---

Hej Gruppe !



Jeg håber ikke dette emne allerede er behandlet til bevidstløshed i gruppen
og nogen kyndige vil og kan hjælpe mig !



"Sagen"



Jeg har solgt en Toyota Hilux 4x4 til en anden mand, som inden købet først
har set billeder , meget ærlige billeder af bilens stand, derefter har
manden set/gennemgået bilen en gang og givet mig et bud på bilen.

Jeg tygger på tilbudet et par dage og vi bliver enige om at bilen skal
handles til 30000,- kr. inkl. reservedele som han bestiller for ca. 6-6500,-
kr.



Handelen foregår på Kalundborg færgehavn 10-02-05 , idet det var lettest for
begge parter, jeg bor i KBH og han i Århus ,og manden gennemgår igen bilen i
dagslys.

Han accepterer igen og vi skriver papir vedr. handelen ang. hilux 4x4 osv. ,
bla står der :

Sælger indestår for at bilen er fri og ubehæftet af enhver art.

Køber har gennemset bilen og køber bilen som beset.

bilen sælges uden garanti af nogen art.



Fino fino...så langt så godt...vi havde aftalt kontant afregning, men køber
hiver en check frem, og det har jeg det absolut ikke godt med, med tjekker
checken med købers pengeinstitut som siger at der er dækning på checken, det
samt med at køber virker som en rar ældre herre der siger at han er jyde af
den gamle skole, hvor et ord er et ord osv. osv....jeg modtog checken og tog
hjem til Kbh. igen.



Dagen efter 11-02-05 modtager jeg flg brev :



Vedr toyota hilux Ln 110

Jeg vil hermed meddele dig at handelen ang ovennævnte køretøj er annulleret



Jeg vil ikke gå i detaljer overhovedet, men det forstår du sikkert.

bilen er kun til skrot, kan du få 7-8000 kr. for den er du heldig.

Efter et kort check på prøvestanden var det klart hvilken stand den er i.

Det vil koste omkring 25000,- kr. at få den i synet stand.

Kommentaren fra mekanikeren var : det er forsøg på bondefangeri ,grænsende
til bedrageri at sælge bilen for 30000,- kr.

Bilen er nu parkeret et sikkert sted indtil du henter den



mvh........



Hans grunde er fuldstændigt VOLAPYK, bilen er synet for under et år siden
uden anmærkninger.

Jeg har skiftet komplet nye bremser , inkl. calibre, skiver, bremseklodser,
bremsetromler, bremsecylinder, bremsebakker, bremsekabler, der er skiftet 2
nye forskærme, frontpanel, 2 nye forlygter, termostat, luftfilter, olie ,
oliefilter brændstof filter....så jo jeg kender den bil og deres vrøvl
passer ikke.



Bilen skal ha skiftet 2 døre , 2 skærmkanter , et hul i panelet, og lidt
rust i venstre a stolpe, alt sammen noget jeg har gjort ham opmærksom på,
har endda mailet billeder af rusten inden vi overhovedet kom så langt.



Tar man værdien af delene han har købt med er prisen på bilen nede på ca.
23-24000, og det skal lige siges at det var han der bestilte delene, dvs.
jeg har betalt for delene.

En bil magen til i god stand ligger på ca. 40-55000,- kr, så min pris på
bilen er nu ganske ok, samtidig med at det er ham selv der er kommet med
prisen.



Men hvad gør jeg nu, jeg har en spærret check, en bil som befinder sig i
Århus, ingen reg attest eller nøgler.

Skal jeg bare sige ok, det var ærgerligt og ta til Århus og hente min bil ?

Eller skal jeg lægge sag an.

Kan politiet blive blandet ind i sagen , er det strafbart det han foretager
sig ?

Hvad hvis der er fejl eller mangler ved min bil når/hvis jeg skal hente den
?



Med håb om hurtig hjælp !!!!!

---

simris. wrote:
> Hej Gruppe !

[klip - bilsalg]


> Med håb om hurtig hjælp !!!!!

Din sag lyder kompliceret, søg profesionel hjælp. Tag kontakt til en
rigtig advokat, evt. igennem advokat vagten.

Undersøg om du har retshjælp i din indboforsikring.
Undersøg om du kommer ind under grænsen i indkomst for gratis retshjælp.

Ud over det ville jeg overveje at begrænse skadens omfang, dvs. tag til
Århus og hent bilen, men dog først efter at have talt med en advokat.





JonB

---

Hej Jon !!

Tak for svaret !!
Jeg har her i aften gransket købeloven, og synes selv efter, jeg står ganske
godt i en evt sag !
Jeg vil naturligvis helst løse sagen i mindelighed, men køberen er ikke "let
at danse med " det sidste han sagde i aften var at han ville køre bilen på
århus politigård, hvor jeg kunne hente den ??

Spørgsmålet er bare ,hvad og hvordan hvis og så fremt bilen har skader eller
mangler ?

Mvh
Allan.

"Jon Bendtsen" <noone@example.com> skrev i en meddelelse
news:cv0jkg$1l8v$1@munin.diku.dk...
> simris. wrote:
>> Hej Gruppe !
>
> [klip - bilsalg]
>
>
>> Med håb om hurtig hjælp !!!!!
>
> Din sag lyder kompliceret, søg profesionel hjælp. Tag kontakt til en
> rigtig advokat, evt. igennem advokat vagten.
>
> Undersøg om du har retshjælp i din indboforsikring.
> Undersøg om du kommer ind under grænsen i indkomst for gratis retshjælp.
>
> Ud over det ville jeg overveje at begrænse skadens omfang, dvs. tag til
> Århus og hent bilen, men dog først efter at have talt med en advokat.
>
>
>
>
>
> JonB

---

simris. wrote:
> Hej Jon !!
>
> Tak for svaret !!

Det var jo ikke specielt brugbart, men jeg synes ikke at
din sag er lige til.


> Jeg har her i aften gransket købeloven, og synes selv efter, jeg står ganske
> godt i en evt sag !
> Jeg vil naturligvis helst løse sagen i mindelighed, men køberen er ikke "let
> at danse med " det sidste han sagde i aften var at han ville køre bilen på
> århus politigård, hvor jeg kunne hente den ??

Der står den da relativt sikkert. Evt. kunne du kontakte
politiet der ovre og høre om den rent faktisk står der.


> Spørgsmålet er bare ,hvad og hvordan hvis og så fremt bilen har skader eller
> mangler ?

Her er det jo så at du har billeder af bilen. De billeder
du brugte til at sælge den. Skjulte skader er selvfølgelig
svære at se på billederne.

Igen, snak med en advokat.



JonB

---

On Wed, 16 Feb 2005 23:13:23 +0100, "simris." <info@fishnboat.dk>
wrote:

klip------------------>
>Han accepterer igen og vi skriver papir vedr. handelen ang. hilux 4x4 osv. ,
>bla står der :
>
>Sælger indestår for at bilen er fri og ubehæftet af enhver art.
>
>Køber har gennemset bilen og køber bilen som beset.
>
>bilen sælges uden garanti af nogen art.
Har både køber og sælger dette "papir" ?
Hvad nævner "papiret" omkring reklamationsret, er denne anført til "0
dage" ?
Bemærk at garanti ikke er det samme som reklamationsret.

/Hans

---

Hej Hans !!

Vi har begge et eks af købsaftalen ,der er underskrevet.
Der er intet anført på vores aftale vedr reklamationsret.

Er den normale købelov gældende mellem private ?

Sådan som jeg fortolker købeloven ang reklamantioner, står der at køber har
ret til at reklamere/ophæve købet såfremt jeg har skjult noget eller prisen
på bilen er helt forkert, hvilket absolut ikke er tilfældet i dette
tilfælde.

Køberen brokker sig feks nu over der er lidt buler på ladet af bilen, men da
han synede bilen betød det kosmetiske intet, til hans anvendelsesområde.
Kunne bilen bare holde 2 år, var han tilfreds.
Og bilen kan holde mange år endnu, men skal ha skiftet dørene og
skærmkanter, som han har fået med i prisen.

Køber vil/kan først levere bilen tilbage på mandag ,altså 1½ uge efter
købet, såfremt det ikke sner.

Men i bund og grund vil jeg hellere gennemføre handlenen pga jag allerede
har købt anden bil, og ikke har råd til at tage bilen retur, hvilket er helt
urimeligt idet , han endnu ikke er kommet med ET eneste holdbart argument !

mvh
Allan.

"Hans Kjaergaard" <hans.k2teknik@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:1pk711pksav5grqmovifm8k4s5ppdvh9hd@4ax.com...
> On Wed, 16 Feb 2005 23:13:23 +0100, "simris." <info@fishnboat.dk>
> wrote:
>
> klip------------------>
>>Han accepterer igen og vi skriver papir vedr. handelen ang. hilux 4x4 osv.
>>,
>>bla står der :
>>
>>Sælger indestår for at bilen er fri og ubehæftet af enhver art.
>>
>>Køber har gennemset bilen og køber bilen som beset.
>>
>>bilen sælges uden garanti af nogen art.
> Har både køber og sælger dette "papir" ?
> Hvad nævner "papiret" omkring reklamationsret, er denne anført til "0
> dage" ?
> Bemærk at garanti ikke er det samme som reklamationsret.
>
> /Hans

---

simris. wrote:
> Men hvad gør jeg nu, jeg har en spærret check,

Kan han spærre en check på det grundlag?
Hvis det er ham selv, der har skrevet under, der er dækning på kontoen osv?

--
Mvh. Morten Fruergaard
www.CF-OFFROAD.DK - Dæk/fælge, rustfrit udstyr m.v. til 4x4 & vans.
2-vejs alarmer, alm. alarmer, startspærre, fart pilot og meget andet...
Nu også Xenonkit til eftermontering...

---

Hej Morten !!

Ja, det kan godt ifølge hans bank !!

Men jeg går til Politiet nu for høres deres mening !

Mvh
Allan.

"Morten Fruergaard" <mit fornavn @ mit efternavn . com> skrev i en
meddelelse news:4214861d$0$29273$14726298@news.sunsite.dk...
> simris. wrote:
>> Men hvad gør jeg nu, jeg har en spærret check,
>
> Kan han spærre en check på det grundlag?
> Hvis det er ham selv, der har skrevet under, der er dækning på kontoen
> osv?
>
> --
> Mvh. Morten Fruergaard
> www.CF-OFFROAD.DK - Dæk/fælge, rustfrit udstyr m.v. til 4x4 & vans.
> 2-vejs alarmer, alm. alarmer, startspærre, fart pilot og meget andet...
> Nu også Xenonkit til eftermontering...
>

---

"simris." <info@fishnboat.dk> skrev i en meddelelse
news:421491fa$0$235$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Hej Morten !!
>
> Ja, det kan godt ifølge hans bank !!

Jeg har prøvet det samme, men fik her af vide, at man IKKE kan spærre en
check, med mindre den er stjålet.

Man kan ikke fortryde et køb, blot ved at spærre en check.

Jeg tror det ligefrem er ulovligt !!

Det svarer jo næsten til at "stjæle" pengene tilbage.

MVH

Holten

---

Holten wrote:
>> Ja, det kan godt ifølge hans bank !!
>
> Jeg har prøvet det samme, men fik her af vide, at man IKKE kan spærre
> en check, med mindre den er stjålet.
>
> Man kan ikke fortryde et køb, blot ved at spærre en check.
>
> Jeg tror det ligefrem er ulovligt !!
>
> Det svarer jo næsten til at "stjæle" pengene tilbage.

Helt enig...

--
Mvh. Morten Fruergaard
www.CF-OFFROAD.DK - Dæk/fælge, rustfrit udstyr m.v. til 4x4 & vans.
2-vejs alarmer, alm. alarmer, startspærre, fart pilot og meget andet...
Nu også Xenonkit til eftermontering...

---

simris. wrote:
> Hej Morten !!
>
> Ja, det kan godt ifølge hans bank !!

Hvad siger din bank?

--
Mvh. Morten Fruergaard
www.CF-OFFROAD.DK - Dæk/fælge, rustfrit udstyr m.v. til 4x4 & vans.
2-vejs alarmer, alm. alarmer, startspærre, fart pilot og meget andet...
Nu også Xenonkit til eftermontering...

---

Scripsit "simris." <info@fishnboat.dk>

> Men jeg går til Politiet nu for høres deres mening !

Gå til en advokat i stedet. Det er ikke en politisag.

--
Henning Makholm "It will be useful even at this
early stage to review briefly the main
features of the universe as they are known today."

---

Hej Henning !!

Du har ret , jeg var på Bellahøj politi station i går, dog uden held.
Kriminal betjenten sagde direkte at såfremt , der ikke havde været dækning
på checken ( gummicheck) var det en sag på politiet, men i min sag var det
et privat søgsmål !

Mvh
Allan.

"Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
news:87sm3vdxwk.fsf@kreon.lan.henning.makholm.net...
> Scripsit "simris." <info@fishnboat.dk>
>
>> Men jeg går til Politiet nu for høres deres mening !
>
> Gå til en advokat i stedet. Det er ikke en politisag.
>
> --
> Henning Makholm "It will be useful even at
> this
> early stage to review briefly the
> main
> features of the universe as they are known
> today."

---

"Morten Fruergaard" <mit fornavn @ mit efternavn . com> skrev

>> Men hvad gør jeg nu, jeg har en spærret check,
>
> Kan han spærre en check på det grundlag?
> Hvis det er ham selv, der har skrevet under, der er dækning på kontoen
> osv?

Det hedder vist noget med, og tilgiv mig at det er længe siden
jeg har siddet med checks, noget med at man "kontraderer"
en check....right ?

Det kostede, sidst jeg oplevede det, kr. 125,00 i gebyr til det
forarmede bankvæsen.

I praksis betyder det at man blokker et givent checknummer, og
enhver der indløser den efter "kontraderingen" hæfter selv for
hele beløbet.

Spang

---

"Spangkuk" <øæøåøæ@øææøå.æø> skrev

Tilføjelse.:

Banken er hamrende ligeglad med hvorfor du annulerer
checken. De spørger ikke.

Spang

---

Scripsit "Spangkuk" <øæøåøæ@øææøå.æø>

> Det hedder vist noget med, og tilgiv mig at det er længe siden
> jeg har siddet med checks, noget med at man "kontraderer"
> en check....right ?

Ordet er "kontramandere".

(Hvilket jeg her ikke nævner for at gøre grin med en banal stavefejl,
men fordi det er nemmere for evt. interesserede at søge oplysninger
hvis man har den rette stavemode).

--
Henning Makholm "I Guds Faders namn, och Sonens, och den Helige
Andes! Bevara oss från djävulens verk och från Muhammeds,
den förbannades, illfundigheter! Med dig är det värre än med
någon annan, ty att lyssna till Muhammed är det värsta av allt."

---

"Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev

> Ordet er "kontramandere".
>
> (Hvilket jeg her ikke nævner for at gøre grin med en banal stavefejl,
> men fordi det er nemmere for evt. interesserede at søge oplysninger
> hvis man har den rette stavemode).

Det er helt ok Jeg kunne ikke huske det rigtige ord,
så det skrevne var frit efter den slidte hukommelse.

Tak.

Spang

---

Under alle omstændigheder er det en lortesituation at stå i. Sådan som jeg
tolker det er bilen handlet privat. Og når den er det så er den købt som
beset. Der er ikke reklamationsret på bilen. Med de nye regler for
inkassation kan du relativt nemt få dit krav igennem uden det koster det
store. Som jeg ser det så har han undladt at betale og fortrudt, men han har
med al tydelighed vist at bilens buler og skrammer intet betød for ham da
han har kørt hjem i bilen.

Politiet kan ikke gøre så meget - det er ikke tyveri. Du har selv udleveret
nøglen til manden under forudsætning af at han betalte - det har han så ikke
gjort. Det kan måske komme på tale at få ham dømt for bedrageri.

Kontakt en advokat i Århus - så bliver det ikke så dyrt for dig når
advokaten skal frem og tilbage mellem retten hvis og når det kommer dertil.

PN

> Hej Gruppe !
>
>
>
> Jeg håber ikke dette emne allerede er behandlet til bevidstløshed i
> gruppen og nogen kyndige vil og kan hjælpe mig !
>
>
>
> "Sagen"
>
>
>
> Jeg har solgt en Toyota Hilux 4x4 til en anden mand, som inden købet først
> har set billeder , meget ærlige billeder af bilens stand, derefter har
> manden set/gennemgået bilen en gang og givet mig et bud på bilen.
>
> Jeg tygger på tilbudet et par dage og vi bliver enige om at bilen skal
> handles til 30000,- kr. inkl. reservedele som han bestiller for ca.
> 6-6500,- kr.
>
>
>
> Handelen foregår på Kalundborg færgehavn 10-02-05 , idet det var lettest
> for begge parter, jeg bor i KBH og han i Århus ,og manden gennemgår igen
> bilen i dagslys.
>
> Han accepterer igen og vi skriver papir vedr. handelen ang. hilux 4x4 osv.
> , bla står der :
>
> Sælger indestår for at bilen er fri og ubehæftet af enhver art.
>
> Køber har gennemset bilen og køber bilen som beset.
>
> bilen sælges uden garanti af nogen art.
>
>
>
> Fino fino...så langt så godt...vi havde aftalt kontant afregning, men
> køber hiver en check frem, og det har jeg det absolut ikke godt med, med
> tjekker checken med købers pengeinstitut som siger at der er dækning på
> checken, det samt med at køber virker som en rar ældre herre der siger at
> han er jyde af den gamle skole, hvor et ord er et ord osv. osv....jeg
> modtog checken og tog hjem til Kbh. igen.
>
>
>
> Dagen efter 11-02-05 modtager jeg flg brev :
>
>
>
> Vedr toyota hilux Ln 110
>
> Jeg vil hermed meddele dig at handelen ang ovennævnte køretøj er
> annulleret
>
>
>
> Jeg vil ikke gå i detaljer overhovedet, men det forstår du sikkert.
>
> bilen er kun til skrot, kan du få 7-8000 kr. for den er du heldig.
>
> Efter et kort check på prøvestanden var det klart hvilken stand den er i.
>
> Det vil koste omkring 25000,- kr. at få den i synet stand.
>
> Kommentaren fra mekanikeren var : det er forsøg på bondefangeri ,grænsende
> til bedrageri at sælge bilen for 30000,- kr.
>
> Bilen er nu parkeret et sikkert sted indtil du henter den
>
>
>
> mvh........
>
>
>
> Hans grunde er fuldstændigt VOLAPYK, bilen er synet for under et år siden
> uden anmærkninger.
>
> Jeg har skiftet komplet nye bremser , inkl. calibre, skiver,
> bremseklodser, bremsetromler, bremsecylinder, bremsebakker, bremsekabler,
> der er skiftet 2 nye forskærme, frontpanel, 2 nye forlygter, termostat,
> luftfilter, olie , oliefilter brændstof filter....så jo jeg kender den bil
> og deres vrøvl passer ikke.
>
>
>
> Bilen skal ha skiftet 2 døre , 2 skærmkanter , et hul i panelet, og lidt
> rust i venstre a stolpe, alt sammen noget jeg har gjort ham opmærksom på,
> har endda mailet billeder af rusten inden vi overhovedet kom så langt.
>
>
>
> Tar man værdien af delene han har købt med er prisen på bilen nede på ca.
> 23-24000, og det skal lige siges at det var han der bestilte delene, dvs.
> jeg har betalt for delene.
>
> En bil magen til i god stand ligger på ca. 40-55000,- kr, så min pris på
> bilen er nu ganske ok, samtidig med at det er ham selv der er kommet med
> prisen.
>
>
>
> Men hvad gør jeg nu, jeg har en spærret check, en bil som befinder sig i
> Århus, ingen reg attest eller nøgler.
>
> Skal jeg bare sige ok, det var ærgerligt og ta til Århus og hente min bil
> ?
>
> Eller skal jeg lægge sag an.
>
> Kan politiet blive blandet ind i sagen , er det strafbart det han
> foretager sig ?
>
> Hvad hvis der er fejl eller mangler ved min bil når/hvis jeg skal hente
> den ?
>
>
>
> Med håb om hurtig hjælp !!!!!
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

---

On Thu, 17 Feb 2005 17:40:33 +0100, <pni> wrote:

>Der er ikke reklamationsret på bilen.
Jeg vil mene at der er reklamationsret på købet, medmindre man aktivt
har fravalgt dette (eller ændret længden) ved aftale.

/Hans

---

Hans Kjaergaard wrote:
> On Thu, 17 Feb 2005 17:40:33 +0100, <pni> wrote:
>
>
>>Der er ikke reklamationsret på bilen.
>
> Jeg vil mene at der er reklamationsret på købet, medmindre man aktivt
> har fravalgt dette (eller ændret længden) ved aftale.

Korrekt.

Ud fra det oplyste er det nok tvivlsomt om bilen er mangelfuld.

Sælger bør fastholde aftalen og kræve den opfyldt. Der bør som andre har
anført søges advokatbistand.

/Peter


--
http://www.grauslund.com

---

"Hans Kjaergaard" <hans.k2teknik@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:41j911dbj7p6a9b4jqm8ileehq2g31pji0@4ax.com...
> On Thu, 17 Feb 2005 17:40:33 +0100, <pni> wrote:
>
>>Der er ikke reklamationsret på bilen.
> Jeg vil mene at der er reklamationsret på købet, medmindre man aktivt
> har fravalgt dette (eller ændret længden) ved aftale.


Dette spørgsmål har været oppe mange gange hos FDM.
Mellem private er der ingen reklamationsret, med mindre naturligvis man selv
giver en sådan.
Det eneste man kan reklamere over i en privat handel, hvor bil er købt
afprøvet og beset er, hvis der er sikkerhedsmæssige mangler/fejl som ikke er
oplyst til køber og som gør bilen ulovlig at køre i.
Det nemmeste og billigste i første omgang er at spørge FDM's juridiske
afdeling. Evt. via en bekendt som er medlem, hvis man ikke selv er det.
FDM har lavet specielle købekontrakter/salgsdokumenter så man undgår
spørgsmålet vedr. reklamation i en sådan sag.
Køberen har fortrudt og prøver nu at give sorteper til sælger.

Mvh.
Torben

---

"Torbenth" <torbenth@it.dk> skrev i en meddelelse
news:cv37vr$572$1@news.cybercity.dk...
> Dette spørgsmål har været oppe mange gange hos FDM.
> Mellem private er der ingen reklamationsret, med mindre naturligvis man
> selv giver en sådan.
> Det eneste man kan reklamere over i en privat handel, hvor bil er købt
> afprøvet og beset er, hvis der er sikkerhedsmæssige mangler/fejl som ikke
> er oplyst til køber og som gør bilen ulovlig at køre i.
> Det nemmeste og billigste i første omgang er at spørge FDM's juridiske
> afdeling. Evt. via en bekendt som er medlem, hvis man ikke selv er det.
> FDM har lavet specielle købekontrakter/salgsdokumenter så man undgår
> spørgsmålet vedr. reklamation i en sådan sag.
> Køberen har fortrudt og prøver nu at give sorteper til sælger.


Her er et klip fra FDM's side vedr. brugtbilhandel:


Når du køber bil af en privat, er du ikke beskyttet af købelovens særlige
regler om forbrugerkøb. Og hvis bilen ifølge slutsedlen købes som beset og
uden reklamationsret, har du kun krav overfor sælger, hvis du kan bevise, at
sælger har tilbageholdt sin viden om væsentlige defekter ved bilen.

Mvh.
Torben

---

Torbenth wrote:
> Her er et klip fra FDM's side vedr. brugtbilhandel:
>
>
> Når du køber bil af en privat, er du ikke beskyttet af købelovens
> særlige regler om forbrugerkøb. Og hvis bilen ifølge slutsedlen købes
> som beset og uden reklamationsret, har du kun krav overfor sælger,
> hvis du kan bevise, at sælger har tilbageholdt sin viden om
> væsentlige defekter ved bilen.

Og her modsiger FDM dig..

Der er nemlig reklamationsret - med mindre man aftaler andet...

Og ikke som du skrev "Mellem private er der ingen reklamationsret, med
mindre naturligvis man selv
giver en sådan."...

I dne aktuelle sag har sælger ikke fraskrevet sig reklamationsretten - som
jeg læser det...
Der står ikke "uden reklmationsret"...

--
Mvh. Morten Fruergaard
www.CF-OFFROAD.DK - Dæk/fælge, rustfrit udstyr m.v. til 4x4 & vans.
2-vejs alarmer, alm. alarmer, startspærre, fart pilot og meget andet...
Nu også Xenonkit til eftermontering...

---

On Fri, 18 Feb 2005 00:20:26 +0100, "Torbenth" <torbenth@it.dk> wrote:


>
>Når du køber bil af en privat, er du ikke beskyttet af købelovens særlige
>regler om forbrugerkøb. Og hvis bilen ifølge slutsedlen købes som beset og
>uden reklamationsret, har du kun krav overfor sælger, hvis du kan bevise, at
>sælger har tilbageholdt sin viden om væsentlige defekter ved bilen.
Hvis du læste hvad jeg skrev, ville du bemærke at jeg skriver det
samme som FDM, nemlig "at der er reklamationsret på købet, medmindre
man aktivt har fravalgt dette (eller ændret længden) ved aftale."

Det skal læses som "Der er ikke reklamationsret, hvis man har aftalt
(feks. skrevet i en evt. slutseddel) at der ikke er reklamationsret"

Bemærk at man ikke aktivt skal give reklamationsret ved prival handel,
den er der.
Man kan derimod fravige reklamationsretten ved at aftale dette.
(Det er jo det modsatte af hvad du skriver i dit forrige indlæg.)

/Hans

---

"Hans Kjaergaard" <hans.k2teknik@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:nf2b119dfcgfl1uhhpi62b6ejf0e942j6a@4ax.com...
> Det skal læses som "Der er ikke reklamationsret, hvis man har aftalt
> (feks. skrevet i en evt. slutseddel) at der ikke er reklamationsret"
>
> Bemærk at man ikke aktivt skal give reklamationsret ved prival handel,
> den er der.
> Man kan derimod fravige reklamationsretten ved at aftale dette.
> (Det er jo det modsatte af hvad du skriver i dit forrige indlæg.)


Ja, jeg fik vendt den forkert.
Derfor klippede jeg også fra FDM.
Men hvor er det dumt ikke at fraskrive sig reklamationsretten, når bilen
alligevel er købt som beset og afprøvet.

Mvh.
Torben

---

Torbenth wrote:

[klip]

> Dette spørgsmål har været oppe mange gange hos FDM.
> Mellem private er der ingen reklamationsret, med mindre naturligvis man selv
> giver en sådan.

Det er og bliver forkert.

/Peter

--
http://www.grauslund.com

---

"Peter GC" <peter@FJERNDETTEnospam.dk> skrev i en meddelelse
news:cv5aup$293s$1@news.cybercity.dk...
> Torbenth wrote:
>
> [klip]
>
>> Dette spørgsmål har været oppe mange gange hos FDM.
>> Mellem private er der ingen reklamationsret, med mindre naturligvis man
>> selv giver en sådan.
>


Ja jeg ved godt jeg fik vendt den forkert. Pga. træthed. Opdagede det
bagefter. Lagde selv klippet fra FDM ind i tråden for at vise, jeg havde
opdaget brøleren.
Havde ikke lyst til at komme med dumme undskyldninger.

Mvh.
Torben

---

Hej PN !

Bliver en evt retssag afholdt i Århus ? Og hvorfor der, handelen er jo
foregået på Sjælland !

mvh
Allan.

<pni> skrev i en meddelelse
news:4214c908$0$235$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Under alle omstændigheder er det en lortesituation at stå i. Sådan som jeg
> tolker det er bilen handlet privat. Og når den er det så er den købt som
> beset. Der er ikke reklamationsret på bilen. Med de nye regler for
> inkassation kan du relativt nemt få dit krav igennem uden det koster det
> store. Som jeg ser det så har han undladt at betale og fortrudt, men han
> har med al tydelighed vist at bilens buler og skrammer intet betød for ham
> da han har kørt hjem i bilen.
>
> Politiet kan ikke gøre så meget - det er ikke tyveri. Du har selv
> udleveret nøglen til manden under forudsætning af at han betalte - det har
> han så ikke gjort. Det kan måske komme på tale at få ham dømt for
> bedrageri.
>
> Kontakt en advokat i Århus - så bliver det ikke så dyrt for dig når
> advokaten skal frem og tilbage mellem retten hvis og når det kommer
> dertil.
>
> PN
>
>> Hej Gruppe !
>>
>>
>>
>> Jeg håber ikke dette emne allerede er behandlet til bevidstløshed i
>> gruppen og nogen kyndige vil og kan hjælpe mig !
>>
>>
>>
>> "Sagen"
>>
>>
>>
>> Jeg har solgt en Toyota Hilux 4x4 til en anden mand, som inden købet
>> først har set billeder , meget ærlige billeder af bilens stand, derefter
>> har manden set/gennemgået bilen en gang og givet mig et bud på bilen.
>>
>> Jeg tygger på tilbudet et par dage og vi bliver enige om at bilen skal
>> handles til 30000,- kr. inkl. reservedele som han bestiller for ca.
>> 6-6500,- kr.
>>
>>
>>
>> Handelen foregår på Kalundborg færgehavn 10-02-05 , idet det var lettest
>> for begge parter, jeg bor i KBH og han i Århus ,og manden gennemgår igen
>> bilen i dagslys.
>>
>> Han accepterer igen og vi skriver papir vedr. handelen ang. hilux 4x4
>> osv. , bla står der :
>>
>> Sælger indestår for at bilen er fri og ubehæftet af enhver art.
>>
>> Køber har gennemset bilen og køber bilen som beset.
>>
>> bilen sælges uden garanti af nogen art.
>>
>>
>>
>> Fino fino...så langt så godt...vi havde aftalt kontant afregning, men
>> køber hiver en check frem, og det har jeg det absolut ikke godt med, med
>> tjekker checken med købers pengeinstitut som siger at der er dækning på
>> checken, det samt med at køber virker som en rar ældre herre der siger at
>> han er jyde af den gamle skole, hvor et ord er et ord osv. osv....jeg
>> modtog checken og tog hjem til Kbh. igen.
>>
>>
>>
>> Dagen efter 11-02-05 modtager jeg flg brev :
>>
>>
>>
>> Vedr toyota hilux Ln 110
>>
>> Jeg vil hermed meddele dig at handelen ang ovennævnte køretøj er
>> annulleret
>>
>>
>>
>> Jeg vil ikke gå i detaljer overhovedet, men det forstår du sikkert.
>>
>> bilen er kun til skrot, kan du få 7-8000 kr. for den er du heldig.
>>
>> Efter et kort check på prøvestanden var det klart hvilken stand den er i.
>>
>> Det vil koste omkring 25000,- kr. at få den i synet stand.
>>
>> Kommentaren fra mekanikeren var : det er forsøg på bondefangeri
>> ,grænsende til bedrageri at sælge bilen for 30000,- kr.
>>
>> Bilen er nu parkeret et sikkert sted indtil du henter den
>>
>>
>>
>> mvh........
>>
>>
>>
>> Hans grunde er fuldstændigt VOLAPYK, bilen er synet for under et år siden
>> uden anmærkninger.
>>
>> Jeg har skiftet komplet nye bremser , inkl. calibre, skiver,
>> bremseklodser, bremsetromler, bremsecylinder, bremsebakker, bremsekabler,
>> der er skiftet 2 nye forskærme, frontpanel, 2 nye forlygter, termostat,
>> luftfilter, olie , oliefilter brændstof filter....så jo jeg kender den
>> bil og deres vrøvl passer ikke.
>>
>>
>>
>> Bilen skal ha skiftet 2 døre , 2 skærmkanter , et hul i panelet, og lidt
>> rust i venstre a stolpe, alt sammen noget jeg har gjort ham opmærksom på,
>> har endda mailet billeder af rusten inden vi overhovedet kom så langt.
>>
>>
>>
>> Tar man værdien af delene han har købt med er prisen på bilen nede på ca.
>> 23-24000, og det skal lige siges at det var han der bestilte delene, dvs.
>> jeg har betalt for delene.
>>
>> En bil magen til i god stand ligger på ca. 40-55000,- kr, så min pris på
>> bilen er nu ganske ok, samtidig med at det er ham selv der er kommet med
>> prisen.
>>
>>
>>
>> Men hvad gør jeg nu, jeg har en spærret check, en bil som befinder sig i
>> Århus, ingen reg attest eller nøgler.
>>
>> Skal jeg bare sige ok, det var ærgerligt og ta til Århus og hente min bil
>> ?
>>
>> Eller skal jeg lægge sag an.
>>
>> Kan politiet blive blandet ind i sagen , er det strafbart det han
>> foretager sig ?
>>
>> Hvad hvis der er fejl eller mangler ved min bil når/hvis jeg skal hente
>> den ?
>>
>>
>>
>> Med håb om hurtig hjælp !!!!!
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>

---

simris. wrote:
> Bliver en evt retssag afholdt i Århus ? Og hvorfor der, handelen er jo
> foregået på Sjælland !

Fordi sagsøgte bor der...

--
Mvh. Morten Fruergaard
www.CF-OFFROAD.DK - Dæk/fælge, rustfrit udstyr m.v. til 4x4 & vans.
2-vejs alarmer, alm. alarmer, startspærre, fart pilot og meget andet...
Nu også Xenonkit til eftermontering...

---

"simris." <info@fishnboat.dk> skrev i en meddelelse
news:4213c588$0$238$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Jeg har solgt en Toyota Hilux 4x4 til en anden mand, som inden købet først
> har set billeder , meget ærlige billeder af bilens stand, derefter har
> manden set/gennemgået bilen en gang og givet mig et bud på bilen.
>

Var der nr.plader på bilen ved levering og var i omkring motorkontoret for
ejerskifte ???
Hvis NEJ hænger du stadig på bilen, dvs. vægtafgift, forsikring m.m.

vh AJ

---

Hvis vi antager at aftalen er indgået og det klart fremgår at bilen er købt
som beset så er det ikke korrekt. Når køber så kører fra stedet og betaler
for at få bilen med færgen til Århus så har han accepteret handelen og er nu
den nye ejer. Og når et køretøj skifter ejer er det den nye ejers ansvars og
pligt at sørge for omregistrering indenfor 3 uger. Fristen regnes fra den
dag hvor den registrerede ejer sælger køretøjet. Der begynder heller ikke en
ny frist hver gang en ikke registreret ejer sælger køretøjet.

Det ville jo ikke hænge sammen hvis bilen skulle omregistreres inden en
handel reelt indgås. Derfor er bekendtgørelsen indrettet som den er. Og det
er min klare overbevisning at sælger har den bedste sag her hvis det sælger
skriver er rigtigt. Køber har accepteret og kan efter de nye regler tages
direkte i Fogedretten for dom og udlægsforretning. Det fremgår nemlig af
tråden at sælger har kontrolleret med købers bank om dækning af checken -
der er således penge at komme efter - og en rekvisition til Fogedretten kan
indeholde en begæring om at udlægget foretages uden rekvisitu's viden for at
sikre at pengene bliver hvor de er.

Det koster faktisk også penge at omregistrere - men alle disse betingelser
kan findes i bekendtgørelse nr 1350 af den 18. december 2002 om registrering
og syn af motorkøretøjer.

PN

>> Jeg har solgt en Toyota Hilux 4x4 til en anden mand, som inden købet
>> først har set billeder , meget ærlige billeder af bilens stand, derefter
>> har manden set/gennemgået bilen en gang og givet mig et bud på bilen.
>>
>
> Var der nr.plader på bilen ved levering og var i omkring motorkontoret for
> ejerskifte ???
> Hvis NEJ hænger du stadig på bilen, dvs. vægtafgift, forsikring m.m.
>
> vh AJ
>
>

---

Alt hvad jeg har skrevet er den skinbarlige sandhed, uden forsøg på at pynte
på min egen sag !

Bilen er solgt privat, jeg jeg har hele vejen igennem været ærlig overfor
køber og for den sags skyld andre interesserede købere.
Desværre har jeg slettet den hjemmeside vedr bilen jeg havde lavet hos
webbyen.dk ,der viste billeder og historie om min bil.
Men alt billed materiale har jeg da endnu.

Jeg har osse gemt mails med billeder som jeg har sendt til andre
interesserede billeder, der tydeligt viser rusten på bilen, faktisk har
flere interesserede sagt at det var de mest ærlige salgsbilleder de har set.
Som jeg skrev tidligere talte køberen og jeg om bilen kosmetiske stand, men
det bekymrede ham overhovede ikke på det tidspunkt.
Bilen skulle bare kunne holde i to år, så var han ovenud tilfreds, hvor jeg
svarede at når han fik lavet de to døre og skiftet skærmkanter , kan bilen
skam holde i mange år endnu.
Jeg talte igen med køberen i går aftes, og han bliver mere og mere urimelig
hver gang vi taler sammen, og brokker sig over ting nu , som intet som helst
betød da han skulle købe bilen, han ville dog pludseligt gerne levere bilen
tilbage til mig på kalundborg havn i dag.
Jeg spurgte så til om han ville tilbyde mig nogen form for kompensation, for
eks de reservedele han har købt til bilen (som jeg har betalt), min
manglende bil i en ugen, tabt arbejds fortjenelse. eller benzinpenge, han
ville overhovedet ikke høre tale om nogen form for kompensation, det kunne
slet ikke komme på tale.
Jeg synes bestemt ikke selv at jeg er urimelig ,men vil heller ikke være
fuldstændigt til grin overfor den mand.
Og for øvrigt mange tak for alle de gode svar og interessen fra gruppen
indtil videre.
mvh
Allan.

<pni> skrev i en meddelelse
news:421534d0$0$258$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Hvis vi antager at aftalen er indgået og det klart fremgår at bilen er
> købt som beset så er det ikke korrekt. Når køber så kører fra stedet og
> betaler for at få bilen med færgen til Århus så har han accepteret
> handelen og er nu den nye ejer. Og når et køretøj skifter ejer er det den
> nye ejers ansvars og pligt at sørge for omregistrering indenfor 3 uger.
> Fristen regnes fra den dag hvor den registrerede ejer sælger køretøjet.
> Der begynder heller ikke en ny frist hver gang en ikke registreret ejer
> sælger køretøjet.
>
> Det ville jo ikke hænge sammen hvis bilen skulle omregistreres inden en
> handel reelt indgås. Derfor er bekendtgørelsen indrettet som den er. Og
> det er min klare overbevisning at sælger har den bedste sag her hvis det
> sælger skriver er rigtigt. Køber har accepteret og kan efter de nye regler
> tages direkte i Fogedretten for dom og udlægsforretning. Det fremgår
> nemlig af tråden at sælger har kontrolleret med købers bank om dækning af
> checken - der er således penge at komme efter - og en rekvisition til
> Fogedretten kan indeholde en begæring om at udlægget foretages uden
> rekvisitu's viden for at sikre at pengene bliver hvor de er.
>
> Det koster faktisk også penge at omregistrere - men alle disse betingelser
> kan findes i bekendtgørelse nr 1350 af den 18. december 2002 om
> registrering og syn af motorkøretøjer.
>
> PN
>
>>> Jeg har solgt en Toyota Hilux 4x4 til en anden mand, som inden købet
>>> først har set billeder , meget ærlige billeder af bilens stand, derefter
>>> har manden set/gennemgået bilen en gang og givet mig et bud på bilen.
>>>
>>
>> Var der nr.plader på bilen ved levering og var i omkring motorkontoret
>> for ejerskifte ???
>> Hvis NEJ hænger du stadig på bilen, dvs. vægtafgift, forsikring m.m.
>>
>> vh AJ
>>
>>
>
>

---

simris. wrote:

> Og for øvrigt mange tak for alle de gode svar og interessen fra gruppen
> indtil videre.

Kunne man lokke dig til at give os en opdatering når der
sker noget nyt ?



JonB

---

"simris." <info@fishnboat.dk> skrev i en meddelelse
news:4215a9e3$0$282$edfadb0f@dread11.news.tele.dk

kan du lokkes til at skrive under det du svarer på.

ellers skal man først rulle ned for at se hvad det er du svarer på.

---

>Men hvad gør jeg nu, jeg har en spærret check, en bil som befinder sig i
>Århus, ingen reg attest eller nøgler.

Er checken vitteligt spærret - kan du ikke indløse den?



Henning
hsb@(fjernes)image.dk

---

Hej Gruppe !!!

Helvede fortsætter, det er ved at være for langt ude det her....

Opdatering følger sent i aften eller i morgen formiddag.

Mvh
Allan.


"Henning" <nomail@all.invalid> skrev i en meddelelse
news:3r0i11hqvrjtserot89js769oajvh9qd3e@4ax.com...
>
>>Men hvad gør jeg nu, jeg har en spærret check, en bil som befinder sig i
>>Århus, ingen reg attest eller nøgler.
>
> Er checken vitteligt spærret - kan du ikke indløse den?
>
>
>
> Henning
> hsb@(fjernes)image.dk