/ Forside / Interesser / Fritid / Dykning / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Dykning
#NavnPoint
Arnvig 1184
LeifHansen 762
Teil 722
sorenw 460
Melander 460
PARKENSS 250
michaelmo.. 200
guffy 200
lawitt 200
10  TIMO_J 140
Husk at træne under decostoppet
Fra : Lars Grønlykke


Dato : 11-02-06 21:51

Faldt lige over lidt spændende forskning på pubmed.gov

Det er vist at det er vigtigt at træne moderat mens man ligger på
decostoppet for at komme af med mere inert gas.
Se bare her:

Exercise during a 3-min decompression stop reduces postdive venous gas
bubbles.

Dujic Z, Palada I, Obad A, Duplancic D, Bakovic D, Valic Z.

Department of Physiology and Biophysics, University of Split School of
Medicine, Split, Croatia. zdujic@bsb.mefst.hr

PURPOSE: Decompression sickness is initiated by the formation of gas
bubbles in tissue and blood if the divers return to surface pressure
too fast. The effect of exercise before, during, and after dive on
bubble formation is still controversial. We have reported recently
that strenuous aerobic exercise 24 h before simulated dive ameliorates
venous bubble formation. The objective of this field study was to
evaluate whether mild, continuous exercise during decompression has a
similar impact. METHODS: Ten healthy, military male divers performed
an open-sea field dive to 30 m of sea water breathing air, remaining
at pressure for 30 min. During the bottom and decompression the
subjects performed fin underwater swimming at about 30% of maximal
oxygen uptake. Each diver underwent two randomly assigned dives, one
with and one without exercise during the 3-min decompression period.
Monitoring of venous gas emboli was performed in the right heart with
ultrasonic scanner every 20 min for 60 min after reaching surface
pressure in supine rest and during forced two-cough procedure.
RESULTS: The study demonstrates that a mild, continuous exercise
during decompression significantly reduced the average number of
bubbles in the pulmonary artery from 0.9 +/- 0.8 to 0.3 +/- 0.5
bubbles per square centimeter in supine rest, as well as during
two-cough procedure, which decreased from 4.6 +/- 4.5 to 0.9 +/- 0.9
bubbles per square centimeter. No symptoms of decompression sickness
were observed in any subject. CONCLUSION: These results, obtained in
the field conditions, indicate that a mild, underwater swimming during
a 3-min decompression period reduces postdive gas bubbles formation.


Med Sci Sports Exerc. 2005 Aug;37(8):1319-23.


God fornøjelse


 
 
Thomas Andersen (11-02-2006)
Kommentar
Fra : Thomas Andersen


Dato : 11-02-06 22:10

Så skal jeg da have min kondicykel med næste gang jeg skal lave deko ;)

--
mvh. Thomas N. Andersen
www.dykkerservice.dk
"Lars Grønlykke (slet 5N03G)" <lars_groen@5N03Gyahoo.dk> skrev i en
meddelelse news:11396912830.597243301731783@dtext.news.tele.dk...
> Faldt lige over lidt spændende forskning på pubmed.gov
>
> Det er vist at det er vigtigt at træne moderat mens man ligger på
> decostoppet for at komme af med mere inert gas.
> Se bare her:
>
> Exercise during a 3-min decompression stop reduces postdive venous gas
> bubbles.
>
> Dujic Z, Palada I, Obad A, Duplancic D, Bakovic D, Valic Z.
>
> Department of Physiology and Biophysics, University of Split School of
> Medicine, Split, Croatia. zdujic@bsb.mefst.hr
>
> PURPOSE: Decompression sickness is initiated by the formation of gas
> bubbles in tissue and blood if the divers return to surface pressure
> too fast. The effect of exercise before, during, and after dive on
> bubble formation is still controversial. We have reported recently
> that strenuous aerobic exercise 24 h before simulated dive ameliorates
> venous bubble formation. The objective of this field study was to
> evaluate whether mild, continuous exercise during decompression has a
> similar impact. METHODS: Ten healthy, military male divers performed
> an open-sea field dive to 30 m of sea water breathing air, remaining
> at pressure for 30 min. During the bottom and decompression the
> subjects performed fin underwater swimming at about 30% of maximal
> oxygen uptake. Each diver underwent two randomly assigned dives, one
> with and one without exercise during the 3-min decompression period.
> Monitoring of venous gas emboli was performed in the right heart with
> ultrasonic scanner every 20 min for 60 min after reaching surface
> pressure in supine rest and during forced two-cough procedure.
> RESULTS: The study demonstrates that a mild, continuous exercise
> during decompression significantly reduced the average number of
> bubbles in the pulmonary artery from 0.9 +/- 0.8 to 0.3 +/- 0.5
> bubbles per square centimeter in supine rest, as well as during
> two-cough procedure, which decreased from 4.6 +/- 4.5 to 0.9 +/- 0.9
> bubbles per square centimeter. No symptoms of decompression sickness
> were observed in any subject. CONCLUSION: These results, obtained in
> the field conditions, indicate that a mild, underwater swimming during
> a 3-min decompression period reduces postdive gas bubbles formation.
>
>
> Med Sci Sports Exerc. 2005 Aug;37(8):1319-23.
>
>
> God fornøjelse
>



Lars Grønlykke (12-02-2006)
Kommentar
Fra : Lars Grønlykke


Dato : 12-02-06 10:59

Du skal bare huske en stor vinge til at skabe opdrift nok. Eller smide
en 40-50 kilo fra
blybæltet

Thomas Andersen <dykkerservice@gmail.com> (fjern) skrev:
>Så skal jeg da have min kondicykel
>med næste gang jeg skal lave deko ;)
>
>--
>mvh. Thomas N. Andersen
>www.dykkerservice.dk
>"Lars Grønlykke (slet 5N03G)"
><lars_groen@5N03Gyahoo.dk> skrev i en
>meddelelse
>news:11396912830.597243301731783@dt
>ext.news.tele.dk...
>> Faldt lige over lidt spændende
>>forskning på pubmed.gov
>>
>> Det er vist at det er vigtigt at
>>træne moderat mens man ligger på
>> decostoppet for at komme af med
>>mere inert gas.
>> Se bare her:
>>
>> Exercise during a 3-min
>>decompression stop reduces
>>postdive venous gas
>> bubbles.
>>
>> Dujic Z, Palada I, Obad A,
>>Duplancic D, Bakovic D, Valic Z.
>>
>> Department of Physiology and
>>Biophysics, University of Split School of
>> Medicine, Split, Croatia.
>>zdujic@bsb.mefst.hr
>>
>> PURPOSE: Decompression sickness
>>is initiated by the formation of gas
>> bubbles in tissue and blood if
>>the divers return to surface pressure
>> too fast. The effect of exercise
>>before, during, and after dive on
>> bubble formation is still
>>controversial. We have reported recently
>> that strenuous aerobic exercise
>>24 h before simulated dive ameliorates
>> venous bubble formation. The
>>objective of this field study was to
>> evaluate whether mild, continuous
>>exercise during decompression has a
>> similar impact. METHODS: Ten
>>healthy, military male divers performed
>> an open-sea field dive to 30 m of
>>sea water breathing air, remaining
>> at pressure for 30 min. During
>>the bottom and decompression the
>> subjects performed fin underwater
>>swimming at about 30% of maximal
>> oxygen uptake. Each diver
>>underwent two randomly assigned dives, one
>> with and one without exercise
>>during the 3-min decompression period.
>> Monitoring of venous gas emboli
>>was performed in the right heart with
>> ultrasonic scanner every 20 min
>>for 60 min after reaching surface
>> pressure in supine rest and
>>during forced two-cough procedure.
>> RESULTS: The study demonstrates
>>that a mild, continuous exercise
>> during decompression
>>significantly reduced the average number of
>> bubbles in the pulmonary artery
>>from 0.9 +/- 0.8 to 0.3 +/- 0.5
>> bubbles per square centimeter in
>>supine rest, as well as during
>> two-cough procedure, which
>>decreased from 4.6 +/- 4.5 to 0.9 +/- 0.9
>> bubbles per square centimeter. No
>>symptoms of decompression sickness
>> were observed in any subject.
>>CONCLUSION: These results, obtained in
>> the field conditions, indicate
>>that a mild, underwater swimming during
>> a 3-min decompression period
>>reduces postdive gas bubbles formation.
>>
>>
>> Med Sci Sports Exerc. 2005
>>Aug;37(8):1319-23.
>>
>>
>> God fornøjelse
>>

--
LG


Tom F. (12-02-2006)
Kommentar
Fra : Tom F.


Dato : 12-02-06 09:12

Det lyder som en god ide, specielt på denne årstid

Tom F.
"Lars Grønlykke (slet 5N03G)" <lars_groen@5N03Gyahoo.dk> skrev i en
meddelelse news:11396912830.597243301731783@dtext.news.tele.dk...
> Faldt lige over lidt spændende forskning på pubmed.gov
>
> Det er vist at det er vigtigt at træne moderat mens man ligger på
> decostoppet for at komme af med mere inert gas.
> Se bare her:
>
> Exercise during a 3-min decompression stop reduces postdive venous gas
> bubbles.
>
> Dujic Z, Palada I, Obad A, Duplancic D, Bakovic D, Valic Z.
>
> Department of Physiology and Biophysics, University of Split School of
> Medicine, Split, Croatia. zdujic@bsb.mefst.hr
>
> PURPOSE: Decompression sickness is initiated by the formation of gas
> bubbles in tissue and blood if the divers return to surface pressure
> too fast. The effect of exercise before, during, and after dive on
> bubble formation is still controversial. We have reported recently
> that strenuous aerobic exercise 24 h before simulated dive ameliorates
> venous bubble formation. The objective of this field study was to
> evaluate whether mild, continuous exercise during decompression has a
> similar impact. METHODS: Ten healthy, military male divers performed
> an open-sea field dive to 30 m of sea water breathing air, remaining
> at pressure for 30 min. During the bottom and decompression the
> subjects performed fin underwater swimming at about 30% of maximal
> oxygen uptake. Each diver underwent two randomly assigned dives, one
> with and one without exercise during the 3-min decompression period.
> Monitoring of venous gas emboli was performed in the right heart with
> ultrasonic scanner every 20 min for 60 min after reaching surface
> pressure in supine rest and during forced two-cough procedure.
> RESULTS: The study demonstrates that a mild, continuous exercise
> during decompression significantly reduced the average number of
> bubbles in the pulmonary artery from 0.9 +/- 0.8 to 0.3 +/- 0.5
> bubbles per square centimeter in supine rest, as well as during
> two-cough procedure, which decreased from 4.6 +/- 4.5 to 0.9 +/- 0.9
> bubbles per square centimeter. No symptoms of decompression sickness
> were observed in any subject. CONCLUSION: These results, obtained in
> the field conditions, indicate that a mild, underwater swimming during
> a 3-min decompression period reduces postdive gas bubbles formation.
>
>
> Med Sci Sports Exerc. 2005 Aug;37(8):1319-23.
>
>
> God fornøjelse
>



Peter Fjelsten (13-02-2006)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 13-02-06 19:13

Lars Grønlykke skrev i Message-ID:
<11396912830.597243301731783@dtext.news.tele.dk>:
> Det er vist at det er vigtigt at træne moderat mens man ligger på
> decostoppet for at komme af med mere inert gas.

Der er da vist en rigtig gammel "nyhed"?

--
Peter Fjelsten (DIR-DK, EKPP) Om DIR <http://www.dir-dk.org/>
MSN "fjelsten@yahoo.com" Huledykning <http://www.ekpp.org/>
Y! "fjelsten" DIR udstyr <http://www.dktechgear.dk/>
Spørgsmål? <http://groups.yahoo.com/group/dir_skand/>


Allan Hansen (13-02-2006)
Kommentar
Fra : Allan Hansen


Dato : 13-02-06 20:32


"Peter Fjelsten" <fjelsten@despammed.com> skrev i en meddelelse
news:2151280292$20060213191241@fjelsten.invalid...
> Lars Grønlykke skrev i Message-ID:
>> Det er vist at det er vigtigt at træne moderat mens man ligger på
>> decostoppet for at komme af med mere inert gas.
> Der er da vist en rigtig gammel "nyhed"?

Forige år kom de med en artikel om at man kunne reducere "boblerne" hvis man
blot havde motioneret indenfor 24 timer før dykket. Til næste år er boblerne
nok helt forsvundet hvis man motionerer før , under og efter dykket

Allan Hansen



Jonas Lüttichau (13-02-2006)
Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau


Dato : 13-02-06 20:37


"Allan Hansen" <enghansFjern@Fjernpost.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:43f0deb4$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Forige år kom de med en artikel om at man kunne reducere "boblerne" hvis
man
> blot havde motioneret indenfor 24 timer før dykket. Til næste år er
boblerne
> nok helt forsvundet hvis man motionerer før , under og efter dykket

Hvem er "de"?

mvh



Allan Hansen (13-02-2006)
Kommentar
Fra : Allan Hansen


Dato : 13-02-06 21:04


"Jonas Lüttichau" <jluttichau@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43f0dfd8$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...
> Hvem er "de"?

Det er dem der skrev artiklen der er refereret til. Den første artikel fra
2004 hed:

"Aerobic exercise before diving reduces venous gas bubble formation in
humans.

Dujic Z, Duplancic D, Marinovic-Terzic I, Bakovic D, Ivancev V, Valic Z,
Eterovic D, Petri NM, Wisloff U, Brubakk AO.

Department of Physiology and Biophysics, University of Split School of
Medicine, Split, Croatia. zdujic@bsb.mefst.hr"

Allan Hansen



Thomas VJ (13-02-2006)
Kommentar
Fra : Thomas VJ


Dato : 13-02-06 23:25


"Allan Hansen" <enghansFjern@Fjernpost.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:43f0deb4$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
<klip>
>
> Forige år kom de med en artikel om at man kunne reducere "boblerne" hvis
> man blot havde motioneret indenfor 24 timer før dykket. Til næste år er
> boblerne nok helt forsvundet hvis man motionerer før , under og efter
> dykket
>
<klip>

En interessant ting disse studier er at NO, som kroppen udskiller i
blodstrømmen ved motionering, og som er den faktor der nedsætter risikoen
for DCS, sagtens kan spises på pille form.

Bliv ikke overrasket hvis der om nogle få år kommer en ny Specialitet fra
PADI:
Pille dykning

--
Mvh, Thomas VJ
dykkerteori.dk





Jonas Lüttichau (14-02-2006)
Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau


Dato : 14-02-06 00:56


"Thomas VJ" <forkertadresse@nowhere.invalid> skrev i en meddelelse
news:aH7If.608$IK2.1@news.get2net.dk...
> En interessant ting disse studier er at NO, som kroppen udskiller i
> blodstrømmen ved motionering, og som er den faktor der nedsætter risikoen
> for DCS, sagtens kan spises på pille form.

Mener du at det er den eneste faktor der nedsætter risikoen for DCS?

mvh



Thomas VJ (14-02-2006)
Kommentar
Fra : Thomas VJ


Dato : 14-02-06 12:23


"Jonas Lüttichau" <jluttichau@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43f11cb4$0$15794$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Thomas VJ" <forkertadresse@nowhere.invalid> skrev i en meddelelse
> news:aH7If.608$IK2.1@news.get2net.dk...
>> En interessant ting disse studier er at NO, som kroppen udskiller i
>> blodstrømmen ved motionering, og som er den faktor der nedsætter risikoen
>> for DCS, sagtens kan spises på pille form.
>
> Mener du at det er den eneste faktor der nedsætter risikoen for DCS?
>
> mvh
>
I forhold til det aktuelle forsøg med motionering er det kroppens udskilning
af NO, der nedsatte de kroatiske forsøgspersoners (og rotters i lignende
forsøg i Norge) risiko for DCS.

--
Mvh, Thomas VJ
dykkerteori.dk



Lars Grønlykke (14-02-2006)
Kommentar
Fra : Lars Grønlykke


Dato : 14-02-06 14:17

Thomas VJ <forkertadresse@nowhere.invalid> skrev:
>
>"Jonas Lüttichau"
><jluttichau@gmail.com> skrev i en meddelelse
>news:43f11cb4$0$15794$14726298@news.su nsite.dk...
>>
>> "Thomas VJ"
>><forkertadresse@nowhere.invalid>
>>skrev i en meddelelse
>> news:aH7If.608$IK2.1@news.get2net.dk ...
>>> En interessant ting disse studier
>>>er at NO, som kroppen udskiller i
>>> blodstrømmen ved motionering, og
>>>som er den faktor der nedsætter risikoen
>>> for DCS, sagtens kan spises på pille form.
>>
>> Mener du at det er den eneste faktor
>>der nedsætter risikoen for DCS?
>>
>> mvh
>>
>I forhold til det aktuelle forsøg med
>motionering er det kroppens udskilning
>af NO, der nedsatte de kroatiske
>forsøgspersoners (og rotters i lignende
>forsøg i Norge) risiko for DCS.
>
>--
>Mvh, Thomas VJ
>dykkerteori.dk


Kunne man få en reference?
Det virker forsøgsdesignmæssigt svært at udelukke andre faktorer end
NO, især med
mennesker...
--
LG


Jonas Lüttichau (14-02-2006)
Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau


Dato : 14-02-06 14:43


"Thomas VJ" <forkertadresse@nowhere.invalid> skrev i en meddelelse
news:D4jIf.33$%R3.1@news.get2net.dk...
> I forhold til det aktuelle forsøg med motionering er det kroppens
udskilning
> af NO, der nedsatte de kroatiske forsøgspersoners (og rotters i lignende
> forsøg i Norge) risiko for DCS.

Hvis det er deres konklusion bør man nok tage dette med noget salt til..

mvh



Kalle (15-02-2006)
Kommentar
Fra : Kalle


Dato : 15-02-06 11:53


"Jonas Lüttichau" <jluttichau@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:43f1de75$0$15785$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Thomas VJ" <forkertadresse@nowhere.invalid> skrev i en meddelelse
> news:D4jIf.33$%R3.1@news.get2net.dk...
>> I forhold til det aktuelle forsøg med motionering er det kroppens
> udskilning
>> af NO, der nedsatte de kroatiske forsøgspersoners (og rotters i lignende
>> forsøg i Norge) risiko for DCS.
>
> Hvis det er deres konklusion bør man nok tage dette med noget salt til..
>
NEJ, man skulle sluge pillen med vand til !!

> mvh
>
>



Allan Norsk (14-02-2006)
Kommentar
Fra : Allan Norsk


Dato : 14-02-06 21:07

"Thomas VJ" <forkertadresse@nowhere.invalid> skrev i en meddelelse
news:D4jIf.33$%R3.1@news.get2net.dk...
> I forhold til det aktuelle forsøg med motionering er det kroppens
> udskilning af NO, der nedsatte de kroatiske forsøgspersoners (og rotters i
> lignende forsøg i Norge) risiko for DCS.
>

Som jeg husker det (sikkert stærkt forenklet) så giver motion en øget NO
trafik over cellemembranerne, hvilket har den effekt at blodkarrenes epitel
bliver glattere (fordybninger og revner udfyldes). Teorien er at det er i
disse fordybninger og revner at kimen til mikroboblerne dannes og ved
trykreduktion vokser boblerne og frigøres til blodvæsken. Kan man reducere
fordybningerne vil man også reducere dannelsen af mikrobobler, og det er her
at motion har en gavnlig effekt.

Motion og det fysiske overskud den giver er jo bekendt også en god
forebyggelse mod lufthunger og panik. Så det er da bare med at se at komme i
svømmehallen og træne på klubaftenerne

Mvh. Allan
=================================
Vedbæk sportsdykkerklub
www.vskdyk.dk
Svømmehalstid mandag, onsdag og fredag
Infomøde om CMAS* uddannelse den 21. februar



Søren Arnvig (14-02-2006)
Kommentar
Fra : Søren Arnvig


Dato : 14-02-06 23:19


"Allan Norsk" <sletdette_allan_norsk@hotmail.com> wrote in message
news:43f23812$0$2457$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Thomas VJ" <forkertadresse@nowhere.invalid> skrev i en meddelelse
> news:D4jIf.33$%R3.1@news.get2net.dk...
>> I forhold til det aktuelle forsøg med motionering er det kroppens
>> udskilning af NO, der nedsatte de kroatiske forsøgspersoners (og
>> rotters i lignende forsøg i Norge) risiko for DCS.
>>
>
> Som jeg husker det (sikkert stærkt forenklet) så giver motion en
> øget NO trafik over cellemembranerne, hvilket har den effekt at
> blodkarrenes epitel bliver glattere (fordybninger og revner
> udfyldes). Teorien er at det er i disse fordybninger og revner at
> kimen til mikroboblerne dannes og ved trykreduktion vokser boblerne
> og frigøres til blodvæsken. Kan man reducere fordybningerne vil man
> også reducere dannelsen af mikrobobler, og det er her at motion har
> en gavnlig effekt.

Det er en teori, som jeg synes sætter nogen ting på plads, omkring
sammenhængen mellem graden af fysisk aktivitet før, under og efter dyk
og dannelsen af mikrobobler.

Det er ret interessant at se på hvor og hvorfor mikroboblerne dannes
og teorien om at "kimen" til mikroboblerne er mikrokerner
(Micronuclei / bubbleseeds) virker ret logisk.

En søgning på "Micronuclei" og "Decompression" giver en masse link,
men det er svært at afgøre om der er substans i materialet, eller det
bare er gentagelse på gentagelse af andres teorier. Det ser også ud
til
at flere bruger termerne mikroboble og mikrokerne i flæng.

Søren Arnvig


Allan Hansen (14-02-2006)
Kommentar
Fra : Allan Hansen


Dato : 14-02-06 08:31


"Thomas VJ" <forkertadresse@nowhere.invalid> skrev i en meddelelse
news:aH7If.608$IK2.1@news.get2net.dk...
> En interessant ting disse studier er at NO, som kroppen udskiller i
> blodstrømmen ved motionering, og som er den faktor der nedsætter risikoen
> for DCS, sagtens kan spises på pille form.
> Bliv ikke overrasket hvis der om nogle få år kommer en ny Specialitet fra
> PADI:
> Pille dykning

Det kommer næppe på pille da kogepunktet er - 152 C Men ellers er
stoffet da interessant. Det frigives naturligt fra karvæggen og regulerer
f.eks. blodgennemstrømningen i hjernen. NO reagerer med ilt og danner NO2
der virker på samme måde som Viagra Her får en målsyet dragt en hel
anden betydning

Allan Hansen



Lars Grønlykke (14-02-2006)
Kommentar
Fra : Lars Grønlykke


Dato : 14-02-06 10:00

Thomas VJ <forkertadresse@nowhere.invalid> skrev:
>
>"Allan Hansen"
><enghansFjern@Fjernpost.cybercity.dk>
>skrev i en meddelelse
>news:43f0deb4$0$78281$157c6196@dreade
>r1.cybercity.dk...
>>
><klip>
>>
>> Forige år kom de med en artikel om
>>at man kunne reducere "boblerne" hvis
>> man blot havde motioneret indenfor
>>24 timer før dykket. Til næste år er
>> boblerne nok helt forsvundet hvis
>>man motionerer før , under og efter
>> dykket
>>
><klip>
>
>En interessant ting disse studier er
>at NO, som kroppen udskiller i
>blodstrømmen ved motionering, og som
>er den faktor der nedsætter risikoen
>for DCS, sagtens kan spises på pille form.
>
>Bliv ikke overrasket hvis der om
>nogle få år kommer en ny Specialitet fra
>PADI:
>Pille dykning
>
>--
>Mvh, Thomas VJ
>dykkerteori.dk

--
Det er jo ikke den eneste faktor for DCS.


Lars Grønlykke (14-02-2006)
Kommentar
Fra : Lars Grønlykke


Dato : 14-02-06 09:58

Jeg sagde aldrig det var en nyhed.

Peter Fjelsten <fjelsten@despammed.com> skrev:
>Lars Grønlykke skrev i Message-ID:
><11396912830.597243301731783@dtext.
><news.tele.dk>:
>> Det er vist at det er vigtigt at
>>træne moderat mens man ligger på
>> decostoppet for at komme af med
>>mere inert gas.
>
>Der er da vist en rigtig gammel "nyhed"?
>
>--
>Peter Fjelsten (DIR-DK, EKPP)
> Om DIR <http://www.dir-dk.org/>
>MSN "fjelsten@yahoo.com"
>Huledykning <http://www.ekpp.org/>
>Y! "fjelsten" DIR
>udstyr <http://www.dktechgear.dk/>
> Spørgsmål?
><http://groups.yahoo.com/group/dir_ skand/>

--
LG


Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177558
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408925
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste