---

Radikals muhamedanske indvandre er blevet spurgt
om de går ind for Homosexuelle parforhold, de har
dog undladt at svare.

Hvorfor spørger man ikke Kristlig folkepati det
samme spørgsmål ???

Rom 1 v 24-32

Erik

---

Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> skrev...

> Hvorfor spørger man ikke Kristlig folkepati det
> samme spørgsmål ???

Fordi det ikke ligefrem er en mærkesag for Kr.F. at varetage homoseksuelles
interesser. På dette punkt er de radikale til gengæld meget fremme, og
derfor må deres unge kandidater naturligvis også forholde sig legeledes
positivt til eksempelvis registreret partnerskab. Spørgsmålet er så bare, om
de unge muslimske radikale, som der har været så meget snak om på det
seneste, deler denne holdning med deres parti.

Christina

---

"Christina Puhakka Egholm" <christina.egholm@get2net.dk> wrote in message
news:3b155291$0$22382$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
> Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> skrev...
>
> > Hvorfor spørger man ikke Kristlig folkepati det
> > samme spørgsmål ???
>
> Fordi det ikke ligefrem er en mærkesag for Kr.F. at varetage
homoseksuelles
> interesser.

Jeg ved ikke rigtigt om dette skal under dk.politik eller jeg kan spørge
her.

Men er KR.Fs holdning til homorseksuelle Bibelens holdning i Rom 1, eller er
man blevet hevet med et stykke af vejen, som f.eks. i abort problemet hvor
der ikke siges 100 % nej, til alle abortuddrivelser.

erik


> Christina
>
>

---

Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> skrev...

> Jeg ved ikke rigtigt om dette skal under dk.politik eller jeg kan spørge
> her.

Det ser ikke ud til, at folk vrimler til med svar på dit spørgsmål, så prøv
hellere i den politiske gruppe. Selv kan jeg ikke svare dig, da jeg ikke er
sikker.

Christina

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> mælte sligt:

>Jeg ved ikke rigtigt om dette skal under dk.politik eller jeg kan spørge
>her.

Prøv i dk.politik

>Men er KR.Fs holdning til homorseksuelle Bibelens holdning i Rom 1, eller er
>man blevet hevet med et stykke af vejen, som f.eks. i abort problemet hvor
>der ikke siges 100 % nej, til alle abortuddrivelser.

Jeg kunne ikke forestille mig andet end at de var gået på kompromis med
ugudeligheden. Og det glæder mig.

Venlig hilsen,


--
=-=-=-= "Kæmp for alt, hvad du har kært; dø, om så det gælder =-=-=-=
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-= Da er livet ej så svært, døden ikke heller." =-=-=-=-=-=

---

"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> wrote in message
news:j6cdhtoggsi33urgu587qksp8p0lg1idgr@4ax.com...
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> mælte sligt:
>
> >Jeg ved ikke rigtigt om dette skal under dk.politik eller jeg kan spørge
> >her.
>
> Prøv i dk.politik
>
> >Men er KR.Fs holdning til homorseksuelle Bibelens holdning i Rom 1, eller
er
> >man blevet hevet med et stykke af vejen, som f.eks. i abort problemet
hvor
> >der ikke siges 100 % nej, til alle abortuddrivelser.
>
> Jeg kunne ikke forestille mig andet end at de var gået på kompromis med
> ugudeligheden. Og det glæder mig.

jeg tror du har ret, men glæden ser jeg ikke.

Erik


>
> Venlig hilsen,
>
>
> --
> =-=-=-= "Kæmp for alt, hvad du har kært; dø, om så det gælder =-=-=-=
> * Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
> * hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
> =-=-=-=-=-= Da er livet ej så svært, døden ikke heller." =-=-=-=-=-=

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> mælte sligt:

>Radikals muhamedanske indvandre er blevet spurgt
>om de går ind for Homosexuelle parforhold, de har
>dog undladt at svare.

Mona Sheikh afviste i første omgang (et interview til Politiken Søndag)
at udtale sig om det emne, da hun ikke havde tænkt nærmere over
spørgsmålet. Da hun senere søndag aften blev interviewet i Deadline på
DR2 sagde hun, at hun ikke kunne se nogen grund til at være imod.

>Hvorfor spørger man ikke Kristlig folkepati det
>samme spørgsmål ???

Fordi Kristeligt Folkeparti ikke stiller op for de Radikale, der som
parti altid har kæmpet for ligestilling af folk, uanset køn, religion
eller seksuel orientering.

Venlig hilsen,


--
=-=-=-= "Kæmp for alt, hvad du har kært; dø, om så det gælder =-=-=-=
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-= Da er livet ej så svært, døden ikke heller." =-=-=-=-=-=

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> wrote:

> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> mælte sligt:
>
> >Radikals muhamedanske indvandre er blevet spurgt
> >om de går ind for Homosexuelle parforhold, de har
> >dog undladt at svare.
>
> Mona Sheikh afviste i første omgang (et interview til Politiken Søndag)
> at udtale sig om det emne, da hun ikke havde tænkt nærmere over
> spørgsmålet. Da hun senere søndag aften blev interviewet i Deadline på
> DR2 sagde hun, at hun ikke kunne se nogen grund til at være imod.

Pia Kjærsgaard har tidligere citeret et sted fra Koranen, der tillader
muslimer at lyve over for kristne m.v., hvis det tjener Islams sag.

Generelt er jeg slet ikke sikker på at de islamister, der forsøger at
stille op for de Radikale, siger deres inderste mening, når de bliver
afæsket svar på radikale mærkesager. Den pakistansk-ledede organisation
de er medlemmer af, går ind for sharia og islamisk styre overalt i
verden. Hvis min mistanke er korrekt, og hvis de overtager Det Radikale
Venstre, bør partiet derfor nok skifte navn til "Det Yderst Radikale
Højre".

Jeg skal understrege at jeg har tiltro til en mand som Naser Khader. Men
han er nu også blevet ateist. Dermed kan jeg ikke påstå at tro på de
tre, der har søgt opstilling for de Radikale, og samtidig er medlemmer
af ovennævnte organisation. Ej heller på de Radikales islamistiske
medlem af Københavns Amtsråd.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

serse@diku.dk (Per Erik Ronne) mælte sligt:

>Pia Kjærsgaard har tidligere citeret et sted fra Koranen, der tillader
>muslimer at lyve over for kristne m.v., hvis det tjener Islams sag.

Der findes det såkaldte taqîjja-begreb, der tillader en muslim at
afsværge sin tro, hvis han eller hun er i alvorlig fare for sit liv. Det
bruges sjældent i sunni-kredse.

Det finder sin støtte i Qur'anens 16. sura, vers 106, der siger:

"Enhver som bekender vantro efter at have kommet til tro på Gud - pånær
hvis det er under tvang og hans hjerte samtidig forbliver trofast i
troen - på ham er Guds vrede og ham skal tilkomme en frygtelig straf."

Encyclopædia Britannica skriver om "taqiya":
<http://www.britannica.com/eb/article?eu=73101&tocid=0>

"Some rules have been laid down as to when a Muslim may or may not use
taqiya. The threat of flogging or temporary imprisonment and other
discomforts that remain within tolerable limits do not justify the use
of taqiya. A person without responsibilities toward women or children
may not use it under any circumstances short of direct and express
threat to life. Oaths taken with mental reservation are justified on the
basis that God accepts what is believed inwardly. Consideration of
community rather than private welfare is stressed in most cases."

Som det fremgår er det altså ikke noget, der tillader enhver muslim at
slynge om sig med løgne til højre og venstre efter behag. Personligt
synes jeg mildt sagt, at det er meget ucharmerende automatisk at tro at
folk lyver udelukkende på grund af deres etniske baggrund.

>Den pakistansk-ledede organisation de er medlemmer af, går ind for
>sharia og islamisk styre overalt i verden. Hvis min mistanke er korrekt,
>og hvis de overtager Det Radikale Venstre, bør partiet derfor nok skifte
>navn til "Det Yderst Radikale Højre".

Det tror jeg næppe de bør.

>Jeg skal understrege at jeg har tiltro til en mand som Naser Khader. Men
>han er nu også blevet ateist.

Har han udtalt det? Det skulle overraske mig meget, om han havde
afsværget islam.

Venlig hilsen,


--
=-=-=-= "Kæmp for alt, hvad du har kært; dø, om så det gælder =-=-=-=
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-= Da er livet ej så svært, døden ikke heller." =-=-=-=-=-=

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> wrote:

> serse@diku.dk (Per Erik Ronne) mælte sligt:
>
> >Pia Kjærsgaard har tidligere citeret et sted fra Koranen, der tillader
> >muslimer at lyve over for kristne m.v., hvis det tjener Islams sag.

> Som det fremgår er det altså ikke noget, der tillader enhver muslim at
> slynge om sig med løgne til højre og venstre efter behag. Personligt
> synes jeg mildt sagt, at det er meget ucharmerende automatisk at tro at
> folk lyver udelukkende på grund af deres etniske baggrund.

Der lå intet i Pia Kjærsgaards citat fra Koranen [som jeg ikke har haft
mulighed for at checke, da jeg ikke selv er i besiddelse af denne bog]
som indicerede en tilladelse til at "slynge om sig med løgne til højre
og venstre efter behag". Så vidt jeg husker var det kun, hvis det på
længere sigt fremmede islams sag. Jeg har dog ikke nedskrevet hendes
konkrete citat.

> >Den pakistansk-ledede organisation de er medlemmer af, går ind for
> >sharia og islamisk styre overalt i verden. Hvis min mistanke er korrekt,
> >og hvis de overtager Det Radikale Venstre, bør partiet derfor nok skifte
> >navn til "Det Yderst Radikale Højre".

> Det tror jeg næppe de bør.

Jeg tror næppe at De Radikale vil lade islamister overtage deres parti.
Og det var jo i og for sig betingelsen for navneskiftet.

> >Jeg skal understrege at jeg har tiltro til en mand som Naser Khader. Men
> >han er nu også blevet ateist.

> Har han udtalt det? Det skulle overraske mig meget, om han havde
> afsværget islam.

Det mener jeg at han har. Jeg har dog ingen referencer på mig. Men det
er trods alt ham der har lagt navn til begrebet "halal-hippie".
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

serse@diku.dk (Per Erik Ronne) writes:

> > Har han udtalt det? Det skulle overraske mig meget, om han havde
> > afsværget islam.
>
> Det mener jeg at han har.

Det mener jeg nu ikke. Men han har forklaret, at islam betyder
nogenlunde det samme for ham, som kristendommen betyder for de fleste
danskere: Nominelt er han muslim, han følger de muslimske højtider,
men det er så også det.

> Jeg har dog ingen referencer på mig. Men det
> er trods alt ham der har lagt navn til begrebet "halal-hippie".

Som handler om danskere, som mener, at bare fordi man er
indvandrer/flygtning, så skal man have lov til at gøre en frygtelig
masse ting, som man ellers ikke må her i landet. ("Det er jo deres
kultur", "De ved jo ikke bedre", osv.)
--
Peter B. Juul, o.-.o "This was bad grammar of course, but that is how beavers
The RockBear. ((^)) talk when they are excited; I mean, in Narnia - in our
I speak only 0}._.{0 world they usually don't talk at all."
for myself. O/ \O                -Lewis

---

"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:ls0cht497emk0btsmo3ggsf4slbaartdh8@4ax.com...
> serse@diku.dk (Per Erik Ronne) mælte sligt:
> >Jeg skal understrege at jeg har tiltro til en mand som Naser Khader. Men
> >han er nu også blevet ateist.
>
> Har han udtalt det? Det skulle overraske mig meget, om han havde
> afsværget islam.

Den tror jeg ikke holder i byretten. Sidst jeg spiste med ham, undlod
han meget bestemt at spise svinekød.
Med venlig hilsen
Bodil.

---

Bodil Grove Christensen <grovebgc@post.8.tele.dk> wrote:

> "Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:ls0cht497emk0btsmo3ggsf4slbaartdh8@4ax.com...
> > serse@diku.dk (Per Erik Ronne) mælte sligt:
> > >Jeg skal understrege at jeg har tiltro til en mand som Naser Khader. Men
> > >han er nu også blevet ateist.
> >
> > Har han udtalt det? Det skulle overraske mig meget, om han havde
> > afsværget islam.
>
> Den tror jeg ikke holder i byretten. Sidst jeg spiste med ham, undlod
> han meget bestemt at spise svinekød.

I dagens Berlingske Tidende er der en stor omtale af Mona Skeikh-sagen.
På side 4 i Sektion 1 står der:

"Naser Khader er en hadet mand blandt de fleste indvandrere.

Han bliver af mange rettroende muslimer betragtet som for velintegreret,
for dansk og for kritisk overfor indvandrerne. Desuden har han erklæret,
at han ikke er praktiserende muslim.

Derfor falder det mange praktiserende muslimer for brystet, at han
alligevel bliver brugt som danskernes sandhedsvidne, når islamiske
sammenhænge skal forklares, og at han ikke holder sig for god til at
kommentere religiøse spørgsmål.

Mange indvandrere betragter ham ikke som en værdig repræsentant for
indvandrerne.

'Det er velkendt, at i de muslimske miljøer, hvor islam betyder noget,
er Naser Khader meget lidt respekteret, fordi hans referencer til islam
er fejlfulde,' siger lektor og islam-ekspert Jørgen Bæk Simonsen fra
Carsten NIebuhr Insittuttet på Københavns Universitet."

Jørgen Bæk Simonsen er vel så, hvad Rasmus Underbjerg Pinnerup kalder en
"islam-apologet".
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

"Per Erik Ronne" <serse@diku.dk> skrev i en meddelelse
news:1euf79o.1j4wrrmw9r1v4N%
>Har han udtalt det? Det skulle overraske mig meget, om han havde
> > > afsværget islam.
> >
> > Den tror jeg ikke holder i byretten. Sidst jeg spiste med ham, undlod
> > han meget bestemt at spise svinekød.
>
> I dagens Berlingske Tidende er der en stor omtale af Mona Skeikh-sagen.
> På side 4 i Sektion 1 står der:
>
> "Naser Khader er en hadet mand blandt de fleste indvandrere.
>
> Han bliver af mange rettroende muslimer betragtet som for velintegreret,
> for dansk og for kritisk overfor indvandrerne. Desuden har han erklæret,
> at han ikke er praktiserende muslim.
>
> Derfor falder det mange praktiserende muslimer for brystet, at han
> alligevel bliver brugt som danskernes sandhedsvidne, når islamiske
> sammenhænge skal forklares, og at han ikke holder sig for god til at
> kommentere religiøse spørgsmål.
>
> Mange indvandrere betragter ham ikke som en værdig repræsentant for
> indvandrerne.
>
> 'Det er velkendt, at i de muslimske miljøer, hvor islam betyder noget,
> er Naser Khader meget lidt respekteret, fordi hans referencer til islam
> er fejlfulde,' siger lektor og islam-ekspert Jørgen Bæk Simonsen fra
> Carsten NIebuhr Insittuttet på Københavns Universitet."
>
> Jørgen Bæk Simonsen er vel så, hvad Rasmus Underbjerg Pinnerup kalder en
> "islam-apologet".

Han er vel nærmest det, man kan kalde "folkekirke-muslim",
altså er han muslim uden at være "strengt rettroende".
Men han spiser altså ikke grisekød - af religiøse årsager.

Med venlig hilsen
Bodil.

---

Bodil Grove Christensen skrev i meddelelsen
<9fdhh1$clg$1@news.inet.tele.dk>...


>Men han spiser altså ikke grisekød - af religiøse årsager.


Ikke nødvendigvis af religiøse grunde. Mange i mellemøsten og blandt
mange jøder har man samme syn på det at spise svinekød, som vi har det
når vi hører om folk der spiser rotter eller hunde.

Rottearter ( som f.eks hamstere) spises f.eks med stor nydelse i
Sydamerika.

Danmarks ( nordeuropas) syn på svin er helt specielt kærligt. Tænk blot
på hvor meget ordet svin betyder i vores sprog. Dit svin, din gris,
noget svineri, en svinestreg, den indre svinehund, griseri, det ligner
en grisesti, skal du have nogen på trynen, kapitalistsvin, møgsvin, osv.

På nørrebro lod man opstille en skuptur af et menneske med grisehoved
for at afbillede " den indre svinehund", midt inde i indvandrekvarteret.

Den vagte meget stor harme blandt indvandrerne der ikke nød at have et
svinehoved til at pryde deres torv

Det er ikke let at være flæskespiser.

Hilsen Claus.

Hilsen Claus.

---

Claus <kompletkommunikation@get2net.dk> wrote:

> På nørrebro lod man opstille en skuptur af et menneske med grisehoved
> for at afbillede " den indre svinehund", midt inde i indvandrekvarteret.
>
> Den vagte meget stor harme blandt indvandrerne der ikke nød at have et
> svinehoved til at pryde deres torv

Ja, så må de jo få nogle problemer med Anders And [grisene og Store
Stygge Ulv] ...
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post.8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:9fdhh1$clg$1@news.inet.tele.dk...

-

Kære Bodil.

Jeg havde forestillet mig du havde en kommentar
til spørgsmålet om homoseksuelle parforhold, men?

Jeg gengiver et klip fra Politiken igår. En artikel af
Bjarne Schilling: Sket i ugen, 3 sektion bagsiden,
mest om muslimers nyhedsværdi:
__________________________________________

Løber man tør for muslimer, er man på den. Det duer
ikke at prøve at slæbe sig igennem på udlændinge fra
USA eller Vesteuropa eller andre, der heller ikke har
brun sovs som modersmål. Det gennemskuer læserne,
seerne og lytterne med det samme. Gode nyheder rummer
muslimer.

En enkelt er såmænd rigeligt, bare hun gerne vil være
folketingskandidat for de radikale. Det ville Mona Sheikh
allerede i sidste uge, og hendes far er. oven i købet
tæppehandler, men så viste det sig i denne uge, at hun
ikke går nok ind for registreret partnerskab. Og dét duer
ikke. I Ringkøbing har partiet ganske vist en amtsformand
og folketingskandidat, som hedder Bodil Grove Christensen.
Hun er medlem af partiets hovedbestyrelse og lægger ikke
skjul på, at ægteskabet efter hendes mening er en sag mellem
mand og kvinde. Det må vel nærmest tolkes, som om hun tager
afstand fra registreret partnerskab. Men hun er medlem af Jesu
Kristi Kirke og altså ikke muslim, så det er ikke noget problem.
---------------------------------------------------------------------------------


Er der forskel på kristne og muslimer i de Radikale eller er
det et spørgsmål om geografiske forskelle hos jer?

Venlig hilsen

Villy Dalsgaard

---

Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> wrote:

> Radikals muhamedanske indvandre er blevet spurgt
> om de går ind for Homosexuelle parforhold, de har
> dog undladt at svare.
>
> Hvorfor spørger man ikke Kristlig folkepati det
> samme spørgsmål ???

Fordi Kristeligt Folkeparti altid konsekvent har været imod forbedringer
af forholdene for landets 5-10% homoseksuelle. Andet end noget der
minder om hjælpen af luderne på Halmtorvet.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

"Per Erik Ronne" <serse@diku.dk> wrote in message
news:1eu9gvh.ll4l51ehn0vfN%serse@diku.dk...
> Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> wrote:
>
> > Radikals muhamedanske indvandre er blevet spurgt
> > om de går ind for Homosexuelle parforhold, de har
> > dog undladt at svare.
> >
> > Hvorfor spørger man ikke Kristlig folkepati det
> > samme spørgsmål ???
>
> Fordi Kristeligt Folkeparti altid konsekvent har været imod forbedringer
> af forholdene for landets 5-10% homoseksuelle. Andet end noget der
> minder om hjælpen af luderne på Halmtorvet.

" forbedringer ", mener du da at hjælpe dem ud af deres pervasitet eller at
få dem velsigne dem i Kirken ??

Landets 5-10 % homoseksuelle, hvad sker der med alle de andre
homoseksuelle ? ??

Erik

> --
> Per Erik Rønne
> Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
> Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
> Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> mælte sligt:

>" forbedringer ", mener du da at hjælpe dem ud af deres pervasitet eller at
>få dem velsigne dem i Kirken ??

Jeg vil skyde på, at der med "forbedringer" menes forbedringer i
retsstatus, dvs. ændring af love, der diskriminerer homoseksuelle.

>Landets 5-10 % homoseksuelle, hvad sker der med alle de andre
>homoseksuelle ? ??

Per skrev "landets 5-10% homoseksuelle", ikke "5-10% af landets
homoseksuelle". Det første udtryk betegner de fem til ti procent af
landets befolkning, der er homoseksuelle; det andet udtryk betegner fem
til ti procent af de homoseksuelle i landet. Væsentlig forskel.

Venlig hilsen,


--
=-=-=-= "Kæmp for alt, hvad du har kært; dø, om så det gælder =-=-=-=
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-= Da er livet ej så svært, døden ikke heller." =-=-=-=-=-=

---

Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> wrote:

> > Fordi Kristeligt Folkeparti altid konsekvent har været imod forbedringer
> > af forholdene for landets 5-10% homoseksuelle. Andet end noget der
> > minder om hjælpen af luderne på Halmtorvet.

> " forbedringer ", mener du da at hjælpe dem ud af deres pervasitet eller at
> få dem velsigne dem i Kirken ??

Da lægerne ikke betragter homoseksualitet som en perversion, og bisperne
ikke betragter homoseksualitet som stridene mod den kristne tro, giver
det vist sig selv, at det /blandt andet/ er det sidstnævnte det drejer
sig om.

Men på alle mulige områder har Kristeligt Folkeparti konsekvent stemt
mod forbedringer. Havde partiet eksisteret i 1930, havde man sikkert
også stemt mod legaliseringen - og krævet opretholdt straffen på syv års
tugthus for et frivilligt seksuelt forhold mellem to 70-årige mænd.

> Landets 5-10 % homoseksuelle, hvad sker der med alle de andre
> homoseksuelle ? ??

Man regner normalt med at 5-10% af den samlede befolkning kan betragtes
som homoseksuelle. Erfaringer fra andre kulturer, fra fængsler uden for
Skandinavien og fra drengekostskoler tyder på at stort set alle kan
gennemføre et homoseksuelt samleje. Kulturelt holder de fleste sig dog
normalt til enkelte eksperimenter.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

"Per Erik Ronne" <serse@diku.dk> wrote in message
news:1euaeqk.12z3njs1pj676eN%serse@diku.dk...
> Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> wrote:
>
> > > Fordi Kristeligt Folkeparti altid konsekvent har været imod
forbedringer
> > > af forholdene for landets 5-10% homoseksuelle. Andet end noget der
> > > minder om hjælpen af luderne på Halmtorvet.
>
> > " forbedringer ", mener du da at hjælpe dem ud af deres pervasitet eller
at
> > få dem velsigne dem i Kirken ??
>
> Da lægerne ikke betragter homoseksualitet som en perversion, og bisperne
> ikke betragter homoseksualitet som stridene mod den kristne tro, giver
> det vist sig selv, at det /blandt andet/ er det sidstnævnte det drejer
> sig om.

det skriver Paulus det er stik imod Guds ordninger og er unaturligt
Rom 1 v 24-32

>
> Men på alle mulige områder har Kristeligt Folkeparti konsekvent stemt
> mod forbedringer. Havde partiet eksisteret i 1930, havde man sikkert
> også stemt mod legaliseringen - og krævet opretholdt straffen på syv års
> tugthus for et frivilligt seksuelt forhold mellem to 70-årige mænd.
>
> > Landets 5-10 % homoseksuelle, hvad sker der med alle de andre
> > homoseksuelle ? ??
>
> Man regner normalt med at 5-10% af den samlede befolkning kan betragtes
> som homoseksuelle. Erfaringer fra andre kulturer, fra fængsler uden for
> Skandinavien og fra drengekostskoler tyder på at stort set alle kan
> gennemføre et homoseksuelt samleje. Kulturelt holder de fleste sig dog
> normalt til enkelte eksperimenter.

Er det hvad du kalder forbedringer i samfundet, at eksperimenter imod
Guds anordninger ??

Erik

> --
> Per Erik Rønne
> Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
> Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
> Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> wrote:

> "Per Erik Ronne" <serse@diku.dk> wrote in message
> news:1euaeqk.12z3njs1pj676eN%serse@diku.dk...

> > Da lægerne ikke betragter homoseksualitet som en perversion, og bisperne
> > ikke betragter homoseksualitet som stridene mod den kristne tro, giver
> > det vist sig selv, at det /blandt andet/ er det sidstnævnte det drejer
> > sig om.

> det skriver Paulus det er stik imod Guds ordninger og er unaturligt
> Rom 1 v 24-32

Og det er blandt andet /det/ der ikke er teologisk enighed om. Læses
teksten på originalsprog, leder den nyeste sproglige og teologiske
forskning frem til at der 1. er tale om fejloversættelser og 2.
fejlfortolkninger.

Jeg har tidligere her i nyhedsgruppen henvist til en bog af en katolsk
pater. Jeg kan desværre ikke lige finde den, men jeg kan huske titlen:
"What the Bible /Really/ Says About Homosexuality". Den kan i hvert fald
fås på amazon.com - og mon ikke den findes på danske biblioteker.

Af hensyn til bibelfundamentalister burde den i øvrigt oversættes til
dansk - ganske mange danske bibelfundamentalister kan jo ikke læse
engelsksprogede bøger.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

"Per Erik Ronne" <serse@diku.dk> wrote in message
news:1eubb45.4s9rbf11ibo12N%serse@diku.dk...
> Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> wrote:
>
> > "Per Erik Ronne" <serse@diku.dk> wrote in message
> > news:1euaeqk.12z3njs1pj676eN%serse@diku.dk...
>
> > > Da lægerne ikke betragter homoseksualitet som en perversion, og
bisperne
> > > ikke betragter homoseksualitet som stridene mod den kristne tro, giver
> > > det vist sig selv, at det /blandt andet/ er det sidstnævnte det drejer
> > > sig om.
>
> > det skriver Paulus det er stik imod Guds ordninger og er unaturligt
> > Rom 1 v 24-32
>
> Og det er blandt andet /det/ der ikke er teologisk enighed om. Læses
> teksten på originalsprog, leder den nyeste sproglige og teologiske
> forskning frem til at der 1. er tale om fejloversættelser og 2.
> fejlfortolkninger.
>
> Jeg har tidligere her i nyhedsgruppen henvist til en bog af en katolsk
> pater. Jeg kan desværre ikke lige finde den, men jeg kan huske titlen:
> "What the Bible /Really/ Says About Homosexuality". Den kan i hvert fald
> fås på amazon.com - og mon ikke den findes på danske biblioteker.
>
> Af hensyn til bibelfundamentalister burde den i øvrigt oversættes til
> dansk - ganske mange danske bibelfundamentalister kan jo ikke læse
> engelsksprogede bøger.

Jeg tror ikke bibelfundamentalister kan læse om Guds indstiftelse af
bøsse ægteskab i bibelen i nogen som helst oversættelse.

Men jeg har forstået dig, og vi bliver nok aldrig enige.

Erik



> --
> Per Erik Rønne
> Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
> Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
> Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

Erik Larsen skrev i meddelelsen


>Jeg tror ikke bibelfundamentalister kan læse om Guds indstiftelse af
>bøsse ægteskab i bibelen i nogen som helst oversættelse.



Det er jo så også ligegyldigt eftersom vi ikke lever under et teokrati.
Derfor er spørgsmålet et rent personlige kristent samvittighedsspørgsmål
for den kristne selv.

Samfundet skal derimod lovgive efter demokratiske overvejelser om
menneskerettigheder.

Hilsen Claus

---

"Claus" <kompletkommunikation@get2net.dk> wrote in message
news:9f8j6g$ekm$1@sunsite.dk...
>
> Erik Larsen skrev i meddelelsen
>
>
> >Jeg tror ikke bibelfundamentalister kan læse om Guds indstiftelse af
> >bøsse ægteskab i bibelen i nogen som helst oversættelse.
>
>
>
> Det er jo så også ligegyldigt eftersom vi ikke lever under et teokrati.
> Derfor er spørgsmålet et rent personlige kristent samvittighedsspørgsmål
> for den kristne selv.
>
> Samfundet skal derimod lovgive efter demokratiske overvejelser om
> menneskerettigheder.

Jeg ser gerne en demokratisk afstemning om bøsseægteskaber skal
indføres eller ikke.

Desuden skulle det være en menneskeret, at være fritaget for bøssers
evige klagen for at blive anerkendt i samfundet.

Erik



>
> Hilsen Claus
>

---

Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> wrote:

> Jeg ser gerne en demokratisk afstemning om bøsseægteskaber skal
> indføres eller ikke.

Det blev da ellers indført af folketinget i revolutionsåret 1989.
Gallupundersøgelser viste, at befolkningen sluttede stærkere op om loven
om registreret partnerskab end folketingets medlemmer.

> Desuden skulle det være en menneskeret, at være fritaget for bøssers
> evige klagen for at blive anerkendt i samfundet.

Åeh, en afskaffelse af ytringsfriheden, så du kan slippe for at høre det
du ikke bryder dig om?
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

"Per Erik Ronne" <serse@diku.dk> wrote in message
news:1eufhh9.1m5thh011olnqrN%serse@diku.dk...
> Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> wrote:
>
> > Jeg ser gerne en demokratisk afstemning om bøsseægteskaber skal
> > indføres eller ikke.
>
> Det blev da ellers indført af folketinget i revolutionsåret 1989.
> Gallupundersøgelser viste, at befolkningen sluttede stærkere op om loven
> om registreret partnerskab end folketingets medlemmer.

Ja, demokratisk folkeenighed nej. Lige som med Emuen, folketinget sagde ja
folket nej.

>
> > Desuden skulle det være en menneskeret, at være fritaget for bøssers
> > evige klagen for at blive anerkendt i samfundet.
>
> Åeh, en afskaffelse af ytringsfriheden, så du kan slippe for at høre det
> du ikke bryder dig om?

Gud har givet den deres perverse samliv (Rom 1 v 24-32) for at de kunne
angre og
omvende sig, ikke for at jeg skal sympatisere med dem.

Cencur ville være godt, selv om det koster lidt ytringsfrihed.

Desuden havde jeg heller ikke imod cencur på alt andet vammel porno.

Erik

> --
> Per Erik Rønne
> Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
> Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
> Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> wrote:

> > Det blev da ellers indført af folketinget i revolutionsåret 1989.
> > Gallupundersøgelser viste, at befolkningen sluttede stærkere op om loven
> > om registreret partnerskab end folketingets medlemmer.
>
> Ja, demokratisk folkeenighed nej. Lige som med Emuen, folketinget sagde ja
> folket nej.

Netop ikke. Opinionsundersøgelserne sagde at der var større folkelig
opbakning til registreret partnerskab end der var i folketinget.

> Cencur ville være godt, selv om det koster lidt ytringsfrihed.

Og jeg tror at du forestiller dig, at du ville være særligt egnet til at
forestå, hvad der må offentliggøres i pressen.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

"Per Erik Ronne" <serse@diku.dk> wrote in message
news:1eufped.b6n9yyxdinyuN%serse@diku.dk...
> Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> wrote:
>
> > > Det blev da ellers indført af folketinget i revolutionsåret 1989.
> > > Gallupundersøgelser viste, at befolkningen sluttede stærkere op om
loven
> > > om registreret partnerskab end folketingets medlemmer.
> >
> > Ja, demokratisk folkeenighed nej. Lige som med Emuen, folketinget sagde
ja
> > folket nej.
>
> Netop ikke. Opinionsundersøgelserne sagde at der var større folkelig
> opbakning til registreret partnerskab end der var i folketinget.

Opinionsundersøgelserne er ikke en del af demokratiet, de kan købes.

>
> > Cencur ville være godt, selv om det koster lidt ytringsfrihed.
>
> Og jeg tror at du forestiller dig, at du ville være særligt egnet til at
> forestå, hvad der må offentliggøres i pressen.

Nej det forestiller jeg mig ikke. Og så finder jeg det underligt at du
skriver ud fra mine forstillinger i stedet for dine egne meninger.

Erik



> --
> Per Erik Rønne
> Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
> Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
> Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

Erik Larsen skrev i meddelelsen ...


>Ja, demokratisk folkeenighed nej. Lige som med Emuen, folketinget sagde
ja
>folket nej.



Har du overvejet at det kunne gå ligesådan med kristendommen?

Demokrati er noget der skal kæmpes for hele tiden. Derfor er det
forøvrigt så vigtigt at fejre grundlovsdagen på behørig vis.
Vi tager ud og spise på grundlovsdagen som en ny tradition vi indfører
fra i år. Vi skal lære vores børn at fejre den . Det er en vigtig dag.

Hilsen Claus.

---

"Claus" <kompletkommunikation@get2net.dk> wrote in message
news:TKtS6.237$cf7.4635@news.get2net.dk...
>
> Erik Larsen skrev i meddelelsen ...
>
>
> >Ja, demokratisk folkeenighed nej. Lige som med Emuen, folketinget sagde
> ja
> >folket nej.
>
>
>
> Har du overvejet at det kunne gå ligesådan med kristendommen?

det gør det allerrede, teokratiet er manglende i de demokratiske
kirkesamfund.

>
> Demokrati er noget der skal kæmpes for hele tiden. Derfor er det
> forøvrigt så vigtigt at fejre grundlovsdagen på behørig vis.
> Vi tager ud og spise på grundlovsdagen som en ny tradition vi indfører
> fra i år. Vi skal lære vores børn at fejre den . Det er en vigtig dag.

God tur, håber solen skinner.

Erik

>
> Hilsen Claus.
>