---

Hej jeg har solgt noget tøj til en pige i Randers via en hjemmeside hvor man
kan handle med andre private

Jeg sælger så først et par sko til den pågældende pige

Dem betaler hun så for inden jeg sender.

Så sælger jeg en vest til hende,

Og den betaler hun så osse for inden jeg sender

Men lige inden jeg sender den, siger hun jeg har noget som hendes veninde
osse godt vil købe og om jeg ikke kan sende det med, og hun siger huin
sætter pengen ind med det samme.

Nu er der så gået 2 måneder siden jeg sendte den vest til hende og en anden
vest til hendes veninde i samme pakke.

Og har kæmpet for at få hende til at betale de sidste 400 hun skylder mig,
først sagde hun at jeg nok skulle få mine penge senest den 28/2 2005 da hun
først fik løn der.

Nu har hun så lavet den om til at hun slet ikke skylder mig nogle penge da
den var til hendes veninde.

Men den er jo sendt til hende selv, så hæfter hun vel osse for den?

I mellemtiden er hun så flyttet, hvordan finder jeg hendes nye adresse, hvis
ikke hun har et nummer registreret på oplysningen?

Min kæreste har skrevet mange sms'er til hende da hun ikke tager sin
telefon, hvilke har resulteret i hun har skrevet til ham fra et andet
mobilnummer, hvor hun skriver, at hvis min kæreste bare skriver en besked
mere til hende, så sender hun nogle HA'er over for at tæske ham

Hvad skal jeg gøre??

Mvh. Christina

---

C Nielsen wrote:

> Men den er jo sendt til hende selv, så hæfter hun vel osse for den?

Det er køber, dvs. veninden, der skylder dig penge. Blot fordi varen er
leveret til pigen, betyder ikke, at hun skylder dig penge.

Bestiller din nabo f.eks. en computer til 10.000 kr. og laver en aftale
med dig om, at den bliver sendt til dig, fordi du er hjemme i dagtimerne
og kan tage imod forsendelsen, så hæfter du jo ikke pludselig for hans køb.

> I mellemtiden er hun så flyttet, hvordan finder jeg hendes nye adresse, hvis
> ikke hun har et nummer registreret på oplysningen?

Har hun hemmeligt nummer og er udeladt, kan det være lidt svært. Men du
kan sikkert få det på folkeregisteret, hvilket vist koster 50 kr.

> Min kæreste har skrevet mange sms'er til hende da hun ikke tager sin
> telefon, hvilke har resulteret i hun har skrevet til ham fra et andet
> mobilnummer, hvor hun skriver, at hvis min kæreste bare skriver en besked
> mere til hende, så sender hun nogle HA'er over for at tæske ham
>
> Hvad skal jeg gøre??

Semde em rykker.

Eller glem det. 400 kr. er jo ikke en herregård, heldigvis for dig. Det
er træls, men det det virkelig besværet værd at blive ved at beskæftige
sig med den tøs for sølle 400 kr.?

---

Scripsit Holst <newsmar05@shelter.dk>
> C Nielsen wrote:

>> Men den er jo sendt til hende selv, så hæfter hun vel osse for den?

> Det er køber, dvs. veninden, der skylder dig penge. Blot fordi varen
> er leveret til pigen, betyder ikke, at hun skylder dig penge.

Det er pigen der har indgået aftalen, altså er det hende der er
aftalepartner.

Hvis pigen skal kunne påstå at hun blot var fuldmægtig for veninden,
kræver det i det mindste at "C" har fået navnet på veninden *før* han
indgik aftalen. Ellers er et fuldmagtsforhold begrebsmæssig udelukket.

--
Henning Makholm "We can hope that this serious deficiency will be
remedied in the final version of BibTeX, 1.0, which is
expected to appear when the LaTeX 3.0 development is completed."

---

Henning Makholm wrote:

> Det er pigen der har indgået aftalen, altså er det hende der er
> aftalepartner.
>
> Hvis pigen skal kunne påstå at hun blot var fuldmægtig for veninden,
> kræver det i det mindste at "C" har fået navnet på veninden *før* han
> indgik aftalen. Ellers er et fuldmagtsforhold begrebsmæssig udelukket.

Ja, jeg kan godt se, da jeg genlæste den oprindelige besked, at jeg vist
misforstod noget i farten. Jeg havde indtryk af, at veninden købte det
og fik de sendt til den tidl. kunde. Men sådan var det vist ikke.

---

"Holst" <newsmar05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:42483abe$0$291$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Eller glem det. 400 kr. er jo ikke en herregård, heldigvis for dig. Det
> er træls, men det det virkelig besværet værd at blive ved at beskæftige
> sig med den tøs for sølle 400 kr.?

IMHO: 400 kr. er ikke det store, men det er vel mere princippet i det - skal
hun slippe godt fra det nummer? Og det er sikkert ikke hverken første eller
sidste gang, så andre bliver også snydt hvis ikke der forsøges sat en
stopper for det.

---

>> Eller glem det. 400 kr. er jo ikke en herregård, heldigvis for dig. Det
>> er træls, men det det virkelig besværet værd at blive ved at beskæftige
>> sig med den tøs for sølle 400 kr.?
>
> IMHO: 400 kr. er ikke det store, men det er vel mere princippet i det -
> skal
> hun slippe godt fra det nummer? Og det er sikkert ikke hverken første
> eller
> sidste gang, så andre bliver også snydt hvis ikke der forsøges sat en
> stopper for det.

Meld det til politiet, sammen med smsen med truslerne.

---

Kim Petersen wrote:

>>Eller glem det. 400 kr. er jo ikke en herregård, heldigvis for dig. Det
>>er træls, men det det virkelig besværet værd at blive ved at beskæftige
>>sig med den tøs for sølle 400 kr.?
>
> IMHO: 400 kr. er ikke det store, men det er vel mere princippet i det - skal
> hun slippe godt fra det nummer? Og det er sikkert ikke hverken første eller
> sidste gang, så andre bliver også snydt hvis ikke der forsøges sat en
> stopper for det.

Nej, bestemt ikke.

Men jeg synes også, at man skal tænke på, hvad man har af ressourcer. Nu
kender jeg jo absolut ikke Christina, men jeg har da indtryk af, at det
ikke er en virksomhed, der omsætter for en million om måneden, som hun
står bag. Jeg har også været ude for, at nogen skyldte mig nogle
hundrede kroner, og de kunne bare ikke tage sig sammen til at få det
betalt. Man gør sig en masse bekymringer, bliver irriteret og så videre.
Så er det nemmere bare at sige: okay, glem det. Så slipper man for alle
bekymringerne og kan lægge "sagen" bag sig og komme videre.

---

"Holst" <newsmar05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:424866cd$0$225$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>
> Men jeg synes også, at man skal tænke på, hvad man har af ressourcer. Nu
> kender jeg jo absolut ikke Christina, men jeg har da indtryk af, at det
> ikke er en virksomhed, der omsætter for en million om måneden, som hun
> står bag.

Hvad i himlens navn er det for en kommentar? ja undskyld, men netop fordi,
at det nok er en lille nebengeschæft er det relevant at prøve at drive
pengene ind. Hvis hun havde en millionomsættende forretning, kunne man bedre
sige "der handles og spildes"

Efter min mening, burde der falde en anmeldelse til politiet i dette
tilfælde. Handel mellem private på nettet bliver mere og mere almindeligt,
og det er ret så væsentligt, at småsvindlere ikke slipper afsted med deres
numre, og slet ikke ved at bruge trusler. Det må være i alles interesse, ja
i samfundets interesse hvis vi svinger os helt op, at det bliver
tydeliggjort, at man selvfølgelig skal opføre sig anstændigt, også på
nettet.

Martin

---

Martin Bak wrote:

>>Men jeg synes også, at man skal tænke på, hvad man har af ressourcer. Nu
>>kender jeg jo absolut ikke Christina, men jeg har da indtryk af, at det
>>ikke er en virksomhed, der omsætter for en million om måneden, som hun
>>står bag.
>
> Hvad i himlens navn er det for en kommentar?

Som jeg skrev videre, og som du klippe bort, så bliver man nemt
irritabel, man gør sig bekymringer og lignende, og det er på mange måder
en psykisk belastning. Og er det endt med trusler, hvad enten disse er
tomme eller ej, så bliver belastningen bestemt ikke mindre af den grund.

> Efter min mening, burde der falde en anmeldelse til politiet i dette
> tilfælde. Handel mellem private på nettet bliver mere og mere almindeligt,
> og det er ret så væsentligt, at småsvindlere ikke slipper afsted med deres
> numre, og slet ikke ved at bruge trusler. Det må være i alles interesse, ja
> i samfundets interesse hvis vi svinger os helt op, at det bliver
> tydeliggjort, at man selvfølgelig skal opføre sig anstændigt, også på
> nettet.

Naturligvis er jeg enig. Men er det det værd? Christina kan i dag sige:
pengene er tabt, punktum, færdig slut! Og så kan hun lægge problemet bag
sig og komme videre.

Men har hun ressourcerne til at forfølge sagen, melde det til politiet
og lignende, så er det da fantastisk. For selvfølgelig bør småsvindlere
heller ikke slip af sted med deres svindlerier.

Selvfølgelig kan man vælge at se helt sort/hvidt på det, men enhver
ordentlig rådgivning af hende bør også indbefatte spørgsmålet: er det
besværet værd?

---

"Holst" <newsmar05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:42487668$0$218$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Som jeg skrev videre, og som du klippe bort, så bliver man nemt
> irritabel, man gør sig bekymringer og lignende, og det er på mange måder
> en psykisk belastning. Og er det endt med trusler, hvad enten disse er
> tomme eller ej, så bliver belastningen bestemt ikke mindre af den grund.

Jeg ville gå og ærgre mig endnu mere over at der er nogen der helt bevist
har snydt mig, måske endda ved at spille på netop den holdning om at 400 kr.
er da ingenting.

---

On Tue, 29 Mar 2005 00:05:28 +0200, "Kim Petersen" <kems@cool.dk>
wrote:

>"Holst" <newsmar05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
>news:42487668$0$218$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Som jeg skrev videre, og som du klippe bort, så bliver man nemt
>> irritabel, man gør sig bekymringer og lignende, og det er på mange måder
>> en psykisk belastning. Og er det endt med trusler, hvad enten disse er
>> tomme eller ej, så bliver belastningen bestemt ikke mindre af den grund.
>
>Jeg ville gå og ærgre mig endnu mere over at der er nogen der helt bevist
>har snydt mig, måske endda ved at spille på netop den holdning om at 400 kr.
>er da ingenting.

Men det ændre ikke ved at det er relevant at nævne at det kan være "en
løsning" at glemme sagen og komme videre.
Det er ikke alle der har den godt med at skullle gå til politiet og
foretage en anmeldelse (Ofte har folke en urealistisk forventning om
hvad de skal igemmen hos politiet,men det er en anden snak)
Så Holst's råd om at overveje at gelmme sagen er ikke dårligt, men det
bør jo ikke stå alene.

/Hans

---

"Holst" <newsmar05@shelter.dk> skrev i en meddelelse
news:424866cd$0$225$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
> Kim Petersen wrote:
>
>>> Eller glem det. 400 kr. er jo ikke en herregård, heldigvis for dig.
>>> Det er træls, men det det virkelig besværet værd at blive ved at
>>> beskæftige sig med den tøs for sølle 400 kr.?
>>
>> IMHO: 400 kr. er ikke det store, men det er vel mere princippet i
>> det - skal hun slippe godt fra det nummer? Og det er sikkert ikke
>> hverken første eller sidste gang, så andre bliver også snydt hvis
>> ikke der forsøges sat en stopper for det.
>
> Nej, bestemt ikke.
>
> Men jeg synes også, at man skal tænke på, hvad man har af ressourcer.
> Nu kender jeg jo absolut ikke Christina, men jeg har da indtryk af,
> at det ikke er en virksomhed, der omsætter for en million om måneden,
> som hun står bag. Jeg har også været ude for, at nogen skyldte mig
> nogle hundrede kroner, og de kunne bare ikke tage sig sammen til at
> få det betalt. Man gør sig en masse bekymringer, bliver irriteret og
> så videre. Så er det nemmere bare at sige: okay, glem det. Så slipper
> man for alle bekymringerne og kan lægge "sagen" bag sig og komme
> videre.

hvad fanden har det med jura at gøre ?

---

"C Nielsen" <taastrup@REMOVEpc.dk> wrote in message
news:42483891$0$73696$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Min kæreste har skrevet mange sms'er til hende da hun ikke tager sin
> telefon, hvilke har resulteret i hun har skrevet til ham fra et andet
> mobilnummer, hvor hun skriver, at hvis min kæreste bare skriver en besked
> mere til hende, så sender hun nogle HA'er over for at tæske ham

Fint, i kan jo nu melde hende for både voldstrusler og bedrageri. Det er
sikkert ikke første gang hun har lavet det nummer.
Politiet er ikke så glade for at tage anmeldelser om bedrageri, især ikke
når det kun drejer sig om 400kr, men kan godt være de gider når personen
også sender trusler.

mvh
Rasmus

---

LETdetHERmaximreality@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:424841f0$0$23090$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Fint, i kan jo nu melde hende for både voldstrusler og bedrageri. Det er
> sikkert ikke første gang hun har lavet det nummer.

Bedrageri kan blive svært at bevise, selvfølgelig afhængigt af hvor meget af
dialogen, der er foregået via SMS og andre skriftlige bevismidler. Hvis
damen fastholder, at at hun "kun" har begået aftalebrud ved ikke at få
betalt - og sælger ikke kan dokumentere bedragerisk adfærd - må sælger
"nøjes" med at fremføre sit krav for civilretten.

Voldstrusler kan derimod straffes med bøde eller op til 2 års fængsel efetr
Straffelovens §260. Det er ikke specielt juridisk, men måske køber kunne
bringes til at betale, hvis man gjorde hende opmærksom på, at der var en
politisag lige om hjørnet...

Christina, du får lige §260 at citere fra

§ 260. Med bøde eller fængsel indtil 2 år straffes for ulovlig tvang den,
som

1) ved vold eller ved trussel om vold, om betydelig skade på gods, om
frihedsberøvelse eller om at fremsætte usand sigtelse for strafbart eller
ærerørigt forhold eller at åbenbare privatlivet tilhørende forhold tvinger
nogen til at gøre, tåle eller undlade noget,

2) ved trussel om at anmelde eller åbenbare et strafbart forhold eller om at
fremsætte sande ærerørige beskyldninger tvinger nogen til at gøre, tåle
eller undlade noget, for så vidt fremtvingelsen ikke kan anses tilbørlig
begrundet ved det forhold, som truslen angår.






--
Venlig hilsen

Jesper Brock
Jura- og musiknørd
www.flashlight-gruppen.dk