/ Forside / Interesser / Helbred / Alternativ behandling / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Alternativ behandling
#NavnPoint
vaxen 1770
Nordsted1 1430
refi 1349
miritdk 1157
dova 1020
Teil 882
ans 740
katekismus 696
jomfruane 580
10  MuGG3K 570
HOPE-undersøgelsen
Fra : G B


Dato : 05-04-05 17:09

Kejserens nye klæder: HOPE-TOO
Fra Vitalrådet, 5. april 2005

Anerkendte amerikanske forskere hævder, at selv store mængder naturligt
E-vitamin ikke gavner ved etableret åreforkalkning. Men deres forsøg
viser det ikke. Deltagerne fik ingen E-vitamin.

Måske har nogen hørt om den roste amerikanske HOPE-undersøgelse fra 2000.
Den skulle vise, at naturligt E-vitamin hverken gør fra eller til for
mennesker med åreforkalkning. Det var jo en skuffelse, og dermed kunne
emnet for så vidt være uddebatteret.

Sådan gik det ikke. HOPE, der varede 4,5 år og omfattede 9.000 deltagere,
blev forlænget 2,5 år. Man ville være helt sikker, sagde man. I
opfølgningen, der kaldes HOPE-TOO, deltog kun ca. 4.000. Nogle ville ikke
være med, andre var døde, og atter andre ville kun undersøges, men ikke
have piller.

Halvdelen fik dagligt 400 enheder naturligt E-vitamin (alfa-tokoferol),
mens resten fik "snydepiller". At de var svært åreforkalkede er sikkert:
Hver anden havde haft blodprop i hjertet, lige så mange havde angina
pectoris (kransåreforkalkning), og mere end hver tredje havde sukkersyge.

Det indledende HOPE-forsøg viste, at E-vitamin hverken gav mere eller
mindre kræft, flere eller færre hjertetilfælde, slagtilfælde, dødsfald
eller noget andet. Samme resultat fik man med HOPE-TOO, dog med en enkelt
tilføjelse: De der fik E-vitamin, fik en anelse oftere hjertesvigt, altså
svækket hjerte-pumpefunktion.

Forskellen var så lille, at den sagtens kan være tilfældig, selv om den
var statistisk sikker. Alligevel benytter forfatterne lejligheden til
stærkt at advare mod kosttilskud. Men de kunne lige så godt have haft
anledning til at anbefale dem. De fandt nemlig også, at E-vitamin
beskyttede mod lungekræft!

Dette fund, som altså også var statistisk sikkert, afviser de dog som en
”fejl”. Det sker i en overvejelse over en hel spalte, hvori der henvises
til forsøg med betakaroten, der som bekendt er noget helt andet.

Intet tøj på
Men der er en langt alvorligere overraskelse, som helt overskygger denne
tendentiøse holdning: Under hele forsøget havde deltagerne ikke mere E-
vitamin i blodet (serum) end alle andre mennesker, der ikke tager
tilskud. Gennemsnitsværdien var på 17,6 mmol/l. Normalværdien er 12-42.
Trods E-vitamin fik de altså kun med nød og næppe dækket deres minimale
behov.

Før forsøget havde de ganske vist endnu lavere værdier, gennemsnitligt 10
mmol/l. Det passer jo med, at det var alvorligt syge, overvægtige
hjertepatienter, der holdt sig til mager kost. Fedtfattig kost mangler E-
vitamin.

Her er nok også forklaringen på de lave blodværdier. E-vitamin kan kun
optages fra tarmen i selskab med fedt. Tager man det sammen med
fedtfattig mad, kan man næsten lige så godt lade være, også når man tager
20-40 gange det anbefalede, som her.

Man mindes kejserens nye klæder. HOPE-TOO har ingen tøj på. Man hævder at
undersøge virkningen af megadoser af E-vitamin, men deltagerne får det
kun tilsyneladende. Mærkværdigvis har ingen før påvist denne nærmest
komiske fejl.

Alligevel må man undre sig over, at forfatterne selv, som oven i købet
fremsætter vidtløftige forklaringer på deres ”fund”, ikke har set fejlen.
Ved de intet om E-vitamin? Kan det tænkes, at de ikke kender
normalværdierne for E-vitamin i blodet?

Ok ja. Der er mange eksempler på både uvidenhed og overfladiskhed i
forskning. Man behøver ikke at gå længere end til den officielle
kommentar i samme nummer af JAMA, som bragte HOPE-TOO. Her tilslutter
lægen Greg Brown sig undersøgelsens konklusioner.

Han forestod en tilsvarende undersøgelse fra 2001. Den skulle vise, om
antioxidanter modvirker forkalkning i hjertets kransårer. Brown
konkluderede, at det gør de ikke. Og dog viste hans tal sort på hvidt, at
de med statistisk sikkerhed halverer den hastighed, hvormed kransårerne
forkalker!

Referencer:

1. The HOPE and HOPE-TOO Trial Investigators. Effects of long-term
vitamin E supplementation on cardiovascular events and cancer. JAMA
2005;293:1338-47.

2. B Greg Brown. Is there any hope for vitamin E? JAMA 2005;293:1387-90.

3. Greg Brown et al. Simvastatin and niacin, antioxidant vitamins, or the
combination for the prevention of coronary disease. N Engl J Med
2001;345:1583-92.

--
Med venlig hilsen
GB

 
 
Den Fredselskende So~ (13-04-2005)
Kommentar
Fra : Den Fredselskende So~


Dato : 13-04-05 22:15


"G B" <nonono@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:4252b822$0$312$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Kejserens nye klæder: HOPE-TOO
> Fra Vitalrådet, 5. april 2005
>
> Anerkendte amerikanske forskere hævder, at selv store mængder naturligt
> E-vitamin ikke gavner ved etableret åreforkalkning. Men deres forsøg
> viser det ikke. Deltagerne fik ingen E-vitamin.
>
> Måske har nogen hørt om den roste amerikanske HOPE-undersøgelse fra 2000.
> Den skulle vise, at naturligt E-vitamin hverken gør fra eller til for
> mennesker med åreforkalkning. Det var jo en skuffelse, og dermed kunne
> emnet for så vidt være uddebatteret.
>
> Sådan gik det ikke. HOPE, der varede 4,5 år og omfattede 9.000 deltagere,
> blev forlænget 2,5 år. Man ville være helt sikker, sagde man. I
> opfølgningen, der kaldes HOPE-TOO, deltog kun ca. 4.000. Nogle ville ikke
> være med, andre var døde, og atter andre ville kun undersøges, men ikke
> have piller.
>
> Halvdelen fik dagligt 400 enheder naturligt E-vitamin (alfa-tokoferol),
> mens resten fik "snydepiller". At de var svært åreforkalkede er sikkert:
> Hver anden havde haft blodprop i hjertet, lige så mange havde angina
> pectoris (kransåreforkalkning), og mere end hver tredje havde sukkersyge.
>
> Det indledende HOPE-forsøg viste, at E-vitamin hverken gav mere eller
> mindre kræft, flere eller færre hjertetilfælde, slagtilfælde, dødsfald
> eller noget andet. Samme resultat fik man med HOPE-TOO, dog med en enkelt
> tilføjelse: De der fik E-vitamin, fik en anelse oftere hjertesvigt, altså
> svækket hjerte-pumpefunktion.
>
> Forskellen var så lille, at den sagtens kan være tilfældig, selv om den
> var statistisk sikker. Alligevel benytter forfatterne lejligheden til
> stærkt at advare mod kosttilskud. Men de kunne lige så godt have haft
> anledning til at anbefale dem. De fandt nemlig også, at E-vitamin
> beskyttede mod lungekræft!
>
> Dette fund, som altså også var statistisk sikkert, afviser de dog som en
> "fejl". Det sker i en overvejelse over en hel spalte, hvori der henvises
> til forsøg med betakaroten, der som bekendt er noget helt andet.
>
> Intet tøj på
> Men der er en langt alvorligere overraskelse, som helt overskygger denne
> tendentiøse holdning: Under hele forsøget havde deltagerne ikke mere E-
> vitamin i blodet (serum) end alle andre mennesker, der ikke tager
> tilskud. Gennemsnitsværdien var på 17,6 mmol/l. Normalværdien er 12-42.
> Trods E-vitamin fik de altså kun med nød og næppe dækket deres minimale
> behov.
>
> Før forsøget havde de ganske vist endnu lavere værdier, gennemsnitligt 10
> mmol/l. Det passer jo med, at det var alvorligt syge, overvægtige
> hjertepatienter, der holdt sig til mager kost. Fedtfattig kost mangler E-
> vitamin.
>
> Her er nok også forklaringen på de lave blodværdier. E-vitamin kan kun
> optages fra tarmen i selskab med fedt. Tager man det sammen med
> fedtfattig mad, kan man næsten lige så godt lade være, også når man tager
> 20-40 gange det anbefalede, som her.
>
> Man mindes kejserens nye klæder. HOPE-TOO har ingen tøj på. Man hævder at
> undersøge virkningen af megadoser af E-vitamin, men deltagerne får det
> kun tilsyneladende. Mærkværdigvis har ingen før påvist denne nærmest
> komiske fejl.
>
> Alligevel må man undre sig over, at forfatterne selv, som oven i købet
> fremsætter vidtløftige forklaringer på deres "fund", ikke har set fejlen.
> Ved de intet om E-vitamin? Kan det tænkes, at de ikke kender
> normalværdierne for E-vitamin i blodet?
>
> Ok ja. Der er mange eksempler på både uvidenhed og overfladiskhed i
> forskning. Man behøver ikke at gå længere end til den officielle
> kommentar i samme nummer af JAMA, som bragte HOPE-TOO. Her tilslutter
> lægen Greg Brown sig undersøgelsens konklusioner.
>
> Han forestod en tilsvarende undersøgelse fra 2001. Den skulle vise, om
> antioxidanter modvirker forkalkning i hjertets kransårer. Brown
> konkluderede, at det gør de ikke. Og dog viste hans tal sort på hvidt, at
> de med statistisk sikkerhed halverer den hastighed, hvormed kransårerne
> forkalker!
>
> Referencer:
>
> 1. The HOPE and HOPE-TOO Trial Investigators. Effects of long-term
> vitamin E supplementation on cardiovascular events and cancer. JAMA
> 2005;293:1338-47.
>
> 2. B Greg Brown. Is there any hope for vitamin E? JAMA 2005;293:1387-90.
>
> 3. Greg Brown et al. Simvastatin and niacin, antioxidant vitamins, or the
> combination for the prevention of coronary disease. N Engl J Med
> 2001;345:1583-92.
>
> --
> Med venlig hilsen
> GB

Kan du ikke fatte dig i korthed- så gider flere muligvis også at læse dine
indlæg, men som ovennævnte er det sgu for langt og tungt.
soldaten



G B (14-04-2005)
Kommentar
Fra : G B


Dato : 14-04-05 10:32

"Den Fredselskende Soldat" <fred@soldat.invalid> skrev i meddelelsen
news:425d8bce$0$79461$14726298@news.sunsite.dk:

> Kan du ikke fatte dig i korthed- så gider flere muligvis også at læse
> dine indlæg, men som ovennævnte er det sgu for langt og tungt.
> soldaten

1: Du bundciterer, og citerer desuden hele mit indlæg en gang til.
2: Hvis det er for langt, er der jo ingen som tvinger dig til at læse det.

--
"How much easier is self-sacrifice than self-realization." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
GB

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177558
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408914
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste