|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | El - Sikkerhed Fra : Jan Rasmussen
 | 
 Dato :  14-06-01 02:07
 | 
 |  | 
 
            Hej Gruppe
 Jeg har fundet et link på nettet
http://www.campingnettet.dk/PDF/48-49.pdf Heraf fremgår det at det er ulovligt, selv at ændre på sit 12V system, og at
 ejeren personligt er ansvarlig for at dette er forsvarligt og vedligeholdt.
 Endvidere beskriver man krav om kabler til landstik m.v.
 Jeg formoder det samme gælder for lystbåde,
 I disse tider tror jeg vi er mange som installerer udstyr i båden, GPS etc.
 og dermed også trækker 12V til disse, men det er åbentbart ikke tilladt.
 Er der nogen som ved bedre besked om regler for lystbåde?
http://www.campingnettet.dk/PDF/48-49.pdf De bedste hilsner
 Jan Rasmussen
            
             |  |  | 
  Bo Jensen (14-06-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Jensen
 | 
 Dato :  14-06-01 21:11
 | 
 |  | 
 Jan Rasmussen <jr@vejen-net.dk> skrev i en nyhedsmeddelelse:u6UV6.22$7j1.11302011@news.mobilixnet.dk...
 > Hej Gruppe
 > 
 > Jeg har fundet et link på nettet
 > 
 > http://www.campingnettet.dk/PDF/48-49.pdf > 
 > Heraf fremgår det at det er ulovligt, selv at ændre på sit 12V system, og at
 > ejeren personligt er ansvarlig for at dette er forsvarligt og vedligeholdt.
 > 
 > Endvidere beskriver man krav om kabler til landstik m.v.
 > 
 > Jeg formoder det samme gælder for lystbåde,
 > 
 > I disse tider tror jeg vi er mange som installerer udstyr i båden, GPS etc.
 > og dermed også trækker 12V til disse, men det er åbentbart ikke tilladt.
 > 
 > Er der nogen som ved bedre besked om regler for lystbåde?
 > 
 > http://www.campingnettet.dk/PDF/48-49.pdf > 
 > De bedste hilsner
 > Jan Rasmussen
 Hej Jan.
 Det lyder helt usandsynligt, at 12V anlæg er kommet ind under stærkstrømsreglementet. Forfatteren i det omtalte pdf-dokument må have misforstået et eller andet. Kan du evt. fremskaffe den direkte lovtekst og poste her i gruppen?
 mvh
 Bo
            
             |  |  | 
  Bent Pedersen (15-06-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bent Pedersen
 | 
 Dato :  15-06-01 22:40
 | 
 |  | 
 
            Det har de gode camping'er vist fået galt fat i. Det er fuldt lovligt at
 rode med spændinger op til 50 V, privat såvel som på job, uden autorisation.
 Men man bærer selvfølgelig selv ansvaret for at det man laver ikke sætter
 ild til noget...
 Det er klart at der er krav til vores 230 V land-kabler. Dem må man iøvrigt
 også gerne selv reparere.
 mvh
 Bent Pedersen
 "Jan Rasmussen" <jr@vejen-net.dk> skrev i en meddelelse
 news:u6UV6.22$7j1.11302011@news.mobilixnet.dk...
 > Hej Gruppe
 >
 > Jeg har fundet et link på nettet
 >
 > http://www.campingnettet.dk/PDF/48-49.pdf >
 > Heraf fremgår det at det er ulovligt, selv at ændre på sit 12V system, og
 at
 > ejeren personligt er ansvarlig for at dette er forsvarligt og
 vedligeholdt.
 >
 > Endvidere beskriver man krav om kabler til landstik m.v.
 >
 > Jeg formoder det samme gælder for lystbåde,
 >
 > I disse tider tror jeg vi er mange som installerer udstyr i båden, GPS
 etc.
 > og dermed også trækker 12V til disse, men det er åbentbart ikke tilladt.
 >
 > Er der nogen som ved bedre besked om regler for lystbåde?
 >
 > http://www.campingnettet.dk/PDF/48-49.pdf >
 > De bedste hilsner
 > Jan Rasmussen
 >
 >
 >
 >
            
             |  |  | 
  Jørgen Lyng Nielsen (17-06-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jørgen Lyng Nielsen
 | 
 Dato :  17-06-01 00:12
 | 
 |  | 
 
            Nej Bent det har vi ikke fået galt i halsen. det er ikke tilladt at rode med
 selv 12V i en campingvogn iht. stærkstrømsreglementet.
 Hilsen Jørgen
 "Bent Pedersen" <bentp@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
 news:9gdvcf$1mb$1@news.inet.tele.dk...
 > Det har de gode camping'er vist fået galt fat i. Det er fuldt lovligt at
 > rode med spændinger op til 50 V, privat såvel som på job, uden
 autorisation.
 > Men man bærer selvfølgelig selv ansvaret for at det man laver ikke sætter
 > ild til noget...
 > Det er klart at der er krav til vores 230 V land-kabler. Dem må man
 iøvrigt
 > også gerne selv reparere.
 >
 > mvh
 >
 > Bent Pedersen
 >
 >
 > "Jan Rasmussen" <jr@vejen-net.dk> skrev i en meddelelse
 > news:u6UV6.22$7j1.11302011@news.mobilixnet.dk...
 > > Hej Gruppe
 > >
 > > Jeg har fundet et link på nettet
 > >
 > > http://www.campingnettet.dk/PDF/48-49.pdf > >
 > > Heraf fremgår det at det er ulovligt, selv at ændre på sit 12V system,
 og
 > at
 > > ejeren personligt er ansvarlig for at dette er forsvarligt og
 > vedligeholdt.
 > >
 > > Endvidere beskriver man krav om kabler til landstik m.v.
 > >
 > > Jeg formoder det samme gælder for lystbåde,
 > >
 > > I disse tider tror jeg vi er mange som installerer udstyr i båden, GPS
 > etc.
 > > og dermed også trækker 12V til disse, men det er åbentbart ikke tilladt.
 > >
 > > Er der nogen som ved bedre besked om regler for lystbåde?
 > >
 > > http://www.campingnettet.dk/PDF/48-49.pdf > >
 > > De bedste hilsner
 > > Jan Rasmussen
 > >
 > >
 > >
 > >
 >
 >
            
             |  |  | 
   HEM (17-06-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : HEM
 | 
 Dato :  17-06-01 21:22
 | 
 |  | 
 
            Det forkommer mig særdeles tvivlsomt at 12 volt anlæg i en campingvogn
 skulle være omfattet af stærkstrømsregelementet.
 Men selvfølgelig kan der være særligeundtagelser !
 Ifølge Demko (Danmarks Elektriske Materiel Kontrol) er f.eks EDB netværk
 ikke omfattet af dette til trods for disse ofte dækker store fysiske
 områder, med tilhørende risiko ved fasefejl elle tab af nul,  og af linket
http://www.elraadet.dk/elfagfolk/default.htm   fremgår det at
 lavspængdingsanlæg som er omfattet af lavspændingsdireketivet arbejder med
 mærkespændinger over 50 volt.
 Jeg citerer:"
 Lavspændingsdirektivet
 Lavspændingsdirektivet dækker elektrisk materiel til brug ved en
 mærkespænding på mellem 50 V og 1000 V vekselspænding eller mellem 75 V og
 1500 V jævnspænding. Det gælder således for en stor del af de elektriske
 produkter til både professionel og privat brug. Det er
 Lavspændings-direktivet, som udstikker krav om brug af CE-mærkning samt
 udarbejdelse af en overens- stemmelseserklæring. "
 Jørgen, du slipper ikke så nemt, kom med dokumentation for din påstand.
 Mvh
 Henning Mentz
 Jørgen Lyng Nielsen <jlyn_fjern_dette_@privat.dk> skrev i en
 nyhedsmeddelelse:9ggotr$er2$1@news.inet.tele.dk...
 > Nej Bent det har vi ikke fået galt i halsen. det er ikke tilladt at rode
 med
 > selv 12V i en campingvogn iht. stærkstrømsreglementet.
            
             |  |  | 
    Lars Kristensen (18-06-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Lars Kristensen
 | 
 Dato :  18-06-01 00:10
 | 
 |  | 
 "HEM" <mentz@vip.cybercity.dk> wrote in message
 news:9gj3ne$2f28$1@news.cybercity.dk...
 <klip en hel masse>
 >
 > Jørgen, du slipper ikke så nemt, kom med dokumentation for din påstand.
 >
 Nu er jeg ikke Jørgen men jeg vil alligevel henvise til www.retsinfo.dk  og
 søg på bekendtgørelse 17351.
 Dette er stærkstrømsbekendtgørelsen - heri står sikkert det i vil vide, har
 dog ikke selv læst den igennem!
 Mvh
 Lars
            
             |  |  | 
     HEM (18-06-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : HEM
 | 
 Dato :  18-06-01 23:09
 | 
 |  | 
 
            Jeg synes det var et godt indlæg af Lars. Såvidt jeg heraf forstår, er der
 tydeligt beskrevet de sikkerhedsforhold man skal tage i betragtning ved
 arbejde med elektricitet (uanset spændingen) i givne omgivelser.
 Imidlertid er diskussionen om man som privat må arbejde med de lave
 spændinger, her 12 volt, hvilket jeg stadig føler mig overbevist om at man
 må sålænge der ikke er særlige forhold gældende jvnf. Lars link (f.eks
 lokaler med gas eller explosive stoffer)
 Mvh
 Henning Mentz
 Lars Kristensen <atctrl@hotmail.com> skrev i en
 nyhedsmeddelelse:ALaX6.820$SQ3.16982@news.get2net.dk...
 - Klip
 "
 > Nu er jeg ikke Jørgen men jeg vil alligevel henvise til www.retsinfo.dk  og
 > søg på bekendtgørelse 17351.
 "
 klip -
            
             |  |  | 
   Bent Pedersen (18-06-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bent Pedersen
 | 
 Dato :  18-06-01 21:35
 | 
 |  | 
 
            Du godeste, du har ret... Heldigvis ser det ud til at der ikke er regler for
 lystbåde - men de er under udarbejdelse.
 Der kan man bare se, når ens viden bliver forældet..
 Bent Pedersen
 "Jørgen Lyng Nielsen" <jlyn_fjern_dette_@privat.dk> skrev i en meddelelse
 news:9ggotr$er2$1@news.inet.tele.dk...
 > Nej Bent det har vi ikke fået galt i halsen. det er ikke tilladt at rode
 med
 > selv 12V i en campingvogn iht. stærkstrømsreglementet.
 >
 > Hilsen Jørgen
 > "Bent Pedersen" <bentp@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
 > news:9gdvcf$1mb$1@news.inet.tele.dk...
 > > Det har de gode camping'er vist fået galt fat i. Det er fuldt lovligt at
 > > rode med spændinger op til 50 V, privat såvel som på job, uden
 > autorisation.
 > > Men man bærer selvfølgelig selv ansvaret for at det man laver ikke
 sætter
 > > ild til noget...
 > > Det er klart at der er krav til vores 230 V land-kabler. Dem må man
 > iøvrigt
 > > også gerne selv reparere.
 > >
 > > mvh
 > >
 > > Bent Pedersen
 > >
 > >
 > > "Jan Rasmussen" <jr@vejen-net.dk> skrev i en meddelelse
 > > news:u6UV6.22$7j1.11302011@news.mobilixnet.dk...
 > > > Hej Gruppe
 > > >
 > > > Jeg har fundet et link på nettet
 > > >
 > > > http://www.campingnettet.dk/PDF/48-49.pdf > > >
 > > > Heraf fremgår det at det er ulovligt, selv at ændre på sit 12V system,
 > og
 > > at
 > > > ejeren personligt er ansvarlig for at dette er forsvarligt og
 > > vedligeholdt.
 > > >
 > > > Endvidere beskriver man krav om kabler til landstik m.v.
 > > >
 > > > Jeg formoder det samme gælder for lystbåde,
 > > >
 > > > I disse tider tror jeg vi er mange som installerer udstyr i båden, GPS
 > > etc.
 > > > og dermed også trækker 12V til disse, men det er åbentbart ikke
 tilladt.
 > > >
 > > > Er der nogen som ved bedre besked om regler for lystbåde?
 > > >
 > > > http://www.campingnettet.dk/PDF/48-49.pdf > > >
 > > > De bedste hilsner
 > > > Jan Rasmussen
 > > >
 > > >
 > > >
 > > >
 > >
 > >
 >
 >
            
             |  |  | 
  Elværkstedet (18-06-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Elværkstedet
 | 
 Dato :  18-06-01 06:21
 | 
 |  | For campingvogne og campingbiler, der udelukkende indeholder installationer
 med 12 V jævnspænding,
 gælder EN 1648-1 og EN 1648-2.
 Klaus
 
 
 
 
 |  |  | 
   Simon Pape (18-06-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Simon Pape
 | 
 Dato :  18-06-01 07:03
 | 
 |  | "Elværkstedet" wrote:
 > For campingvogne og campingbiler, der udelukkende indeholder
 > installationer med 12 V jævnspænding,
 > gælder EN 1648-1 og EN 1648-2.
 
 Hvad står der i dem?
 
 /Simon
 --
 Nattergalevej 7, 3. sal  Tlf.: 2684 4338
 2400 København NV
 
 
 |  |  | 
    Jan Rasmussen (19-06-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Rasmussen
 | 
 Dato :  19-06-01 14:47
 | 
 |  | Hmm.... jeg fornemmer der er bred uenighed omkring dette emne... og man kan
 undre sig, om man ikke selv må rode med 12 V. egentligt er jeg personligt
 lidt modstander af skærpede love og regler, der efterhånden gør det svært
 for folk at beskæftige sig med noget i fritiden, men mindre man har diverse
 eksamener. (joke)
 
 Men på den anden side kan jeg godt se vigtigheden af at 12V systemet og
 hermed ledningsnet forbindelser m.v. er i god kondition. dels er der et
 sikkerheds mæssigt aspekt i at man kan miste forbindelsen til sine hjælpe
 midler, nav udstyr lanterne o.s.v. og endelig er der et måske langt
 alvorligere problem, der kan gå ild i skidtet om ikke det er dimentioneret
 korrekt og eller ved dårlige forbindelser. det er jo før set at en bil er
 brudt ud i flammer på den bekostning, men i en båd kan man ikke blot stoppe
 og stå af. så der er vel en rimelig fornuft i nogle krav.
 
 En anden ting er det udstyr vi ser i båd katalogerne, fordeler tavler m.v.
 importeret ude fra fjern østen, aldeles uden godkendelser af nogen art, er
 de sikre at bruge? en DC forbindelse trækker som bekendt en lysbue i
 kontakten hvis den ikke bryder hurtigt nok, og endnu værre... hvis kontakt
 afstanden ikke er stor nok, så kan lysbuen værre af længere varighed, og
 dermed årsag til brand.
 Dimentioneringen af ledningerne er også uhyre vigtig, da overophede
 ledninger brænder... o.s.v.
 
 Min personlige holdning er, at de gængse forretninger m.v. ikke tager dette
 emne så højtideligt, de vil hellere præsentere den sidste nye GPS og dens
 fordele, hvorledes den tilsluttes... Tja... det er ikke deres problem,
 endelig har jeg oplevet at få direkte forkert information omkring el
 installation og ledningsvalg i butikkerne. sagt kort... en lad holdning til
 emnet... og det vel at mærke at de selvfølgelig gladeligt sælger bogen
 "el-ombord"
 Så jeg kunne opfordre alle butikker til selv at læse bogen og sætte sig ind
 i tingene... gå de stumper efter i har på hylderne og kaser det der ikke
 lever op til kravene, kunden for et falsk indtryk af sikkerhed, når han
 eller hun invisterer nogle hundrede kroner i paneler eller fordeler skinner
 som er af en ringe kvalitet.
 
 De bedste hilsner
 Jan Rasmussen
 
 
 
 "Simon Pape" <sp@pf.dk> skrev i en meddelelse
 news:3B2D99AF.A8CC846E@pf.dk...
 > "Elværkstedet" wrote:
 > > For campingvogne og campingbiler, der udelukkende indeholder
 > > installationer med 12 V jævnspænding,
 > > gælder EN 1648-1 og EN 1648-2.
 >
 > Hvad står der i dem?
 >
 > /Simon
 > --
 > Nattergalevej 7, 3. sal  Tlf.: 2684 4338
 > 2400 København NV
 
 
 
 
 |  |  | 
  Peter Lauridsen (22-06-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Lauridsen
 | 
 Dato :  22-06-01 15:32
 | 
 |  | 
 
            Hej gruppe
 Stærkstrømsreglementer gælder for fritidsfartøjers landtilslutning i havn og
 for arbejdet, når en elektriker (arbejdstager) arbejder med de elektriske
 installationer om bord i et fritidsfartøjer.
 For installationerne om bord i øvrigt gælder stærkstrømsreglementet ikke,
 jf. reglementets regel 110.3:
 "110.3  Bestemmelserne gælder ikke for:
 ....
  c)  Installationer på skibe
 ...."
 Installationerne om bord i skibe er omfattet af lov om sikkerhed til søs og
 de i medfør af loven udstedte administrative bestemmelser, som
 administreres af Søfartsstyrelsen.
 Med venlig hilsen
 Peter
  "Jan Rasmussen" <jr@vejen-net.dk> skrev i en meddelelse
  news:u6UV6.22$7j1.11302011@news.mobilixnet.dk...
  > Hej Gruppe
  >
  > Jeg har fundet et link på nettet
  > http://www.campingnettet.dk/PDF/48-49.pdf  > Heraf fremgår det at det er ulovligt, selv at ændre på sit 12V system, og
 at
  > ejeren personligt er ansvarlig for at dette er forsvarligt og
 vedligeholdt.
 >
 > Endvidere beskriver man krav om kabler til landstik m.v.
 > Jeg formoder det samme gælder for lystbåde,
 >
 > I disse tider tror jeg vi er mange som installerer udstyr i båden, GPS
 etc.
 > og dermed også trækker 12V til disse, men det er åbentbart ikke tilladt.
 >
 > Er der nogen som ved bedre besked om regler for lystbåde?
 >
 > http://www.campingnettet.dk/PDF/48-49.pdf >
 > De bedste hilsner
 > Jan Rasmussen
            
             |  |  | 
  Bo Jensen (24-06-2001) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Jensen
 | 
 Dato :  24-06-01 20:00
 | 
 |  | 
 Peter Lauridsen <plau@vip.cybercity.dk> skrev i en nyhedsmeddelelse:9gvl2d$1ei4$1@news.cybercity.dk...
 > Hej gruppe
 >
 > Stærkstrømsreglementer gælder for fritidsfartøjers landtilslutning i havn og
 > for arbejdet, når en elektriker (arbejdstager) arbejder med de elektriske
 > installationer om bord i et fritidsfartøjer.
 >
 > For installationerne om bord i øvrigt gælder stærkstrømsreglementet ikke,
 > jf. reglementets regel 110.3:
 >
 > "110.3  Bestemmelserne gælder ikke for:
 > ...
 >  c)  Installationer på skibe
 > ..."
 >
 > Installationerne om bord i skibe er omfattet af lov om sikkerhed til søs og
 > de i medfør af loven udstedte administrative bestemmelser, som
 > administreres af Søfartsstyrelsen.
 >
 > Med venlig hilsen
 > Peter
 
 Hej Peter.
 
 Så fik vi det endelig på rette plads og hylde. TAK!
 
 Mvh
 Bo
 
 
 
 |  |  | 
 |  |