:35 |
|
Per Henneberg Kristensen skrev:
>
> Hold da op ... er MC´ister holdt op med at køre til træf??
Vi kan måske opfordre til en razzia ved campingpladser og
fodboldstadions. Så var der sikkert nogen der fik et andet syn på
tingene.
--
MVH
Ib Jakobsen
| |
Jacob Larsen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jacob Larsen |
Dato : 17-06-06 14:21 |
|
"Per Henneberg Kristensen" <phk_fjern_@esenet.dk> wrote in
message news:44928e0d$0$27545$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
> Kim Persson wrote:
> > "Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk>
> > wrote in message
>
> > Gider I bilister så køre efter forholdene, fx.
> > oversigtsforhold, og drikke en smule mindre?.
>
> Hold da op ... er MC´ister holdt op med at køre til træf??
*HOST* Danmarks Hurtigste Bil *HOST*
.... og 1000 andre eksempler. Min opservationsevne siger mig at billister
drikker mere og mere ifm. alle mulige arrangementer for så at køre hjem.
Bilarrangementer er generelt blevet til drukfester. Prøv også at tage til
gaderæs for at se hvor mange der kører fulde rundt i bil. Dem på mc gør
altså ikke. De er nemlig ikke "nær så udødelige"...
Ved du du skrev det du gjorde for at fortælle at mc-ister også gør det, men
jeg er 100% overbevist om, at billisterne er langt værre i denne henseende.
--
Mvh. Jacob Larsen
http://www.dfmc.dk/default.asp?id=879
| |
Mureren (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Mureren |
Dato : 16-06-06 12:26 |
|
>> Gider I bilister så køre efter forholdene, fx. oversigtsforhold, og
>> drikke en smule mindre?.
>
> Hold da op ... er MC´ister holdt op med at køre til træf??
Dén _skulle_ jo komme...
Men du tager helt og aldeles fejl...problemet er ikke at køre til træf...det
opstår først når de skal hjem igen :-|
Anyway, du er ganske sikkert selv klar over meningen i indlægget (som jeg
fortolker det ihvertald , der er at spritkørsel er langt mere udbredt i
bil end på mc, af simple men egoistiske årsager.
Mvh.
Mureren
(der selv har haft 7 mc'er gennem tiden, den sidste dog kun til trackdays)
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 09:40 |
|
> >og vi MC-ister skal ud og nyde landevejens mange sving
>>
>
> Gider I så køre efter forholdene, fx. oversigtsforhold, og holde jer i i
> nærheden af gældende hast.grænser?. Det er jer selv som betaler "prisen".
Hehe så startede krigen.. 
Fordi alle i biler kører jo også efter hastighedsgrænerne 
Mvh
Morten
| |
Carl Dragert (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Carl Dragert |
Dato : 16-06-06 09:47 |
|
"Juel" <xSnAbElAstarchild.dk> wrote in message
news:44926e6f$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
>> >og vi MC-ister skal ud og nyde landevejens mange sving
>>>
>>
>> Gider I så køre efter forholdene, fx. oversigtsforhold, og holde jer i i
>> nærheden af gældende hast.grænser?. Det er jer selv som betaler "prisen".
>
> Hehe så startede krigen..
Ja
Og nu lidt mere:
http://www.fyens.dk/article/653640
| |
Aragorn Elessar (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Aragorn Elessar |
Dato : 16-06-06 15:35 |
|
"Juel" <xSnAbElAstarchild.dk> wrote in message
news:44926e6f$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> > >og vi MC-ister skal ud og nyde landevejens mange sving
> >>
> >
> > Gider I så køre efter forholdene, fx. oversigtsforhold, og holde jer i i
> > nærheden af gældende hast.grænser?. Det er jer selv som betaler
"prisen".
>
> Hehe så startede krigen..
>
> Fordi alle i biler kører jo også efter hastighedsgrænerne
>
> Mvh
> Morten
*GRILL*
Venlig hilsen
Aragorn_DK
--
=================
www.welles.dk
www.bmwmc.dk
www.furnituretiger.dk
=================
| |
Klaus D. Mikkelsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 16-06-06 08:54 |
|
Torben Scheel skriver:
>
> http://www.nysdmv.com/media/gtsc_6_5_4_pm.mpg
5 sekunder inde i video'en ser man bilen bagfra dreje langsomt til
venstre, her er motorcyklisten mindst 150 meter væk (ude i svinget).
Han burde da også selv indse faren i at en umopmærksom idiot krydser hen
over den vognbane han selv kører i.. Desuden bremser motorcyklisten
ikke.
Dårligt eksempel !
En ting er at man som billist skal passe på alle andre i trafikken.
Mindre køretøjer slår man ihjæl og større bliver man selv slået ihjæl
af.
Desværre er der også bare en del motorcyklister (ikke alle) der kører
som om en brækket arm. Så sent som i lørdag kome en motrcyklist forbi
mig med meget høj hastighed (kørste selv ca 90 km/t på motortrafikvejen
omkring Rønde) og havde åbenbart ingen skrupler ved at trække over i
modstatte vejbane, selvom der var dobbelt optrukne linjer. Jeg skyder
farten til at være et sted mellem 130 til 150 km/t. Det var virkeligt
"vusjh" og så var han (hun?) forbi.
Så ikke kun billister skal passe på motorcyklister. Motorcyklisterne
skal også være opmærksomme og køre efter forholdene - det kan også
betyde at man bliver nødt til at sænke farten en gang i mellem......
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Turbogrilstarter: http://home6.inet.tele.dk/moppe/tgs.html
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 09:26 |
|
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
>> http://www.nysdmv.com/media/gtsc_6_5_4_pm.mpg
>
> 5 sekunder inde i video'en ser man bilen bagfra dreje langsomt til
> venstre, her er motorcyklisten mindst 150 meter væk (ude i svinget).
>
> Han burde da også selv indse faren i at en umopmærksom idiot krydser hen
> over den vognbane han selv kører i.. Desuden bremser motorcyklisten
> ikke.
>
> Dårligt eksempel !
>
Enig, den film viser en MC som ikke køre efter forholdene, en MC + en bilist
som ikke er opmærksomme på det de har "gang i", og til slut en bilist som
overtræder sin vigepligt. Hvor kunne "kæden" med fordel være brudt inden
uheldet??.
| |
Torben Scheel (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Torben Scheel |
Dato : 16-06-06 10:09 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> Enig, den film viser en MC som ikke køre efter forholdene, en MC + en bilist
> som ikke er opmærksomme på det de har "gang i", og til slut en bilist som
> overtræder sin vigepligt. Hvor kunne "kæden" med fordel være brudt inden
> uheldet??.
>
Det undrer mig at du ikke kan trække det væsentlige ud af budskabet i
filmen. Tænk på at det er en TV-kampagne, som gerne skulle have effekt
på de folk der er på vej ud for at lave kaffe, tisse el. lign. inden
Dylan kører næste tur i sin 356 wannabee/Tom Kristensen tager endnu et
trippelstint.
Det virker som om du ikke vil tro på at det er et reelt problem som
du/andre bilister kan hjælpe med at løse - alene fordi filmproduktionen
halter efter din mening.
Jeg er slet ikke uening i at MC-isternes ansvar for eget helbred er
stort - det finder du næppe nogen der har kørt MC mere end et års tid
der er uenige i. Men stadigvæk er der en del der dør af andres brud på
vigepligtsreglerne, og det er svært at løse ensidigt fra MC-isternes
side. Så derfor : tag filmen for det den er - en øjenåbner overfor et
reelt problem der koster liv hvert år.
--
vh
Torben
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 10:42 |
|
"Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> Det virker som om du ikke vil tro på at det er et reelt problem som
> du/andre bilister kan hjælpe med at løse -
Det virker som om du har svært ved at forstå, hvorfor der kan være et
problem- har svært ved at se egne fejl, at I selv kan hjælpe til med at alle
kommer "med hjem".
alene fordi filmproduktionen
> halter efter din mening.
>
Jeg påpeger nogle faktuelle fejl i eksemplet
Men stadigvæk er der en del der dør af andres brud på
> vigepligtsreglerne, og det er svært at løse ensidigt fra MC-isternes side.
Det er lige fastslået, at ægget kom før hønen ;). Så hvis MC'erne kørte
efter forholdene, gav bilister chancen for at se dem; dvs. undlader høj
fart uventede steder, hurtige "kreative" manøvrer etc., hjælper I jer selv
mod at bliver overset.
| |
Torben Scheel (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Torben Scheel |
Dato : 16-06-06 11:00 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> Det virker som om du har svært ved at forstå, hvorfor der kan være et
> problem- har svært ved at se egne fejl, at I selv kan hjælpe til med at alle
> kommer "med hjem".
Så har du ikke læst mit indlæg til ende.
> Jeg påpeger nogle faktuelle fejl i eksemplet
Med hvilket formål?
> Så hvis MC'erne kørte
> efter forholdene, gav bilister chancen for at se dem; dvs. undlader høj
> fart uventede steder, hurtige "kreative" manøvrer etc., hjælper I jer selv
> mod at bliver overset.
>
Logik for spædhøns og burbørn. Men problemet med trafikanter der
overtræder vigepligtsreglerne forsvinder ikke af den grund.
--
vh
Torben
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 12:42 |
|
"Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> Logik for spædhøns og burbørn. Men problemet med trafikanter der
> overtræder vigepligtsreglerne forsvinder ikke af den grund.
>
Nej, men er det så svært selv at hjælpe til med at de overholdes?, ved fx.
du og andre MC'ister er obs. at I er et let offer, og optræder der efter?.
Tror du nogen bliver kørt ned med vilje?, Det er for let at læne sig tilbage
og give "samfundet" skylden - I er ¤#!§ en del af det..!!.
| |
Torben Scheel (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Torben Scheel |
Dato : 16-06-06 13:11 |
|
Jørgen M. Rasmussen wrote:
> "Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>
>> Logik for spædhøns og burbørn. Men problemet med trafikanter der
>> overtræder vigepligtsreglerne forsvinder ikke af den grund.
>>
> Nej, men er det så svært selv at hjælpe til med at de overholdes?, ved fx.
> du og andre MC'ister er obs. at I er et let offer, og optræder der efter?.
Hvorfor læser du ikke bare mine indlæg i stedet for at lufte dine fordomme?
> Tror du nogen bliver kørt ned med vilje?,
Ja, der var bla. noget med et vejtræ i KBH, men det er Off Topic. Hvor
vil du hen?
> Det er for let at læne sig tilbage
> og give "samfundet" skylden - I er ¤#!§ en del af det..!!.
Kan du uddybe dine holdninger lidt - hvornår har jeg sagt at jeg ikke
vil medvirke? Og er det ikke præcis det jeg gør ved at bringe problemet
i søgelyset?
Hvis du ikke bliver lidt mere saglig, anser jeg debatten med dig for at
være frugtesløs, og vil næppe besvare dine indlæg mere.
--
vh
Torben
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 13:41 |
|
"Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> Kan du uddybe dine holdninger lidt - hvornår har jeg sagt at jeg ikke vil
> medvirke? Og er det ikke præcis det jeg gør ved at bringe problemet i
> søgelyset?
>
Som jeg læser, nægter I selv at være en del af problemet. Og lægger ansvaret
entydigt på bilister?.
> Hvis du ikke bliver lidt mere saglig, anser jeg debatten med dig for at
> være frugtesløs,
Fordi der kom modargumenter, du ikke kan tilbagevise?.
| |
"J.C. Kløve" (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : "J.C. Kløve" |
Dato : 16-06-06 23:04 |
|
Jørgen M. Rasmussen skrev:
> "Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> Kan du uddybe dine holdninger lidt - hvornår har jeg sagt at jeg ikke vil
>> medvirke? Og er det ikke præcis det jeg gør ved at bringe problemet i
>> søgelyset?
>>
> Som jeg læser, nægter I selv at være en del af problemet. Og lægger ansvaret
> entydigt på bilister?.
Så læser du da ret ud ad helvede til :-/
> Fordi der kom modargumenter, du ikke kan tilbagevise?.
argument?? hvor?
- -
Vi på MC har et problem (i hvert fald de af os der gerne vil hjem i
live) Vi _gør_ noget ved problemet (Torben, Orla, Kim, Micahel .osv. .
..)Vi er sindsygt opmærksomme i trafikken - (vi har så heller ikke så
meget andet at lave, som fx. skrammel at rode med, kan ikke ryge og
spise, og er som oftest alene på MC'en - men det er jo an anden diskussion)
Vi tager farten af og gør klar til at reagere når vi møder
medttafikanter der angiveligt kunne forventes at krydse vores vej, Vi
har spraglet tøj på, mange af skribenterne kører med langtlys, andre med
gul vest, osv osv.
Nu vil vi så gerne have bilisterne til at være opmærksomme på problemet
(vores problem med at overleve!), Forhold dig til det please, kan det
være så svært?
--
Dun@nt
Kilo SFau _R_ SilverBullet
http://www.dfmc.dk/?id=223 - DMCN #745
*Growing old is mandatory, growing up is an option*
| |
Jørgen M. Rasmussen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 17-06-06 07:00 |
|
""J.C. Kløve"" <DunantSLET@X.mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> Som jeg læser, nægter I selv at være en del af problemet. Og lægger
>> ansvaret entydigt på bilister?.
>
> Så læser du da ret ud ad helvede til :-/
>
Gør jeg?, så vidt jeg kan overskue, er det kun Anders som siger andet. .
>
> argument?? hvor?
>
Der ser du :(. Jeg giver ingen skylden, men siger MC'ister skal være obs. på
de er et udsat folk, og hvis de køre efter det, bestemmer de selv i nogen
grad hvor udsat. Men det må du selv om, det er jer det går værst ud over,
gør ondt på.
| |
"J.C. Kløve" (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : "J.C. Kløve" |
Dato : 17-06-06 07:48 |
|
Jørgen M. Rasmussen skrev:
> ""J.C. Kløve"" <DunantSLET@X.mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
>
>>> Som jeg læser, nægter I selv at være en del af problemet. Og lægger
>>> ansvaret entydigt på bilister?.
>> Så læser du da ret ud ad helvede til :-/
>>
> Gør jeg?, så vidt jeg kan overskue, er det kun Anders som siger andet. .
Siger du og klipper netop den del af mit tidligere indlæg ud :-/
> Der ser du :(. Jeg giver ingen skylden, men siger MC'ister skal være obs. på
> de er et udsat folk, og hvis de køre efter det, bestemmer de selv i nogen
> grad hvor udsat. Men det må du selv om, det er jer det går værst ud over,
> gør ondt på.
>
Skylden??
Hvilken interesse tror du jeg har i skyld?
Jeg vil netop gerne tale om at undgå en situation hvor bilisten skal
forklare sin familie, den rare betjent, den travle dommer, at han ikke
var skyld i at MC'isten døde.
Vi bestemmer i uhyre lille grad hvor udsatte vi er, tro mig vi gør hvad
vi kan for at øge egen sikkerhed.
Men det hjælper jo lige fedt, hvis holdningen hos bilisterne er vi ser
hvad vi ser - og det er jo jer det går ud over.
Derfor er budskabet - se lige efter en ekstra engang - og se efter
motorcykler denne gang, det ville hjælpe os rigtig meget.
Vi hader ikke bilister, de fleste af os er jo trods alt også bilister
(jeg selv kører ca 55.000 km om året, de 10.000-15.000 på MC)
--
Dun@nt
Kilo SFau _R_ SilverBullet
http://www.dfmc.dk/?id=223 - DMCN #745
*Growing old is mandatory, growing up is an option*
| |
Leonard (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Leonard |
Dato : 17-06-06 09:59 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> wrote:
>>> Som jeg læser, nægter I selv at være en del af problemet. Og lægger
>>> ansvaret entydigt på bilister?.
>>
>> Så læser du da ret ud ad helvede til :-/
>>
>Gør jeg?, så vidt jeg kan overskue, er det kun Anders som siger andet. .
Du læser tydeligvis kun det du vil læse og hvis du kører bil på samme
måde, så ser du kun MCer som nogen der kører for hurtigt og selv er
ude om det.
--
Leonard
::: Never drive faster than Your Angels can fly :::
::: http://leonard.dk/foredrag/ :::
| |
Kim Persson (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Kim Persson |
Dato : 16-06-06 11:03 |
|
>"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> wrote in message
>news:44927bec$0$2105$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Det er lige fastslået, at ægget kom før hønen ;). Så hvis MC'erne kørte
> efter forholdene, gav bilister chancen for at se dem; dvs. undlader høj
> fart uventede steder, hurtige "kreative" manøvrer etc., hjælper I jer
> selv mod at bliver overset.
Sandt nok vi kan hjælpe os selv, men nu vi taler hønen og ægget,
så kører mc'ister sjældent ind i hinanden, her er bilister uundværlige som
stopklodser.
Men trafikken er nu forholdsvis simpel uanset hvilket køretøj du benytter:
Tænd blinkeren hvis du skal dreje samt vognbaneskift mv..
Vær ædru når du kører.
Drej hovedet, ikke alt fremkommer i spejlene.
Hold fokus på trafikken, ikke noget med at lege med mobilos efter kigge
efter naboens solbadne datter osv.
Kør ikke hurtigere end hvad forholdene og din hjerne tillader.
Det ovenstående er det jeg opfatter som trafikkens største problemer!
//Kim
| |
Ukendt (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 16-06-06 13:01 |
|
"Kim Persson" <5th@image.dk> skrev i en meddelelse > Sandt nok vi kan hjælpe
os selv, men nu vi taler hønen og ægget,
> så kører mc'ister sjældent ind i hinanden,
Det er fordi I hverisær fylder så lidt, og er så hurtige &manøvredygtige. En
del af prob. med MC. vs. bil. Vi rider ikke samme dag vi sadler, vi kan se
os for, med intension om at overholde fx. vigepligten, igangsætte manøvren i
bil-fart, flytte fokus og ......BANG kommer der en MC. hvor der ikke var
nogen før.
>
> Vær ædru når du kører.
> Drej hovedet, ikke alt fremkommer i spejlene.
> Hold fokus på trafikken, ikke noget med at lege med mobilos efter kigge
> efter naboens solbadne datter osv.
> Kør ikke hurtigere end hvad forholdene og din hjerne tillader.
>
> Det ovenstående er det jeg opfatter som trafikkens største problemer!
>
Enig. Det gavner heller ikke at nogen føler sig usårlige -"det er jo de
andres skyld", og køre 130- ind i gennem en landsby på Djursland el. ad en
indfaldsvej til Ålborg.
| |
Kim Persson (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Kim Persson |
Dato : 16-06-06 14:00 |
|
>> Vær ædru når du kører.
>> Drej hovedet, ikke alt fremkommer i spejlene.
>> Hold fokus på trafikken, ikke noget med at lege med mobilos efter kigge
>> efter naboens solbadne datter osv.
>> Kør ikke hurtigere end hvad forholdene og din hjerne tillader.
>>
>> Det ovenstående er det jeg opfatter som trafikkens største problemer!
>>
> Enig. Det gavner heller ikke at nogen føler sig usårlige -"det er jo de
> andres skyld", og køre 130- ind i gennem en landsby på Djursland el. ad en
> indfaldsvej til Ålborg.
Jeg har stadig ikke forstået hvorfor ALLE mc'ister ALTID kører for stærkt?
Hvad bygger du denne yderst fejlagtige antagelse på?
Du generaliserer uden at kunne argumentere for det, du har ikke engang
påvist at bare halvdelen af mc'ister gør det, som man ellers bygger en
antagelse på.
Istedet forholder du dig til dine egne oplevelser, og hvis du bor i det øde
Jylland, så er det næppe kun mc'ister der kører for stærkt.
Du kan påstå mange ting om mc'ister men en kendsgerning er dog at vi ikke
roder efter mønter på gulvet, taler i mobil, leger med radio, eller tager
sikkerhedssele på mens vi kører.
På en mc er der faktisk ikke så meget andet at lave end at koncentrere sig
om trafikken med alt hvad det indebærer.
//Kim
| |
Jørgen M. Rasmussen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 17-06-06 06:51 |
|
"Kim Persson" <5th@image.dk> skrev i en meddelelse news:4492ab49$0$47006
> Jeg har stadig ikke forstået hvorfor ALLE mc'ister ALTID kører for stærkt?
> Hvad bygger du denne yderst fejlagtige antagelse på?
> Du generaliserer uden at kunne argumentere for det,
Gør du,I ikke det, ved at påstå ALLE bilister nærmest jager MC'ister?. Der
sker uheld, men ingen gør det bevist. Jeg siger bare at Mc. skal være obs
på de er udsatte, og kan med fordel passe på sig selv, så bestemmer de selv
i nogen grad hvor udsatte de er.
| |
Ukendt (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 17-06-06 09:15 |
|
Jørgen M. Rasmussen skrev i meddelelsen
<4493978e$0$2111$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk>...
>
>"Kim Persson" <5th@image.dk> skrev i en meddelelse news:4492ab49$0$47006
>
>> Jeg har stadig ikke forstået hvorfor ALLE mc'ister ALTID kører for
stærkt?
>> Hvad bygger du denne yderst fejlagtige antagelse på?
>> Du generaliserer uden at kunne argumentere for det,
>
>Gør du,I ikke det, ved at påstå ALLE bilister nærmest jager MC'ister?.
Det har jeg nu ikke bemærket, derimod var der noget med mc'er altid kørte så
stærkt at de var umulige at opdage, og begge dele er da noget forkvaklet
ordskvalder.
>Jeg siger bare at Mc. skal være obs
>på de er udsatte, og kan med fordel passe på sig selv, så bestemmer de selv
>i nogen grad hvor udsatte de er.
Og Torben ber oprindeligt bare om lidt mere opmærksomhed på et specifikt
problem. Hvorfor er det så "forfærdeligt" slemt ?
--
mvh
Orla
http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr
| |
Jørgen M. Rasmussen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 17-06-06 11:29 |
|
"Orla Pedersen" <o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> skrev i en
meddelelse
>
> Og Torben ber oprindeligt bare om lidt mere opmærksomhed på et specifikt
> problem. Hvorfor er det så "forfærdeligt" slemt ?
>
Jeg læse det ikke som en bøn, men som en generel anklage mod samtlige
bilister- og det vil jeg ikke have siddende på mig. Jeg tror ikke du kan
finde nogen mere tolerant i trafikken end mig, især over for "svage", men så
snart de er "smartass" bliver "bissen" skruet på" og der er no mercy :(.
Husk at når du peger på en, peger 3 fingre tilbage på dig selv, det er godt
at "ha' for øje" ;). Fortsat god sommer på vejene og EOD.
| |
Leonard (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Leonard |
Dato : 17-06-06 11:49 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> wrote:
>Jeg tror ikke du kan
>finde nogen mere tolerant i trafikken end mig, især over for "svage", men så
>snart de er "smartass" bliver "bissen" skruet på" og der er no mercy :(.
Altså når du synes nogen kører "bisset", så vælger du også at være
bisset og presse dem, "for så ka' de lære det" ?
Tåbelig adfærd hvis du vil høre min mening, men det vil du nok ikke.
Hvis nogen kører "bisset" så lader jeg dem få al den plads jeg kan
give, så behøver de ikke bisse mod mig og bringe mig med i en evt.
farlig situation.
>Husk at når du peger på en, peger 3 fingre tilbage på dig selv, det er godt
>at "ha' for øje" ;). Fortsat god sommer på vejene og EOD.
Som du selv lige har beskrevet din egen opførsel, så har du ofte 3
fingre pegende mod dig selv ...
--
Leonard
::: Never drive faster than Your Angels can fly :::
::: http://leonard.dk/foredrag/ :::
| |
Jørgen M. Rasmussen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 17-06-06 18:51 |
|
"Leonard" <usenet@leonard.dk> skrev i en meddelelse
news:n8n792t01j3u4vv5hnsvq97s4ttbnr746v@4ax.com...
> Altså når du synes nogen kører "bisset", så vælger du også at være
> bisset og presse dem, "for så ka' de lære det" ?
>
Det var "overført" ment. Når jeg køre, er det ud fra devisen "safty first".
Det kunne flere, OGSÅ MC'ister, lære noget af.
| |
Ukendt (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 17-06-06 12:12 |
|
Jørgen M. Rasmussen skrev i meddelelsen
<4493d8c5$0$2090$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk>...
>
>"Orla Pedersen" <o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> skrev i en
>meddelelse
>>
>> Og Torben ber oprindeligt bare om lidt mere opmærksomhed på et specifikt
>> problem. Hvorfor er det så "forfærdeligt" slemt ?
>>
>Jeg læse det ikke som en bøn, men som en generel anklage mod samtlige
>bilister- og det vil jeg ikke have siddende på mig. Jeg tror ikke du kan
>finde nogen mere tolerant i trafikken end mig, især over for "svage", men
så
>snart de er "smartass" bliver "bissen" skruet på" og der er no mercy :(.
>Husk at når du peger på en, peger 3 fingre tilbage på dig selv, det er godt
>at "ha' for øje" ;). Fortsat god sommer på vejene og EOD.
Vil Du venligts udpege én anklagende sætning i Torben's oprindelige indlæg !
Vil Du venligst henvise til én generalisering i Torben's indlæg !
--
mvh
Orla
http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr
| |
Jacob Larsen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jacob Larsen |
Dato : 17-06-06 14:39 |
|
"Orla Pedersen"
<o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> wrote in
message news:4493e359$0$192$edfadb0f@dread16.news.tele.dk
> Jørgen M. Rasmussen skrev i meddelelsen
> <4493d8c5$0$2090$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk>...
> >
> > "Orla Pedersen"
> > <o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> skrev i
> > en meddelelse
> > >
> > > Og Torben ber oprindeligt bare om lidt mere
> > > opmærksomhed på et specifikt problem. Hvorfor er det
> > > så "forfærdeligt" slemt ?
> > >
> > Jeg læse det ikke som en bøn, men som en generel
> > anklage mod samtlige bilister- og det vil jeg ikke have
> > siddende på mig. Jeg tror ikke du kan finde nogen mere
> > tolerant i trafikken end mig, især over for "svage",
> > men
> så
> > snart de er "smartass" bliver "bissen" skruet på" og
> > der er no mercy :(. Husk at når du peger på en, peger 3
> > fingre tilbage på dig selv, det er godt at "ha' for
> > øje" ;). Fortsat god sommer på vejene og EOD.
>
>
> Vil Du venligts udpege én anklagende sætning i Torben's
> oprindelige indlæg ! Vil Du venligst henvise til én
> generalisering i Torben's indlæg !
Tror bare vi skal glemme ham. Han er tydeligvis uden for pædagogisk
rækkevidde og fuldstændig fakta-resistent.
Jeg synes selv, at Torbens indlæg var yderst sobert og lagde op til en god
diskussion, men det var tydeligvis ikke alle, der kunne se det.
--
Mvh. Jacob Larsen
http://www.dfmc.dk/default.asp?id=879
| |
Torben Scheel (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Torben Scheel |
Dato : 17-06-06 17:42 |
|
Jacob Larsen wrote:
>
> Tror bare vi skal glemme ham. Han er tydeligvis uden for pædagogisk
> rækkevidde og fuldstændig fakta-resistent.
>
enig.
> Jeg synes selv, at Torbens indlæg var yderst sobert og lagde op til en god
> diskussion, men det var tydeligvis ikke alle, der kunne se det.
>
Tak - man gør sit bedste
Jeg er stået af diskussionen med Jørgen - den er blottet for saglighed.
--
vh
Torben
| |
Jørgen M. Rasmussen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen |
Dato : 17-06-06 19:17 |
|
"Jacob Larsen" <jacobl@[{[--FJERNDETTE--]}]cs.aau.dk> skrev i en meddelelse
news:44940603$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...
> "Orla Pedersen"
>> Vil Du venligts udpege én anklagende sætning i Torben's
>> oprindelige indlæg ! Vil Du venligst henvise til én
>> generalisering i Torben's indlæg !
>
Han bringer et generelt "pip", ikke rette til nogen, i en bilnyhedsgruppe,
ergo er det rette mod alle bilister. Hvis det ikke er en generelisering,
så...?.
> Jeg synes selv, at Torbens indlæg var yderst sobert og lagde op til en god
> diskussion, men det var tydeligvis ikke alle, der kunne se det.
>
Og den tog jeg op ved at sige, at MC'ister også selv kunne hjælpe med til at
nedbringe risikoen. Rimeligt uskyldigt syntes jeg, men nogen tog. det ilde
op..
| |
Lone (19-06-2006)
| Kommentar
Fra : Lone |
Dato : 19-06-06 17:41 |
|
åØå"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> skrev i en meddelelse
news:4493d8c5$0$2090$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Og Torben ber oprindeligt bare om lidt mere opmærksomhed på et specifikt
>> problem. Hvorfor er det så "forfærdeligt" slemt ?
>>
> Jeg læse det ikke som en bøn, men som en generel anklage mod
>samtlige bilister- og det vil jeg ikke have siddende på mig.
For skisme da Jørgen...........hvodden filen kan du læse det indlæg
som en anklage mod dig som billist? Dårlig dag?
Som jeg læser det er der ikke noget "tudekiks" over Torbens indlæg.
Han skriver bare en appel til at vi som billister lige husker at holde
gluggerne åbne 'out there', for nu er det tid hvor en særlig type
medtrafikanter vil dukke op. Og det er der vel ikke noget 'anklagende' i?
Mon ikke mange billister (som der jo må anses at være en pæn portion
af i dk.fritid.bil - aktive såvel som passive læsere/skribenter ;)
overser mc'ister fordi de ikke selv har nogen erfaring med at køre mc
- og derfor heller ikke helt fatter hvilke hensyn der er nødvendige de
to trafikantgrupper imellem? Så man står jo som mc'ist noget tomhændet
ift. at nå ud til dem - og her er en venlig appel vel en af de eneste muligheder?
Og der er jo nok noget om snakken mht. det der med at blive overset......
Jeg så fx. en 4x4 i går på motorvejen køre så tæt op i r*ven på
en mc'ist inden overhaling, at man skulle tro han enten var nærsynet
eller i et anfald af vildelse troede der var alm. cyklister på motorvejen!
Og inde i byen så jeg en mc'ist blive presset ud til højre i kørebanen
af en stor mercedes der måske forvekslede mc'isten med en knallert
el. lign. (NEJ - det er ikke for at skabe en negativ fordom om af folk i
4x4 eller mercedes kører råddent! bare for at 'male et billede' af det
jeg så!
Jeg har da også oplevet mc'ister køre spooky/rådden kørsel -
har sågar selv engang været bagsædepassagér på en (og det blev så
også kun til den éne gang ;) - - men det skal alle de andre mc'ister vel
ikke klynges op for!
Der er da også billister jeg nægter at køre med - men steger da ikke
verdens øvrige billister over en sagte ild af den grund.
Hvis du kan sige dig 100% fri for nogensinde at have overset en
medtrafikant - her specielt en mc'ist - så ka' du vel bare istedet lige
kaste blikket rundt på dine venner/ bekendte/ familie og lige tjekke
hvor vante de er med at køre, og dermed hvor meget overblik de
har i køresituationen. Måske ville det være en ok ting at sende
appellen videre til dem - sådan for i det store og hele at hjælpe
hinanden og undgå ulykker hvis det er muligt.
Jeg tænkte også da jeg læste det, at det jo ikke bare er de
_rutinerede_ mc'ister der dukker op i trafikken nu.......altså dem
der er bekendte med hensynsløs billistadfærd af mere eller
mindre bevidst karakter, / har dårlige erfaringer med at blive
overset, - og som derfor tager alle mulige mærkelige forholdsregler ...
- det er _også_ alle dem der lige har taget pappet - og som måske
kører "usikkert"[1] - og det er da fint nok lige at få en reminder om
dét! Nye billister dukker jo op hen over året - men nye mc'ister
udklækkes nok i en 'klump' her i forsommeren, så der er jo al
mulig grund til lige at være ekstra opmærksom på mc'ister
generelt ...........om ikke andet, så for lige at spotte om det
er en erfaren kører man kan stole på, eller én med manglende
overblik man deler vej med.
[1] med 'usikkert' tænker jeg i to varianter: dem der faktisk kører
forsigtigt (måske endda så forsigtigt at det kan blive småfarligt
fordi man så ikke rigtig kan aflæse deres intentioner) og dem
der er nogen 'fandens karle' som har meget at lære endnu
Men uanset usikkerhedstype ka' vi jo godt passe på dem, ikk?
--
vh Lone
| |
Torben Scheel (20-06-2006)
| Kommentar
Fra : Torben Scheel |
Dato : 20-06-06 09:13 |
|
Lone - du er hermed ophøjet til min personlige skytsengel. Du forstår
_præcis_ intentionen med mit indlæg. Hav en fantastisk dag
--
vh
Torben
| |
Carl Dragert (20-06-2006)
| Kommentar
Fra : Carl Dragert |
Dato : 20-06-06 09:29 |
|
"Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> wrote in message
news:4497ae04$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> Lone - du er hermed ophøjet til min personlige skytsengel. Du forstår
> _præcis_ intentionen med mit indlæg. Hav en fantastisk dag
>
Ja - gad vide om dit indlæg havde fået lige så meget modstand, hvis det
havde drejet sig om f.eks. at passe på børn i trafikken, var svaret mon også
"de er selv ude om det hvis de ikke overholder reglerne".
JA! man kan godt sammenligne mc'ister og børn!
--
Carl Dragert
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=531
| |
Torben Scheel (20-06-2006)
| Kommentar
Fra : Torben Scheel |
Dato : 20-06-06 09:37 |
|
Carl Dragert wrote:
>
> Ja - gad vide om dit indlæg havde fået lige så meget modstand, hvis det
> havde drejet sig om f.eks. at passe på børn i trafikken, var svaret mon også
> "de er selv ude om det hvis de ikke overholder reglerne".
>
Nåeh - der har da været en del sund debat, men en enkelt kolbøtte som
undtagelse. Ud fra teorien om at det er de mest rabiate holdninger der
finder vej til usenet synes jeg ikke resultatet er så slemt endda. En
del af lurkerne har læst om problemet og taget stilling. Det er vigtigt
- meget vigtigere end at få overbevist enkelte skribenter.
--
vh
Torben
| |
Anders Majland (20-06-2006)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 20-06-06 09:39 |
|
> JA! man kan godt sammenligne mc'ister og børn!
Noger med alder og prisen på "legetøjet" ?
Jeg ved godt at de fleste motorcyklister har mc'en for sjov - men vi er
alligvel nogen der bruger den som transportmiddel. Den er selvfølgelig ikke
altid så praktisk som en bil (f.eks bilka indkøb og lovgivningen forhindrer
også "tunge" trailere (bla. hollænderne må køre med mere end vi må
herhjemme)).
Men som alternativ til bil nr 2 fungerer det fint for mig/os . Men min kone
har ikke motorcykelkørekort så i praksis har hun altid bilen i hverdagen,
men sønnike synes hvis også det er lidt sejt at blive hentet på mc i
børnehaven
Jeg har de sidste år kørt 20-25000km/årligt på mc i forbindelse med arbejdet
(til/fra plus kørsel til kunder) og bilen kører også ca 25000km/årligt
/A
| |
Carl Dragert (20-06-2006)
| Kommentar
Fra : Carl Dragert |
Dato : 20-06-06 10:50 |
|
"Anders Majland" <anders.majland-see.signature@address.invalid> wrote in
message news:4497b43c$0$84021$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> JA! man kan godt sammenligne mc'ister og børn!
>
> Jeg har de sidste år kørt 20-25000km/årligt på mc i forbindelse med
> arbejdet (til/fra plus kørsel til kunder) og bilen kører også ca
> 25000km/årligt
>
Mit eget forhold er noget i retning af 5:1 årligt (hvor mc'en står for de
5). Mc forsikringen dækker alle 12 mdr. så den bruges når det overhovedet er
muligt i den daglige transport. Men selv om det er et dagligt
transportmiddel kan det være svært at tørre det fjogede smil af efter at
have parkeret
Parkering - nå ja, det er da også rart at spare de 25 kr. i timen i op til
otte timer om dagen
--
Carl Dragert
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=531
| |
Anders Majland (20-06-2006)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 20-06-06 15:11 |
|
> Parkering - nå ja, det er da også rart at spare de 25 kr. i timen i op til
> otte timer om dagen
Ja det er til at blive helt stresset af at skulle finde et sted at parkere
en bil. I kbh har de jo den gummi praksis at man må parkere hvor man vil med
en mc - bare den ikke er ivejen ... Jeg har prøvet at parkere en lånt Ka på
samme måde i nærheden af forum. Den fik en fin sedel med "parkering på
fortov - helt på fortov" ... Den fylder ellers ikke meget mere end en mc med
sidstasker og stod ikke i vejen, der på fortovet , Der var rigeligt plads
til at at tvillingebarnevogn kunne passere uhindret ....
| |
Lone (20-06-2006)
| Kommentar
Fra : Lone |
Dato : 20-06-06 19:57 |
|
"Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4497ae04$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> Lone - du er hermed ophøjet til min personlige skytsengel.
Ups! Ve' jeg sgutte om jeg ka' klare............jeg er jo lissom i live,
............og du er motorcyklist! Den blir svær )
Go' sommer!
--
vh
Lone
| |
Jacob Larsen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jacob Larsen |
Dato : 17-06-06 14:36 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> wrote
in message
news:44929c83$0$2109$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> "Kim Persson" <5th@image.dk> skrev i en meddelelse >
> Sandt nok vi kan hjælpe os selv, men nu vi taler hønen og
> ægget,
> > så kører mc'ister sjældent ind i hinanden,
>
> Det er fordi I hverisær fylder så lidt, og er så hurtige
> &manøvredygtige. En del af prob. med MC. vs. bil. Vi
> rider ikke samme dag vi sadler, vi kan se os for, med
> intension om at overholde fx. vigepligten, igangsætte
> manøvren i bil-fart, flytte fokus og ......BANG kommer
> der en MC. hvor der ikke var nogen før.
Hvis det så tit er tildfældet som du giver udtryk for, tror du så ikke bare
du er blevet for gammel til at køre bil?
--
Mvh. Jacob Larsen
http://www.dfmc.dk/default.asp?id=879
| |
Jacob Larsen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jacob Larsen |
Dato : 17-06-06 14:31 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> wrote
in message
news:44927bec$0$2105$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
> "Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en
> meddelelse
>
> > Det virker som om du ikke vil tro på at det er et reelt
> > problem som du/andre bilister kan hjælpe med at løse -
>
> Det virker som om du har svært ved at forstå, hvorfor der
> kan være et problem- har svært ved at se egne fejl, at I
> selv kan hjælpe til med at alle kommer "med hjem".
Du starter med at smide fordomme efter mc-isterne. Hvem er det lige der ikke
vil indse egne fejl? Ikke i ét eneste indlæg vil du indrømme at billister,
der ikke kigger sig ordentlig for, er et reelt problem. At der er andre
problemer fratager jo ikke billisterne fra deres ansvar med at kigge sig
ordentlig for.
Jeg har prøvet tonsvis af gange, at en bil er kørt ud foran mig selom jeg
kørte efter reglerne og forholdene. Nogle billister virker komplet ligeglade
og tror de har forkørselsret fordi de er "de store". Selv efter de har gjort
det prøver de at undskylde sig med at man kørte for stærkt selvom det
absolut ikke var tilfældet. Der findes ingen selvindsigt overhovedet hos
disse mennesker.
> Men stadigvæk er der en del der dør af andres brud på
> > vigepligtsreglerne, og det er svært at løse ensidigt
> > fra MC-isternes side.
>
> Det er lige fastslået, at ægget kom før hønen ;). Så hvis
> MC'erne kørte efter forholdene, gav bilister chancen for
> at se dem; dvs. undlader høj fart uventede steder, hurtige "kreative"
> manøvrer etc., hjælper I jer selv mod
> at bliver overset.
Det er et helt andet problem, hvilket langt de fleste mc-ister er
opmærksomme på. Her gør billisterne bare præcis det samme, for hvem her har
ikke prøvet at liste sig igennem en meget blind kurve (på mc eller i bil)
for så at at være 2mm fra at blive pløjet ned af en bil der kommer flyvende
fra den anden side af svinget uden at tænke sig om overhovedet.
--
Mvh. Jacob Larsen
http://www.dfmc.dk/default.asp?id=879
| |
Kim Persson (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Kim Persson |
Dato : 16-06-06 14:38 |
|
>> http://www.nysdmv.com/media/gtsc_6_5_4_pm.mpg
>
> 5 sekunder inde i video'en ser man bilen bagfra dreje langsomt til
> venstre, her er motorcyklisten mindst 150 meter væk (ude i svinget).
>
> Han burde da også selv indse faren i at en umopmærksom idiot krydser hen
> over den vognbane han selv kører i.. Desuden bremser motorcyklisten
> ikke.
>
> Klaus
Nu har jeg siddet og set den video på slow/pause mode osv. og jeg må ærlig
talt indrømme at jeg ikke kan se om han bremser eller ej. Mc'ere bremser med
højre hånd som går til forbremsen. På video kan man på intet tidspunkt
tydeligt se, hvad hans højre hånd laver.
Men der er ingen bremsespor fra mc'en jo?!
Nej fordi hvis mc'ere bremser så hårdt så ender det ofte med at de vælter
og at komme rullende ind under en kørende bil må være værre end at flyve
over.
//Kim
| |
Klaus D. Mikkelsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 16-06-06 14:56 |
|
Kim Persson skriver:
>
> Nu har jeg siddet og set den video på slow/pause mode osv. og jeg må ærlig
> talt indrømme at jeg ikke kan se om han bremser eller ej. Mc'ere bremser med
> højre hånd som går til forbremsen. På video kan man på intet tidspunkt
> tydeligt se, hvad hans højre hånd laver.
Lyt. Går hans motor i tomgang ?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Turbogrilstarter: http://home6.inet.tele.dk/moppe/tgs.html
| |
Leif Neland (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Leif Neland |
Dato : 16-06-06 15:24 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
> Kim Persson skriver:
>>
>> Nu har jeg siddet og set den video på slow/pause mode osv. og jeg må
>> ærlig talt indrømme at jeg ikke kan se om han bremser eller ej.
>> Mc'ere bremser med højre hånd som går til forbremsen. På video kan
>> man på intet tidspunkt tydeligt se, hvad hans højre hånd laver.
>
> Lyt. Går hans motor i tomgang ?
>
>
Mon det ikke er en trickfilm?
Jeg tror det er svært at finde en stuntkører, der vil køre direkte ind i en
bil.
At skulle hoppe over, det er straks en anden ting.
Leif
| |
Klaus D. Mikkelsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 16-06-06 15:30 |
| | |
"J.C. Kløve" (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : "J.C. Kløve" |
Dato : 16-06-06 23:14 |
|
Klaus D. Mikkelsen skrev:
> Leif Neland skriver:
>> Mon det ikke er en trickfilm?
>
> Jo, netop - dårligt udført.
Og når det er dårligt udført, så gælder det ikke??
Så skal bilisterne ikke høre efter, eller forstå det?
Budskabet er - kære rare bilist, tag dig sammen og koncentrer dig om det
du laver (at køre bil) se ordentlig efter - påtag dig din del af
ansvaret for at færre (MC'ister som bilister) omkommer og kommer til skade.
Søger du i denne gruppe vil du se at der er stor fokus på sikkerhed, og
man ikke her får synderlig stor ros for at køre med hovedet oppe i
røven, så vil du komme i tale med dem der repræsenterer denne
køre-/livsstil, så er DFMC nok ikke stedet hvor du falder over flest af
dem :-/
Vi prøver, gør I?
--
Dun@nt - der ikke har set en bilist skrive..hmm måske har de en pointe..
Kilo SFau _R_ SilverBullet
http://www.dfmc.dk/?id=223 - DMCN #745
*Growing old is mandatory, growing up is an option*
| |
Klaus D. Mikkelsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 16-06-06 23:42 |
|
"J.C. Kløve" skriver:
>
> Og når det er dårligt udført, så gælder det ikke??
Så er den meget svær at tage alvorlig. De kunne lige så godt have taget
4 papbrikker og flyttet med dem. Det giver også forståelsen.
> Så skal bilisterne ikke høre efter, eller forstå det?
Det er ikke det jeg skriver.
> Budskabet er - kære rare bilist, tag dig sammen og koncentrer dig om det
> du laver (at køre bil) se ordentlig efter - påtag dig din del af
> ansvaret for at færre (MC'ister som bilister) omkommer og kommer til skade.
På samme vis som MC'isterne skal.
Kig nu grundigt på filmen. Hvis motorcyklisten ikke opdager det der sker
der, har han vidst for travlt med at se på halvnøgne piger eller noget
helt andet.
Vi skal alle passe på hinanden stor som små. Men som MC'ist er man jo
også klar over at man er let at overse ?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Turbogrilstarter: http://home6.inet.tele.dk/moppe/tgs.html
| |
"J.C. Kløve" (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : "J.C. Kløve" |
Dato : 17-06-06 00:41 |
|
Klaus D. Mikkelsen skrev:
> "J.C. Kløve" skriver:
>> Og når det er dårligt udført, så gælder det ikke??
>
> Så er den meget svær at tage alvorlig. De kunne lige så godt have taget
> 4 papbrikker og flyttet med dem. Det giver også forståelsen.
Jeg har svært ved at se hvad der gør denne film svær at tage alvorlig -
bortset fra en holdning om at men selv er ufejlbarlig og hævet over at
blive ulejliget med
>> Så skal bilisterne ikke høre efter, eller forstå det?
>
> Det er ikke det jeg skriver.
citat//
Så er den meget svær at tage alvorlig.
// citat slut
Hvordan skal jeg tolke det?
>> Budskabet er - kære rare bilist, tag dig sammen og koncentrer dig om det
>> du laver (at køre bil) se ordentlig efter - påtag dig din del af
>> ansvaret for at færre (MC'ister som bilister) omkommer og kommer til skade.
>
> På samme vis som MC'isterne skal.
Og netop som jeg skriver :-/
>
> Kig nu grundigt på filmen. Hvis motorcyklisten ikke opdager det der sker
> der, har han vidst for travlt med at se på halvnøgne piger eller noget
> helt andet.
Det er aldeles umuligt at konstatere andet af filmen end at
motorcyklisten første gang han ses (i filmen) ser lige ud, og er rasende
tæt på bilen, uden mulighed for at undgå kolission :-/
Men en ting bekræftiges da om ikke andet af dit indlæg...
Min og det overvejende flertal i MC NG's opfattelse af at man ikke kan
forvente at bilister overholder deres vigepligt er aldeles berettiget.
Derfor ofrer mange af os også formuer hvert år på kørekurser så vi lærer
at bremse og undvige bilister, der er af den opfattelse at vi da burde
have forudset at bilisten på trods af vigepligten ikke fandt
foranledning til at holde tilbage for et "mindre" køretøj :-/
> Vi skal alle passe på hinanden stor som små. '
Som jeg skriver :-/
Så det bliver vi ikke uenige om
> Men som MC'ist er man jo også klar over at man er let at overse ?
Vi ved at vi nemt overses, derfor klæder vi os også ud som betjente af
og til (Hvid kåbe-MC, sort læder og gul vest) - sjovt nok har det en
fantastisk effekt på synligheden og tillige på bilisternes trafikkultur :-/
--
Dun@nt
Kilo SFau _R_ SilverBullet
http://www.dfmc.dk/?id=223 - DMCN #745
*Growing old is mandatory, growing up is an option*
| |
Klaus D. Mikkelsen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 17-06-06 06:37 |
|
"J.C. Kløve" skriver:
>
> Jeg har svært ved at se hvad der gør denne film svær at tage alvorlig -
Det har jeg argumenteret nok for.
> bortset fra en holdning om at men selv er ufejlbarlig og hævet over at
> blive ulejliget med
Der er jeg dybt uenig.
> Hvordan skal jeg tolke det?
At samme situation kunne de lige så godt have vist med 2 papbrikker. Det
virker lige så troværdigt.
> Men en ting bekræftiges da om ikke andet af dit indlæg...
>
> Min og det overvejende flertal i MC NG's opfattelse af at man ikke kan
> forvente at bilister overholder deres vigepligt er aldeles berettiget.
Sludder og vrøvl.
> Vi ved at vi nemt overses, derfor klæder vi os også ud som betjente af
> og til (Hvid kåbe-MC, sort læder og gul vest) - sjovt nok har det en
> fantastisk effekt på synligheden og tillige på bilisternes trafikkultur :-/
Trafikkulturen - ja, synligheden - nej
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Turbogrilstarter: http://home6.inet.tele.dk/moppe/tgs.html
| |
Ukendt (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 17-06-06 09:04 |
|
Klaus D. Mikkelsen skrev i meddelelsen
<449333AD.C71DBFDB@du.kan.finde.den>...
>Men som MC'ist er man jo
>også klar over at man er let at overse ?
Nixen biksen ! Jeg kører rigeligt på/i begge køretøjsgrupper til at vide,
at der absolut intet belæg er for at læne sig tilbage i bilen og sige: "vi
kan jo ikke se mc'erne". Det handler alene om, at når Du og jeg fører
motorkøretøj, så koncentrerer vi os f...... om at føre motorkøretøj.
Derfor tager jeg som motorcyklist på week-end kursus i passiv køreteknik,
(undvige, bremseøvelser, og opmærksomhed), men det er ikke muligt at finde
et lignende kursus for bilister, hvorfor ?
Derudover så har vi i begge grupper et ganske lille antal personer der
bevidst "provokerer" sig frem i trafikken, og som opsøger kritiske
situationer, som regel i overhalings, eller vigepligtshandlinger, (glemmer
aldrig det hånlige blik ungersvenden sendte mig da han trak yderligere over
i min side af vejen), men de få skulle jo nødigt blive det der "danner"
trafikkultur og fordomme :-/
--
mvh
Orla
http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr
| |
Klaus D. Mikkelsen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen |
Dato : 17-06-06 22:29 |
| | |
Ukendt (18-06-2006)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 18-06-06 10:32 |
|
Klaus D. Mikkelsen skrev i meddelelsen
<44947414.3F6862FE@du.kan.finde.den>...
>Orla Pedersen skriver:
>>
>> Nixen biksen ! Jeg kører rigeligt på/i begge køretøjsgrupper til at
vide,
>> at der absolut intet belæg er for at læne sig tilbage i bilen og sige:
"vi
>> kan jo ikke se mc'erne".
>
>Hvor gør jeg det henne ?
Ja-men, suk, jeg ved da ikke hvor Du, når Du kører bil, overser motorcykler.
For nu at fortsætte din citeringsteknik.
Men så gør vi det hele lidt mere enkelt.
Din sætning:
"Vi skal alle passe på hinanden stor som små. Men som MC'ist er man jo
også klar over at man er let at overse ?"
Og min sætning, redigeret til essensen af hvad jeg mener:
"der er absolut intet belæg er for at læne sig tilbage i bilen og sige:
"motorcyklister er lette at overse". Det handler alene om, at når Du og jeg
fører motorkøretøj, så koncentrerer vi os f...... om at føre motorkøretøj."
Så håber jeg min holdning står fuldstændigt klart.
--
mvh
Orla
http://home20.inet.tele.dk/tfv/vtr
| |
MKS - 74 (18-06-2006)
| Kommentar
Fra : MKS - 74 |
Dato : 18-06-06 11:26 |
|
On Sun, 18 Jun 2006 11:31:46 +0200, "Orla Pedersen"
<o.pedersen.torsted[hos]post.tele.dk.invalid> wrote:
>
>"der er absolut intet belæg er for at læne sig tilbage i bilen og sige:
>"motorcyklister er lette at overse". Det handler alene om, at når Du og jeg
>fører motorkøretøj, så koncentrerer vi os f...... om at føre motorkøretøj."
Ja akkurat! Som MC'ist er man ganske bevidst om _at_ man bliver
overset og indretter sin kørsel derefter ved at nedsætte hastigheden,
placering på vejen, og øge beredskabet når en pot. farlig
mødesituation opstår, så det ansvar for egen sikkerhed der efterlyses
er der jo allerede, gør man ikke det lever man ikke længe. Men det er
_ikke_ det samme som at man bare defaitistisk skal acceptere status
quo, tværtimod! - Er man som bilist klar over at man let overser visse
grupper i trafikken, bør man nok netop øge sin opmærksomhed væsentlig
på disse grupper og ellers overveje om man har de tilstrækkelige
færdigheder til at føre bil overhovedet, idet man åbentlyst ikke er i
stand til at overskue trafikken.
--
-Michael
Div. VF500-, RS250- og CBR600F-dele m.m. til salg på:
http://www.hondacbr600.frac.dk/index.html
| |
Jesper Pedersen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jesper Pedersen |
Dato : 17-06-06 15:02 |
|
Klaus D. Mikkelsen wrote:
> "J.C. Kløve" skriver:
>>
>> Og når det er dårligt udført, så gælder det ikke??
> Så er den meget svær at tage alvorlig. De kunne lige så godt have taget
> 4 papbrikker og flyttet med dem. Det giver også forståelsen.
Nemlig.... De kampanger der har kørt med at huske sikkerhedsselen skal jo
heller ikke tages alvorligt. Der har de jo brugt teaterblod istedet for
rigtig....
/
Jesper
(Der bruger mindre og mindre tid i dette forum, i takt med tåberne bliver
lukket ud fra anstalterne...)
| |
Jesper Pedersen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jesper Pedersen |
Dato : 17-06-06 15:05 |
|
> Vi skal alle passe på hinanden stor som små. Men som MC'ist er man jo
> også klar over at man er let at overse ?
Jeg har kørt over 100.000km på MC. Og ca. 125.000Km i bil, og jeg har
aldrig overset/overhørt en motorcykel. Så den opmærksomme, gode billist er
ikke til fare for motorcykelkørerne...
/
Jesper
| |
Jes Vestervang (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jes Vestervang |
Dato : 17-06-06 12:28 |
|
Leonard <usenet@leonard.dk> writes:
> Hvis nogen kører "bisset" så lader jeg dem få al den plads jeg kan
> give, så behøver de ikke bisse mod mig og bringe mig med i en evt.
> farlig situation.
Nemlig! Kører nogen mærkeligt, hvadenten det er hurtigt, langsomt
eller usikkert, så giv dem plads. Det der med at pleje egoet på
forskellige irationelle måder er der ingen fornuft i.
--
mvh Jes Vestervang @ FZS600 & DT125R
| |
Jens R. Lorentzen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jens R. Lorentzen |
Dato : 16-06-06 09:17 |
|
Torben Scheel skrev:
> Hello prægtige bilister
>
> Her op til en herlig solbeskinnet weekend hvor i skal med familien ud
> til tante Tove, og vi MC-ister skal ud og nyde landevejens mange sving
> konmmer her en opfordring til at være opmærksom så vi alle kan starte på
> arbejde på mandag igen uden skrammer. Videoen (9MB) er fra en kampagne i
> New York, men problemstillingen er global :
>
> http://www.nysdmv.com/media/gtsc_6_5_4_pm.mpg
>
> Naturligvis har jeg her fat i den gruppe af bilister der kender mest til
> problemstillingerne i trafikken, men hvis i nu sender linket videre til
> nevø Niels med det nye kørekort, og moster Maren der kun kører 3 gange
> om året, så kan vi måske i fællesskab sikre artens overlevelse.
>
Jeg tror man skal have prøvet at føre en motorcykel, før man egentlig
forstår hvad der snakkes om. Jeg kører hver dag gennem Århus midtby, og
her er der virkelig nogen billister som ikke har den fjerneste respekt
for 2 hjul. Om det så er en scooter, motor cykel, eller bare alm cykel.
For mig at se tror billisterne at det ikke betyder så meget at trække op
på siden af en motorcykel og derefter effektuere et vognbaneskift... Jeg
kører selv med stor lastbil til hverdag, og hvis jeg benyttede mig af
samme procedure med 30 tons (ikke brugte mine spejle og iøvrigt ikke
agtpågivende over for andre), ville det flyde med fladmaste personbiler...
På den positive side, synes jeg også, at nogen er blevet ret
hensynsfulde over for "os store" i tæt trafik. Men det er lidt med
størrelsen i bagtanke tror jeg. Vi skal nok nå det hele, og egentlig er
det vel bedre at komme 10 min for sent end aldrig at komme, eller måske
slå en uskyldig ihjel.
Jeg kører selv både cykel, bil, lastbil og Mc hvilket giver en hel del
indsigt når man færdes som traffikant. Der er idioter blandt alle nævnte
og sådan vil det desværre nok altid være.
Jens
| |
Anders Majland (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Anders Majland |
Dato : 16-06-06 09:53 |
|
> Jeg kører selv både cykel, bil, lastbil og Mc hvilket giver en hel del
> indsigt når man færdes som traffikant.
Ja det er der mange der vil have rigtig godt at prøve. Mange af de cyklister
som kører "alternativt" i byerne har end ikke et kørekort og ingen andelse
om hvor svære de at få øje på. En af vennerne (amatørcykelrytter) bandede
også i mange over de skide bilister, og blev også kørt ned nogen gang. bla
med store tandskader til følge. Men da kæresten så købte bil og han derved
oftere fik serveret bilistens synsvinkel erkendte han efterhånden at det kan
være fandens svært at vurdere en cyklist korrekt der kommer indenom
trafikken med 50km/t...
Og sådan fortsætter det opad i "fødekæden". Mange lastbilchauffører ville
nok have godt at prøve at cykle mellem lastbiler og cyklister læde hvor
svære der er se osv. med andre grupper af trafikanter.
Nu er denne tråd i både *.bil og *.mc og skribenter i begge grupper er nok
mere opmærksomme på "alt" vedr. trafik end trafikanter generelt. De
interesserer sig jo så meget for emnet at de er aktive her på usenet ...
Der sker at jeg er cyklist eller fodgænger, men jeg foretrækker nu lidt
motor til hjælp ...
> Der er idioter blandt alle nævnte og sådan vil det desværre nok altid
> være.
Ja desværre. Som trafikant kan man gøre meget for selv at køre forsvarligt ,
med tilpas sikkerhedsmargin og forsøge at forudsige de andres
"tåbeligheder". Alligevel går det jo indimellem galt. F.eks da jeg i vinters
ikker forudså at en en mobilsnakkende svensker ville ud af en rundkørsel han
havde placeret sig forkert i. Han lavede et pludseligt højresving fra
inderbanen, tværs over spærrefladen og ind foran mig og jeg kunne ikke nå at
bremse for ham så jeg forsøgte at skubbe ham til side. Og mange andre gange
er det kun fandens tæt på. Som f.eks ham der overhalede en traktor som jeg
skrev om i tråden "Nogle har squ for travlt ..."
/A
| |
Jacob Bunk Nielsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jacob Bunk Nielsen |
Dato : 16-06-06 13:08 |
|
"Jørgen M. Rasmussen" <garbage.adr#nulspam.ofir.dk> writes:
> "MKS - 74" <mks74temp@gmail.com> skrev i en meddelelse
>
>> Det er da rigtigt nok, men har du noget belæg for at hævde at det i
>> hovedparten af uheld med venstresvingende bilister har været en
>> faktor?
>>
> Jeg nægter at tro på nogen er kørt ned med vilje, ergo må der være en grund
> til MC er overset.
Jeg blev kørt ned af en højresvingende billist som ikke overholdt sin
ubetingede vigepligt og krydsede ud over 2 kørebaner sidste sommer.
Der var god oversigt, jeg kørte ikke for hurtigt og alligevel fortalte
han politiet (da han blev fundet, han stak nemlig af fra
ulykkesstedet) at han ikke havde set mig før jeg ramte hans bil.
Jeg vil gerne tro at han ikke kørte mig ned med vilje, men det var i
hvert fald mangel på nødvendig opmærksomhed, og det er netop det den
nævnte kampagne prøver at gøre op med. Når man kører bil eller
motorcykel skal man koncentrere sig om at køre, og ikke om at læse
kort, flirte med konen, snakke i ikke-håndfri telefon, passe børn,
spise frokost osv.
Jeg nåede i øvrigt at bremse så meget inden jeg ramte hans bil at jeg
heldigvis ikke selv kom til skade, men at min motorcykel dog skulle
laves for intet mindre end 24.000 kroner.
--
Jacob | ........@
Yamaha FZS 1000 | ......_[]-=*
www.bunk.cc | .....(o)Z_/(o)
| |
Bjarne (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Bjarne |
Dato : 16-06-06 13:37 |
|
In article <44929fee$0$15795$14726298@news.sunsite.dk>,
Torben Scheel <torben_scheel@hotmail.com> writes:
> Jørgen M. Rasmussen wrote:
>> "Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>
>>> Logik for spædhøns og burbørn. Men problemet med trafikanter der
>>> overtræder vigepligtsreglerne forsvinder ikke af den grund.
>>>
>> Nej, men er det så svært selv at hjælpe til med at de overholdes?, ved fx.
>> du og andre MC'ister er obs. at I er et let offer, og optræder der efter?.
>
> Hvorfor læser du ikke bare mine indlæg i stedet for at lufte dine fordomme?
Jeg tror det er ud fra tanken : forvir mig ikke med kendsgerninger, min
mening er urokkelig.
mvh,
Bjarne
Som også har prøvet at køre 80 km/t på snorlige landevej, have øjenkontakt
med en dame i en bil fra højre sidevej med ubetinget vigepligt, som derefter
kørte direkte ud foran mig. (der var ingen sol)
Men som Jørgen mener, det var nok min egen fejl, jeg kunne jo bare blive
hjemme.
| |
Jacob Bunk Nielsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jacob Bunk Nielsen |
Dato : 16-06-06 14:06 |
|
"Kim Persson" <5th@image.dk> writes:
> Jeg har stadig ikke forstået hvorfor ALLE mc'ister ALTID kører for stærkt?
Det gør de, når de er indblandet i ulykker med biler, ofte fordi
billisten ikke så dem i tide, og så var de der bare lige pludselig.
Altså må de have kørt for hurtigt, mens sandheden ofte er at billisten
bare overså dem, fx fordi hans/hendes hjerne er programmeret til ikke
at registrere ting med mindre end 2 lygter.
--
Jacob | ........@
Yamaha FZS 1000 | ......_[]-=*
www.bunk.cc | .....(o)Z_/(o)
| |
Brian S Jensen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Brian S Jensen |
Dato : 16-06-06 14:30 |
|
"Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4492400d$0$15788> --
> God week-end og de bedste hilsner (og hils Tove, Niels og Maren
> Torben
Hej Torben
Jeg skal ihvertfald nok passe på jer - så i kan nyde jeres prægtige
køretøjer
God sommer - både til dem på 2 og 4 hjul (og dem på baghjul
Mvh.
Brian S Jensen
BMW 528iA E39
Toyota Previa 2.4i
Og hvis konen gi'r lov :
http://www.bosshoss.com/view_bike.asp?x=BHC3502&CID=719575423.445415
| |
"J.C. Kløve" (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : "J.C. Kløve" |
Dato : 16-06-06 23:19 |
|
Brian S Jensen skrev:
> "Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4492400d$0$15788> --
>> God week-end og de bedste hilsner (og hils Tove, Niels og Maren
>> Torben
>
> Hej Torben
>
> Jeg skal ihvertfald nok passe på jer - så i kan nyde jeres prægtige
> køretøjer
>
> God sommer - både til dem på 2 og 4 hjul (og dem på baghjul
>
Jeg har i et tidligere svar gjort dig uret !
(nu har ejg læst et indlæg fra en bilist der siger Ok - jeg skal gøre
hvad jeg kan FloT!
Mange tak, håber du har en oplevelse af at også jeg (og andre MC'ister)
selv hjælper til
--
Dun@nt
Kilo SFau _R_ SilverBullet
http://www.dfmc.dk/?id=223 - DMCN #745
*Growing old is mandatory, growing up is an option*
| |
Lone (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Lone |
Dato : 16-06-06 17:58 |
|
"Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4492400d$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
> http://www.nysdmv.com/media/gtsc_6_5_4_pm.mpg
>
Godt pippet!
Har en bekendt (mc'ist) der blev ganske voldsomt læderet netop i sådan
en ulykke og har alvorlige mén efterflg. - både på krop, hjerne og psyke.
En modkørende billist foretog på en ret landevej med fine oversigtsforhold
et totalt umotiveret venstresving - og i stedet for at få røven med sig i en hvis
fart klodsede billisten bremserne midt i manøvren (= stoppede på tværs af
vognbanen!) da han fik øje på min bekendte på mc'en, - så selv om han jo
selvfølgelig forsøgte at komme bagom den pludseligt svingende bil, endte det
jo med han kørte ind i siden på bagenden af den nu holdende bil og fik et
solidt smask og en flyvetur ud af det.
Med daglige oplevelser af personbiler der drejer både til højre og
venstre uden at blinke af, behøver man jo desværre ikke fantasere særlig
længe for at fatte at der hverken sker orientering fremefter eller bagud.......
......så fin lille stump kampagnefilm. Ekspederes fluks videre!
--
vh
Lone
| |
Martin Vollert (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 17-06-06 00:33 |
|
Lone skrev:
> "Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4492400d$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> http://www.nysdmv.com/media/gtsc_6_5_4_pm.mpg
>>
>
> Godt pippet!
>
> Har en bekendt (mc'ist) der blev ganske voldsomt læderet netop i sådan
> en ulykke og har alvorlige mén efterflg. - både på krop, hjerne og psyke.
>
> En modkørende billist foretog på en ret landevej med fine
> oversigtsforhold
> et totalt umotiveret venstresving - og i stedet for at få røven med
> sig i en hvis
> fart klodsede billisten bremserne midt i manøvren (= stoppede på
> tværs af
> vognbanen!) da han fik øje på min bekendte på mc'en, - så selv om han jo
> selvfølgelig forsøgte at komme bagom den pludseligt svingende bil,
> endte det
> jo med han kørte ind i siden på bagenden af den nu holdende bil og fik et
> solidt smask og en flyvetur ud af det.
Ja og tænk sig at Jørgen og andre her fritid-bil mener at det er han
egen skyld da han jo kørte for stærkt.
ja det er sgu rigtig motorcykler køre altid forstærkt det siger han.
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Lone (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Lone |
Dato : 17-06-06 19:30 |
|
"Martin Vollert" <"Mit fornavn"@ertele.dk> skrev i en meddelelse
news:44933fba$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Ja og tænk sig at Jørgen og andre her fritid-bil mener at det er han
>egen skyld da han jo kørte for stærkt.
Har ikke lige fået nærlæst tråden - men skulle nogen mene det du
skriver tar' de grumme fejl, - så den høne er der ikke så meget suppe
der kan koges på!
Jeg synes at startbudskabet var en klar og konstruktiv melding + en appel
der er enkel og let at imødekomme.
Og jeg var faktisk overrasket over at det netop er dén type ulykke
der er lavet kampagne på.........troede ikke det var den der skete flest af!
Synes jo man som billist skal være pænt åndsfraværende for at overse en
modkørende trafikant...
Jeg troede at der hvor der skete flest bil/mc-ulykker var når bil og mc kørte i
samme retning (bilen foran mc'en) og bilen pludselig trækker til højre og drejer
til venstre (eller omvendt) og drejer af uden at blinke.......... Ser dagligt
medbillister fortage den type vægelsindede manøvrer nemlig - og dér kunne
en mc let blive klappet, fordi der næsten altid vil være plads til en mc ved siden
af en bil der trækker til den ene side af vognbanen!
Men ok- nu er jeg så blevet klogere!
--
vh
Lone
| |
Per Jakobsen (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Per Jakobsen |
Dato : 16-06-06 22:59 |
|
Torben Scheel wrote:
> Hello prægtige bilister
[SNIP]
Nu er jeg lige flyttet til Europa, efter at have boet 3 aar i USA, hvor
jeg i oevrigt var meget aktiv MC'ist.
Saadanne kampangner som denne er igang hvert aar, men her skal i ogsaa
taenke paa at MC'ist kulturen er langt mere udbredt og udviklet i USA end
i Danmark. Eksempelvis er guvernoeren for Indiana selv meget aktiv MC'ist.
Mange ledende kraefterer idag de baerende kraefter i at faa vedtaget
lovforslag om at saette straffen op for bilister indblandet i uheld med
motorcykler i kan se og bedoemme selv.
http://www.amadirectlink.com/justice/billsummary.pdf
Jeg syntes denne newsgroup her er praegtig, og der kommer mange gode raad
og kommentarer. En af disse er betegnelsen af de nye 'Frivaerdi's'
MC'ister.
Jeg er netop af den holdning at jo flere vi er jo mere indflydelse kan vi
faa, og faa nogle love indfoert der er med til at oege sikkerheden for
MC'ister paa vejen. Et forslag ville bestemt vaere at faa indfoert tvungen
undervisning omkring opmaerksomhed paa MC'ere i trafikken. Og mon ikke en
dag at der vil vaere nogle kendte Danske politikere der faar frivaerdi nok
til at kunne koebe en MC, og som vil udfoere noget 'gratis' lobby arbejde.
Endelig, kunne FDM vel ogsaa 'presses' til at goere noget mere for MC
folket, og evt sponsorerer en reklame som i traaden her. Den kunne
passende vises i April hvor MC'erne for alvor begynder at vise sig paa
vejene igen, og hvor bilisterne igen skal vende sig til os alle i
gadebilledet.
http://www.motorcyclists-against-dumb-drivers.com/
Er en organisation i USA der er ved at maekedsfoere denne ide.
Bare mine 02.
Per Jakobsen
| |
Jes Vestervang (16-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jes Vestervang |
Dato : 16-06-06 23:28 |
|
"J.C. Kløve" <DunantSLET@X.mail.tele.dk> writes:
> Søger du i denne gruppe vil du se at der er stor fokus på sikkerhed,
Husk nu krydspostningen
(Kløve snakker om mc-gruppen hvilket den snu læser nok har gennemskuet)
--
mvh Jes Vestervang @ FZS600 & DT125R
| |
Kim Persson (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Kim Persson |
Dato : 17-06-06 00:57 |
|
>"Torben Scheel" <torben_scheel@hotmail.com> wrote in message
>news:4492400d$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
> Hello prægtige bilister
>Videoen (9MB) er fra en kampagne i New York, men problemstillingen er
>global :
>
> http://www.nysdmv.com/media/gtsc_6_5_4_pm.mpg
>
> Naturligvis har jeg her fat i den gruppe af bilister der kender mest til
> problemstillingerne i trafikken, men hvis i nu sender linket videre til
> nevø Niels med det nye kørekort, og moster Maren der kun kører 3 gange om
> året, så kan vi måske i fællesskab sikre artens overlevelse.
Kære Torben.
Tak for videoen af den hasaderede distræte mc kørsel, man ser tydeligt
hvordan mc'en næsten gasser op for at sigte efter os stakkels bilister.
Den understreger netop det nytteløse i at kigge efter mc'ere, fordi de er jo
fartgalninge med dødsønsker alle sammen.
Nå, -jeg må videre, jeg skal ned og ramme nogen cyklister, som kører overfor
rødt.
Hilsen Bilisten
PS: Der kan have forekommet ironi i ovenstående
| |
Martin Vollert (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Martin Vollert |
Dato : 17-06-06 01:02 |
|
Kim Persson skrev:
>
>
> Nå, -jeg må videre, jeg skal ned og ramme nogen cyklister, som kører overfor
> rødt.
>
>
> Hilsen Bilisten
>
Er du gal så bliver lastbilschaufførerne satme sure
> PS: Der kan have forekommet ironi i ovenstående
>
Forstået
--
Hilsen Martin.
http://vollert.dk
Concentration and focus are very important. If your mind wanders, you will miss things.
| |
Torben Scheel (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Torben Scheel |
Dato : 17-06-06 12:11 |
|
Kim Persson wrote:
> Kære Torben.
> Tak for videoen af den hasaderede distræte mc kørsel, man ser tydeligt
> hvordan mc'en næsten gasser op for at sigte efter os stakkels bilister.
> Den understreger netop det nytteløse i at kigge efter mc'ere, fordi de er jo
> fartgalninge med dødsønsker alle sammen.
LOL - velbekomme
--
vh
Torben
| |
Jacob Bunk Nielsen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jacob Bunk Nielsen |
Dato : 17-06-06 14:31 |
|
"taina" <tinachristoffersen(fjern)@hotmail.com> writes:
> Las os sige det på den måde, at jeg da mærkede hjertet banke ret hurtigt
> nogle gange, men hvis jeg får tilbudt en tur mere, siger jeg ikke nej tak
>
Hvad med selv at køre turen (husk at tage et MC-kørekort først)? Det
er sjovt, og så tror jeg at flere af os vil påstå at vi er blevet
bedre billister efter vi er begyndt at køre MC.
--
Jacob | ........@
Yamaha FZS 1000 | ......_[]-=*
www.bunk.cc | .....(o)Z_/(o)
| |
Jes Vestervang (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jes Vestervang |
Dato : 17-06-06 14:48 |
|
"taina" <tinachristoffersen(fjern)@hotmail.com> writes:
> Det lyder meeeget fristende. Men med de to hestekræfter (firbenede),
> jeg går og betaler til, så har jeg ikke råd til flere hestekræfter i
> stalden
Jeg er ret overbevist om at motorcykler giver flere hestekræfter for
pengene
--
mvh Jes Vestervang @ FZS600 & DT125R
| |
Jacob Bunk Nielsen (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Jacob Bunk Nielsen |
Dato : 17-06-06 21:21 |
|
"Lone" <logro@mail.tele.invalid> writes:
> Jeg troede at der hvor der skete flest bil/mc-ulykker var når bil og mc kørte i
> samme retning (bilen foran mc'en) og bilen pludselig trækker til højre og drejer
> til venstre (eller omvendt) og drejer af uden at blinke.......... Ser dagligt
> medbillister fortage den type vægelsindede manøvrer nemlig - og dér kunne
> en mc let blive klappet, fordi der næsten altid vil være plads til en mc ved siden
> af en bil der trækker til den ene side af vognbanen!
Den overhaling tror jeg kun de fleste motorcyklister tør tage når
bilen helt klart har vist hvad der skal ske. Jeg gør det i hvert fald
først når den forankørende bil er begyndt at svinge til samme side som
der blinkes til.
Det er netop et eksempel på hvor man som motorcyklist er mere
opmærksom og påpasselig fordi de fleste af os har prøvet at blive
overset, og det er tydeligt at billisten har sin opmærksomhed et andet
sted.
Jeg var for ikke så længe siden ude for at en bil der kørte i banen
ved siden af mig på motorvejen valgte at skifte til den venstre bane
hvor jeg kørte lige ved siden af ham. Han hverken blinkede eller noget
som helst. Jeg måtte helt ud på den hvide stribe i venstre side af
motorvejen og så ellers tage godt fat i bremsen.
Da jeg efterfølgende kørte op på siden af ham igen og rystede på
hovedet fik jeg bare et vink som undskyldning. Jeg ville godt nok have
været mere glad hvis han havde set sig for. Den slags er billister
næppe ude for i samme grad, mens det desværre næsten er hverdagskost
for motorcyklister - rigtig mange af os har i hvert fald haft den
slags oplevelser.
Det gik heldigvis godt denne gang, og der var ikke nogen der kom til
skade. Der hvor folk bliver slået ihjel eller hårdt kvæstet er blandt
andet ved vigepligtsforseelser hvor man rammer hinanden med relativt
høj (modsatrettet) hastighed, fx når en billist svinger til venstre ud
foran en motorcyklist som i filmklippet. Derfor er det også en god idé
at fokusere særligt på netop den slags forseelser.
--
Jacob | ........@
Yamaha FZS 1000 | ......_[]-=*
www.bunk.cc | .....(o)Z_/(o)
| |
Finn Guldmann (17-06-2006)
| Kommentar
Fra : Finn Guldmann |
Dato : 17-06-06 18:40 |
|
Torben Scheel skrev:
> Naturligvis har jeg her fat i den gruppe af bilister der kender mest til
> problemstillingerne i trafikken, men hvis i nu sender linket videre til
> nevø Niels med det nye kørekort, og moster Maren der kun kører 3 gange
> om året, så kan vi måske i fællesskab sikre artens overlevelse.
>
Må man godt veje den opfordring på den vægt der fortæller om man nu også
er interesseret i den arts overlevelse?
(PS. Du glemte followup to.)
--
MVH Finn
...der har fået arbejde. Kan nu ses i en Volvo FH12 "handicapbil" rundt
om i landet. Selv hastigheden klarer den selv. Så "træd på speederen
og drej på rattet" dækker ikke mere, nu skal der kun styres.
| |
|
|