---

Jeg har købt en ejerlejlighed i maj. I salgsopstillingen var fremhævet
"billig el-varme" og i materialet anførtes dokumenterede el-udgifter på
11.000 årligt for de seneste 3 år.

Nu er det jo blevet koldt, og vi har termostatreguleret el-radiatorerne til
21 grader, hvilket vel ikke kan siges at være urimeligt. desværre er
el-måleren gået helt amok og over den seneste uge, har vi brugt 650 kwh.
Hvis man ganger det med ca. 1,80 kr., bruger vi altså for tiden for 200 kr.
el i døgnet.

Jeg ved godt at forbruget skal ses over en længere periode, men hvis de tre
vintermåneder koster henved 6.000 kr. pr. måned, øjner jeg en konkurs i det
fjerne.

Aflæsningskortet fra energiselskabet skal tastes ind senest 5. december
(mandag). jeg har allerede forsøgt, men der kommer en meddelelse om, at
forbruget afviger meget fra det budgetterede og jeg skal klikke OK for at
acceptere og godkende denne afvigelse. Lejligheden er for perioden sat til
1109 kwh, men aflæsningen siger 4294 kwh.

Skal jeg indtaste og acceptere, eller skal jeg undlade og derved pådrage
mig et gebyr for for sen indberetning?

Jeg har tænkt mig at kontagte ejendomsmægleren og vores advokat med henblik
på at forhøre om mulighederne for at gøre indsigelse, så hvis jeg klikker
OK og accepterer overskridelsen, er jeg vel bundet af det?

Hvordan er jeg stillet i denne sag?
--
Venlig hilsen
Kurt Hansen

---

Kurt Hansen <kurt-snabela-towle.dk> wrote:

> Nu er det jo blevet koldt, og vi har termostatreguleret
> el-radiatorerne til 21 grader, hvilket vel ikke kan siges at være
> urimeligt. desværre er el-måleren gået helt amok og over den
> seneste uge, har vi brugt 650 kwh. Hvis man ganger det med ca.
> 1,80 kr., bruger vi altså for tiden for 200 kr. el i døgnet.

Så vidt jeg ved gives der rabat på kwh-prisen over et vist forbrug, hvis
boligen er opvarmet med el-varme. 1,80 lyder som normalprisen for en kwh
enhed (det ændrer ikke ved at elvarme er en dyr fornøjelse, men næppe så
dyrt som du regner med lige nu).

> Aflæsningskortet fra energiselskabet skal tastes ind senest 5.
> december (mandag). jeg har allerede forsøgt, men der kommer en
> meddelelse om, at forbruget afviger meget fra det budgetterede og
> jeg skal klikke OK for at acceptere og godkende denne afvigelse.
> Lejligheden er for perioden sat til 1109 kwh, men aflæsningen
> siger 4294 kwh.
>
> Skal jeg indtaste og acceptere, eller skal jeg undlade og derved
> pådrage mig et gebyr for for sen indberetning?
>
> Jeg har tænkt mig at kontagte ejendomsmægleren og vores advokat
> med henblik på at forhøre om mulighederne for at gøre indsigelse,
> så hvis jeg klikker OK og accepterer overskridelsen, er jeg vel
> bundet af det?

Du er selvfølgelig forpligtet til at betale forsyningsselskabet for det
faktiske forbrug i den periode hvor du har ejet lejligheden, så i den
forstand sker der ikke noget ved "acceptere" forbruget (altså,
indberette det korrekt forbrug til forsyningsselskabet).

Det næste spørgsmål er så om du kan kræve erstatning af sælger. Det bør
du drøfte med en advokat.

--
Jesper Lund

---

Kurt Hansen wrote:

> Jeg har købt en ejerlejlighed i maj. I salgsopstillingen var fremhævet
> "billig el-varme" og i materialet anførtes dokumenterede el-udgifter på
> 11.000 årligt for de seneste 3 år.

Ja, sådanne tal kan man desværre altid bruge til noget. Dem, der har
boet der før dig, har måske levet i et koldere hjem, end du ønsker. Jeg
har venner, som lever med en temperatur omkring 18 °C, hvilket jeg synes
er møj koldt. Det har de forrige ejere måske også gjort.

Det er en ting, som man som boligkøber med forvente.

Da jeg købte hus, kunne jeg se, at de forrige ejere brugte 17 MWh om
året, og til min meget store overraskelse brugte jeg 25 MWh, og jeg
synes end ikke, at der var unormalt varmt her i hjemmet.

> Nu er det jo blevet koldt, og vi har termostatreguleret el-radiatorerne til
> 21 grader, hvilket vel ikke kan siges at være urimeligt.

Smag og behag.

> Aflæsningskortet fra energiselskabet skal tastes ind senest 5. december
> (mandag). jeg har allerede forsøgt, men der kommer en meddelelse om, at
> forbruget afviger meget fra det budgetterede og jeg skal klikke OK for at
> acceptere og godkende denne afvigelse. Lejligheden er for perioden sat til
> 1109 kwh, men aflæsningen siger 4294 kwh.

Det forbrug, du beskriver, lyder voldsomt. Også hvis du har det varmere
i lejligheden end den forrige beboer. Og energiselskabets system brokker
sig også. Der er måske noget galt - selvom alt måske også er, som det
skal være.

> Skal jeg indtaste og acceptere, eller skal jeg undlade og derved pådrage
> mig et gebyr for for sen indberetning?

Jeg synes da, at du skulle tage telefonisk kontakt med dit elselskab i
morgen, når de åbner i deres kundeservice. Der er måske noget galt med
din elmåler, så den måler for meget.

> Jeg har tænkt mig at kontagte ejendomsmægleren og vores advokat med henblik
> på at forhøre om mulighederne for at gøre indsigelse, så hvis jeg klikker
> OK og accepterer overskridelsen, er jeg vel bundet af det?

Det har ejendomsmægleren næppe alverdens at gøre med. Som jeg kan
forstå, har den tidligere ejer dokumenteret sit elforbrug, og mere kan
man vel næppe forlange. Jeg vil mene, at du her har en meget dårlig sag.

Skru ned for varmen, så passer det hele sikkert.

> Hvordan er jeg stillet i denne sag?

Dårligt.

Kontakt dit elselskab. Der er måske noget galt med din måler.

---

In article <1c5pubwdhjle4$.1fjmuxgjxmsiy$.dlg@40tude.net>, Kurt Hansen wrote:
> Jeg har købt en ejerlejlighed i maj. I salgsopstillingen var fremhævet
> "billig el-varme" og i materialet anførtes dokumenterede el-udgifter på
> 11.000 årligt for de seneste 3 år.
>
> Nu er det jo blevet koldt, og vi har termostatreguleret el-radiatorerne til
> 21 grader, hvilket vel ikke kan siges at være urimeligt. desværre er
> el-måleren gået helt amok og over den seneste uge, har vi brugt 650 kwh.
> Hvis man ganger det med ca. 1,80 kr., bruger vi altså for tiden for 200 kr.
> el i døgnet.

Det er 3,8 kW per time - døgnet rundt. Det er skisme meget.
Det er over 3.5kWh konstant varmeforbrug.
1kWh = 3.6 MJ = 3.6/4.1868 = 859,8 kcal.
Ganget med de 3.5 når vi ca. 3000 Kcal energi.

1 cal = energien der opvarmer 1 gram vand 1 grad på 1 sekund.
1 kcal = energien der varmer 1 liter vand op 1 grad på 1 sekund.
3000 kcal = den energi der kan varme 3000 liter vand 1 grad på 1 sekund.
(3000 liter = 3 m^3).

> Jeg ved godt at forbruget skal ses over en længere periode, men hvis de tre
> vintermåneder koster henved 6.000 kr. pr. måned, øjner jeg en konkurs i det
> fjerne.

Jeg synes det lyder urealistisk at der skal bruges så meget energi, og
at det lyder som et ret stort energitab.

> Aflæsningskortet fra energiselskabet skal tastes ind senest 5. december
> (mandag). jeg har allerede forsøgt, men der kommer en meddelelse om, at
> forbruget afviger meget fra det budgetterede og jeg skal klikke OK for at
> acceptere og godkende denne afvigelse. Lejligheden er for perioden sat til
> 1109 kwh, men aflæsningen siger 4294 kwh.
>
> Skal jeg indtaste og acceptere, eller skal jeg undlade og derved pådrage
> mig et gebyr for for sen indberetning?

Det er du nok nødt til.

> Jeg har tænkt mig at kontagte ejendomsmægleren og vores advokat med henblik
> på at forhøre om mulighederne for at gøre indsigelse, så hvis jeg klikker
> OK og accepterer overskridelsen, er jeg vel bundet af det?
>
> Hvordan er jeg stillet i denne sag?

Hvordan bruger du elvarme ? elvarme er meget hurtigt til at opvarme luften,
og hvis den tidligere beboer kun har haft tænt i eksempelvis køkkenet om
morgenen, slukket når han tog på arbejde, tændt når han kom hjem, og slukket
når han gik i seng - Hvilket jo er den rigtige måde at bruge el-varmen på,
ja så er det et helt andet forbrug end 24-timer på termostat.

Man kan argumentere at der måske er handlet svigagtig eller dumt af
mægler.

Tænd-sluk ure på radiatorerne vil hurtigt tjene sig hjem, hvis de så kan være
slukket 12 timer mere i døgnet.

---

Povl H. Pedersen wrote:

> Det er 3,8 kW per time - døgnet rundt. Det er skisme meget.

Ja. Mon hans radiatorer overhovedet kan trække så meget tilsammen?

> Hvordan bruger du elvarme ? elvarme er meget hurtigt til at opvarme luften,
> og hvis den tidligere beboer kun har haft tænt i eksempelvis køkkenet om
> morgenen, slukket når han tog på arbejde, tændt når han kom hjem, og slukket
> når han gik i seng - Hvilket jo er den rigtige måde at bruge el-varmen på,
> ja så er det et helt andet forbrug end 24-timer på termostat.
>
> Man kan argumentere at der måske er handlet svigagtig eller dumt af
> mægler.

Jeg tror, du vil stå meget, meget dårligt i en sådan sag.

Den tidligere sælger har åbenbart dokumenteret, hvad deres elforbrug
var. Medmindre de har haft en markant sær adfærd (f.eks. levet i en
lejlighed med en rumtemperatur på 10 °C), så vil jeg mene, at du får
svært ved at argumentere for, at der er handlet svigagtigt.

Det er ikke unormalt, at nogen mennesker lever ved 18 °C, og det er
heller ikke unormalt at skrue ned om aftenen, når man er på arbejde
eller bortrejst på weekend. Egentlig burde alle mennesker jo skrue ned
for varmen, når de ikke er hjemme. Så en sådan "normal" adfærd vil det
ikke være nødvendigt at skulle nævne i forbindelse med et salg, synes jeg.

Men når det er sagt, så synes jeg under alle omstændigheder, at et
elforbrug på 6.000 kr. om måneden er rigtig mange penge. Nu har Kurt
ikke lige nævnt, hvor stor lejligheden er, men det skal nu efter min
mening være en stor lejlighed for at et elforbrug på 6.000 kr. om
måneden er rimeligt.

Mit bedste bud er stadig, at der måske er noget galt med elmåleren.

---

"Kurt Hansen" skrev

> Nu er det jo blevet koldt, og vi har termostatreguleret el-radiatorerne
> til
> 21 grader, hvilket vel ikke kan siges at være urimeligt. desværre er
> el-måleren gået helt amok og over den seneste uge, har vi brugt 650 kwh.
> Hvis man ganger det med ca. 1,80 kr., bruger vi altså for tiden for 200
> kr.
> el i døgnet.

Der er ikke meget jura over mit svar, men jeg vil foreslå en lille prøve.
Sluk alt så skal måleren stå stille.
På måleren står hvor mange omgange der skal til for et bestemt forbrug,
f.eks. 120 omd. pr kWt. (kilowatttime)
Så vil en 2000w radiator på fuldt blus få måleren til at køre 4 omdr. pr
minut.
Tænd radiatorene for fuldt blus een for een, og sammenlign deres forbrug.
Et gæt vil være at det er fryser eller køleskab der "stjæler" strømmen.

mvh
Alex Christensen

---

In article <1c5pubwdhjle4$.1fjmuxgjxmsiy$.dlg@40tude.net>, Kurt Hansen wrote:
> Jeg har købt en ejerlejlighed i maj. I salgsopstillingen var fremhævet
> "billig el-varme" og i materialet anførtes dokumenterede el-udgifter på
> 11.000 årligt for de seneste 3 år.
>
> Nu er det jo blevet koldt, og vi har termostatreguleret el-radiatorerne til
> 21 grader, hvilket vel ikke kan siges at være urimeligt. desværre er
> el-måleren gået helt amok og over den seneste uge, har vi brugt 650 kwh.
> Hvis man ganger det med ca. 1,80 kr., bruger vi altså for tiden for 200 kr.
> el i døgnet.

Så lige her:
http://www.leksikon.org/art.php?n=682

1 m^3 råolie = 10120 kWh varme
1 m^3 naturgas = 9.3 kWh varme.

så du har brugt ca. 650/10120 = 0.064 m^3 råolie energi eller 64 liter
råolie. Hvis det passer nogenlunde med fyringsolie, så er det ikke specielt
slemt.

Derudover er der vist noget med specialpriser på el til varme.

---

Energiselskabet og ejendomsmægleren har (formentligt) intet med hinanden at
gøre.
Forbruget er jo sket, så det skal du jo bare afregne med energiselskabet. De
kan jo ikke være ansvarlige for at ejendomsmægleren har en anden opfattelse.
Du skal naturligvis konfrontere ejendomsmægleren med de misvisende
informationer og prøve at handle lidt med ham - men det bliver ikke nemt.

Knud



"Kurt Hansen" <kurt-snabela-towle.dk> skrev i en meddelelse
news:1c5pubwdhjle4$.1fjmuxgjxmsiy$.dlg@40tude.net...
> Jeg har købt en ejerlejlighed i maj. I salgsopstillingen var fremhævet
> "billig el-varme" og i materialet anførtes dokumenterede el-udgifter på
> 11.000 årligt for de seneste 3 år.
>
> Nu er det jo blevet koldt, og vi har termostatreguleret el-radiatorerne
> til
> 21 grader, hvilket vel ikke kan siges at være urimeligt. desværre er
> el-måleren gået helt amok og over den seneste uge, har vi brugt 650 kwh.
> Hvis man ganger det med ca. 1,80 kr., bruger vi altså for tiden for 200
> kr.
> el i døgnet.
>
> Jeg ved godt at forbruget skal ses over en længere periode, men hvis de
> tre
> vintermåneder koster henved 6.000 kr. pr. måned, øjner jeg en konkurs i
> det
> fjerne.
>
> Aflæsningskortet fra energiselskabet skal tastes ind senest 5. december
> (mandag). jeg har allerede forsøgt, men der kommer en meddelelse om, at
> forbruget afviger meget fra det budgetterede og jeg skal klikke OK for at
> acceptere og godkende denne afvigelse. Lejligheden er for perioden sat til
> 1109 kwh, men aflæsningen siger 4294 kwh.
>
> Skal jeg indtaste og acceptere, eller skal jeg undlade og derved pådrage
> mig et gebyr for for sen indberetning?
>
> Jeg har tænkt mig at kontagte ejendomsmægleren og vores advokat med
> henblik
> på at forhøre om mulighederne for at gøre indsigelse, så hvis jeg klikker
> OK og accepterer overskridelsen, er jeg vel bundet af det?
>
> Hvordan er jeg stillet i denne sag?
> --
> Venlig hilsen
> Kurt Hansen

---

On Sun, 4 Dec 2005 15:02:04 +0100, Kurt Hansen <kurt-snabela-towle.dk>
wrote:

>Jeg har købt en ejerlejlighed i maj. I salgsopstillingen var fremhævet
>"billig el-varme" og i materialet anførtes dokumenterede el-udgifter på
>11.000 årligt for de seneste 3 år.
Den forrige ejer havde nok ikke særlig høj varme på og forstod at fyre
med EL.

>Nu er det jo blevet koldt, og vi har termostatreguleret el-radiatorerne til
>21 grader, hvilket vel ikke kan siges at være urimeligt. desværre er
>el-måleren gået helt amok og over den seneste uge, har vi brugt 650 kwh.
>Hvis man ganger det med ca. 1,80 kr., bruger vi altså for tiden for 200 kr.
>el i døgnet.
Hvis man kombinerer ELvarme, komfortempetur, "friskluft døgnet rundt",
har man opskriften på en rødglødende ELmåler.

ELvarme skal benyttes med omtanke, det er ikke nok bare at stille
termostaten på den ønskede tempetur og så bare glemme denne eksistens.

Hver gang man lufter ud skal man lige slukke for radiatorene, ellers
hælder man kroner ud af vinduet.
Udluftning skal ikke stå på længere end nødvendigt.

At have et vindue stående på klem for lige at have lidt frisk luft er
også at fyre for gråspurgene.

At have billig ELvarme vil for mange mennesker betyde redukseret
komfort.

------klip-----------
>Skal jeg indtaste og acceptere, eller skal jeg undlade og derved pådrage
>mig et gebyr for for sen indberetning?
Du skal kontakte energiselskabet ASAP, de kan også hjælpe dig med at
fyrer korrekt.

>Jeg har tænkt mig at kontagte ejendomsmægleren og vores advokat med henblik
>på at forhøre om mulighederne for at gøre indsigelse, så hvis jeg klikker
>OK og accepterer overskridelsen, er jeg vel bundet af det?
Du skal betale for den strøm du har brugt.

>Hvordan er jeg stillet i denne sag?
Dårligt.

/Hans