|
|
 | Sletning af forum indlæg og ytringsfrihed.~
Fra : Rasmus |
Dato : 31-10-05 14:49 |
|
Hej,
Jeg driver et større debatforum og støder ofte på brugere der påberåber deres
grundlovssikret ret til ytringsfrihed, hvergang vi sletter indlæg hvor de går amok.
Vi har brugerbetingelser på siden som man skal accepterer inden man kan blive
oprettet.
Grundloven er rimelig klar:
§ 77. Enhver er berettiget til på tryk, i skrift og tale at offentliggøre sine
tanker, dog under ansvar for domstolene. Censur og andre forebyggende
forholdsregler kan ingensinde påny indføres.
Er der noget jeg har misforstået, er det vores brugerbetingelser eller grundloven
der gælder? Problemmet er jo enormt hvis ingen moderator må slette noget indlæg
overhovedet i hele Danmark og folk må skabe sig ligeså tosset de vil.
Mvh Rasmus
-- Sendt via http://www.autoatlas.dk - din bilguide (Fra IP:62.242.68.24)
-- Vis din bil frem på http://www.bilgalleri.dk
| |
 Peter Makholm (31-10-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Makholm |
Dato : 31-10-05 15:03 |
|
"Rasmus" <removethis_ras@dri.dk> writes:
> Jeg driver et større debatforum og støder ofte på brugere der
> påberåber deres grundlovssikret ret til ytringsfrihed, hvergang vi
> sletter indlæg hvor de går amok.
Grundlovens §77 er kun tiltænkt at sikre dig mod overgreb fra statens
side. Den forpligter på ingen måde andre til at give dig mulighed for
at ytre dig.
--
Peter Makholm | I laugh in the face of danger. Then I hide until
peter@makholm.net | it goes away
http://hacking.dk | -- Xander
| |
per christoffersen (31-10-2005)
| Kommentar
Fra : per christoffersen |
Dato : 31-10-05 15:11 |
|
"Rasmus" <removethis_ras@dri.dk> skrev i en meddelelse
news:006d01c5de21$c80672c0$3a4d82d4@autoatlas.local...
> Er der noget jeg har misforstået, er det vores brugerbetingelser eller
> grundloven
> der gælder? Problemmet er jo enormt hvis ingen moderator må slette noget
> indlæg
> overhovedet i hele Danmark og folk må skabe sig ligeså tosset de vil.
Hvis I sletter indlæg i overensstemmelse med brugebetingelserne har I intet
at være bekymret for.
Grundlovens bestemmelser om ytringsfrihed og censyr angår statens muligheder
for at styre ytringer, og har ingen sammenhæng med en privat drevet
aktivitet. Det svarer til, at en avis selv kan bestemme hvilke læserbreve de
vil optage.
Det sker vidst temmelig tit, at nogen forveksler ytringsfriheden med, at man
har et krav på at komme til orde i et bestemt medie/forum. Men det er altså
ikke tilfældet.
/Per
| |
Rasmus (31-10-2005)
| Kommentar
Fra : Rasmus |
Dato : 31-10-05 15:26 |
|
Tak for svarene 
Når jeg pludselig blev totalt forvirret er det pga. denne artikel
http://newz.dk/forum/item/29513/
Når der i dommen lægges mere vægt på chikanen end ytringsfriheden. Kommer jeg i
tvivl om hvorfor ytringsfriheden pludselig dukker op i forbindelse med en privat
eget hjemmeside.
Mvh Rasmus
"per christoffersen" <mailto:pc@NIXcomonto.dk> skrev i en meddelelse
"Re: Sletning af forum indlæg og ytringsfrihed..."
>
> "Rasmus" <removethis_ras@dri.dk> skrev i en meddelelse
> news:006d01c5de21$c80672c0$3a4d82d4@autoatlas.local...
> > Er der noget jeg har misforstået, er det vores brugerbetingelser eller
> > grundloven
> > der gælder? Problemmet er jo enormt hvis ingen moderator må slette noget
> > indlæg
> > overhovedet i hele Danmark og folk må skabe sig ligeså tosset de vil.
>
> Hvis I sletter indlæg i overensstemmelse med brugebetingelserne har I intet
> at være bekymret for.
> Grundlovens bestemmelser om ytringsfrihed og censyr angår statens muligheder
> for at styre ytringer, og har ingen sammenhæng med en privat drevet
> aktivitet. Det svarer til, at en avis selv kan bestemme hvilke læserbreve de
> vil optage.
>
> Det sker vidst temmelig tit, at nogen forveksler ytringsfriheden med, at man
> har et krav på at komme til orde i et bestemt medie/forum. Men det er altså
> ikke tilfældet.
>
> /Per
>
>
>
>
-- Sendt via http://www.autoatlas.dk - din bilguide (Fra IP:62.242.68.24)
-- Vis din bil frem på http://www.bilgalleri.dk
| |
 per christoffersen (31-10-2005)
| Kommentar
Fra : per christoffersen |
Dato : 31-10-05 15:42 |
|
"Rasmus" <remove_thisras@dri.dk> skrev i en meddelelse
news:006e01c5de27$10708eb0$3a4d82d4@autoatlas.local...
> http://newz.dk/forum/item/29513/
>
> Når der i dommen lægges mere vægt på chikanen end ytringsfriheden. Kommer
> jeg i
> tvivl om hvorfor ytringsfriheden pludselig dukker op i forbindelse med en
> privat
> eget hjemmeside.
Dommen nævner garanteret ikke ytringsfrihed. Læg mærke til, at der står at
nogle mener at der er i strid med ytringsfriheden. Der står ikke hvem de
nogle er, men det er formodentlig ikke nogen med særligt meget juridisk
kendskab 
/Per
| |
Rasmus (31-10-2005)
| Kommentar
Fra : Rasmus |
Dato : 31-10-05 15:45 |
|
Super! Tak for svaret Per
Hvis du har et link hvor jeg kan læse mere, er det meget værdsat
Mvh Rasmus
"per christoffersen" <mailto:pc@NIXcomonto.dk> skrev i en meddelelse
"Re: Sletning af forum indlæg og ytringsfrihed..."
>
> "Rasmus" <remove_thisras@dri.dk> skrev i en meddelelse
> news:006e01c5de27$10708eb0$3a4d82d4@autoatlas.local...
> > http://newz.dk/forum/item/29513/
> >
> > Når der i dommen lægges mere vægt på chikanen end ytringsfriheden. Kommer
> > jeg i
> > tvivl om hvorfor ytringsfriheden pludselig dukker op i forbindelse med en
> > privat
> > eget hjemmeside.
>
> Dommen nævner garanteret ikke ytringsfrihed. Læg mærke til, at der står at
> nogle mener at der er i strid med ytringsfriheden. Der står ikke hvem de
> nogle er, men det er formodentlig ikke nogen med særligt meget juridisk
> kendskab
>
> /Per
>
>
>
-- Sendt via http://www.autoatlas.dk - din bilguide (Fra IP:62.242.68.24)
-- Vis din bil frem på http://www.bilgalleri.dk
| |
Christian Andersen (31-10-2005)
| Kommentar
Fra : Christian Andersen |
Dato : 31-10-05 17:30 |
|
Rasmus wrote:
> Super! Tak for svaret Per
>
> Hvis du har et link hvor jeg kan læse mere, er det meget værdsat
Den fulde dom findes hos det norske datatilsyn:
http://www.datatilsynet.no/templates/Page____464.aspx
--
Party time, excellent, wiuuuu, wiuuuu, wiuuuuuuu!!!
| |
Kim Ludvigsen (31-10-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Ludvigsen |
Dato : 31-10-05 15:49 |
|
Den 31-10-05 15.26 skrev Rasmus følgende:
> Når jeg pludselig blev totalt forvirret er det pga. denne artikel
>
> http://newz.dk/forum/item/29513/
>
> Når der i dommen lægges mere vægt på chikanen end ytringsfriheden. Kommer jeg i
> tvivl om hvorfor ytringsfriheden pludselig dukker op i forbindelse med en privat
> eget hjemmeside.
Først og fremmest handler den om noget i Norge, og du kan ikke være
sikker på, at lovgivningen er magen til den danske. Det skal dog siges,
at pigen også kunne være dømt i Danmark i henhold til Straffeloven § 267:
"Den, som krænker en andens ære ved fornærmelige ord eller handlinger
eller ved at fremsætte eller udbrede sigtelser for et forhold, der er
egnet til at nedsætte den fornærmede i medborgeres agtelse, straffes med
bøde eller fængsel indtil 4 måneder".
Og det har ikke ret meget med ytringsfrihed at gøre. Det er desværre
udbredt - især blandt højtråbende bragehoveder - at ytringsfriheden
giver frit slag for alle ytringer alle steder. Men som andre har skrevet
i denne tråd, er det altså ingenlunde tilfældet.
--
Mvh. Kim Ludvigsen
Brug filtre i Outlook Express til at holde styr på dine mails og til at
minimere spam.
http://kimludvigsen.dk
| |
Jonathan Stein (31-10-2005)
| Kommentar
Fra : Jonathan Stein |
Dato : 31-10-05 18:43 |
|
Rasmus wrote:
> Når jeg pludselig blev totalt forvirret er det pga. denne artikel
>
> http://newz.dk/forum/item/29513/
>
> Når der i dommen lægges mere vægt på chikanen end ytringsfriheden. Kommer jeg i
> tvivl om hvorfor ytringsfriheden pludselig dukker op i forbindelse med en privat
> eget hjemmeside.
Jeg tror ikke, at dommen specielt omhandler ytringsfrihed, men når man
overhovedet kan trække ytringsfriheden ond i debatten, er det fordi det
er staten, der straffer hende for hendes ytringer. - Hvilket som andre
har forklaret dog sagtens kan ske uden at krænke ytringsfriheden.
Hvis det var hjemmesiden, der på en eller anden måde "straffede" hende
(f.eks. ved at slette indlægget), ville det slet ikke være relevant at
tale om ytringsfrihed.
M.v.h.
Jonathan
--
Er din email vigtig? Er du træt af, at din hjemmeside er nede?
Stabilt webhotel på redundant setup med daglig backup.
POP3, IMAP, PHP, JSP, Java, Perl, Python, Telnet, SSH, Cron-jobs m.v.
http://www.jsp-hotel.dk/
| |
Carsten Riis (31-10-2005)
| Kommentar
Fra : Carsten Riis |
Dato : 31-10-05 19:09 |
|
Rasmus skrev den 31-10-2005 14:48:
> Er der noget jeg har misforstået, er det vores brugerbetingelser eller grundloven
> der gælder? Problemmet er jo enormt hvis ingen moderator må slette noget indlæg
> overhovedet i hele Danmark og folk må skabe sig ligeså tosset de vil.
>
Nej, du har ikke misforstået noget.
Ja, man har ytringsfrihed her til lands, men ikke ret til at andre skal
give ressourcer (her: en hjemmeside) til denne ytringsfrihed.
Eller som det siges i et kendt ordsprog (som jeg så ikke kan huske
ophavsmanden på): Du har ret til at sige hvad du vil, men du har ikke
ret til (eller krav på), at nogen hører efter hvad du siger.
Du kan endda frit slette alt hvad du vil. Du behøvedes for sig vidt bare
sige, at du ikke ønsker at bruge ressourcer på skribentens skriblerier.
Eller endnu bedre: du behøvedes for så vidt ikke at sige noget som helst.
Det er selvfølgelig god netikette, at du måske lader en bemærkning falde
eller to om, at du forbeholder dig ret til at slette de indlæg som du
ikke bryder dig om.
Hvis folk så vil ytre sig det de vil, så må de selv lave deres eget
debatforum på deres eget site.
så nemt er det.
--
mvh Carsten Riis
For mange kilo? Vil du være en rigtig taber? Gratis! slankerummet.dk
Red liv uden at kunne førstehjælp!
Du ved ikke om du får brug for blod. www.bloddonor.dk
| |
per christoffersen (31-10-2005)
| Kommentar
Fra : per christoffersen |
Dato : 31-10-05 19:16 |
|
"Carsten Riis" <.@.> skrev i en meddelelse
news:r4t9f.72835$Fe7.246173@news000.worldonline.dk...
> Du kan endda frit slette alt hvad du vil. Du behøvedes for sig vidt bare
> sige, at du ikke ønsker at bruge ressourcer på skribentens skriblerier.
> Eller endnu bedre: du behøvedes for så vidt ikke at sige noget som helst.
Han skal vel lige overholde den aftale, der er indgået (gennem
betingelserne) eller er denne grundlæggende juridiske forudsætning
bortfaldet lige her?
/Per
| |
Carsten Riis (01-11-2005)
| Kommentar
Fra : Carsten Riis |
Dato : 01-11-05 00:06 |
|
per christoffersen skrev den 31-10-2005 19:16:
> "Carsten Riis" <.@.> skrev i en meddelelse
> news:r4t9f.72835$Fe7.246173@news000.worldonline.dk...
>
>>Du kan endda frit slette alt hvad du vil. Du behøvedes for sig vidt bare
>>sige, at du ikke ønsker at bruge ressourcer på skribentens skriblerier.
>>Eller endnu bedre: du behøvedes for så vidt ikke at sige noget som helst.
>
>
> Han skal vel lige overholde den aftale, der er indgået (gennem
> betingelserne)
Hvad skulle det dog være for en aftale.
Det vel ejeren af et site som må bestemme hvad han vil have liggende af
tekst.
> eller er denne grundlæggende juridiske forudsætning
> bortfaldet lige her?
Tja, hvis du forudsætter at der er indgået en aftale så har du ret.
--
mvh Carsten Riis
For mange kilo? Vil du være en rigtig taber? Gratis! slankerummet.dk
Red liv uden at kunne førstehjælp!
Du ved ikke om du får brug for blod. www.bloddonor.dk
| |
per christoffersen (01-11-2005)
| Kommentar
Fra : per christoffersen |
Dato : 01-11-05 08:46 |
|
"Carsten Riis" <.@.> skrev i en meddelelse
news:rrx9f.72885$Fe7.246131@news000.worldonline.dk...
> Hvad skulle det dog være for en aftale.
Den stiltiende aftale der indgås, når ejeren af sitet forklarer
betingelserne for at bruge sitet, og brugeren accepterer betingelserne.
>> eller er denne grundlæggende juridiske forudsætning bortfaldet lige her?
>
> Tja, hvis du forudsætter at der er indgået en aftale så har du ret.
Hvad skal vi ellers kalde det?
/Per
| |
|
|