|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Husk hjelmen !! Fra : Eg Egemarke
 | 
 Dato :  12-04-05 21:43
 | 
 |  | 
 
            Talte 27 Mc´ere idag i København 17 havde ingen hjelm på !!
 og 2 havde hjelmen under armen mens 1 havde den på bagagekrogen !! (ud af de 
 17 altså)
 Og til syneladende er det accepteret af politiet etc ?!?
 Denne observation var dog overraskende ikke mærke bestemt, der var stort set 
 ligeligt fordelt mellem de fremad lænede og de bagud lænede Mc´ere
 Uanset hvad beholder jeg da min på når jeg kører, jeg HAR set hvad der kan 
 ske hvis den mangler
 Hvad mener i andre ?? er det bare mig der er en Morfar og ikke følger med 
 moden eller er jeg bare klogere (Jaja kom bare med en bemærkning)
 -- 
 --
 MvH Eg Egemarke
http://www.dkfritidmotorcykel.dk/?id=265 |  |  | 
  Richard (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Richard
 | 
 Dato :  12-04-05 21:49
 | 
 |  | 
 
            Eg Egemarke wrote:
 > Denne observation var dog overraskende ikke mærke bestemt, der var stort set 
 > ligeligt fordelt mellem de fremad lænede og de bagud lænede Mc´ere
 Ja det var overraskende; ville jo egentlig have forventet et 
 observationsstade nær en HD-klub el.lign...
 > Uanset hvad beholder jeg da min på når jeg kører, jeg HAR set hvad der kan 
 > ske hvis den mangler
 Og for dem der ikke har, kræver det vist ikke megen fantasi    > Hvad mener i andre ?? er det bare mig der er en Morfar og ikke følger med 
 > moden eller er jeg bare klogere (Jaja kom bare med en bemærkning)
 Morfar eller Klåge-Åge, jeg deler din bekymring fuldtud    --
 Richard Pade, Sorgenfri, DK
            
             |  |  | 
  Pia og Karl-Ove Pede~ (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Pia og Karl-Ove Pede~
 | 
 Dato :  12-04-05 21:54
 | 
 |  | 
 >
 > Hvad mener i andre ?? er det bare mig der er en Morfar og ikke følger med
 > moden eller er jeg bare klogere (Jaja kom bare med en bemærkning)
 Jeg håber aldrig det bliver moderne......du har ret Eg, et hoved ser
 forfærdeligt ud når det har ramt asfalten uden beskyttelse. Jeg har stadig,
 efter 25 år, et billede på nethinden af en Scooter-list liggende på
 Storestrømsbroen med et flækket hoved. (han blev begravet)
 Brug hjælmen både for din egen; men også for din families skyld!
 KOP
http://www.dfmc.dk/?id=706 |  |  | 
  Oliver Bruchhaus [60~ (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Oliver Bruchhaus [60~
 | 
 Dato :  12-04-05 22:13
 | 
 |  | 
 
            > Hvad mener i andre ?? er det bare mig der er en Morfar og ikke følger med
 > moden eller er jeg bare klogere (Jaja kom bare med en bemærkning)
 -----
 Jeg kører ALTID med hjælm..
 Jeg følges aldrig med nogen uden, og banker kammeraterne hvis jeg ser dem
 uden hjælm på..!
 -Hilser heller ikke på folk hvis de ikke har hatten på, men ryster på
 hovedet..
 Jeg ser det heller ikke som en "mode" ting, men nærmere som sund fornuft..
 -- 
                               --==>Oliver Bruchhaus<==--
                                       Honda Hornet 600
                    http://www.dkfritidmotorcykel.dk/?id=294 --==At køre 30 km/t ind i en mur svarer til at hoppe ud fra 2.sal!!!==-- 
                             --==Take care out there...==--
            
             |  |  | 
  Gasse (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  12-04-05 23:16
 | 
 |  | 
 
            > -Hilser heller ikke på folk hvis de ikke har hatten på, men ryster på
 > hovedet..
 >                              --==>Oliver Bruchhaus<==--
 Oliver , Jeg kan kun ryste på hovedet af dig .
 Der er faktisk nogen i dette land der har en gyldig grund til at køre uden 
 hjælm...
 De fleste af os har valgt (uden hjælm, og med livet som indsats) at køre på 
 en V2
 og nyde livet uden at bedømme andre..
 Som regel tøffer vi rundt i det Danske land , og fræser ikke afsted med over 
 200, med en hjælm på..
 Jeg sagde som regel    Gasse / der Hilser
            
             |  |  | 
   Oliver Bruchhaus [60~ (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Oliver Bruchhaus [60~
 | 
 Dato :  13-04-05 00:43
 | 
 |  | 
 
            > Oliver , Jeg kan kun ryste på hovedet af dig .
 ---
 Love me, or hate me.. -Thats just who i am..    -- 
                               --==>Oliver Bruchhaus<==--
                                       Honda Hornet 600
                    http://www.dkfritidmotorcykel.dk/?id=294 --==At køre 30 km/t ind i en mur svarer til at hoppe ud fra 2.sal!!!==-- 
                             --==Take care out there...==--
            
             |  |  | 
    Gasse (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  13-04-05 01:10
 | 
 |  | 
 
            > Love me, or hate me.. -Thats just who i am..    > -- 
 >                              --==>Oliver Bruchhaus<==--
 >                                      Honda Hornet 600
 >                    http://www.dkfritidmotorcykel.dk/?id=294 > --==At køre 30 km/t ind i en mur svarer til at hoppe ud fra 2.sal!!!==-- 
 >                            --==Take care out there...==--
 >
 Hate   noooooooooooo
   |  |  | 
   Moller (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Moller
 | 
 Dato :  13-04-05 08:23
 | 
 |  | 
 
            Gasse wrote:
 > Der er faktisk nogen i dette land der har en gyldig grund til at køre uden 
 > hjælm...
    Nu du lyder som om du har styr på det, hvad er så en gyldig grund ? for 
 pt. har jeg kun set falske læge atester fra folk der "må" køre uden 
 hjelm, og fjolserne ligger ikke engang skjul på det, da de ser det som 
 en sej ting at køre uden hjelm, og ha en forfalsket ubrugelig lægeattest.
    Og om man blir klippet af en madkasse mens man ruller 30km/t eller 
 200km/t er samme resultat.
 -- 
 VH
 Lars Molnit
 MZ ETZ 300 CDi ReedValve
 Suzuki GSF-R 1200
www.dfmc.dk/Lars_Molnit |  |  | 
    Oliver Bruchhaus [60~ (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Oliver Bruchhaus [60~
 | 
 Dato :  13-04-05 09:45
 | 
 |  | 
 
            > Nu du lyder som om du har styr på det, hvad er så en gyldig grund ? for
 > pt. har jeg kun set falske læge atester fra folk der "må" køre uden
 > hjelm, og fjolserne ligger ikke engang skjul på det, da de ser det som
 > en sej ting at køre uden hjelm, og ha en forfalsket ubrugelig lægeattest.
 ----
 Jeg har en kammerat der er kørt galt på crosser engang.
 Han blev delvist lam i benene pga. noget med bræk i nakken og ryggen.
 Han må køre uden hjælm på scooter, da han ellers kan få problemer med nakken
 igen..
 -Det er trodsalt ca 1,5kg sådan en letvægts hjelm vejer..
 Han er også den eneste undtagelse jeg kender..    -- 
                               --==>Oliver Bruchhaus<==--
                                       Honda Hornet 600
                    http://www.dkfritidmotorcykel.dk/?id=294 --==At køre 30 km/t ind i en mur svarer til at hoppe ud fra 2.sal!!!==-- 
                             --==Take care out there...==--
            
             |  |  | 
     Gasse (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  13-04-05 10:21
 | 
 |  | 
 > Jeg har en kammerat der er kørt galt på crosser engang.
 > Han blev delvist lam i benene pga. noget med bræk i nakken og ryggen.
 > Han må køre uden hjælm på scooter, da han ellers kan få problemer med 
 > nakken
 > igen..
 >
 > -Det er trodsalt ca 1,5kg sådan en letvægts hjelm vejer..
 > Han er også den eneste undtagelse jeg kender..    >                              --==>Oliver Bruchhaus<==--
 Hilser ud heller ikke på han      |  |  | 
    Gasse (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  13-04-05 10:21
 | 
 |  | 
 
            > Nu du lyder som om du har styr på det, hvad er så en gyldig grund ? for 
 > pt. har jeg kun set falske læge atester fra folk der "må" køre uden hjelm, 
 > og fjolserne ligger ikke engang skjul på det, da de ser det som en sej 
 > ting at køre uden hjelm, og ha en forfalsket ubrugelig lægeattest.
 >
 > Og om man blir klippet af en madkasse mens man ruller 30km/t eller 200km/t 
 > er samme resultat.
 >
 > -- 
 > VH
 > Lars Molnit
 > MZ ETZ 300 CDi ReedValve
 > Suzuki GSF-R 1200
 > www.dfmc.dk/Lars_Molnit Ja Lars, jeg har styr på det, min atest er nemlig ikke falsk .
 Og nu kender i så 2, der har en atest 
            
             |  |  | 
     Gasse (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  14-04-05 00:39
 | 
 |  | 
 
            >> og fjolserne ligger ikke engang skjul på det, da de ser det som en sej 
 >> ting at køre uden hjelm, og ha en forfalsket ubrugelig lægeattest.
 >>
 >> Og om man blir klippet af en madkasse mens man ruller 30km/t eller 
 >> 200km/t er samme resultat.
 >>
 >> -- 
 >> VH
 >> Lars Molnit
 >> MZ ETZ 300 CDi ReedValve
 >> Suzuki GSF-R 1200
 >> www.dfmc.dk/Lars_Molnit> Er det ikke dig der er et fjols    news:425ad25a$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk
 Se i denne tråd er der ikke EN der brokker sig
 DOBBELT MORAL
            
             |  |  | 
      Moller (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Moller
 | 
 Dato :  14-04-05 16:47
 | 
 |  | 
 
            Gasse wrote:
 > Er det ikke dig der er et fjols    > 
 > news:425ad25a$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk
 > 
 > Se i denne tråd er der ikke EN der brokker sig
 > 
 > DOBBELT MORAL
    Gider du ik at bruge et brugbart link ? jeg er ikke cybercity kunde... 
http://groups-beta.google.com  vil nok kunne hjælpe dig.
    Men så vidt jeg ved har jeg aldrig støttet at køre uden hjelm... og gør 
 det ikke selv.
 -- 
 VH
 Lars Molnit
 MZ ETZ 300 CDi ReedValve
 Suzuki GSF-R 1200
www.dfmc.dk/Lars_Molnit |  |  | 
     Moller (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Moller
 | 
 Dato :  14-04-05 16:53
 | 
 |  | 
 
            Gasse wrote:
 >>Nu du lyder som om du har styr på det, hvad er så en gyldig grund ? for 
 >>pt. har jeg kun set falske læge atester fra folk der "må" køre uden hjelm, 
 >>og fjolserne ligger ikke engang skjul på det, da de ser det som en sej 
 >>ting at køre uden hjelm, og ha en forfalsket ubrugelig lægeattest.
 >>
 >>Og om man blir klippet af en madkasse mens man ruller 30km/t eller 200km/t 
 >>er samme resultat.
 >>
 >>-- 
 >>VH
 >>Lars Molnit
 >>MZ ETZ 300 CDi ReedValve
 >>Suzuki GSF-R 1200
 >>www.dfmc.dk/Lars_Molnit > 
 > 
 > Ja Lars, jeg har styr på det, min atest er nemlig ikke falsk .
    Ok, men side du har så meget styr på det, hvad er så begrundelsen til 
 din attest ? Oliver's bekendte er der en god grund til,  men hvad er din 
 ? at man har en attest må jo betyde at der er en grund til det, ellers 
 er den jo ligegyldig og forbudet ubrugeligt.
 > Og nu kender i så 2, der har en atest 
    Vi kender 1, da vi ikke har fået en begrundelse fra dig omkring hvorfor 
 du ikke kan få en hjelm over hovede. Men vi vil da gerne høre den.
 -- 
 VH
 Lars Molnit
 MZ ETZ 300 CDi ReedValve
 Suzuki GSF-R 1200
www.dfmc.dk/Lars_Molnit |  |  | 
      Gasse (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  14-04-05 22:36
 | 
 |  | 
 >
 >> Og nu kender i så 2, der har en atest
 >
 > Vi kender 1, da vi ikke har fået en begrundelse fra dig omkring hvorfor du 
 > ikke kan få en hjelm over hovede. Men vi vil da gerne høre den.
 >
 > -- 
 > VH
 > Lars Molnit
 > MZ ETZ 300 CDi ReedValve
 > Suzuki GSF-R 1200
 > www.dfmc.dk/Lars_Molnit Ser du min ven , fortæller jeg det her på dette forum.
 Tror du så ikke der er nogen der får en fake attest, pga: mine 
 oplysninger...
 ok så..   men sig det ikke til nogen
 Bare sig du er ryger og ikke kan tåle alt det røg inde i hjælmen....
 for så kan Claus Rittig spare en masse penge i skat, for man dør af at ryge
 og det er med garanti.......
 Tænk dig engang , hvergang du tænder en smøg, så står der en eller anden 
 narhat og siger at du dør at det..
 og han kalder dig et fjols / og en barnerøv på 12 / en der ikke tænker på 
 sin kone og børn...
 Det er hvad jeg er blevet kaldt i dette forum..... fordi jeg engang imellem 
 kører uden hjælm..
 PS: Der rager ikke jer hvad det er galt     |  |  | 
       CL (15-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : CL
 | 
 Dato :  15-04-05 03:44
 | 
 |  | 
 >
 > PS: Der rager ikke jer hvad det er galt     Ha jeg har gættet det, selv børnehjælme er for store.    VH
 Carsten 
            
             |  |  | 
        Moller (15-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Moller
 | 
 Dato :  15-04-05 07:21
 | 
 |  | 
 
            CL wrote:
 >>PS: Der rager ikke jer hvad det er galt     > 
 > Ha jeg har gættet det, selv børnehjælme er for store.       *LOL* han er under 8, og derved behøves ikke hjelm for at side bag på 
 hans fars cykel.
 -- 
 VH
 Lars Molnit
 MZ ETZ 300 CDi ReedValve
 Suzuki GSF-R 1200
www.dfmc.dk/Lars_Molnit |  |  | 
       Torben Scheel (15-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Torben Scheel
 | 
 Dato :  15-04-05 09:22
 | 
 |  | 
 
            Gasse wrote:
 > Ser du min ven , fortæller jeg det her på dette forum.
 > Tror du så ikke der er nogen der får en fake attest, pga: mine 
 > oplysninger...
 Jeg er sikker på at du undervurderer DFM's klientel. Mon ikke de fleste 
 kan snyde sig til en attest hos lægen hvis det er det de ønsker?
 > Det er hvad jeg er blevet kaldt i dette forum..... fordi jeg engang imellem 
 > kører uden hjælm..
 Som man råber i skoven får man svar. Jeg vil nøjes med at kalde dig Gasse.
 -- 
 vh
 Torben
http://www.dfmc.dk/?id=425 |  |  | 
  S.G (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : S.G
 | 
 Dato :  12-04-05 23:19
 | 
 |  | 
 "Eg Egemarke" <egemarke@hotmail.com> skrev i en meddelelse
 news:425c32f3$0$79466$14726298@news.sunsite.dk...
 > Talte 27 Mc´ere idag i København 17 havde ingen hjelm på !!
 > og 2 havde hjelmen under armen mens 1 havde den på bagagekrogen !! (ud af
 > de 17 altså)
 
 Det ville du aldrig se her i Odense!
 Ikke engang om sommeren ved fællestræf ved skovsøen!
 Bøller de er!!
 
 
 
 
 |  |  | 
  Jesper Hedegaard (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jesper Hedegaard
 | 
 Dato :  12-04-05 22:03
 | 
 |  | 
 "Eg Egemarke" <egemarke@hotmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:425c32f3$0$79466$14726298@news.sunsite.dk...
 > Talte 27 Mc´ere idag i København 17 havde ingen hjelm på !!
 > og 2 havde hjelmen under armen mens 1 havde den på bagagekrogen !! (ud af 
 > de 17 altså)
 > Og til syneladende er det accepteret af politiet etc ?!?
 > Denne observation var dog overraskende ikke mærke bestemt, der var stort 
 > set ligeligt fordelt mellem de fremad lænede og de bagud lænede Mc´ere
 >
 > Uanset hvad beholder jeg da min på når jeg kører, jeg HAR set hvad der kan 
 > ske hvis den mangler
 >
 > Hvad mener i andre ?? er det bare mig der er en Morfar og ikke følger med 
 > moden eller er jeg bare klogere (Jaja kom bare med en bemærkning)
 >
 > -- 
 > --
 > MvH Eg Egemarke
 >
 > http://www.dkfritidmotorcykel.dk/?id=265 >
 Tjah - jeg er kun far endnu    Men jeg kan nu heller ikke helt forstå det. Har et par gange kørt korte 
 prøveture ved vort sommerhus uden hjelm. Og har konstanteret at et par 
 solbriller som eneste værn mod fartvinden meget let får dine øjne til at 
 løbe i vand - så har du ikke meget klarsyn tilbage.
 Hvordan man så skal klare sig i mørke uden briller har jeg ikke haft lyst 
 til at prøve....
 Så hvis du ikke vil tage hensyn til dit eget liv og hvordan du kan påvirke 
 dine nærmeste ved at smide livet væk på den måde kunne du måske tænke på de 
 mennesker, hvis liv du kan komme til at påvirke radikalt hvis du indblander 
 dem i en ulykke. Jeg tror ikke det er særligt sundt at få en mc ind ad døren 
 i føresiden -  slet ikke hvis mc'en har god fart på.
 Men på det punkt er en åben hjelm uden motorbriller (mere morfar ?) jo 
 heller ikke meget bevendt.
 Så jeg undrer mig også over at det åbenbart stadig er ganske let at få en 
 lægeerklæring - eller blot at køre uden hjelm. Men det er måske nok et 
 område i trafikken som politiet ikke har tid til at tage sig af mere ? Så 
 sidder de vel i stedet i en foto-vogn og beskytter os mod faren ved 3-4 km's 
 fartoverskridelse medens resten af trafikken (i det mindste her i Kbh) 
 bliver værre og værre.....
 -- 
 Jesper Hedegaard
 GS500E når vejret spiller    Volvo når det spilder    |  |  | 
  Ulvir (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ulvir
 | 
 Dato :  12-04-05 23:21
 | 
 |  |  |  |  | 
  Peter F. Poulsen (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter F. Poulsen
 | 
 Dato :  12-04-05 22:24
 | 
 |  | Eg Egemark wrote:
 > Talte 27 Mc´ere idag i København 17 havde ingen hjelm på !!
 > og 2 havde hjelmen under armen mens 1 havde den på bagagekrogen !! (ud af
 > de 17 altså)
 
 Skræmmende. For at neutralisere landsstatistikken lidt, kan jeg rapportere
 at jeg har truffet omkring 15 cykler på vejene i og omkring Odense idag,
 hvor alle var hjelm-beklædte :)
 
 > Og til syneladende er det accepteret af politiet etc ?!?
 
 Som en anden nævnte er jeg også bange for at det er ressourcerne der
 begrænser her. Jeg tror da (og håber) at politiet ville hive en til side
 hvis de "cruiser" og kommer forbi en uden hjelm.
 
 > Uanset hvad beholder jeg da min på når jeg kører, jeg HAR set hvad der kan
 > ske hvis den mangler
 
 Jeg ligeså. Det kunne ikke falde mig ind at køre uden den, i hvert fald ikke
 med mindre det lige har været en situation hvor jeg har skruet lidt på den,
 for derefter at skulle teste om den stadig kunne trille/køre henad
 villavejen.
 
 > Hvad mener i andre ?? er det bare mig der er en Morfar og ikke følger med
 > moden eller er jeg bare klogere (Jaja kom bare med en bemærkning)
 
 Syntes jeg ikke. Det er en lallet og arrogant holdning at have at køre uden
 beskyttelse, syntes jeg i øvrigt også gælder når man ser en eller anden Karl
 Smart komme flyvende med 200 km/t på motorvejen bare iført en arbejdsjakke
 og et par jeans (men her det måske mig der er morfar?).
 
 Under alle omstændigheder syntes jeg at debatten er fin, man kan jo kun håbe
 at det giver stof til eftertanke for nogle..
 
 Mvh Peter, Odense
 
 
 
 
 |  |  | 
  Martin Sørensen (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Sørensen
 | 
 Dato :  12-04-05 22:44
 | 
 |  | 
 
            >> Talte 27 Mc´ere idag i København 17 havde ingen hjelm på !!
 >> og 2 havde hjelmen under armen mens 1 havde den på bagagekrogen !!
 >> (ud af de 17 altså)
 > Skræmmende. For at neutralisere landsstatistikken lidt, kan jeg
 > rapportere at jeg har truffet omkring 15 cykler på vejene i og
 > omkring Odense idag, hvor alle var hjelm-beklædte :)
 Jeg ryster også på hovedet når jeg ser folk køre uden hjelm, og også dem på 
 knallerter.. På MC'er synes jeg dog at folk generelt er gode til at tage 
 hjelm på, for det er sjældent jeg ser en MC-kører uden, og når det endeligt 
 sker er det oftest på en HD.
 >> Og til syneladende er det accepteret af politiet etc ?!?
 > Som en anden nævnte er jeg også bange for at det er ressourcerne der
 > begrænser her. Jeg tror da (og håber) at politiet ville hive en til
 > side hvis de "cruiser" og kommer forbi en uden hjelm.
 Ja, det må vel nærmest invitere til at politiet hiver en ind til siden.
 >> Uanset hvad beholder jeg da min på når jeg kører, jeg HAR set hvad
 >> der kan ske hvis den mangler
 > Jeg ligeså. Det kunne ikke falde mig ind at køre uden den, i hvert
 > fald ikke med mindre det lige har været en situation hvor jeg har
 > skruet lidt på den, for derefter at skulle teste om den stadig kunne
 > trille/køre henad villavejen.
 Det samme har jeg gjort, og jeg kom ikke meget længere end 5-10m fra 
 indkørslen før der holdte en politibil og spurgte om jeg ikke havde glemt 
 min hjelm.    Jeg fik dog heldigvis lov til at køre tilbage ind i indkørslen og tage min 
 hjelm på. Årsagen var netop at jeg lige ville trille op og ned ad villavejen 
 efter at jeg havde skruet på nogle ting.
 Men det er da temmeligt uheldigt lige at rende ind i dem dér.    >> Hvad mener i andre ?? er det bare mig der er en Morfar og ikke
 >> følger med moden eller er jeg bare klogere (Jaja kom bare med en
 >> bemærkning)
 > Syntes jeg ikke. Det er en lallet og arrogant holdning at have at
 > køre uden beskyttelse, syntes jeg i øvrigt også gælder når man ser en
 > eller anden Karl Smart komme flyvende med 200 km/t på motorvejen bare
 > iført en arbejdsjakke og et par jeans (men her det måske mig der er
 > morfar?).
 Jeg deler holdningen 100%, helt morfar kan det ikke være, da jeg kun er 24. 
   Jeg undrer mig desuden over de folk der kører med hjelmen under armen. Jeg 
 ville da synes at hjelmen var irriterende at have hængende dér. Når den 
 sidder på hovedet er den ikke i vejen og desuden kan man slippe for al den 
 blæst i hovedet.
 signing off.. Martin Sørensen 
            
             |  |  | 
  René Hvid (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  12-04-05 22:54
 | 
 |  | 
 "Peter F. Poulsen"  skrev
 >> Syntes jeg ikke. Det er en lallet og arrogant holdning at have at køre 
 >> uden
 > beskyttelse, syntes jeg i øvrigt også gælder når man ser en eller anden 
 > Karl Smart komme flyvende med 200 km/t på motorvejen bare iført en 
 > arbejdsjakke og et par jeans (men her det måske mig der er morfar?).
 Jeg kan ikke se at det er hverken lallet eller arrogant at køre uden 
 sikkerheds udstyr, det er sgu da mit liv og legme det går ud over, så burde 
 jeg vel også være den rette til at træffe slige valg.
 >
 > Under alle omstændigheder syntes jeg at debatten er fin, man kan jo kun 
 > håbe at det giver stof til eftertanke for nogle..
 Tja den eneste eftertanke jeg får er ægerelser over at vores samfund er 
 blevet så overreguleret at der snart ikke er noget man selv må eller skal 
 tage stilling til selv.
 -- 
 Rene Hvid
 Alias "Benneweis"
www.ulvenemc.dk
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 ICQ# 318658501 
            
             |  |  | 
   Hans Møller (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Hans Møller
 | 
 Dato :  13-04-05 12:15
 | 
 |  | 
 
            On Tue, 12 Apr 2005 23:54:09 +0200, "René Hvid"
 <benneweis@stofanet.dk> wrote:
 >
 >"Peter F. Poulsen"  skrev
 >
 >>> Syntes jeg ikke. Det er en lallet og arrogant holdning at have at køre 
 >>> uden
 >> beskyttelse, syntes jeg i øvrigt også gælder når man ser en eller anden 
 >> Karl Smart komme flyvende med 200 km/t på motorvejen bare iført en 
 >> arbejdsjakke og et par jeans (men her det måske mig der er morfar?).
 >
 >Jeg kan ikke se at det er hverken lallet eller arrogant at køre uden 
 >sikkerheds udstyr, det er sgu da mit liv og legme det går ud over, så burde 
 >jeg vel også være den rette til at træffe slige valg.
 >
 >
 >>
 >> Under alle omstændigheder syntes jeg at debatten er fin, man kan jo kun 
 >> håbe at det giver stof til eftertanke for nogle..
 >
 >Tja den eneste eftertanke jeg får er ægerelser over at vores samfund er 
 >blevet så overreguleret at der snart ikke er noget man selv må eller skal 
 >tage stilling til selv.
 Jeg er måske anderledes, men lad dog børnene. 
 Der er så bare at håbe at de har betalt så meget i skat at de selv kan
 finansere bleskift resten og livet når de ender med svære hjerneskader
 i en seng eller rullestol så vi andre ikke osse hænger på deres "frie
 valg".
  Jeg kender dog 1 (en) person der bliver nødt til at køre uden hjelm -
 de findes simpelthen ikke i hans størrelse. 
 Når vi så har harseleret færdig over alle de andre "hjernedøde" så må
 vi jo ikke glemme at vi (jeg) oftest fræser rundt uden mål og med -
 bare for fornøjelsens skyld og brænder fossile brændstoffer af (og
 dermed forurener den verden vi har lånt af vore børn) uden anden grund
 end at vi nyder det.
 Skal vi ikke bare nyde livet mens vi har det - hver på vores måde -
 og så hygge os når vi mødes - hjelm eller ej.
               hVh
 Hans/NTV
 Ha' en rigtig go' sommer
 Motorcyklister dør ikke - de bliver slået ihjel
            
             |  |  | 
   LarsM (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : LarsM
 | 
 Dato :  13-04-05 17:15
 | 
 |  | 
 
            > Jeg kan ikke se at det er hverken lallet eller arrogant at køre uden
 > sikkerheds udstyr, det er sgu da mit liv og legeme det går ud over, så
 burde
 > jeg vel også være den rette til at træffe slige valg.
 Enig!
 Og som en tilføjelse har man som hjelmløs
 "ryst-på-hovedet-af-mig-I-dont-give-shit"-kører
 ydermere det argument at vi ikke koster det danske sundhedsvæsen (=jer!) ret
 meget....ingen skadestue...direkte i kapellet.
 Let me ask you this: Dyrker alle i DFMC altid kun sex med gummi på?
 /Lars Martin - Yam R6 Heteroseksuel periodisk hjelmløs mc-kører & livsnyder
  http://www.dfmc.dk?id=524 |  |  | 
    Claus Rittig (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  13-04-05 17:11
 | 
 |  | "LarsM" <mumbo@jumbo.dk> skrev i en meddelelse
 news:425d4596$0$304$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 
 > ydermere det argument at vi ikke koster det danske sundhedsvæsen (=jer!)
 ret
 > meget....ingen skadestue...direkte i kapellet.
 
 Er det ikke noget sludder?
 Kan du på nogen måde underbygge den påstand med fakta?
 Er det ikke snarere sådan at selv meget små ulykker medfører meget stor
 risiko for hjerneskader, for motorcyklister uden hjelm?
 
 Rittig
 
 
 
 
 |  |  | 
  René Hvid (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  12-04-05 22:49
 | 
 |  | 
 "Eg Egemarke" skrev
 > Talte 27 Mc´ere idag i København 17 havde ingen hjelm på !!
 > og 2 havde hjelmen under armen mens 1 havde den på bagagekrogen !! (ud af 
 > de 17 altså)
 > Og til syneladende er det accepteret af politiet etc ?!?
 > Denne observation var dog overraskende ikke mærke bestemt, der var stort 
 > set ligeligt fordelt mellem de fremad lænede og de bagud lænede Mc´ere
 >
 > Uanset hvad beholder jeg da min på når jeg kører, jeg HAR set hvad der kan 
 > ske hvis den mangler
 >
 > Hvad mener i andre ?? er det bare mig der er en Morfar og ikke følger med 
 > moden eller er jeg bare klogere (Jaja kom bare med en bemærkning)
 Jeg må indrømme at jeg ofte tager hjelmen af hvis vejret er til det, kan 
 godt lide at mærke farten og vinden.
 At jeg så også mener at loven om hjelm påbud og sele påbud, er et stort og 
 unødvendigt indgreb i min personlige frihed som ikke tjener noget formål. er 
 noget helt andet.
 -- 
 Rene Hvid
 Alias "Benneweis"
www.ulvenemc.dk
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 ICQ# 318658501 
            
             |  |  | 
  Ninja Rider (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ninja Rider
 | 
 Dato :  12-04-05 22:54
 | 
 |  | 
 
            Hejsa
 René Hvid wrote:
   > Jeg må indrømme at jeg ofte tager hjelmen af hvis vejret er til det, 
 kan
 > godt lide at mærke farten og vinden.
 > At jeg så også mener at loven om hjelm påbud og sele påbud, er et stort og 
 > unødvendigt indgreb i min personlige frihed som ikke tjener noget formål. er 
 > noget helt andet.
 Ja, der er jo 50% Risiko/Chance for at du har hjælmen på den dag, en 
 fuld skiderrik brallere ind i dig, imens du kikke hen langs stranden, 
 for at se efter Kællinger! ;) Når du så flyver gennem luften kan du jo 
 så enten tænke Godt jeg huskede hjælmen, så kraniet nok holder, ellers 
 kan du jo lige nå at sende dine sidste tanker....
 Mvh Emil
 Der aldid køre med sikkerheds udstyr på!
 -- 
 Kawasaki ZXR750 Ninja
    Yamaha ka' man ha'
 Men Kawa' ska' man ha'
http://dfmc.dk/?id=26 |  |  | 
   René Hvid (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  12-04-05 22:58
 | 
 |  | 
 "Ninja Rider"  skrev
 > Hejsa
 >
 > Ja, der er jo 50% Risiko/Chance for at du har hjælmen på den dag, en fuld 
 > skiderrik brallere ind i dig, imens du kikke hen langs stranden, for at se 
 > efter Kællinger! ;) Når du så flyver gennem luften kan du jo så enten 
 > tænke Godt jeg huskede hjælmen, så kraniet nok holder, ellers kan du jo 
 > lige nå at sende dine sidste tanker....
 Ja men det har så været mit valg, og så i andre jo glæde jer over at i 
 sparre skattekroner til langvarigt sygehusophold.
 -- 
 Rene Hvid(Der mener at alle har ret til ufornuftige valg, når bare de er 
 rede til konsekvenserne)
 Alias "Benneweis"
www.ulvenemc.dk
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 ICQ# 318658501 
            
             |  |  | 
    Ulvir (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ulvir
 | 
 Dato :  12-04-05 23:28
 | 
 |  | René Hvid wrote:
 > "Ninja Rider"  skrev
 >> Hejsa
 >>
 >> Ja, der er jo 50% Risiko/Chance for at du har hjælmen på den dag, en
 >> fuld skiderrik brallere ind i dig, imens du kikke hen langs
 >> stranden, for at se efter Kællinger! ;) Når du så flyver gennem
 >> luften kan du jo så enten tænke Godt jeg huskede hjælmen, så kraniet
 >> nok holder, ellers kan du jo lige nå at sende dine sidste tanker....
 >
 > Ja men det har så været mit valg, og så i andre jo glæde jer over at i
 > sparre skattekroner til langvarigt sygehusophold.
 
 Men hvad så hvis det utænkelige skulle ske:  at du overlevede et evt.
 ullykke, og skulle passes og plejes (bleskift og så'n noget..) resten af dit
 liv-  Hvad så?  Skal jeg være med til at betale?  fordi du ville være 'en
 fri mand'?  Jeg har faktisk ikke noget valg.  Trist.  Men det har du..
 
 
 
 
 |  |  | 
     René Hvid (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  12-04-05 23:44
 | 
 |  | 
 "Ulvir"  skrev
 >> Ja men det har så været mit valg, og så i andre jo glæde jer over at i
 >> sparre skattekroner til langvarigt sygehusophold.
 >
 > Men hvad så hvis det utænkelige skulle ske:  at du overlevede et evt.
 > ullykke, og skulle passes og plejes (bleskift og så'n noget..) resten af 
 > dit
 > liv-  Hvad så?  Skal jeg være med til at betale?  fordi du ville være 'en
 > fri mand'?  Jeg har faktisk ikke noget valg.  Trist.  Men det har du..
  Hvis dette utænkelige skulle ske ville det sandsynligvis være fordi min 
 nakke elle rygsøjle tager skade, og det ville en hjelm jo ikke hjælpe på.
 Men dette senarie er netop, en grund til at køre uden hjelm. Jeg vil hellere 
 være død, end være en grøntsag.
 -- 
 Rene Hvid
 Alias "Benneweis"
www.ulvenemc.dk
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 ICQ# 318658501 
            
             |  |  | 
      Anders Christensen (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anders Christensen
 | 
 Dato :  13-04-05 00:12
 | 
 |  | René Hvid wrote:
 
 > "Ulvir"  skrev
 >
 >>>Ja men det har så været mit valg, og så i andre jo glæde jer over at i
 >>>sparre skattekroner til langvarigt sygehusophold.
 >>
 >>Men hvad så hvis det utænkelige skulle ske:  at du overlevede et evt.
 >>ullykke, og skulle passes og plejes (bleskift og så'n noget..) resten af
 >>dit
 >>liv-  Hvad så?  Skal jeg være med til at betale?  fordi du ville være 'en
 >>fri mand'?  Jeg har faktisk ikke noget valg.  Trist.  Men det har du..
 >
 >  Hvis dette utænkelige skulle ske ville det sandsynligvis være fordi min
 > nakke elle rygsøjle tager skade, og det ville en hjelm jo ikke hjælpe på.
 >
 > Men dette senarie er netop, en grund til at køre uden hjelm. Jeg vil hellere
 > være død, end være en grøntsag.
 
 Jeg tror nu et rygskjold kan tage en god del af slaget hvis du rammer
 noget med ryggen først, f.eks. en kantsten.
 
 Har du ingen familie eller venner, siden du nærmest gerne vil dø i
 trafikken?
 
 
 |  |  | 
       [6705] Jesper Sørens~ (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : [6705] Jesper Sørens~
 | 
 Dato :  13-04-05 00:47
 | 
 |  | "Anders Christensen" <vladimirr@vladimirr.dk> skrev i en meddelelse
 news:425c55b4$0$79454$14726298@news.sunsite.dk...
 > Har du ingen familie eller venner, siden du nærmest gerne vil dø i
 > trafikken?
 
 Selv om den kommentar ikke var direkte henvendt til mig så tillader jeg mig
 at svare alligevel...
 
 Nu må den her debat altså lige ramme jordoverfladen igen, fordi man synes at
 det er lige vel rigeligt at det er lovkrav at man kører med hjelm, så er det
 ikke ensbetydende med at man "gerne vil dø i trafikken" .. der er jo altså
 nogen som godt kan finde ud af at styre den 2-hjulede....
 
 
 --
 /J
 Suzuki SV 1000 K4
 
 
 
 
 |  |  | 
        Anders Christensen (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anders Christensen
 | 
 Dato :  13-04-05 01:20
 | 
 |  | [6705] Jesper Sørensen wrote:
 > "Anders Christensen" <vladimirr@vladimirr.dk> skrev i en meddelelse
 > news:425c55b4$0$79454$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 >>Har du ingen familie eller venner, siden du nærmest gerne vil dø i
 >>trafikken?
 >
 >
 > Selv om den kommentar ikke var direkte henvendt til mig så tillader jeg mig
 > at svare alligevel...
 >
 > Nu må den her debat altså lige ramme jordoverfladen igen, fordi man synes at
 > det er lige vel rigeligt at det er lovkrav at man kører med hjelm, så er det
 > ikke ensbetydende med at man "gerne vil dø i trafikken" .. der er jo altså
 > nogen som godt kan finde ud af at styre den 2-hjulede....
 
 Jeg er nu også ganske overbevist om at flertallet af de motorcyklister
 der bliver dræbt i trafikken bliver slået ihjel pga andres fejl, og ikke
 fordi de selv kører galt.
 Bare se aviserne fra sidste forår, hvor man gang på gang kunne læse om
 biler der ikke havde overholdt deres vigepligt og havde slået
 motorcyklister ihjel på den konto.
 Desuden var min morale i indlægget fra før, at det noget af det mest
 egoistiske man kan være er at være ligeglad med ens eget liv.
 De fleste har trodsalt nogen der holder af dem, og som vil savne dem den
 dag de er væk.
 
 --
 Mvh Anders Christensen
 
 
 |  |  | 
        Jesper (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jesper
 | 
 Dato :  14-04-05 11:31
 | 
 |  | 
 
            > Nu må den her debat altså lige ramme jordoverfladen igen, fordi man synes at 
 > det er lige vel rigeligt at det er lovkrav at man kører med hjelm, så er det 
 > ikke ensbetydende med at man "gerne vil dø i trafikken" .. der er jo altså 
 > nogen som godt kan finde ud af at styre den 2-hjulede....
 Der er forskel på kunne styre en 2-hjulet i den daglige kørsel, og så 
 kunne styre den hvis det er i en krisesituation hvor man er nød til at 
 undvige eller andet.
 Og så er der også dem der tror de godt kan styre den 2-hjulet... Det er 
 dem der f.eks lægger en andens MC ned når de tager en prøvetur på den... 
   Jesper
            
             |  |  | 
       René Hvid (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  13-04-05 14:59
 | 
 |  | 
 "Anders Christensen" < skrev >
 > Har du ingen familie eller venner, siden du nærmest gerne vil dø i 
 > trafikken?
 jo jeg har både familie og venner og har ikke noget dødsønske, hvis jeg 
 havde det havde jeg nok fundet en udvej........
 Forsvare bare retten til selv at træffe mine valg, om de så er fornuftige 
 eller ej.
 -- 
 Rene Hvid
 Alias "Benneweis"
www.ulvenemc.dk
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 ICQ# 318658501 
            
             |  |  | 
        "J.C.Kløve" (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : "J.C.Kløve"
 | 
 Dato :  13-04-05 22:17
 | 
 |  | 
 
            René Hvid wrote:
 > 
 > jo jeg har både familie og venner og har ikke noget dødsønske, hvis jeg 
 > havde det havde jeg nok fundet en udvej........
 > Forsvare bare retten til selv at træffe mine valg, om de så er fornuftige 
 > eller ej.
 > 
 > 
 Bare jeg kunne stemme for retten til ikke at skulle betale for 
 oprydningen efter det utænkelige uheld, men det kan jeg så ikke..
 I Hobro - hvor jeg bor er et hjem for "sen-hjerneskadede"- dem de fleste 
 ville kalde "spassere" når de møder dem i gågaden - langt langt de 
 fleste er trafikofre, og af dem er der næsten ingen der brugte 
 sikkerhedsudstyr (sele og hjælm) DERFOR er det lovpåbudt at bruge det, 
 fordi det koster mellem en halv og hel million (op til 2 milioner) at 
 opbevare dem på dette hjem om  året, efter det frie valg viste sig at 
 være dumt, for dem selv - deres familie og samfundet.
 Og ja sports idioter brækker ben, rygere får kræft osv. osv. men det er 
 bare ikke et argument for at opføre sig uansvarligt, når muligheden for 
 at begrænse konsekvensen nu engang er til stede og påbude ved lov 
 (smøger bliver givet også forbude en dag).
 En anekdote jeg bruger når jeg underviser i førstehjælp (hvor jeg i 
 øvrigt lægger stor vægt på at oplyse unge knallertkørere om det kloge og 
 smarte i en hjælm) er ex. konens fætter . han rejste sig op og bankede 
 hovedet ind i en skabslåge i køkkenet - så meget skal der til - 
 hjerneskadet og invalideret for livet, hovedet er skrøbeligt meget 
 skrøbeligt.
 Jeg våger også den påstand at 8 ud af 10 gør det for at imopnere 
 omgivelserne, der er nu noget specielt sejt ved at køre uden hjælm, og 
 det gør det kun endnu dummere, den 9. af hensyn til sygdom og den sidste 
 nyder faktisk at få insekter smadret ud i hele fjæset, med vand løbende 
 ud af øjnene, og sådan er vi alle så forskellige....
 Det kræver jo mod af turde være "morfar"
 -- 
 Dun@nt - der mente at Ulve havde holdninger...?
 Kilo SFau _R_ Silverbullet
http://dkfritidmotorcykel.dk/default.asp?id=223
http://www.DMCN.dk  #745
            
             |  |  | 
         René Hvid (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  13-04-05 22:35
 | 
 |  | 
 ""J.C.Kløve"" <DunantFjern@X.mail.tele.dk> skrev i en meddelelse 
 news:425d8c3c$0$277$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > René Hvid wrote:
 >>
 >> jo jeg har både familie og venner og har ikke noget dødsønske, hvis jeg 
 >> havde det havde jeg nok fundet en udvej........
 >> Forsvare bare retten til selv at træffe mine valg, om de så er fornuftige 
 >> eller ej.
 >>
 >>
 > Bare jeg kunne stemme for retten til ikke at skulle betale for oprydningen 
 > efter det utænkelige uheld, men det kan jeg så ikke..
 Der skulle jo ryddes op under alle omstændighedder, nu kan du så bare slippe 
 med en kiste, istedet for det dyre ophold.
 >
 > I Hobro - hvor jeg bor er et hjem for "sen-hjerneskadede"- dem de fleste 
 > ville kalde "spassere" når de møder dem i gågaden - langt langt de fleste 
 > er trafikofre, og af dem er der næsten ingen der brugte sikkerhedsudstyr 
 > (sele og hjælm) DERFOR er det lovpåbudt at bruge det, fordi det koster 
 > mellem en halv og hel million (op til 2 milioner) at opbevare dem på dette 
 > hjem om  året, efter det frie valg viste sig at være dumt, for dem selv - 
 > deres familie og samfundet.
 >
 Rettelse-Senhjerneskade er ikke det samme som spasser, og den fleste 
 senhjerneskader forkommer når hjernen har været uden ilt i for lang til, 
 altså ikke en typisk trafik skade.
 > Og ja sports idioter brækker ben, rygere får kræft osv. osv. men det er 
 > bare ikke et argument for at opføre sig uansvarligt, når muligheden for at 
 > begrænse konsekvensen nu engang er til stede og påbude ved lov (smøger 
 > bliver givet også forbude en dag).
 >
 > En anekdote jeg bruger når jeg underviser i førstehjælp (hvor jeg i øvrigt 
 > lægger stor vægt på at oplyse unge knallertkørere om det kloge og smarte i 
 > en hjælm) er ex. konens fætter . han rejste sig op og bankede hovedet ind 
 > i en skabslåge i køkkenet - så meget skal der til - hjerneskadet og 
 > invalideret for livet, hovedet er skrøbeligt meget skrøbeligt.
 >
 > Jeg våger også den påstand at 8 ud af 10 gør det for at imopnere 
 > omgivelserne, der er nu noget specielt sejt ved at køre uden hjælm, og det 
 > gør det kun endnu dummere, den 9. af hensyn til sygdom og den sidste nyder 
 > faktisk at få insekter smadret ud i hele fjæset, med vand løbende ud af 
 > øjnene, og sådan er vi alle så forskellige....
 Så må jeg jo være den sidste, for jeg gør det fordi jeg har lyst. absolut 
 ikke for at imponere, i er ikke de enste der mener det er dumt, så det 
 imponere nu nok ikke nogen.
 >
 > Det kræver jo mod af turde være "morfar"
 >
 >
 > -- 
 > Dun@nt - der mente at Ulve havde holdninger...?
 > Kilo SFau _R_ Silverbullet
 > http://dkfritidmotorcykel.dk/default.asp?id=223 > http://www.DMCN.dk  #745
 -- 
 Rene Hvid ( der har, og altid vil have, holdninger selvom de ikke er 
 populære)
 Alias "Benneweis"
www.ulvenemc.dk
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 ICQ# 318658501 
            
             |  |  | 
          "J.C.Kløve" (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : "J.C.Kløve"
 | 
 Dato :  13-04-05 22:45
 | 
 |  | 
 
            René Hvid wrote:
 > ""J.C.Kløve"" <DunantFjern@X.mail.tele.dk> skrev i en meddelelse 
 > news:425d8c3c$0$277$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > 
 >>René Hvid wrote:
 > 
 > Rettelse-Senhjerneskade er ikke det samme som spasser, og den fleste 
 > senhjerneskader forkommer når hjernen har været uden ilt i for lang til, 
 > altså ikke en typisk trafik skade.
 > 
 Jup, men ikke på dette hjem    Og jo mange af dem bliver spastiske, må sgu være trist, men en af dem 
 har da humor, han har fået monteret en racersæde på den elektriske 
 kørestol (dog uden andre seler end dem der skal holde han fast til sædet)
 Derudover er der ikke få med frontallap skader, så de hhv 
 flæber-griner-sparker-tæver- ovs osv helt ude af kontrol også trist at 
 se på.
 Det er dog de færreste det tager det med oprejst pande bagefter, de 
 angrer npget så ynkeligt over deres skæbne........
            
             |  |  | 
           René Hvid (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  13-04-05 22:52
 | 
 |  | 
 ""J.C.Kløve""  skrev
 > Derudover er der ikke få med frontallap skader, så de hhv 
 > flæber-griner-sparker-tæver- ovs osv helt ude af kontrol også trist at se 
 > på.
 >
 > Det er dog de færreste det tager det med oprejst pande bagefter, de angrer 
 > npget så ynkeligt over deres skæbne........
 Grim skæbne, men er sidder også mange rundt omkring den situation som kun er 
 i live pga.hjelm eller sele. og skal jeg vælge ved jeg godt hvad jeg vil 
 vælge.
 Jeg ved godt det lyder hårdt, men jeg vil hellere dø end være en grøntsag.
 Der er ting der er værre end døden.
 -- 
 Rene Hvid( der selvfølgelig håber det ikke sker for mig, men er rede til at 
 tage konsekvensen )
 Alias "Benneweis"
www.ulvenemc.dk
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 ICQ# 318658501 
            
             |  |  | 
            Claus Rittig (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  14-04-05 06:30
 | 
 |  | "René Hvid" <benneweis@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
 news:425d9471$0$13727$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
 
 > Grim skæbne, men er sidder også mange rundt omkring den situation som kun
 er
 > i live pga.hjelm eller sele. og skal jeg vælge ved jeg godt hvad jeg vil
 > vælge.
 >
 > Jeg ved godt det lyder hårdt, men jeg vil hellere dø end være en grøntsag.
 > Der er ting der er værre end døden.
 
 Du bliver ved med at påstå at du har større risiko for at dø, end for at
 blive hjerneskadet - hvorfor tror du det? Kører du samtidig groft
 uforsvarligt? For så vidt jeg husker blev hjelm lovene i mange lande indført
 fordi statistikker over trafikuheld afslørede at kørsel uden hjelm gav vildt
 meget større risiko for hjerneskader.
 
 Rittig
 
 
 
 
 |  |  | 
      Sanne Johansson (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Sanne Johansson
 | 
 Dato :  13-04-05 08:31
 | 
 |  | 
 
            René Hvid wrote:
 > Men dette senarie er netop, en grund til at køre uden hjelm. Jeg vil hellere 
 > være død, end være en grøntsag.
 ...jvf. tråden for et par dage siden om organdonation, så håber jeg du har 
 tilmeldt dig! Så er det jo fint, der er nogle lettere vil bidrage til det 
 end andre...   |  |  | 
       René Hvid (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  13-04-05 15:01
 | 
 |  | 
 "Sanne Johansson" skrev >
 ...jvf. tråden for et par dage siden om organdonation, så håber jeg du har
 > tilmeldt dig! Så er det jo fint, der er nogle lettere vil bidrage til det 
 > end andre...   Ja jeg er både organ og bloddoner, så skulle det gå galt er der da nogen der 
 bliver glade...........
 -- 
 Rene Hvid
 Alias "Benneweis"
www.ulvenemc.dk
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 ICQ# 318658501
            
             |  |  | 
      Claus Rittig (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  13-04-05 09:20
 | 
 |  | "René Hvid" <benneweis@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
 news:425c4f2f$0$630$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
 
 >  Hvis dette utænkelige skulle ske ville det sandsynligvis være fordi min
 > nakke elle rygsøjle tager skade, og det ville en hjelm jo ikke hjælpe på.
 >
 > Men dette senarie er netop, en grund til at køre uden hjelm. Jeg vil
 hellere
 > være død, end være en grøntsag.
 
 Det er for dumt at diskutere sådan noget. En meget hyppig årsag til
 "grøntsagstilstand" er svære hjerneskader, og dem får man naturligvis
 lettere hvis man kører uden hjelm.
 Der er næppe påviseligt væsentlig større risiko for at dø, ved at køre uden
 hjelm, men der er stensikkert større risiko for hjerneskader.
 
 Kun uintelligente mennesker kører uden hjelm. Det har ikke noget med frihed
 at gøre, men med intelligens og modenhed.
 (Okay, nogle ganske få har reelle grunde til ikke at kunne bruge hjelm, men
 de burde efter min mening overveje om det så overhovedet er smart at køre
 motorcykel).
 
 Rittig
 
 
 
 
 |  |  | 
       Gasse (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  13-04-05 10:28
 | 
 |  | 
 "Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> skrev i en meddelelse
 news:425cd798$1@news.dansketelecom.com...
 > (Okay, nogle ganske få har reelle grunde til ikke at kunne bruge hjelm,
 > men
 > de burde efter min mening overveje om det så overhovedet er smart at køre
 > motorcykel).
 >
 > Rittig
 >
 
 Ja Claus.. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 Nu må vi sku heller ikke nyde det liv der er tilbage .
 Bare fordi vi kører uden hjælm
 Tag du bare den sidste grund til at leve fra nogen, for du ved jo alt om at
 leve Rigtigt
 
 Hvad f..... har i gang i
 Nej gu fanden er det ikke for at se smart ud...
 
 
 
 
 
 |  |  | 
        Claus Rittig (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  13-04-05 11:15
 | 
 |  | "Gasse" <gasse@zerocrapmail.dk> skrev i en meddelelse
 news:425ce5f1$0$79465$14726298@news.sunsite.dk...
 
 > > (Okay, nogle ganske få har reelle grunde til ikke at kunne bruge hjelm,
 > > men
 > > de burde efter min mening overveje om det så overhovedet er smart at
 køre
 > > motorcykel).
 > >
 > > Rittig
 
 > Ja Claus.. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 > Nu må vi sku heller ikke nyde det liv der er tilbage .
 > Bare fordi vi kører uden hjælm
 > Tag du bare den sidste grund til at leve fra nogen, for du ved jo alt om
 at
 > leve Rigtigt
 > Hvad f..... har i gang i
 > Nej gu fanden er det ikke for at se smart ud...
 
 Hold nu op med det klynkeri!
 Hvem har sagt du ikke må "nyde det liv der er tilbage"? Jeg har ikke forbudt
 dig at nyde noget som helst, jeg har bare udtalt, at hvis din
 motorcykelkørsel sker uden hjelm, så skulle du overveje hvor stor risiko det
 er du løber, og hvordan et evt. uheld vil påvirke din familie (Forældre?
 Kone? Børn?). Men du har vel overvejet den risiko du påtager dig, og påfører
 dine nærmeste ved at køre, ikke?
 Jeg har svært ved at tro at motorcykelkørsel er "den sidste grund til at
 leve" for dig, så det opfatter jeg som ren klynk. Jeg kan ihvertfald finde
 på andre ting i mit liv, der gør det attraktivt at leve videre.
 
 Hvade fanden har vi gang i? Det skal jeg forklare dig! Langt de fleste jeg
 kender til der kører uden hjelm (de fleste kun en gang imellem), har ikke
 nogen væsentlig grund til at gøre det. DEM brokker vi os over, fordi deres
 egoisme påfører både samfundet (mig som skatteborger) og deres nærmeste en
 totalt tåbelig risiko. Er du IKKE en af dem, så er dit indlæg malplaceret,
 for det var dem jeg udtalte mig om, som du kan se i mit indlæg.
 Om de sidste få pct. der faktisk HAR en god grund til ikke at bruge hjelm,
 sagde jeg at jeg vil mene de bør overveje om motorcyklisme så ikke er FOR
 risikabelt. Det er en overvejelse der i mine øjne er særdeles naturlig.
 
 Efter en lignende overvejelse er jeg selv stopet med at køre race. Et par
 slemme skader de sidste 2 år fik mine øjne op for at race indebærer riscisi
 som jeg ikke finder forenelige med børn, derfor stoppede jeg. Jeg har stadig
 motorcykel, men ... jeg kører ikke en meter uden en hjelm.
 
 Rittig
 
 
 
 
 |  |  | 
         René Hvid (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  13-04-05 15:08
 | 
 |  | 
 "Claus Rittig" skrev
 snip
 > Hvade fanden har vi gang i? Det skal jeg forklare dig! Langt de fleste jeg
 > kender til der kører uden hjelm (de fleste kun en gang imellem), har ikke
 > nogen væsentlig grund til at gøre det. DEM brokker vi os over, fordi deres
 > egoisme påfører både samfundet (mig som skatteborger) og deres nærmeste en
 > totalt tåbelig risiko. Er du IKKE en af dem, så er dit indlæg malplaceret,
 > for det var dem jeg udtalte mig om, som du kan se i mit indlæg.
 > Om de sidste få pct. der faktisk HAR en god grund til ikke at bruge hjelm,
 > sagde jeg at jeg vil mene de bør overveje om motorcyklisme så ikke er FOR
 > risikabelt. Det er en overvejelse der i mine øjne er særdeles naturlig.
 >
 > Efter en lignende overvejelse er jeg selv stopet med at køre race. Et par
 > slemme skader de sidste 2 år fik mine øjne op for at race indebærer 
 > riscisi
 > som jeg ikke finder forenelige med børn, derfor stoppede jeg. Jeg har 
 > stadig
 > motorcykel, men ... jeg kører ikke en meter uden en hjelm.
 Ja og når du så om et par år er blevet meget klogere og moden, og beslutter 
 dig for ikke turde køre MC mere, må vi andre så heller ikke det mere???????
 -- 
 Rene Hvid ( der er skide træt af formynderiske, bedrevidende gamle 
 mennesker)
 Alias "Benneweis"
www.ulvenemc.dk
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 ICQ# 318658501 
            
             |  |  | 
          Claus Rittig (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  13-04-05 16:37
 | 
 |  | "René Hvid" <benneweis@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
 news:425d27c5$0$13727$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
 
 > Ja og når du så om et par år er blevet meget klogere og moden, og
 beslutter
 > dig for ikke turde køre MC mere, må vi andre så heller ikke det
 mere???????
 
 1. Jeg tror ikke jeg beslutter mig for ikke at turde køre mc når jeg bliver
 ældre, tværtimod tror jeg jeg kommer til at køre noget mere. Jeg har vist
 aldrig antydet andet.
 
 2. Jeg har aldrig forbudt dig at gøre noget som helst, jeg har blot
 opfordret til at tænke over hvor grænserne for egoisme starter, og hvor
 hensynet til ens nærmeste begynder
 
 Det er tåbeligt at angribe mig for holdninger jeg ikke har. Mon dit udfald
 har noget at gøre med at der er overvejelser du ikke ønsker at erkende
 udfaldet af?
 
 Rittig
 
 
 
 
 |  |  | 
           René Hvid (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  13-04-05 22:18
 | 
 |  | 
 "Claus Rittig"  skrev
 snip
 
 > Det er tåbeligt at angribe mig for holdninger jeg ikke har. Mon dit udfald
 > har noget at gøre med at der er overvejelser du ikke ønsker at erkende
 > udfaldet af?
 >
 Nej, der er ingen overvejelser( i denne sag) jeg ikke udfaldet af eller ikke
 vil tage konsekvenserne af.
 
 
 --
 René Hvid Pedersen
 Email:   benneweis@stofanet.dk
 Mob:     61419143
 
 
 
 
 
 |  |  | 
          Steen E. (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Steen E.
 | 
 Dato :  13-04-05 17:13
 | 
 |  | 
 
            >
 > Ja og når du så om et par år er blevet meget klogere og moden, og 
 > beslutter dig for ikke turde køre MC mere, må vi andre så heller ikke 
 > det mere???????
 >
 >
 > -- 
 > Rene Hvid ( der er skide træt af formynderiske, bedrevidende gamle 
 > mennesker)
 > Alias "Benneweis"
 > www.ulvenemc.dk > http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 > ICQ# 318658501
 >
 JEG er gammel  (klogere og bedrevidende? måske?  ) og har en gang for 
 meget tabt en mc, forhjulsblokade på våd og fedtet vej, med resulterende 
 lang kure- og rulletur.
 Resultat hudafskrabninger, som stadig kan ses nu 30 år efter, men intet 
 alvorligt.
 Så altid styrthjelm, handsker og jakke med beskyttere i, som regel også 
 tilhørende bukser og støvler.
 Men du har måske ikke tænkt dig at blive gammel ? Og klogere, moden, 
 bedrevidende, formynderisk ??   -- 
 Steen E.
http://www.dfmc.dk/default.asp?mode=info&id=623 |  |  | 
           Gasse (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  14-04-05 00:17
 | 
 |  | 
 >>
 > JEG er gammel  (klogere og bedrevidende? måske?  ) og har en gang for 
 > meget tabt en mc, forhjulsblokade på våd og fedtet vej, med resulterende 
 > lang kure- og rulletur.
 >
 > Resultat hudafskrabninger, som stadig kan ses nu 30 år efter, men intet 
 > alvorligt.
 >
 > Så altid styrthjelm, handsker og jakke med beskyttere i, som regel også 
 > tilhørende bukser og støvler.
 >
 > Men du har måske ikke tænkt dig at blive gammel ? Og klogere, moden, 
 > bedrevidende, formynderisk ??   >
 > -- 
 > Steen E.
 > http://www.dfmc.dk/default.asp?mode=info&id=623 >
 Her er et til
http://www.wildwildwest.dk/Kajg.htm Og jeg vil der skide på hvad du syntes om den
 GASSE 
            
             |  |  | 
            Claus Rittig (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  14-04-05 06:38
 | 
 |  | 
 
            "Gasse" <gasse@zerocrapmail.dk> skrev i en meddelelse
 news:425da86a$0$79459$14726298@news.sunsite.dk...
 > Her er et til
 > http://www.wildwildwest.dk/Kajg.htm > Og jeg vil der skide på hvad du syntes om den
 Ja, det er der vist ingen der er i tvivl om.
 Gift og har 1 barn...
 Det er muligt du synes du er "hård", jeg synes bare du er ekstremt
 egoistisk. Det er da en forbavsende ligegyldighed du viser din kone og dit
 barn.
 Jeg er gået bagover et større antal gange, og ved hvad der sker. Den ene
 gang kostede 2 ugers akut ferie fra arbejde, til at gro sammen igen. Uden
 hjelm - tjah...?!?
 Jeg savner ord.
 Normalt synes jeg der er meget lavt, at forfalde til personangreb i
 debatter, men ... Jeg synes det er berettiget her. For ikke at denne tråd
 skal udarte, står jeg af her, jeg har vist under alle omstændigheder
 redegjort for mine holdninger.
 At hoppe ud med faldskærm, kræver mod.
 At hoppe ud UDEN faldskærm, kræver ikke mod, det kræver bare at man er
 meget, meget dum.
 Rittig
            
             |  |  | 
             Gasse (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  14-04-05 11:09
 | 
 |  | 
 "Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> skrev i en meddelelse
 news:425e033a$1@news.dansketelecom.com...
 
 > Jeg er gået bagover et større antal gange, og ved hvad der sker. Den ene
 > gang kostede 2 ugers akut ferie fra arbejde, til at gro sammen igen. Uden
 > hjelm - tjah...?!?
 > Jeg savner ord.
 
 > Rittig
 >
 >
 
 Det er jo det jeg siger
 
 Du burde blive hjemme
 
 
 
 
 |  |  | 
              Claus Rittig (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  14-04-05 11:33
 | 
 |  | 
 
            "Gasse" <gasse@zerocrapmail.dk> skrev i en meddelelse
 news:425e413a$0$79453$14726298@news.sunsite.dk...
 > Det er jo det jeg siger
 > Du burde blive hjemme
 Din argumentation er imponerende    Rittig
            
             |  |  | 
               Gasse (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  14-04-05 12:35
 | 
 |  | 
 "Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> skrev i en meddelelse 
 news:425e4868$1@news.dansketelecom.com...
 > "Gasse" <gasse@zerocrapmail.dk> skrev i en meddelelse
 > news:425e413a$0$79453$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 >> Det er jo det jeg siger
 >> Du burde blive hjemme
 >
 > Din argumentation er imponerende    >
 > Rittig
 >
 >
 ja og det er din ikke 
            
             |  |  | 
            Steen E. (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Steen E.
 | 
 Dato :  14-04-05 08:56
 | 
 |  |  |  |  | 
             Gasse (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  14-04-05 11:08
 | 
 |  |  |  |  | 
         Gasse (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  14-04-05 00:08
 | 
 |  | 
 >
 > Hold nu op med det klynkeri!
 > Hvem har sagt du ikke må "nyde det liv der er tilbage"? Jeg har ikke
 > forbudt
 > dig at nyde noget som helst, jeg har bare udtalt, at hvis din
 > motorcykelkørsel sker uden hjelm, så skulle du overveje hvor stor risiko
 > det
 > er du løber, og hvordan et evt. uheld vil påvirke din familie (Forældre?
 > Kone? Børn?). Men du har vel overvejet den risiko du påtager dig, og
 > påfører
 > dine nærmeste ved at køre, ikke?
 > Jeg har svært ved at tro at motorcykelkørsel er "den sidste grund til at
 > leve" for dig, så det opfatter jeg som ren klynk. Jeg kan ihvertfald finde
 > på andre ting i mit liv, der gør det attraktivt at leve videre.
 >
 > Hvade fanden har vi gang i? Det skal jeg forklare dig! Langt de fleste jeg
 > kender til der kører uden hjelm (de fleste kun en gang imellem), har ikke
 > nogen væsentlig grund til at gøre det. DEM brokker vi os over, fordi deres
 > egoisme påfører både samfundet (mig som skatteborger) og deres nærmeste en
 > totalt tåbelig risiko. Er du IKKE en af dem, så er dit indlæg malplaceret,
 > for det var dem jeg udtalte mig om, som du kan se i mit indlæg.
 > Om de sidste få pct. der faktisk HAR en god grund til ikke at bruge hjelm,
 > sagde jeg at jeg vil mene de bør overveje om motorcyklisme så ikke er FOR
 > risikabelt. Det er en overvejelse der i mine øjne er særdeles naturlig.
 >
 > Efter en lignende overvejelse er jeg selv stopet med at køre race. Et par
 > slemme skader de sidste 2 år fik mine øjne op for at race indebærer
 > riscisi
 > som jeg ikke finder forenelige med børn, derfor stoppede jeg. Jeg har
 > stadig
 > motorcykel, men ... jeg kører ikke en meter uden en hjelm.
 >
 > Rittig
 >
 >
 
 Du burde nok slet ikke køre mere . . . .
 Du er jo farlig for alle andre . . . med alle de uheld du har ...
 
 klynkeri!   Hvem f... er det der klynker her ?
 LÆS mit indlæg , der står NOGEN ikke MIG . .
 
 Men typisk dette forum, i er sku fulde af dobbelt moral. . .
 Prøv at læse hvem der brokker sig over ingen hjælm, og se så hvad de kører
 på ??
 
 ZZR / ZX9 / Ratet på Raket / OSV:
 
 Tag dog og hold jeres kæft,
 Tag en smøg mere,  jo flere jo bedre...
 
 Gasse / der kender flere der ER døde af smøger
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
          Claus Rittig (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  14-04-05 06:42
 | 
 |  | "Gasse" <gasse@zerocrapmail.dk> skrev i en meddelelse
 news:425da648$0$79455$14726298@news.sunsite.dk...
 
 > Du burde nok slet ikke køre mere . . . .
 > Du er jo farlig for alle andre . . . med alle de uheld du har ...
 
 Jeg har aldrig skadet andre end mig selv.
 
 > Men typisk dette forum, i er sku fulde af dobbelt moral. . .
 > Prøv at læse hvem der brokker sig over ingen hjælm, og se så hvad de kører
 > på ??
 > ZZR / ZX9 / Ratet på Raket / OSV:
 
 Der findes mennesker som kan administrere, at selvom de har mulighed for at
 køre 250, så gør de det ikke. Jeg ved godt det kan være svært at forstå.
 
 > Tag dog og hold jeres kæft,
 
 Se, det er desværre ikke noget du kan bestemme. Du må nok grave dybere i
 lommerne efter argumentation end du er vant til.
 
 Rittig
 
 
 
 
 |  |  | 
           Gasse (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  14-04-05 11:10
 | 
 |  | 
 "Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> skrev i en meddelelse
 news:425e042e$1@news.dansketelecom.com...
 >
 >
 > Der findes mennesker som kan administrere, at selvom de har mulighed for
 > at
 > køre 250, så gør de det ikke. Jeg ved godt det kan være svært at forstå.
 > Rittig
 >
 >
 
 LOOOLLLL
 
 Ja og så julemanden
 
 
 
 
 |  |  | 
        Leif Poulsen (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leif Poulsen
 | 
 Dato :  13-04-05 18:32
 | 
 |  | 
 "Gasse" <gasse@zerocrapmail.dk> skrev i en meddelelse 
 news:425ce5f1$0$79465$14726298@news.sunsite.dk...
 -klip-
 > Hvad f..... har i gang i
 > Nej gu fanden er det ikke for at se smart ud...
 Men det er jo altid noget at dem der "desværre" ikke kan køre med hjælm, 
 kører rigtigt pænt............
 Jfr...... 
http://www.dkfritidmotorcykel.dk/galleryframe1.asp?gid=411&pid=3947 Leif
            
             |  |  | 
         Ulvir (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ulvir
 | 
 Dato :  13-04-05 18:45
 | 
 |  | 
 
            Leif Poulsen wrote:
 > "Gasse" <gasse@zerocrapmail.dk> skrev i en meddelelse
 > news:425ce5f1$0$79465$14726298@news.sunsite.dk...
 > -klip-
 >
 >> Hvad f..... har i gang i
 >> Nej gu fanden er det ikke for at se smart ud...
 >
 >
 > Men det er jo altid noget at dem der "desværre" ikke kan køre med
 > hjælm, kører rigtigt pænt............
 >
 > Jfr......
 > http://www.dkfritidmotorcykel.dk/galleryframe1.asp?gid=411&pid=3947 Der kan man bare se..  LOL
            
             |  |  | 
         Gasse (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  14-04-05 00:51
 | 
 |  |  |  |  | 
          "J.C.Kløve" (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : "J.C.Kløve"
 | 
 Dato :  14-04-05 10:03
 | 
 |  | 
 
            Gasse wrote:
 > "Leif Poulsen" <lp@FJERNknus.dk> skrev i en meddelelse 
 > news:wIc7e.112145$Vf.4178077@news000.worldonline.dk...
 > 
 > Her er et til
 > http://www.wildwildwest.dk/Kajg.htm > 
 > Og jeg vil der skide på hvad du syntes om den
 > 
 > GASSE 
 Og det er jo ganske kendetegnende for din holdning til tingene, hvilket 
 gør en diskussion med dig lidt nyttesløs.
 At det foregår på en tæt trafikeret vej, i et område med tourister, og 
 sommerhuse, herunder mange andres børn, skider du også på fremgår det af 
 billederne.
 Man kan undre sig over hvorfor professionelle stuntkører som fx. Sune 
 Anderson, afspærer det område de giver opvisning på, og ifører sig 
 sikkerhedsudstyr - måske er det fordi de godt ved at når de laver de 
 stunts de laver, så har de ikke en skid styr over havd der foregår, når 
 først showet ruller. De fleste gange går det godt, men af og til går det 
 galt, og der er ikke noget de kan gøre ved det - andet end at sikre 
 andre mennesker, og beskytte sig bedst muligt.....
 nå
 Dette er nu nok spildte guds ord på Balle Lars
 God vind - kør forsigtigt (du har jo fået din artikel nu)
 Ses måske på toppen
 Vi kan da enes om at drikke en kop øl.
 Dun@nt
 Kilo SFau _R_ SilverBullet
http://www.dfmc.dk/?id=223 DMCN #745
            
             |  |  | 
           Gasse (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  14-04-05 11:14
 | 
 |  | 
 >> "Leif Poulsen" <lp@FJERNknus.dk> skrev i en meddelelse 
 >> news:wIc7e.112145$Vf.4178077@news000.worldonline.dk...
 >
 > Og det er jo ganske kendetegnende for din holdning til tingene, hvilket 
 > gør en diskussion med dig lidt nyttesløs.
 Nemlig Ja
 > Vi kan da enes om at drikke en kop øl.
 >
 > Dun@nt
 > Kilo SFau _R_ SilverBullet
 > http://www.dfmc.dk/?id=223 > DMCN #745
 Nå du er typen der drikker øl... fyyyy
 Spøg til side    1 øl er der altid plads til også sammen med dig    |  |  | 
       René Hvid (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  13-04-05 15:05
 | 
 |  | 
 "Claus Rittig"  skrev ...
 >
 > Kun uintelligente mennesker kører uden hjelm. Det har ikke noget med 
 > frihed
 > at gøre, men med intelligens og modenhed.
 > (Okay, nogle ganske få har reelle grunde til ikke at kunne bruge hjelm, 
 > men
 > de burde efter min mening overveje om det så overhovedet er smart at køre
 > motorcykel).
 Nu bryder jeg mig ikke om at blive kaldt uintelligent, bare fordi jeg har en 
 større frihedstrang end dig.
  Jeg er helt afklaret med at det er en større risiko at køre uden, men det 
 må da for F..... være noget JEG bestemmer der er jo mig der skal tage 
 konsekvensen.
 -- 
 Rene Hvid
 Alias "Benneweis"
www.ulvenemc.dk
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 ICQ# 318658501 
            
             |  |  | 
        Ulvir (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ulvir
 | 
 Dato :  13-04-05 15:24
 | 
 |  | René Hvid wrote:
 
 > Nu bryder jeg mig ikke om at blive kaldt uintelligent, bare fordi jeg
 > har en større frihedstrang end dig.
 >  Jeg er helt afklaret med at det er en større risiko at køre uden,
 > men det må da for F..... være noget JEG bestemmer der er jo mig der
 > skal tage konsekvensen.
 
 Og os andre der skal måske betale for ble-skift og savl optørring resten af
 dit liv..
 
 
 
 
 |  |  | 
         René Hvid (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  13-04-05 22:20
 | 
 |  | 
 "Ulvir"  skrev i>
 snip
 > Og os andre der skal måske betale for ble-skift og savl optørring resten 
 > af
 > dit liv..
 >
 Den argumentation holder ikke med mindre du vil føre den helt ud, hvilket 
 vil resultere i at alt hvad der er farligere end samle frimærker vil blive 
 forbudt.
 -- 
 Rene Hvid
 Alias "Benneweis"
www.ulvenemc.dk
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 ICQ# 318658501 
            
             |  |  | 
        Henrik H. Jensen (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik H. Jensen
 | 
 Dato :  13-04-05 15:38
 | 
 |  | 
 
            René Hvid wrote:
 > Nu bryder jeg mig ikke om at blive kaldt uintelligent, bare fordi jeg
 > har en større frihedstrang end dig.
 At køre uden hjem er det samme som frihedstrang - det er blot dumt.
 > Jeg er helt afklaret med at det er en større risiko at køre uden, men
 > det må da for F..... være noget JEG bestemmer der er jo mig der skal
 > tage konsekvensen.
 NEJ det er f... ikke noget du selv bestemmer ! Du er et MEGA godt eksempel 
 på hvorfor loven på området er nødvendig. Jeg håber du bliver stoppet i tide 
 og utide af ordensmagten så du i det mindste kan betale nogle bøder... 
 fornuftig tale virker jo helt klar ikke.
 -- 
 En glad Henrik Jensen på en spindende ThunderCat
http://www.dkfritidmotorcykel.dk/?id=74 |  |  | 
         Claus Rittig (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  13-04-05 16:44
 | 
 |  | "Henrik H. Jensen" <hj@cdm.dk.nospam> skrev i en meddelelse
 news:425d2ea2$0$79460$14726298@news.sunsite.dk...
 > René Hvid wrote:
 > > Nu bryder jeg mig ikke om at blive kaldt uintelligent, bare fordi jeg
 > > har en større frihedstrang end dig.
 
 Frihed er noget man har under ansvar.
 For dem som ikke selv kan administrere dette, er der love. Det er ulovligt
 at køre mc uden hjelm. Kan du selv gætte hvorfor?
 
 > > Jeg er helt afklaret med at det er en større risiko at køre uden, men
 > > det må da for F..... være noget JEG bestemmer der er jo mig der skal
 > > tage konsekvensen.
 >
 > NEJ det er f... ikke noget du selv bestemmer ! Du er et MEGA godt eksempel
 > på hvorfor loven på området er nødvendig. Jeg håber du bliver stoppet i
 tide
 > og utide af ordensmagten så du i det mindste kan betale nogle bøder...
 > fornuftig tale virker jo helt klar ikke.
 
 Godt svaret, Henrik, klarere kan det vist ikke siges.
 
 Der er masser af grænser for frihed i vores samfund, en hel masse lovgivning
 kunne undværes, hvis alle kunne administrere deres "frihedstrang" og anden
 trang i forhold til hensynet til andre mennesker.
 Personligt er jeg af den holdning at vores samfund er alt for slapt! Folk
 der kører galt uden hjelm eller uden sikkerhedssele ville få lov at betale
 halvdelen af regningen fra sundhedsvæsenet, hvis jeg var diktator i DK.
 
 Rittig
 
 
 
 
 |  |  | 
          [6705] Jesper Sørens~ (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : [6705] Jesper Sørens~
 | 
 Dato :  13-04-05 20:47
 | 
 |  | "Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> skriblede følgende vås...
 > Personligt er jeg af den holdning at vores samfund er alt for slapt! Folk
 > der kører galt uden hjelm eller uden sikkerhedssele ville få lov at betale
 > halvdelen af regningen fra sundhedsvæsenet, hvis jeg var diktator i DK.
 
 Ok, aha, jaså ...
 
 Ud fra ovenstående skal folk som spiller fodbold, dyrker sport generelt,
 laver mad (Husk, køkkenet er husets farligste sted), har dyr (hund, kat,
 kvæg, mm.), ryger, drikker og tusindvis af andre "farlige" ting altså selv
 betale halvdelen af regningen fra sundhedsvæsenet !!?
 
 Kan du ikke selv se at det er helt ude i hampen ???
 
 
 --
 /J
 Suzuki SV 1000 K4
 
 
 
 
 |  |  | 
           Claus Rittig (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  13-04-05 21:53
 | 
 |  | "[6705] Jesper Sørensen" <fjerndetteotiss@get2net.danmark> skrev i en
 meddelelse news:425d773d$0$67256$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 > "Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> skriblede følgende
 vås...
 > > Personligt er jeg af den holdning at vores samfund er alt for slapt!
 Folk
 > > der kører galt uden hjelm eller uden sikkerhedssele ville få lov at
 betale
 > > halvdelen af regningen fra sundhedsvæsenet, hvis jeg var diktator i DK.
 
 > Ud fra ovenstående skal folk som spiller fodbold, dyrker sport generelt,
 > laver mad (Husk, køkkenet er husets farligste sted), har dyr (hund, kat,
 > kvæg, mm.), ryger, drikker og tusindvis af andre "farlige" ting altså selv
 > betale halvdelen af regningen fra sundhedsvæsenet !!?
 
 Sludder. Ingen af de ting er der lovgivning imod!
 Læse og forstå, ikke? Der er ting som er farlige, hvorfor skulle jeg, af
 alle mennesker, være imod dem? Jeg har brugt mit liv på at køre race på
 motorcykler, 5 af mine "ferier" fra arbejde er blevet brugt til at komme mig
 over alvorligere skader, jeg har haft brud på rygsøjlen...
 Der er derimod ting som påviseligt giver stor risiko for alvorlige skader,
 som der er lovgivet omkring, fordi ikke alle kan finde ud af simple midler
 til nedbringelse af denne risiko: Styrthjelme og sikkerhedsseler. HER bør
 grænsen mellem frihed og stupiditet gå efter min mening.
 
 Uanset hvor stor min frihedstrang er, så vil jeg ikke blive lukket ind på en
 eneste racerbane uden at have hjelm på, og hjelm er ikke det eneste
 sikkerhedsudstyr der kræves, før jeg får adgang - ved du hvorfor? Ja, det
 ved du godt. Og her er ikke tale om lovgivning, men om en gruppe racergale
 mennesker som sammen har vedtaget et regelsæt, for at muliggøre motorsport
 uden fuldstændig urimelige menneskelige (og økonomiske) omkostninger.
 
 Personligt er jeg overbevist om at 9 ud af 10 der kører uden hjelm (eller
 sele), gør det fordi de ikke har den fjerneste anelse om HVILKEN risiko det
 er de tager. I folkeskolen blev min klassekammerats far dræbt i et biluheld
 uden sele. Bilen var kun ganske let skadet, men der var et stort hul i
 forruden, hvor faderens hoved havde ramt. Det kunne hverken rude eller hoved
 holde til. Det var ikke fedt for min klassekammerat.
 I gymnasiet skete det gudhjælpemig igen - en klassekammerats mor blev dræbt
 i et banalt glatføreuheld, igen den manglende sele. Han var en af mine
 bedste venner, og han kom flot igennem det, men det gjorde hans far ikke.
 Jeg har ingen historier om skadede motorcyklister, for i min omgangskreds
 anses man for idiot hvis man kører uden hjelm, men vi er nok også mere
 bevidste om risikoen, da vi alle har et større antal styrt bag os.
 
 Rittig
 
 
 
 
 |  |  | 
            [6705] Jesper Sørens~ (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : [6705] Jesper Sørens~
 | 
 Dato :  13-04-05 22:26
 | 
 |  | "Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> skrev følgende som
 kommentar til dette...
 
 >> Ud fra ovenstående skal folk som spiller fodbold, dyrker sport generelt,
 >> laver mad (Husk, køkkenet er husets farligste sted), har dyr (hund, kat,
 >> kvæg, mm.), ryger, drikker og tusindvis af andre "farlige" ting altså
 >> selv
 >> betale halvdelen af regningen fra sundhedsvæsenet !!?
 
 > Sludder. Ingen af de ting er der lovgivning imod!
 
 Nej, men hvis det skal være lov at køre med hjelm, burde det så ikke også
 være lov at beskytte sig når man fx dyrker sport el. når man laver mad ?
 Disse ting er jo også farlige....
 
 > Uanset hvor stor min frihedstrang er, så vil jeg ikke blive lukket ind på
 > en
 > eneste racerbane uden at have hjelm på, og hjelm er ikke det eneste
 > sikkerhedsudstyr der kræves, før jeg får adgang
 
 Fint nok at der er krav på baner osv., det er en lukket forsamling, de har
 andre regler end ude i trafikken og det kommer derfor heller ikke den sag
 ved.
 
 > Personligt er jeg overbevist om at 9 ud af 10 der kører uden hjelm (eller
 > sele), gør det fordi de ikke har den fjerneste anelse om HVILKEN risiko
 > det
 > er de tager. I folkeskolen blev min klassekammerats far dræbt i et
 > biluheld
 > uden sele. Bilen var kun ganske let skadet, men der var et stort hul i
 > forruden, hvor faderens hoved havde ramt. Det kunne hverken rude eller
 > hoved
 > holde til. Det var ikke fedt for min klassekammerat.
 > I gymnasiet skete det gudhjælpemig igen - en klassekammerats mor blev
 > dræbt
 > i et banalt glatføreuheld, igen den manglende sele.
 
 Jeg ved godt at det er fornuftigt at køre med sele/hjelm, men hvorfor skal
 det ligefrem være lov ? Hvis det nu var lovligt, så kunne politiet
 koncentrere sig om at fange de rigtige kriminelle, folk der begår drab,
 voldtager unge piger, sælger narko osv. istedet for at holde store raccia
 hvor de bruger flere hundrede mandetimer på at kontrollere noget som folk
 selv burde kunne forstå var til deres eget bedste... Som du selv er lidt
 inde på så synes jeg at oplysning var bedre end kontrol.
 
 > Jeg har ingen historier om skadede motorcyklister, for i min omgangskreds
 > anses man for idiot hvis man kører uden hjelm, men vi er nok også mere
 > bevidste om risikoen, da vi alle har et større antal styrt bag os.
 
 Jeg er skam også styrtet på 2 hjul og begge gange takker jeg mig selv for at
 jeg bar hjelm, men igen, det burde da være min egen sag om jeg havde lyst
 til det eller ej...
 
 
 --
 /J
 Suzuki SV 1000 K4
 
 
 
 
 |  |  | 
             Anders Houmark (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anders Houmark
 | 
 Dato :  13-04-05 22:57
 | 
 |  | 
 
            [6705] Jesper Sørensen wrote:
 > Nej, men hvis det skal være lov at køre med hjelm, burde det så ikke
 > også være lov at beskytte sig når man fx dyrker sport el. når man
 > laver mad ? Disse ting er jo også farlige....
 Hvor mange personer dør der hvert år af at lave mad eller dyrke sport? Og
 hvor mange bliver invalideret (hjerneskadede?) resten af livet, pga. ulykker
 i forbindelse med sport eller madlavning?
 > Jeg ved godt at det er fornuftigt at køre med sele/hjelm, men hvorfor
 > skal det ligefrem være lov ? Hvis det nu var lovligt, så kunne
 > politiet koncentrere sig om at fange de rigtige kriminelle, folk der
 > begår drab, voldtager unge piger, sælger narko osv. istedet for at
 > holde store raccia hvor de bruger flere hundrede mandetimer på at
 > kontrollere noget som folk selv burde kunne forstå var til deres eget
 > bedste... Som du selv er lidt inde på så synes jeg at oplysning var
 > bedre end kontrol.
 Fordi sådan er samfundet nu en gang indrettet. Jeg tror at det er et
 spørgsmåæ om penge.
 Vi er vel alle i denne tråd enige i, at chancen for at overleve/ikke ende
 som en grøntsag, i forbindelse med et uheld, er stærkt dalende, hvis man
 ikke benytter sele/hjelm. Ikke?
 Jeg har tidligere læst, at hver dødsulykke i trafikken koster staten omkring
 1 million kroner i oprydning, mandskabstimer og hvad der ellers kunne være
 af udgifter. Ender man som en grøntsag kommer man sikkert til at koste en
 helvedes masse penge årligt. Ved at benytte sele/hjelm kan risikoen for
 ovenstående formindskes og udgiften for samfundet gøres mindre.
 Løsningen er måske at I, jer der gerne vil køre uden sele/hjelm, begynder at
 arbejde for at få ændret lovene. I kan f.eks. gøre det ved at lave en
 speciel forsikring for folk som kører uden hjelm så skal benytte.
 -- 
 Anders Houmark
www.AndersH.dk
www.chipsguiden.dk
www.Drejofestival.dk |  |  | 
             Claus Rittig (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  14-04-05 07:00
 | 
 |  | 
 
            "[6705] Jesper Sørensen" <fjerndetteotiss@get2net.danmark> skrev i en
 meddelelse news:425d8e4d$2$67263$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 > Nej, men hvis det skal være lov at køre med hjelm, burde det så ikke også
 > være lov at beskytte sig når man fx dyrker sport el. når man laver mad ?
 > Disse ting er jo også farlige....
 Der er bare markant forskel på HVOR farlige. Det kan også være farligt at
 børste tænder, det er bare ikke farligt nok til at en lov er nødvendig.
 Lovgivning dukker typisk op på områder hvor antallet og méngraden bliver
 meget voldsomt.
 > Fint nok at der er krav på baner osv., det er en lukket forsamling, de har
 > andre regler end ude i trafikken og det kommer derfor heller ikke den sag
 > ved.
 Det er ikke det det handler om! Det handler om at folk der dyrker race,
 farten, at køre på grænserne, oplever hvad det vil sige når det ikke går
 godt. I Langbane løbet i Gandrup sidste år oplevede jeg Mads Lund i et styrt
 som, hvis han ikke havde båret hjelm, stensikkert ville have invalideret
 ham. Nakken af hjelmen var knust.
 I motorsporten er man bevidst om HVAD der sker ved styrt, og man har en
 markant øget risiko (i forhold til normal kørsel i trafikken) for uheld. I
 trafikken går det ikke så tit galt som på motorbanen, men det GÅR galt, og
 du har ingen større indflydelse på HVORNÅR eller HVORDAN. En bilist overser
 dig, og BANG. DU har sjældent mulighed for at være forberedt på uheldet, så
 kører du uden hjelm (eller sele), så multiplicerer du lige risikoen for
 hjerneskader voldsomt.
 At køre uden hjelm er rent lotteri - indsatsen er din hjerne.
 > Jeg ved godt at det er fornuftigt at køre med sele/hjelm, men hvorfor skal
 > det ligefrem være lov ?
 Fordi det samfundsmæssigt ikke er forsvarligt med de voldsomme udgifter til
 reparation/pleje/pasning ofrene medfører, samtidig med at den "almindelige
 vurdering" nok har været at den "frihed" ofrene tager sig, ikke står spor
 mål med dne risiko de samtidig påfører sig, og deres familier.
 > selv burde kunne forstå var til deres eget bedste... Som du selv er lidt
 > inde på så synes jeg at oplysning var bedre end kontrol.
 Tjah... Men jeg kan da huske masser af sele/hjelm kampagner (jeg er muligvis
 ældre end dig). Der er bare desværre mange der er udenfor pædagogisk
 rækkevidde, derfor er lovgivning påkrævet.
 > Jeg er skam også styrtet på 2 hjul og begge gange takker jeg mig selv for
 at
 > jeg bar hjelm, men igen, det burde da være min egen sag om jeg havde lyst
 > til det eller ej...
 Prøv at diskutere det med din kæreste, søskende og forældre, næste gang i
 mødes. De vil næppe give dig ret. (Hvis de kan lide dig    Rittig
            
             |  |  | 
            Viktor (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Viktor
 | 
 Dato :  14-04-05 01:26
 | 
 |  | 
 "Claus Rittig" skrev:
 >
 > Jeg har brugt mit liv på at køre race på
 > motorcykler, 5 af mine "ferier" fra arbejde er blevet brugt til at komme mig
 > over alvorligere skader, jeg har haft brud på rygsøjlen...
 >
 
 5 gange? Og hvor meget har din genialitet så lige kostet samfundet?
 Dit eksempel viser jo tydeligt, at den gældende lovgivning omkring
 hjelme og seler ikke er tilstrækkelig til at forhindre, at ulykkerne sker!
 Jeg synes helt klart, at et totalforbud mod mc-kørsel må være det enste
 rigtige, så vi kan slippe for at betale i årevis til behandling af dig og andre
 fjolser, som er intelligente nok til at bruge hjelm, men stadig for dumme til
 at stoppe efter det første uheld! Det er menneskeligt at fejle, men kun en
 tåbe begår den samme fejl mere end een gang.
 
 
 --
 Viktor
 (Som ikke pt. har råd til at køre mc, fordi samfundet har
 bestemt, at jeg også skal betale for de andres dumheder...)
 
 
 
 |  |  | 
             Claus Rittig (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  14-04-05 07:10
 | 
 |  | 
 
            "Viktor" <viktor2@myinternet.dk> skrev i en meddelelse
 news:7Mi7e.112271$Vf.4178141@news000.worldonline.dk...
 > > Jeg har brugt mit liv på at køre race på
 > > motorcykler, 5 af mine "ferier" fra arbejde er blevet brugt til at komme
 mig
 > > over alvorligere skader, jeg har haft brud på rygsøjlen...
 > 5 gange? Og hvor meget har din genialitet så lige kostet samfundet?
 Ikke meget. Jeg har aldrig haft en hospitalsindlæggelse. Og de mén jeg har
 fået, koster ikke samfundet noget. Det dyreste var nok mine nye kindtænder,
 men når man dyrker motorsport, er man dækket af en obligatorisk
 ulykkesforsikring, som dækker den slags, så den udgift får "samfundet" ikke.
 > Dit eksempel viser jo tydeligt, at den gældende lovgivning omkring
 > hjelme og seler ikke er tilstrækkelig til at forhindre, at ulykkerne sker!
 Nej, man er nok lidt naiv, hvis man tror at man kan forhindre at ulykker
 sker, gennem lovgivning. Det lader sig ikke gøre.
 Man kan heller ikke lovgive sig ud af at folk af og til kommer til skade, og
 det er der vel heller ingen grund til - synes du?
 > Jeg synes helt klart, at et totalforbud mod mc-kørsel må være det enste
 > rigtige, så vi kan slippe for at betale i årevis til behandling af dig og
 andre
 > fjolser, som er intelligente nok til at bruge hjelm, men stadig for dumme
 til
 > at stoppe efter det første uheld! Det er menneskeligt at fejle, men kun en
 > tåbe begår den samme fejl mere end een gang.
 Dette lader jeg lige stå et øjeblik, det taler vist for sig selv    Rittig
            
             |  |  | 
          René Hvid (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  13-04-05 22:26
 | 
 |  | 
 "Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> skrev i en meddelelse 
 news:425d3fad$1@news.dansketelecom.com...
 > "Henrik H. Jensen" <hj@cdm.dk.nospam> skrev i en meddelelse
 > news:425d2ea2$0$79460$14726298@news.sunsite.dk...
 >> René Hvid wrote:
 >> > Nu bryder jeg mig ikke om at blive kaldt uintelligent, bare fordi jeg
 >> > har en større frihedstrang end dig.
 >
 > Frihed er noget man har under ansvar.
 > For dem som ikke selv kan administrere dette, er der love. Det er ulovligt
 > at køre mc uden hjelm. Kan du selv gætte hvorfor?
 >
 Det er her den knækker, frihed er noget man burde have, men i dette 
 formynderiske samfund er den blevet taget fra os. som skrevet andet sted så 
 skal det enkelte menneskes frihed kun begrænses hvis det sker for et 
 forhindre krænkelse ef et andet menneskes frihed.
 >> > Jeg er helt afklaret med at det er en større risiko at køre uden, men
 >> > det må da for F..... være noget JEG bestemmer der er jo mig der skal
 >> > tage konsekvensen.
 >>
 >> NEJ det er f... ikke noget du selv bestemmer ! Du er et MEGA godt 
 >> eksempel
 >> på hvorfor loven på området er nødvendig. Jeg håber du bliver stoppet i
 > tide
 >> og utide af ordensmagten så du i det mindste kan betale nogle bøder...
 >> fornuftig tale virker jo helt klar ikke.
 >
 > Godt svaret, Henrik, klarere kan det vist ikke siges.
 >
 > Der er masser af grænser for frihed i vores samfund, en hel masse 
 > lovgivning
 > kunne undværes, hvis alle kunne administrere deres "frihedstrang" og anden
 > trang i forhold til hensynet til andre mennesker.
 > Personligt er jeg af den holdning at vores samfund er alt for slapt! Folk
 > der kører galt uden hjelm eller uden sikkerhedssele ville få lov at betale
 > halvdelen af regningen fra sundhedsvæsenet, hvis jeg var diktator i DK.
 > Rittig
 >
 >
 -- 
 Rene Hvid
 Alias "Benneweis"
www.ulvenemc.dk
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 ICQ# 318658501 
            
             |  |  | 
         René Hvid (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  13-04-05 22:23
 | 
 |  | 
 "Henrik H. Jensen"
 >snip NEJ det er f... ikke noget du selv bestemmer ! Du er et MEGA godt 
 >eksempel på hvorfor loven på området er nødvendig. Jeg håber du bliver 
 >stoppet i tide og utide af ordensmagten så du i det mindste kan betale 
 >nogle bøder... fornuftig tale virker jo helt klar ikke.
 >
 hvor er eksemplet på at loven er nødvendig????  og hvilken relevans har det 
 om jeg betaler nogle bøder??
 -- 
 Rene Hvid
 Alias "Benneweis"
www.ulvenemc.dk
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 ICQ# 318658501 
            
             |  |  | 
          Claus Rittig (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  14-04-05 07:12
 | 
 |  | "René Hvid" <benneweis@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
 news:425d8d8c$0$13725$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
 
 > og hvilken relevans har det
 > om jeg betaler nogle bøder??
 
 Det kan af og til have en form for overtalende effekt på nogle. Men
 naturligvis ikke på alle.
 
 Rittig
 
 
 
 
 |  |  | 
         Robert Eriksen (19-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Robert Eriksen
 | 
 Dato :  19-04-05 07:30
 | 
 |  | 
 
 Henrik H. Jensen wrote:
 > René Hvid wrote:
 >
 >>Nu bryder jeg mig ikke om at blive kaldt uintelligent, bare fordi jeg
 >>har en større frihedstrang end dig.
 >
 >
 > At køre uden hjem er det samme som frihedstrang - det er blot dumt.
 >
 >
 >>Jeg er helt afklaret med at det er en større risiko at køre uden, men
 >>det må da for F..... være noget JEG bestemmer der er jo mig der skal
 >>tage konsekvensen.
 >
 >
 > NEJ det er f... ikke noget du selv bestemmer ! Du er et MEGA godt eksempel
 > på hvorfor loven på området er nødvendig. Jeg håber du bliver stoppet i tide
 > og utide af ordensmagten så du i det mindste kan betale nogle bøder...
 > fornuftig tale virker jo helt klar ikke.
 
 Når klippekortssystemet træder ikraft vil det koste et klip i kørekortet.
 Et klip holder 3 år, efter 3 klip er det ny køreprøve.
 
 Det vil måske få hjelm på de der ikke har anden grund end "personlig
 frihed" og "jeg kører jo pænt"
 
 
 
 
 |  |  | 
  Kai Harrekilde-Peter~ (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kai Harrekilde-Peter~
 | 
 Dato :  14-04-05 06:46
 | 
 |  | 
 
            "Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> writes:
 > "René Hvid" <benneweis@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
 > news:425d9471$0$13727$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
 >
 >> Grim skæbne, men er sidder også mange rundt omkring den situation som kun
 > er
 >> i live pga.hjelm eller sele. og skal jeg vælge ved jeg godt hvad jeg vil
 >> vælge.
 >>
 >> Jeg ved godt det lyder hårdt, men jeg vil hellere dø end være en grøntsag.
 >> Der er ting der er værre end døden.
 >
 > Du bliver ved med at påstå at du har større risiko for at dø, end for at
 > blive hjerneskadet - hvorfor tror du det? Kører du samtidig groft
 > uforsvarligt? For så vidt jeg husker blev hjelm lovene i mange lande indført
 > fordi statistikker over trafikuheld afslørede at kørsel uden hjelm gav vildt
 > meget større risiko for hjerneskader.
 Faktisk er der en stat i USA som ufrivilligt har lagt statistik til at
 bevise dette. Efter en lang periode hvor hjelm ikke var påbudt, fik
 man "sneget" hjelmpåbud ind i lovgivningen via en lovpakke.
 Nogle år senere var der så nogen som fik hevet hjelmpåbudet ud igen,
 vha samme "trick".
 Statistikken var til klar fordel for hjelmpåbud.
 Jeg plejer at sige at dem som kører uden hjelm, alligevel ikke har
 noget at beskytte deroppe på øverste etage.
 Kai
 -- 
 Kai Harrekilde-Petersen  DoD DMCN PMC MCTC d.f.m oldermand
 Yamaha YZF-R1 '03 (blå/sort)  Yamaha YZF-R6  Polini 911DB 6.2hp (hvid)
http://www.dkfritidmotorcykel.dk/kai_harrekilde-petersen |  |  | 
  Kai Harrekilde-Peter~ (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kai Harrekilde-Peter~
 | 
 Dato :  14-04-05 06:48
 | 
 |  | 
 
            "Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> writes:
 > At hoppe ud med faldskærm, kræver mod.
 > At hoppe ud UDEN faldskærm, kræver ikke mod, det kræver bare at man er
 > meget, meget dum.
 Faldskærm til salg: brugt en gang, aldrig udfoldet. Lettere plettet.
 Kai
 -- 
 Kai Harrekilde-Petersen  DoD DMCN PMC MCTC d.f.m oldermand
 Yamaha YZF-R1 '03 (blå/sort)  Yamaha YZF-R6  Polini 911DB 6.2hp (hvid)
http://www.dkfritidmotorcykel.dk/kai_harrekilde-petersen |  |  | 
  Jes Vestervang (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jes Vestervang
 | 
 Dato :  14-04-05 11:28
 | 
 |  | "[6705] Jesper Sørensen" <fjerndetteotiss@get2net.danmark> writes:
 
 > Nu må den her debat altså lige ramme jordoverfladen igen, fordi man
 > synes at det er lige vel rigeligt at det er lovkrav at man kører med
 > hjelm, så er det ikke ensbetydende med at man "gerne vil dø i
 > trafikken" .. der er jo altså nogen som godt kan finde ud af at
 > styre den 2-hjulede....
 
 Hvad nytter det når nogen kører ind i dig?
 --
 mvh Jes Vestervang (der finder kørsel uden hjelm med over 30 km/t ret
 ukomfortabelt) @ FZS600 & DT125R
 
 
 |  |  | 
  [6705] Jesper Sørens~ (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : [6705] Jesper Sørens~
 | 
 Dato :  12-04-05 23:03
 | 
 |  | "Eg Egemarke" <egemarke@hotmail.com> skriblede en masse om hjelm osv som fik
 folk op af stolene...
 
 Jeg sad længe og ville skrive men blev enig om at jeg nok måtte holde min
 bøtte da jeg nok ikke havde noget at sku' ha' sagt MEN !
 
 Nu hvor René poster sin mening angående personlig frihed osv. så vil jeg
 også være med.
 
 Jeg ved godt at det ikke er så sort og hvidt som man nogen gange er
 tilbøjelig til at gøre det, men på den ene side så kører jeg altid med hjelm
 grundet at jeg holder mit liv for kært til at miste det evt. pga andres fejl
 i trafikken... Samtidig så synes jeg at hvis man ligefrem skal lovgive for
 at få folk til at køre med hjelm så er det et sygt samfund vi lever i...
 
 My $0.02 !
 
 
 --
 /J
 Suzuki SV 1000 K4
 
 
 
 
 |  |  | 
  Anders Christensen (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anders Christensen
 | 
 Dato :  12-04-05 23:34
 | 
 |  | Eg Egemarke wrote:
 
 > Talte 27 Mc´ere idag i København 17 havde ingen hjelm på !!
 > og 2 havde hjelmen under armen mens 1 havde den på bagagekrogen !! (ud
 > af de 17 altså)
 > Og til syneladende er det accepteret af politiet etc ?!?
 > Denne observation var dog overraskende ikke mærke bestemt, der var stort
 > set ligeligt fordelt mellem de fremad lænede og de bagud lænede Mc´ere
 >
 > Uanset hvad beholder jeg da min på når jeg kører, jeg HAR set hvad der
 > kan ske hvis den mangler
 >
 > Hvad mener i andre ?? er det bare mig der er en Morfar og ikke følger
 > med moden eller er jeg bare klogere (Jaja kom bare med en bemærkning)
 
 Jeg er godt nok ny mcist, men kunne aldrig forestille mig at køre uden
 hjelm og det andet udstyr.
 Og så kommer jeg til at tænke på det lidt komiske i at man i en bil skal
 have sele på (hvilket jeg altid har når jeg kører bil) og at man på
 motorcykel skal have hjelm på.
 
 Men på en ATV skal man hverken have hjelm eller sele på...
 Hvor er det lige logikken blev af?
 
 
 |  |  | 
  Brian (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Brian
 | 
 Dato :  13-04-05 07:45
 | 
 |  | On Tue, 12 Apr 2005 22:43:27 +0200, Eg Egemarke wrote:
 
 > Talte 27 Mc´ere idag i København 17 havde ingen hjelm på !!
 > og 2 havde hjelmen under armen mens 1 havde den på bagagekrogen !! (ud af de
 > 17 altså)
 > Og til syneladende er det accepteret af politiet etc ?!?
 >
 >
 > --
 
 Jeg så en MC i uden hjelm i går, og han holdt sammen med en politibil og
 en flok betjente der stod og snakkede med ham.
 
 I øvrigt en Honda af den fremad lænede type.
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  Eg Egemarke (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Eg Egemarke
 | 
 Dato :  13-04-05 08:15
 | 
 |  | 
 
            Tjae, hvad folk selv vælger er egentlig ikke min sag !
 Og om loven er formynderi eller ej skal jeg ikke vurdere
 Og hvad  nogen folk vurdere som sund fornuft er galskab for andre !!
 Jeg tør bare ikke drøne rundt derude UDEN min "hat" og det uanset hvor 
 dygtig og erfaren jeg føler jeg selv er    for uanset hvor GO´ jeg end måtte være blir det aldrig mere sikkert end den 
 dårligste anden trafikant kan køre
 Og der er mere end et par stykker derude der aldrig burde have fået lov at 
 køre bil/mc traktor eller hvad det er, for ikke at tænke på alle dem der 
 slet ikke har lov og gør det alligevel !
 eller kører rundt i en saglig brandert/rus og har åhh så meget tjek på det 
 hele og ser intet for ikke at tale om de københavnske selvmords piloter med 
 friskilt der hjerner deruda med 150 Km/t hvor alle andre kører 50 ! uden 
 respekt for nogen eller noget    -- 
 --
 MvH Eg Egemarke
http://www.dkfritidmotorcykel.dk/?id=265 "Brian" <brian@cNEJze.dk> skrev i en meddelelse 
 news:pan.2005.04.13.06.44.59.755156@cNEJze.dk...
 > On Tue, 12 Apr 2005 22:43:27 +0200, Eg Egemarke wrote:
 >
 >> Talte 27 Mc´ere idag i København 17 havde ingen hjelm på !!
 >> og 2 havde hjelmen under armen mens 1 havde den på bagagekrogen !! (ud af 
 >> de
 >> 17 altså)
 >> Og til syneladende er det accepteret af politiet etc ?!?
 >>
 >>
 >> --
 >
 > Jeg så en MC i uden hjelm i går, og han holdt sammen med en politibil og
 > en flok betjente der stod og snakkede med ham.
 >
 > I øvrigt en Honda af den fremad lænede type.
 >
 >
 > 
            
             |  |  | 
  Steen E. (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Steen E.
 | 
 Dato :  13-04-05 08:32
 | 
 |  | 
 
            >
 >> Talte 27 Mc´ere idag i København 17 havde ingen hjelm på !!
 >> og 2 havde hjelmen under armen mens 1 havde den på bagagekrogen !! 
 >> (ud af de
 >> 17 altså)
 >> Og til syneladende er det accepteret af politiet etc ?!?
 >>
 På Halmtorvet, hvor jeg bor, er der et bestemt hjørne, hvor politiet 
 ynder at stå - man kan nemlig ikke se dem før man er kommet rundt om det 
   - og her fisker de mange bilister uden sele og mc'er uden hjelm.
 IMHO burde det ikke være nødvendigt at lovgive om brug af f.x. seler i 
 biler og hjelme, eller lys på cykler om natten, oplysning burde vel være 
 nok ?
 Men personligt kører jeg ikke en meter uden hjelm.
 -- 
 Steen E.
http://www.dfmc.dk/default.asp?mode=info&id=623 |  |  | 
   Soren Lindholt (12-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Soren Lindholt
 | 
 Dato :  12-04-05 15:01
 | 
 |  | 
 "Steen E." <steen-e*fjernes*@ofir.dk> wrote in message
 >
 > IMHO burde det ikke være nødvendigt at lovgive om brug af f.x. seler i
 > biler og hjelme, eller lys på cykler om natten, oplysning burde vel være
 > nok ?
 
 Enig. Og der burde heller ikke være nødvendigt med synshaller, låse,
 tyverialarmer og den slags ting... men det er det jo også...fordi et
 mindretal ingen moral har...
 
 MCist uden hjelm: organdonor...
 
 Søren
 
 
 
 
 |  |  | 
    Claus Rittig (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  13-04-05 16:45
 | 
 |  | "Soren Lindholt" <lindholt@FJERNESperson.dk> skrev i en meddelelse
 news:425d265f$0$249$bc7fd3c@news.sonofon.dk...
 
 > > IMHO burde det ikke være nødvendigt at lovgive om brug af f.x. seler i
 > > biler og hjelme, eller lys på cykler om natten, oplysning burde vel være
 > > nok ?
 >
 > Enig. Og der burde heller ikke være nødvendigt med synshaller, låse,
 > tyverialarmer og den slags ting... men det er det jo også...fordi et
 > mindretal ingen moral har...
 
 Så sandt, så sandt...
 
 Rittig
 
 
 
 
 |  |  | 
  Jan A Jensen (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan A Jensen
 | 
 Dato :  13-04-05 08:35
 | 
 |  | 
 
            > Uanset hvad beholder jeg da min på når jeg kører, jeg HAR set hvad der kan 
 > ske hvis den mangler
 >
 > Hvad mener i andre ?? er det bare mig der er en Morfar og ikke følger med 
 > moden eller er jeg bare klogere (Jaja kom bare med en bemærkning)
 >
 > -- 
 Ja jeg giver dig 100 % ret...
 Jeg har selv prøvet at kører galt på mc... og knaldede hovedet igennem 
 forruden på en opel corsa.
 der skete nu ikke mig en masse. men jeg skal love for at det gav et brag ( 
 inde i hjælmen )
 jeg tør slet ikke tænke på hvad der havde sket hvis jeg "BARE" havde haft en 
 pilot hjælm på.!!!
 Jan @ Jensen.
http://www.dkfritidmotorcykel.dk/?id=871 |  |  | 
  Knud L R (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Knud L R
 | 
 Dato :  13-04-05 19:14
 | 
 |  | Jo, det er fornuftigt at køre med hjelm. Det gør jeg selv - og gør det hver
 gang. Men det kan f.eks. ske, at jeg kun har et par jeans på - det du'r jo
 ikke.
 
 Nej, det er ikke politiets sag - eller lovgivningens for den sags skyld.
 Burde ikke være, altså.
 
 Nej, vi vil ikke have alle de regler. Lad dog folk selv bestemme. Argumentet
 med at det går ud over andre (udgifter osv.) holder ikke! Så vil det næste
 nemlig blive, at motorcykler bliver forbudt, derefter biler osv. Se blot med
 rygning pt. Farlig udvikling. Tak til meget INFORMATION (så man selv kan
 tage stilling) - nej til TVANG.
 
 Jeg tror MC'ister gennemgående er mere frihedselskende end gennemsnittet. Så
 vil der selvfølgelig også være nogen, der vil leve friheden endnu længere
 ud. Fint - så længe det ikke direkte går ud over mig.
 
 Leben - und leben lassen!!
 
 
 
 
 |  |  | 
  Anders Houmark (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anders Houmark
 | 
 Dato :  13-04-05 20:15
 | 
 |  | 
 
            Eg Egemarke wrote:
 >
 > Hvad mener i andre ?? er det bare mig der er en Morfar og ikke følger
 > med moden eller er jeg bare klogere (Jaja kom bare med en bemærkning)
 Folk der kører uden hjelm HAR bare at have en god undskyldning!..
 Bryder mig virkelig ikke om folk der kører uden hjelm.. De får mit humør til
 at dale, da jeg godt ved hvordan det kan se ud hvis de styrter.. Har ikke
 lyst til at være første mand på pletten og skulle være vidne til sådan en
 omgang splat..
 -- 
 Anders Houmark
www.AndersH.dk
www.chipsguiden.dk
www.Drejofestival.dk |  |  | 
  [6705] Jesper Sørens~ (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : [6705] Jesper Sørens~
 | 
 Dato :  13-04-05 20:43
 | 
 |  | "Anders Houmark" <anders@andersh.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
 news:A9e7e.112218$Vf.4178011@news000.worldonline.dk...
 > Folk der kører uden hjelm HAR bare at have en god undskyldning!..
 > Bryder mig virkelig ikke om folk der kører uden hjelm.. De får mit humør
 > til
 > at dale, da jeg godt ved hvordan det kan se ud hvis de styrter.. Har ikke
 > lyst til at være første mand på pletten og skulle være vidne til sådan en
 > omgang splat..
 
 Nå, jeg kan heller ikke li' at jokke i en hundelort, skal vi så aflive alle
 hunde i DK ?
 
 Det var nok den tyndeste argumentation jeg NOGENSINDE har hørt/læst...
 
 Som tidligere skrevet i denne tråd, så kører jeg altid med hjelm (undtagen
 når jeg lige kører de 25m ned i garagen) men samtidig så kan jeg ikke se
 hvorfor at det sgu' og fanden skal være lovkrav at man skal køre med
 hjelm... og den med at det er "for at spare samfundet for udgifter i
 forbindelse med sygehusophold mm." den holder bare ikke, fordi så skulle
 sprut, cigaretter, damer, fodbold osv også være forbudt.....
 
 
 
 --
 /J
 Suzuki SV 1000 K4
 
 
 
 
 |  |  | 
   Anders Houmark (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anders Houmark
 | 
 Dato :  13-04-05 21:47
 | 
 |  | 
 
            [6705] Jesper Sørensen wrote:
 >> Bryder mig virkelig ikke om folk der kører uden hjelm.. De får mit
 >> humør til
 >> at dale, da jeg godt ved hvordan det kan se ud hvis de styrter.. Har
 >> ikke lyst til at være første mand på pletten og skulle være vidne
 >> til sådan en omgang splat..
 > Det var nok den tyndeste argumentation jeg NOGENSINDE har hørt/læst...
 Jeg undskylder at du ikke kan lide min argumentation, men jeg bryder mig
 bare ikke om at finde en person liggende på vejen og bløde fra hovedet.. Det
 har jeg gjort da jeg var omkring 12 år gammel, og det var sgu en modbydelig
 oplevelse.. Det er måske ikke hver gang jeg ser folk køre uden hjelm, at det
 får mig til at tænke på den person "jeg fandt", men det er ofte.
 > Som tidligere skrevet i denne tråd, så kører jeg altid med hjelm
 > (undtagen når jeg lige kører de 25m ned i garagen) men samtidig så
 > kan jeg ikke se hvorfor at det sgu' og fanden skal være lovkrav at
 > man skal køre med hjelm... og den med at det er "for at spare
 > samfundet for udgifter i forbindelse med sygehusophold mm." den
 > holder bare ikke, fordi så skulle sprut, cigaretter, damer, fodbold
 > osv også være forbudt.....
 Med ovenstående argumentation kan man så også sige, at kravet om, at benytte
 sikkerhedssele skal fjernes. Det samme med fartgrænserne,
 våbenrestriktioner, blabla.... ?
 -- 
 Anders Houmark
www.AndersH.dk
www.chipsguiden.dk
www.Drejofestival.dk |  |  | 
    Ulvir (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ulvir
 | 
 Dato :  13-04-05 22:14
 | 
 |  | 
 
            Anders Houmark wrote:
 > Med ovenstående argumentation kan man så også sige, at kravet om, at
 > benytte sikkerhedssele skal fjernes. Det samme med fartgrænserne,
 > våbenrestriktioner, blabla.... ?
 Fri hash og vindmøller!     |  |  | 
    René Hvid (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  13-04-05 22:15
 | 
 |  | 
 "Anders Houmark"  skrev :
 >
 snip
 
 > Med ovenstående argumentation kan man så også sige, at kravet om, at
 > benytte
 > sikkerhedssele skal fjernes. Det samme med fartgrænserne,
 > våbenrestriktioner, blabla.... ?
 >
 Nej, det er jo her at den store forskel ligger. Fartgrænser og våbenforbud
 er til for at forhindre skade på andre mennesker. og det er lige netop det
 samfundet skal, men de skal kun det.
 
 Altså, det enkelte menneskes frihed skal kun begrænses hvis det gøres for at
 en andet menneskes frihedsret ikke overtrædes.
 
 EOD Denne diskussion høre vist hjemme i dk.politik.
 
 
 
 
 |  |  | 
     "J.C.Kløve" (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : "J.C.Kløve"
 | 
 Dato :  13-04-05 22:37
 | 
 |  | 
 
            René Hvid wrote:
 > "Anders Houmark"  skrev :
 > 
 > snip
 > 
 > 
 >>Med ovenstående argumentation kan man så også sige, at kravet om, at 
 >>benytte
 >>sikkerhedssele skal fjernes. Det samme med fartgrænserne,
 >>våbenrestriktioner, blabla.... ?
 >>
 > 
 > Nej, det er jo her at den store forskel ligger. Fartgrænser og våbenforbud 
 > er til for at forhindre skade på andre mennesker. og det er lige netop det 
 > samfundet skal, men de skal kun det.
 > 
 > Altså, det enkelte menneskes frihed skal kun begrænses hvis det gøres for at 
 > en andet menneskes frihedsret ikke overtrædes.
 > 
 > EOD Denne diskussion høre vist hjemme i dk.politik. 
 > 
 > 
 Hvor mange har du "ufrivilligt" påført uoprettelig skade eller dræbt?
 Uanset om det er din "skyld" at du tager et liv eller ej, eller 
 invaliderer et andet menneske for livstid, så skal du leve med det!
 Lad mig betro dig en ting - voksne mænd græder også om natten
 Også selv om klaphatten de dræbte blot "eksercerede sin frihed"
 Dun@nt
 Kilo SFau _R_ Silverbullet
http://dkfritidmotorcykel.dk/default.asp?id=223 DMCN #745
            
             |  |  | 
      Carsten Sørensen (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Carsten Sørensen
 | 
 Dato :  14-04-05 22:56
 | 
 |  | J.C.Kløve wrote:
 > Uanset om det er din "skyld" at du tager et liv eller ej, eller
 > invaliderer et andet menneske for livstid, så skal du leve med det!
 >
 > Lad mig betro dig en ting - voksne mænd græder også om natten
 >
 > Også selv om klaphatten de dræbte blot "eksercerede sin frihed"
 
 Af samme årsag synes de fleste mennesker jo også at folk der hopper ud
 foran tog med efterfølgende traumer til lokoføreren er nogle tåber. Det
 er en urimelig byrde at påtvinge et andet menneske.
 
 Hvis folk der ikke kører med hjelm ikke er dumme, er de i hvert fald
 nogle egoistiske røvhuller.
 
 
 Carsten Sørensen
 
 
 |  |  | 
       Viktor (15-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Viktor
 | 
 Dato :  15-04-05 00:49
 | 
 |  | 
 "Carsten Sørensen" skrev:
 >
 > Af samme årsag synes de fleste mennesker jo også at folk der hopper ud
 > foran tog med efterfølgende traumer til lokoføreren er nogle tåber. Det
 > er en urimelig byrde at påtvinge et andet menneske.
 >
 Ja, de sku' tvinges til at bruge hjelm, når de hopper, sku' de!
 Lissom cyklisterne, der jo iflg. ulykkesstatistikkerne er væsentlig
 mere udsat for at blive kørt ned, de fjolser...    >
 > Hvis folk der ikke kører med hjelm ikke er dumme, er de i hvert fald
 > nogle egoistiske røvhuller.
 >
 Jeg vil i hvert fald sørge for at ha' hjelm på dén dag, genboens datter
 på 6 år vader lige ud foran mig, uden at se sig for. Jeg er nemlig ikke
 et egoistisk røvhul...    --
 Viktor
            
             |  |  | 
        Gasse (15-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Gasse
 | 
 Dato :  15-04-05 08:35
 | 
 |  | 
 >
 > Jeg vil i hvert fald sørge for at ha' hjelm på dén dag, genboens datter
 > på 6 år vader lige ud foran mig, uden at se sig for. Jeg er nemlig ikke
 > et egoistisk røvhul...    >
 > --
 > Viktor
 >
 Tudefjæs måske 
            
             |  |  | 
     Claus Rittig (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  14-04-05 07:22
 | 
 |  | "René Hvid" <benneweis@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
 news:425d8be0$0$13737$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
 
 > Nej, det er jo her at den store forskel ligger. Fartgrænser og våbenforbud
 > er til for at forhindre skade på andre mennesker. og det er lige netop det
 > samfundet skal, men de skal kun det.
 
 Men kig engang på england, hvor våben blev forbudt for knap 10 år siden -
 har det påvirket voldskriminaliteten? Nej, den er steget, også den der
 involverer skydevåben.
 
 Og iøvrigt skal samfundet jo meget mere end bare forhindre skade på andre
 mennesker!
 - Styre nationaløkonomien (og skatteprocenten)
 - Beskytte natur og miljø.
 og meget andet. Meget handler om økonomi her, også sele- og hjelmkravet.
 
 Rittig
 
 
 
 
 |  |  | 
    [6705] Jesper Sørens~ (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : [6705] Jesper Sørens~
 | 
 Dato :  13-04-05 22:13
 | 
 |  | "Anders Houmark" <anders@andersh.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
 news:Wvf7e.112231$Vf.4178081@news000.worldonline.dk...
 > Jeg undskylder at du ikke kan lide min argumentation, men jeg bryder mig
 > bare ikke om at finde en person liggende på vejen og bløde fra hovedet..
 > Det
 > har jeg gjort da jeg var omkring 12 år gammel, og det var sgu en
 > modbydelig
 > oplevelse.. Det er måske ikke hver gang jeg ser folk køre uden hjelm, at
 > det
 > får mig til at tænke på den person "jeg fandt", men det er ofte.
 
 Det er selvfølgelig ikke rart at "finde" en person som bløder kraftigt fx
 efter et trafikudheld, men det har jo ikke noget med hjelmen som sådan at
 gøre .. hvis han havde fået cyklen ned over benet kunne det bløde ligeså
 meget og der ville hjelmen ikke hjælpe...
 
 > Med ovenstående argumentation kan man så også sige, at kravet om, at
 > benytte
 > sikkerhedssele skal fjernes. Det samme med fartgrænserne,
 > våbenrestriktioner, blabla.... ?
 
 Sikkerhedssele, ja, fartgrænser, den er ikke så lige til, i byerne
 ihvertfald et klart nej, på motorvejen, ja, hvis folk blev undervist
 bedre... Det er jo bevist at tyskere har en sundere kørekultur end danskere,
 specielt på motorvej og det er bl.a. fordi at tyskere ved at folk kører
 forskellige hastigheder og derfor orienterer sig ordentligt inden de
 manøvrerer deres madkasse rundt på vejen .. Noget som mange danskere kunne
 lære MEGET af....
 
 Våbenrestriktioner er en helt anden sag, våben er lavet til at gøre skade,
 det er en MC ikke....
 
 
 --
 /J
 Suzuki SV 1000 K4
 
 
 
 
 |  |  | 
     Anders Christensen (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Anders Christensen
 | 
 Dato :  13-04-05 22:44
 | 
 |  | [6705] Jesper Sørensen wrote:
 > "Anders Houmark" <anders@andersh.fjerndette.dk> skrev i en meddelelse
 > news:Wvf7e.112231$Vf.4178081@news000.worldonline.dk...
 >
 >>Jeg undskylder at du ikke kan lide min argumentation, men jeg bryder mig
 >>bare ikke om at finde en person liggende på vejen og bløde fra hovedet..
 >>Det
 >>har jeg gjort da jeg var omkring 12 år gammel, og det var sgu en
 >>modbydelig
 >>oplevelse.. Det er måske ikke hver gang jeg ser folk køre uden hjelm, at
 >>det
 >>får mig til at tænke på den person "jeg fandt", men det er ofte.
 >
 >
 > Det er selvfølgelig ikke rart at "finde" en person som bløder kraftigt fx
 > efter et trafikudheld, men det har jo ikke noget med hjelmen som sådan at
 > gøre .. hvis han havde fået cyklen ned over benet kunne det bløde ligeså
 > meget og der ville hjelmen ikke hjælpe...
 
 Der er nu også en "lille forskel" på at miste et ben eller at miste
 hovedet i en ulykke.
 
 
 |  |  | 
      Viktor (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Viktor
 | 
 Dato :  14-04-05 01:35
 | 
 |  | 
 "Anders Christensen" skrev:
 >
 > Der er nu også en "lille forskel" på at miste et ben eller at miste
 > hovedet i en ulykke.
 >
 
 Jep. Det sidste er klart billigere for samfundet!
 
 
 --
 Viktor
 
 
 
 |  |  | 
     Claus Rittig (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  14-04-05 07:17
 | 
 |  | "[6705] Jesper Sørensen" <fjerndetteotiss@get2net.danmark> skrev i en
 meddelelse news:425d8e4d$1$67263$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 
 > > Med ovenstående argumentation kan man så også sige, at kravet om, at
 > > benytte
 > > sikkerhedssele skal fjernes. Det samme med fartgrænserne,
 > > våbenrestriktioner, blabla.... ?
 >
 > Sikkerhedssele, ja, fartgrænser, den er ikke så lige til, i byerne
 > ihvertfald et klart nej, på motorvejen, ja, hvis folk blev undervist
 > bedre... Det er jo bevist at tyskere har en sundere kørekultur end
 danskere,
 > specielt på motorvej og det er bl.a. fordi at tyskere ved at folk kører
 > forskellige hastigheder og derfor orienterer sig ordentligt inden de
 > manøvrerer deres madkasse rundt på vejen .. Noget som mange danskere kunne
 > lære MEGET af....
 
 Har du læst tyske uheldsstatistikker for nylig? De er ikke kønne. Og der er
 endda ikke SÅ mange strækninger tilbage i Dyskland med fri hastighed.
 
 > Våbenrestriktioner er en helt anden sag, våben er lavet til at gøre skade,
 > det er en MC ikke....
 
 SLUDDER OG VRØVL!
 I et af de andre fora jeg bevæger mig i, er der meget bred enighed om at de
 danske våbenrestriktioner er helt hen i vejret! Hvorfor må man ikke eje en
 maskinpistol i Danmark? Det må man i Sverige og Norge, og de har ingen
 skader som følge af maskinpistoler! Hvorfor er 9mm pistoler de største vi må
 have? Jeg er svært handicappet ved internationale stævner, fordi jeg ikke
 engang må have en kaliber .40 - hvor er rimeligheden i det?
 
 Rittig
 
 
 
 
 |  |  | 
      CL (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : CL
 | 
 Dato :  14-04-05 10:55
 | 
 |  | 
 Jeg er svært handicappet ved internationale stævner, fordi jeg ikke
 > engang må have en kaliber .40 - hvor er rimeligheden i det?
 Skyder i da på levende mål    VH
 Carsten
 PS: Også pistolskytte 
            
             |  |  | 
       Claus Rittig (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  14-04-05 11:39
 | 
 |  | 
 
            "CL" <post@post.dk> skrev i en meddelelse
 news:425e3e4d$0$73725$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 >
 > Jeg er svært handicappet ved internationale stævner, fordi jeg ikke
 > > engang må have en kaliber .40 - hvor er rimeligheden i det?
 >
 > Skyder i da på levende mål    >
 > VH
 > Carsten
 > PS: Også pistolskytte
 Nej, men fordi jeg ikke kan nå en rimelig powerfactor med en 9mm får jeg
 færre point. Alle skytterne fra de andre europæiske lande kan skyde med
 kaliber .40 og .45 (og et par stykker mere), og derfor rykke op i en højere
 powerfactor klasse (Major), og få flere point. Dyyyybt urimeligt.
 Jeg har opdaget at der er ganske mange sportsskytter herinde, men det er nok
 ikke så mærkeligt at det er de samme typer der vil lege med motorcykler og
 skydevåben    Rittig
 PS: Måske vi ses i Funder på søndag (terrænpistol) ?
            
             |  |  | 
        CL (15-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : CL
 | 
 Dato :  15-04-05 04:03
 | 
 |  | 
 >
 > Nej, men fordi jeg ikke kan nå en rimelig powerfactor med en 9mm får jeg
 > færre point. Alle skytterne fra de andre europæiske lande kan skyde med
 > kaliber .40 og .45 (og et par stykker mere), og derfor rykke op i en 
 > højere
 > powerfactor klasse (Major), og få flere point. Dyyyybt urimeligt.
 Okay skyder selv mest med salon pistol.
 > Jeg har opdaget at der er ganske mange sportsskytter herinde, men det er 
 > nok
 > ikke så mærkeligt at det er de samme typer der vil lege med motorcykler og
 > skydevåben      > PS: Måske vi ses i Funder på søndag (terrænpistol) ?
 Jeg ville gerne have været med,.men jeg har nogle åndsvage arbejdstider i 
 øjeblikket.
 VH
 Carsten 
            
             |  |  | 
   Claus Rittig (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  13-04-05 21:57
 | 
 |  | "[6705] Jesper Sørensen" <fjerndetteotiss@get2net.danmark> skrev i en
 meddelelse news:425d773c$0$67256$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 
 > og den med at det er "for at spare samfundet for udgifter i
 > forbindelse med sygehusophold mm." den holder bare ikke, fordi så skulle
 > sprut, cigaretter, damer, fodbold osv også være forbudt.....
 
 Undskyld, kan du ikke lige forklare det lidt nærmere?
 Hvordan giver sprut, cigaretter, damer, fodbold væsentlig risiko for
 alvorlige hjerneskader?
 Det er jeg ikke helt sikker på at jeg forstår?
 
 Rittig
 
 
 
 
 |  |  | 
    [6705] Jesper Sørens~ (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : [6705] Jesper Sørens~
 | 
 Dato :  13-04-05 22:08
 | 
 |  | "Claus Rittig" <ClausRittigFJERNDETTE@Hotmail.Com> skrev i en meddelelse
 news:425d8916$1@news.dansketelecom.com...
 >> "[6705] Jesper Sørensen" skrev ...
 >> og den med at det er "for at spare samfundet for udgifter i
 >> forbindelse med sygehusophold mm." den holder bare ikke, fordi så skulle
 >> sprut, cigaretter, damer, fodbold osv også være forbudt.....
 
 Hvortil Claus Rittig spurgte...
 > Undskyld, kan du ikke lige forklare det lidt nærmere?
 > Hvordan giver sprut, cigaretter, damer, fodbold væsentlig risiko for
 > alvorlige hjerneskader?
 > Det er jeg ikke helt sikker på at jeg forstår?
 
 Jeg snakker ikke om hjerneskade, men om sygehusophold generelt og de dertil
 hørende regninger....
 
 
 --
 /J
 Suzuki SV 1000 K4
 
 
 
 
 |  |  | 
     Claus Rittig (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  14-04-05 07:25
 | 
 |  | "[6705] Jesper Sørensen" <fjerndetteotiss@get2net.danmark> skrev i en
 meddelelse news:425d8e4d$0$67263$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 
 > Jeg snakker ikke om hjerneskade, men om sygehusophold generelt og de
 dertil
 > hørende regninger....
 
 Okay, så må folk heller ikke gå op ad trapper, for det kan give slidgigt.
 
 Vi er vist i gang med at sammenligne pærer og bananer. Det kommer der
 sjældent noget konstruktivt ud af.
 
 Et brækket fodbold-ben koster ikke det samme at behandle, som en svær
 hjerneskade.
 
 Rittig
 
 
 
 
 |  |  | 
   Torben Scheel (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Torben Scheel
 | 
 Dato :  14-04-05 09:27
 | 
 |  | 
 
            [6705] Jesper Sørensen wrote:
   >
 > Nå, jeg kan heller ikke li' at jokke i en hundelort, skal vi så aflive alle 
 > hunde i DK ?
 > 
 > Det var nok den tyndeste argumentation jeg NOGENSINDE har hørt/læst...
 > 
 Du læser ikke meget politik   . Det er et ganske godt argument IMHO - 
 spørg enhver psykolog om det kan give traumer at opleve den slags. Der 
 er også en lov imod at krænke blufærdigheden, så du må ikke rende rundt 
 hvorsomhelst med røven bar. Personligt synes jeg det er fint, så slipper 
 jeg for at se den gennemsnitlige danske midaldrende nudist udøve sin ret 
 i storcenteret. Jeg ville næppe få et traume af at opleve det, men min 
 appetit skal ingen røre   .
 -- 
 vh
 Torben
http://www.dfmc.dk/?id=425 |  |  | 
  Knud L R (13-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Knud L R
 | 
 Dato :  13-04-05 22:59
 | 
 |  | 
 
            Hold fast i jeres ikke særlig politisk korrekte meninger.
 Formynderiet er nemlig ved at tage overhånd i DK (og verden...).
 Men vil i ikke godt tage den hjelm på - vi skulle nødigt miste et par så 
 selvstændigt tænkende hjerner som jeres    Mvh Knud (som er en ældre herre, der ikke er bedrevidende)
 Yamaha Bulldog 
            
             |  |  | 
  Claus Rittig (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Claus Rittig
 | 
 Dato :  14-04-05 07:26
 | 
 |  | 
 
            "Knud L R" <knud@vachet.dk> skrev i en meddelelse
 news:425d9639$0$73704$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > Hold fast i jeres ikke særlig politisk korrekte meninger.
 > Formynderiet er nemlig ved at tage overhånd i DK (og verden...).
 >
 > Men vil i ikke godt tage den hjelm på - vi skulle nødigt miste et par så
 > selvstændigt tænkende hjerner som jeres    LOL, DET var fanme en af de bedre!
 Respekt, Knud!
 Rittig
            
             |  |  | 
  "J.C.Kløve" (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : "J.C.Kløve"
 | 
 Dato :  14-04-05 09:49
 | 
 |  | 
 
            Knud L R wrote:
 > Hold fast i jeres ikke særlig politisk korrekte meninger.
 > Formynderiet er nemlig ved at tage overhånd i DK (og verden...).
 > 
 > Men vil i ikke godt tage den hjelm på - vi skulle nødigt miste et par så 
 > selvstændigt tænkende hjerner som jeres    > 
 > Mvh Knud (som er en ældre herre, der ikke er bedrevidende)
 > Yamaha Bulldog 
 > 
 > 
 Denne tråd vil nok aldrig få ende (selvfølgelig gør den det dabattørerne 
 bliver trætte), ihvertfald ikke en ende hvor der opnås et kompromis.
 Hvis de frihedselskende (og mind you - ydmyge - for det handler jo ikke 
 om at være selvfed) skal nærme sig den konklussion de fleste er nået 
 frem til, vil det være at indrømme, at man frem til dags dato ikke har 
 haft en særig hensigtsmæssig adfærd.
 En adfærd som udover at være til fare for dem selv (fred være med det) 
 også påfører
 - deres nærmeste,
 - de der ufrivilligt involveres og måske tager et liv,
 - og samfundet
 en urimelig risiko for menneskelige og økonomiske omkostninger.
 Den kamel vil være så stor at synke, at det vil kræve betydeligt mere 
 mod en en gennemsnits dansker kan præstere, så det ser vi næppe her.
 Dun@nt
 Kilo SFau _R_ SilverBullet
http://www.dfmc.dk/?id=223 DMCN #745
            
             |  |  | 
   René Hvid (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : René Hvid
 | 
 Dato :  14-04-05 15:33
 | 
 |  | 
 ""J.C.Kløve""  skrev i
 > Knud L R wrote:
 >> Hold fast i jeres ikke særlig politisk korrekte meninger.
 >> Formynderiet er nemlig ved at tage overhånd i DK (og verden...).
 >>
 >> Men vil i ikke godt tage den hjelm på - vi skulle nødigt miste et par så 
 >> selvstændigt tænkende hjerner som jeres    >>
 >> Mvh Knud (som er en ældre herre, der ikke er bedrevidende)
 >> Yamaha Bulldog
 > Denne tråd vil nok aldrig få ende (selvfølgelig gør den det dabattørerne 
 > bliver trætte), ihvertfald ikke en ende hvor der opnås et kompromis.
 >
 > Hvis de frihedselskende (og mind you - ydmyge - for det handler jo ikke om 
 > at være selvfed) skal nærme sig den konklussion de fleste er nået frem 
 > til, vil det være at indrømme, at man frem til dags dato ikke har haft en 
 > særig hensigtsmæssig adfærd.
 Nu har jeg vist aldrig påstået at det var hverken fornuftigt eller 
 hensigtsmæssigt.
 >
 > En adfærd som udover at være til fare for dem selv (fred være med det) 
 > også påfører
 > - deres nærmeste,
 > - de der ufrivilligt involveres og måske tager et liv,
 > - og samfundet
 > en urimelig risiko for menneskelige og økonomiske omkostninger.
 Hvem er det der skal vurdere hvad der en rimelig og urimelig risiko?, jeg 
 tror der er mange der ville vurdere at bare det at køre mc var en urimelig 
 risiko!!!!!
 > Den kamel vil være så stor at synke, at det vil kræve betydeligt mere mod 
 > en en gennemsnits dansker kan præstere, så det ser vi næppe her.
 Så jo, jeg indrømmer gerne at det hverken er klogt, smart, hensigtsmæssigt 
 eller fornuftigt, jeg vil bare selv have lov til at bestemme.
 -- 
 Rene Hvid
 Alias "Benneweis"
www.ulvenemc.dk
http://dkfritidmotorcykel.dk/?id=518 ICQ# 318658501 
            
             |  |  | 
    Knud L R (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Knud L R
 | 
 Dato :  14-04-05 17:47
 | 
 |  | 
 
 
 
 |  |  | 
     Ulvir (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ulvir
 | 
 Dato :  14-04-05 18:19
 | 
 |  | Knud L R wrote:
 
 Ingenting..
 
 
 
 
 |  |  | 
      Knud L R (14-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Knud L R
 | 
 Dato :  14-04-05 18:47
 | 
 |  | 
 "Ulvir" <augustus@mail.dk> skrev i en meddelelse
 news:425ea5ea$0$197$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 
 Slet ingenting.
 
 
 
 
 |  |  | 
  Jacob Bunk Nielsen (15-04-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jacob Bunk Nielsen
 | 
 Dato :  15-04-05 18:17
 | 
 |  | 
 
            Moller <news@molnit.com> writes:
 > Gasse wrote:
 >
 >> news:425ad25a$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk
 >
 >    Gider du ik at bruge et brugbart link ? jeg er ikke cybercity kunde... 
 Det behøver du hellere ikke at være for at læse det indlæg der
 henvises til. Det skal blot findes på din lokale newsserver, eller
 hvor du nu ellers har sat din newsreader op til at finde den slags.
 Linket er skam ganske brugbart.
 > http://groups-beta.google.com  vil nok kunne hjælpe dig.
 Ja, det er rigtigt - jeg har fx sat min newsreader op til at hente
 indlæg fra Grouple når de ikke findes på min lokale newsserver
 lægnere. Måske har din newsreader også sådan en funktion?
 -- 
 Jacob        |   ........@
 Bandit 600 N |   ......_[]-=*
www.bunk.cc   |   .....(o)Z_/(o)
            
             |  |  | 
 |  |