|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Hvem opfandt autofocus...? Fra : Niels Riis Ebbesen
 | 
 Dato :  10-12-04 00:58
 | 
 |  | 
 Da jeg for knapt et års tid siden annoncerede min artikel om 
 fotografiet historie, der var der en del, som ytrede, at jeg ikke 
 havde ret meget omtale af Canon.
 Jeg har med lys og lygte ledt efter større teknologiske fremskridt, 
 som er opfundet af udviklet af Canon, men det generelle billede er, 
 at Canon ikke er voldsomt inovative, de er derimod dygtige til, at 
 masseproducere kendte teknologier i en rimmelig god kvalitet, og til 
 pris som de fleste kan betale.
 På et norsk web-site faldt jeg dog over, at Canon skulle ha' 
 opfundet AF autofocus i 1963, se flg. link.
http://foto.byte.no/foto.phtml#_Toc484518022 Er der nogen som er stødt på den oplysning andre steder, for jeg har 
 ikke kunnet finde noget, jeg er derimod stødt på mange kilder, som 
 alle oplyser, at det er Konica der i 1977 lancerer verdens første 
 serieproducerede still-billede kamera med autofocus.
 Men Canon kan jo godt ha' opfundet teknologien, og ha' brugt den i 
 de proff. filmkameraer de producerede på daværende tidspunkt...
 -- 
               Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
   http://www.niels-ebbesen.net  - grafiker, fotograf & webdesigner
    http://www.photo-gallery.dk  - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo  - Links til alverdens søgemaskiner
            
             |  |  | 
  Peer K (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peer K
 | 
 Dato :  10-12-04 02:03
 | 
 |  | 
 
            Niels Riis Ebbesen wrote:
 > På et norsk web-site faldt jeg dog over, at Canon skulle ha' opfundet AF 
 > autofocus i 1963, se flg. link.
 > http://foto.byte.no/foto.phtml#_Toc484518022 Nu siger jeg sjældent nej til en god søge-udfodring, så jeg har kigget 
 lidt rundt omkring.
 Den er tilsyneladende god nok...
 Ham her 
http://www.grahamwatson.com/gw/askgraham.nsf/AskGraham?OpenForm&Start=37&Count=1000&ExpandView&Seq=9 siger :
 "[Canon] being the first to invent and manufacture the auto-focus system 
 that is now standard equipment for almost everyone"
 Ham her 
http://groups-beta.google.com/group/rec.photo.equipment.35mm/browse_thread/thread/43050459ca4b87e3/7b1934f060cc6f94?q=invent+autofocus&_done=%2Fgroups%3Fq%3Dinvent+autofocus%26num%3D20%26hl%3Den%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-US:official%26sa%3DN%26tab%3Dwg%26&_doneTitle=Back+to+Search&&d#7b1934f060cc6f94 siger :
 "The first working autofocus camera was shown at photokina by Canon. It 
 was a weird TLR design, using one lens to focus and the other to take 
 the photo. It worked, according to people who saw it and played with it, 
 but never went into production. The date of this is in my Canon 
 Compendium book but I don't have a copy here at the moment. I think it 
 was 1968, but can look it up if anyone cares.
 The first working autofocus system in a 35 mm SLR was shown by Leica, 
 and called Leitz Correfot. It was shown in a modified Leicaflex.  Leica 
 never produced it commercially. This may be what you are thinking of in 
 your note above."
 Sidstnævnte lyder til at have styr på det, og have litteraturen til at 
 bevise det, så du kan evt. sende ham en mail...
 Beklager de lange links.. håber de virker.
            
             |  |  | 
  OCB (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : OCB
 | 
 Dato :  10-12-04 03:09
 | 
 |  | 
 
            Og med frygt for at blive stenet, vil jeg så tillade mig at omskrive Canon's 
 eget motto; "You can, Canon" til "Who can, Canon" ! lol - Go' jul !    Mvh
 Ole Condrup Boesen
http://www.condrup.dk |  |  | 
   Hans Joergensen (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Hans Joergensen
 | 
 Dato :  10-12-04 09:24
 | 
 |  | 
 
            OCB wrote:
 > Og med frygt for at blive stenet, vil jeg så tillade mig at omskrive Canon's 
 > eget motto; "You can, Canon" til "Who can, Canon" ! lol - Go' jul !    Well, så længe de stadig laver de bedste dSLR så kan man vel mest
 med Canon ? 
 // Hans
 -- 
 Photogallery @ http://gallery.nathue.dk |  |  | 
    Jan Bøgh (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Bøgh
 | 
 Dato :  10-12-04 11:22
 | 
 |  | 
 
            Hans Joergensen wrote:
 > Well, så længe de stadig laver de bedste dSLR så kan man vel mest
 > med Canon ?
 Var det ikke dig selv, der introducerede begrebet 'mærkeluder' ?    vh
 Jan
            
             |  |  | 
     Hans Joergensen (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Hans Joergensen
 | 
 Dato :  10-12-04 11:27
 | 
 |  | 
 
            Jan Bøgh wrote:
 >> Well, så længe de stadig laver de bedste dSLR så kan man vel mest
 >> med Canon ?
 > Var det ikke dig selv, der introducerede begrebet 'mærkeluder' ?    Jo    men jeg mener nu stadig at Canon laver de bedste dSLR, ellers
 havde jeg jo ikke valgt dem    Eller, det havde jeg nu nok, da der ikke rigtig var andre der var
 til at betale da jeg købte mit 300D.
 // Hans
 -- 
http://www.dkfritidmotorcykel.dk/Hans_Joergensen |  |  | 
      Jan Bøgh (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Bøgh
 | 
 Dato :  10-12-04 11:38
 | 
 |  | 
 
            Hans Joergensen wrote:
 > Jan Bøgh wrote:
 >>> Well, så længe de stadig laver de bedste dSLR så kan man vel mest
 >>> med Canon ?
 >> Var det ikke dig selv, der introducerede begrebet 'mærkeluder' ?    >
 > Jo    men jeg mener nu stadig at Canon laver de bedste dSLR, ellers
 > havde jeg jo ikke valgt dem    Men kun for de meget kvikke.
 Vi andre (knap så kvikke) vægter et logisk man-machine-interface højt -
 derfor ingen Canon.
 vh
 Jan
            
             |  |  | 
       Povl H. Pedersen (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Povl H. Pedersen
 | 
 Dato :  10-12-04 18:14
 | 
 |  | 
 
            In article <41b97d6c$0$55234$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>, Jan Bøgh wrote:
 > Hans Joergensen wrote:
 >> Jan Bøgh wrote:
 >>>> Well, så længe de stadig laver de bedste dSLR så kan man vel mest
 >>>> med Canon ?
 >>> Var det ikke dig selv, der introducerede begrebet 'mærkeluder' ?    >>
 >> Jo    men jeg mener nu stadig at Canon laver de bedste dSLR, ellers
 >> havde jeg jo ikke valgt dem    > 
 > Men kun for de meget kvikke.
 > Vi andre (knap så kvikke) vægter et logisk man-machine-interface højt -
 > derfor ingen Canon.
 Ja, det vigtigste jeg mangler på Canon er et ISO hjul ved siden af
 blænde/lukketidshjulene.
 -- 
 Povl H. Pedersen - NoSpam@my.terminal.dk (yes - it works)
 Fastnet - IP telefoni: 5 kr/md Se  http://www.musimi.dk |  |  | 
        Hans Joergensen (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Hans Joergensen
 | 
 Dato :  10-12-04 18:20
 | 
 |  | 
 
            Povl H. Pedersen wrote:
 > Ja, det vigtigste jeg mangler på Canon er et ISO hjul ved siden af
 > blænde/lukketidshjulene.
 Er det ikke lidt ligemeget? metering-systemet virker jo fint.
 // Hans
 -- 
 Leveret af http://enterprise-server.dk "Vejen til en professionel løsning"
            
             |  |  | 
         Povl H. Pedersen (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Povl H. Pedersen
 | 
 Dato :  10-12-04 22:22
 | 
 |  | 
 
            In article <slrncrjmm3.212.haj@enterprise-server.dk>, Hans Joergensen wrote:
 > Povl H. Pedersen wrote:
 >> Ja, det vigtigste jeg mangler på Canon er et ISO hjul ved siden af
 >> blænde/lukketidshjulene.
 > 
 > Er det ikke lidt ligemeget? metering-systemet virker jo fint.
 Når man nu tager billeder på grænsen, dvs max blænde, og en lukketid
 der er lige i underkanten, så ville det være rart at man kunne køre
 ISO'en op.
 Jeg mener det er Phil Askey der brokker sig over, at de ikke tænker
 ud over det analoge kamera. Der var ISO ikke en variabel. På dSLR
 er det den 3die variabel (udover lukketid og blænde).
 -- 
 Povl H. Pedersen - NoSpam@my.terminal.dk (yes - it works)
 Fastnet - IP telefoni: 5 kr/md Se  http://www.musimi.dk |  |  | 
          Erik W. (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Erik W.
 | 
 Dato :  10-12-04 23:05
 | 
 |  | "Povl H. Pedersen" skrev i
 news:slrncrk4sg.sd.povlhp@povl-h-pedersens-computer.local...
 >
 > Når man nu tager billeder på grænsen, dvs max blænde, og en lukketid
 > der er lige i underkanten, så ville det være rart at man kunne køre
 > ISO'en op.
 >
 > Jeg mener det er Phil Askey der brokker sig over, at de ikke tænker
 > ud over det analoge kamera. Der var ISO ikke en variabel. På dSLR
 > er det den 3die variabel (udover lukketid og blænde).
 
 Jeg oplevede det flere gange i dag. Gik og skød småfugle sammen med Jesper.
 Når man har en bette hurtig fugl i søgeren er man altså ked af at skulle
 tage kameae´t væk fra øjet, for at køre ISO'en et trin op eller ned. Det
 skal man ihvertfald på 10D ved ikke hvordan det er på af Canons nyere
 modeller. Jeg savner helt klart være et hjul mere på toppen af kameraet til
 højre.
 
 Mvh Erik
 
 
 
 
 |  |  | 
           Thomas Kjær (11-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Thomas Kjær
 | 
 Dato :  11-12-04 16:04
 | 
 |  | On 2004-12-10, Erik W. <erik.w@surfmail.dk> wrote:
 > Jeg oplevede det flere gange i dag. Gik og skød småfugle sammen med Jesper.
 > Når man har en bette hurtig fugl i søgeren er man altså ked af at skulle
 > tage kameae´t væk fra øjet, for at køre ISO'en et trin op eller ned. Det
 > skal man ihvertfald på 10D ved ikke hvordan det er på af Canons nyere
 > modeller. Jeg savner helt klart være et hjul mere på toppen af kameraet til
 > højre.
 
 Så må det da være pga. for korte fingre.  Jeg har ihvertfald ikke
 noget problem med at skifte ISO på mit 10D med øjet for søgeren. :)
 
 Et tryk på iso-knappen med højre pegefinger, og så lige et skub til
 hjulet bag på kameraet med højre tommelfinger, så er isoen skiftet.
 
 --
 Med venlig hilsen
 Thomas Kjær <tk@daarligstil.dk>
 
 
 |  |  | 
          Hans Joergensen (11-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Hans Joergensen
 | 
 Dato :  11-12-04 02:23
 | 
 |  | 
 
            Povl H. Pedersen wrote:
 > Jeg mener det er Phil Askey der brokker sig over, at de ikke tænker
 > ud over det analoge kamera. Der var ISO ikke en variabel. På dSLR
 > er det den 3die variabel (udover lukketid og blænde).
 Hm, nu jeg tænker over det har du faktisk ret    // Hans
 -- 
 ringdingelingdingdingdingdingringelingeding 
            
             |  |  | 
  Alex W (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Alex W
 | 
 Dato :  10-12-04 11:19
 | 
 |  | 
 "Niels Riis Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> skrev i en meddelelse 
 news:41B8E66A.2040501@niels-ebbesen.net...
 >
 Du kender vel denne side, men hvis du ikke gør, så er der måske hjælp at 
 hente.
http://www.canon.com/camera-museum/index.html Fortsat god jagt    /Alex W 
            
             |  |  | 
  Niels Riis Ebbesen (11-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Riis Ebbesen
 | 
 Dato :  11-12-04 11:28
 | 
 |  | 
 Alex W wrote:
 > Du kender vel denne side, men hvis du ikke gør, så er der måske hjælp at 
 > hente.
 > 
 > http://www.canon.com/camera-museum/index.html Ja men jeg har lidt problemer med dette site, mit første digicam var 
 et Canon PowerShot 350, og jeg har stadig fakturaen, og den er 
 dateret 15.5.1995, men på Canon's hitorie står der, at det er fra 
 marts 1997.
 Og når et firma ikke har bedre styr på, hvornår de har produceret og 
 solgt deres produkter, så skal man ta' deres angivelser med forbehold.
 -- 
               Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
   http://www.niels-ebbesen.net  - grafiker, fotograf & webdesigner
    http://www.photo-gallery.dk  - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo  - Links til alverdens søgemaskiner
            
             |  |  | 
   Morten Wartou (11-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten Wartou
 | 
 Dato :  11-12-04 12:31
 | 
 |  | 
 
            Niels Riis Ebbesen wrote:
 > Alex W wrote:
 >
 >> Du kender vel denne side, men hvis du ikke gør, så er der måske
 >> hjælp at hente.
 >>
 >> http://www.canon.com/camera-museum/index.html >
 >
 > Ja men jeg har lidt problemer med dette site, mit første digicam var
 > et Canon PowerShot 350, og jeg har stadig fakturaen, og den er
 > dateret 15.5.1995, men på Canon's hitorie står der, at det er fra
 > marts 1997.
 Følgende taler mod din påstand: 
http://www.pbase.com/cameras/canon/powershot_350
http://www.dcviews.com/_canon/350.htm
http://www.technoir.nu/hplx/hplx-l/9806/msg00017.html
http://www.digitalkamera.de/Kameras/canon-powershot-350.asp
http://www.oldtimercameras.com/stock/Model.asp?Model=2257&ModelPage=true Og sikkert en masse andre. Altså må vi kunne konstatere, at du endnu engang 
 ikke har undersøgt sagerne før du belemrer gruppen med dine løse påstande.
 > Og når et firma ikke har bedre styr på, hvornår de har produceret og
 > solgt deres produkter, så skal man ta' deres angivelser med forbehold.
 Og når en fotograf ikke har bedre styr på hvornår han har købt sit kamera, 
 så skal man tage hans angivelser med forbehold.
 Med venlig hilsen,
    Morten Wartou
 --
 "Og jeg skal faktisk helst ha' en 8-10 erfarne debattører som modkompatanter
 i en on-line dabat, førend jeg føler, at jeg får et nogenlunde kvalificeret
 modspil, og det får jeg kun sjældent, løsningen er så, at jeg samtidigt
 deltager i en 3-4 debatter." - Niels Riis Ebbesen
            
             |  |  | 
  Alex W (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Alex W
 | 
 Dato :  10-12-04 11:49
 | 
 |  | 
 "Niels Riis Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> skrev i en meddelelse 
 news:41B8E66A.2040501@niels-ebbesen.net...
 >
 > Da jeg for knapt et års tid siden annoncerede min artikel om fotografiet 
 > historie, der var der en del, som ytrede, at jeg ikke havde ret meget 
 > omtale af Canon.
 >
 > Jeg har med lys og lygte ledt efter større teknologiske fremskridt, som er 
 > opfundet af udviklet af Canon, men det generelle billede er, at Canon ikke 
 > er voldsomt inovative, de er derimod dygtige til, at masseproducere kendte 
 > teknologier i en rimmelig god kvalitet, og til pris som de fleste kan 
 > betale.
 >
 > På et norsk web-site faldt jeg dog over, at Canon skulle ha' opfundet AF 
 > autofocus i 1963, se flg. link.
 > http://foto.byte.no/foto.phtml#_Toc484518022 >
 > Er der nogen som er stødt på den oplysning andre steder, for jeg har ikke 
 > kunnet finde noget, jeg er derimod stødt på mange kilder, som alle 
 > oplyser, at det er Konica der i 1977 lancerer verdens første 
 > serieproducerede still-billede kamera med autofocus.
 Dette må være svaret Niels
 Birth of Autofocus Compact Camera, "AF35M"
 Spurred by the severe competition in the autofocus (AF) market, Canon
 developed its first AF lens-shutter camera, "AF35M (Autoboy)."
 Konishiroku Kogyo (currently Konica) succeeded in commercializing the
 world's first AF camera named "Konica C35AF" in 1977. Thereafter, all the
 major manufactures followed suit. The AF mechanism of these cameras employed
 an autofocusing element called Visitronic, which was developed by Honeywell
 of the United States. It was a passive AF system that
 electronically detects two patterns (images) of a subjectand calculated  the
 distance by triangulation. Canon decided not to use this AF module because
 it was inadequate for low-light or low-contrast subjects, and started
 research on its original AF system. The company completed an  infrared
 active AF system, enabling focusing in the dark. Two years after
  the release of "C35AF," in November 1979, Canon launched the "AF35M,"
 lens-shutter camera with the infrared active AF system.
 Ad for "AF35M (Autoboy)" that employed the active AF
 http://www.canon.com/camera-museum/history/canon_story/f_index.html /Alex W
            
             |  |  | 
  Niels Riis Ebbesen (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Riis Ebbesen
 | 
 Dato :  10-12-04 22:02
 | 
 |  | 
 Alex W wrote:
 > Dette må være svaret Niels
 Jeg er også kommet frem til, at Konica i 1977 var de første med AF i 
 et point and shot kamera, og at Canon fulgte efter i 1979.
 Men Peer K's info om Leitz Correfot, var helt ny og meget brugbar.
 Man skal passe på, når man søger informationer på Internettet, for 
 der er godt nok mange, som skriver ukorrekte oplysninger, og hvis 
 andre så kopierer og gentager disse, så kan man støde på flere sites 
 med de samme ukorrekte oplysninger, og det kan få en til at tro, at 
 man har flere kilder, med den samme information.
 -- 
               Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
   http://www.niels-ebbesen.net  - grafiker, fotograf & webdesigner
    http://www.photo-gallery.dk  - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo  - Links til alverdens søgemaskiner
            
             |  |  | 
   Alex W (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Alex W
 | 
 Dato :  10-12-04 22:10
 | 
 |  | 
 > Man skal passe på, når man søger informationer på Internettet, for
 > der er godt nok mange, som skriver ukorrekte oplysninger, og hvis andre så
 > kopierer og gentager disse, så kan man støde på flere sites med de samme
 > ukorrekte oplysninger, og det kan få en til at tro, at man har flere
 > kilder, med den samme information.
 
 Hej Niels
 
 Jeg tror næppe at Canon lyver ... Men det var jo nok heller ikke din pointe.
 
 Det var da interessant at Autofocus var opfundet af et amerikansk firma
 Honeywell og Konica var de første der implementerede det i et kamera.
 
 Lad os se hvad du er kommet frem til.
 
 /Alex W
 
 
 
 
 |  |  | 
    Niels Riis Ebbesen (10-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Riis Ebbesen
 | 
 Dato :  10-12-04 23:08
 | 
 |  | 
 Alex W wrote:
 > Lad os se hvad du er kommet frem til.
 Jeg er ihvertfald kommet frem til, at jeg ikke skal basere noget på 
 ham der "Graham Watson", hans snik-snak holder ikke i alle tilfælde.
 Og jeg har fundet ud af, at autofocus er en teknologi der er stykket 
 sammen af flere opfindelser/patenter, som bl.a. tilhører Honeywell 
 og Cosina.
 Og at et modificeret Leicaflex med 'Correfot' (AF), som Leitz 
 præsenterer Photokina i 1976, er det første reelle forsøg på at 
 bygge teknologien ind i et kamera.
 Og at Konica i 1977 laver et point and shot kamera med AF, og at 
 Canon følger trop to år senere i 1979.
 Og at Polaroid 1982 også introducerer et instant AF kamera, deres 
 teknologi er dog baseret på sonar.
 PS: Jeg kender godt den direkte oversættelse af "phase comparison 
 systems", men et eller andet siger mig, at der findes et dansk 
 begreb for det samme, er der nogen som kender dette...?
 -- 
               Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
   http://www.niels-ebbesen.net  - grafiker, fotograf & webdesigner
    http://www.photo-gallery.dk  - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo  - Links til alverdens søgemaskiner
            
             |  |  | 
     Waal (11-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Waal
 | 
 Dato :  11-12-04 20:25
 | 
 |  | 
 "Niels Riis Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> skrev i en meddelelse
 news:41BA1E49.3000302@niels-ebbesen.net...
 >
 > Alex W wrote:
 >
 > > Lad os se hvad du er kommet frem til.
 >
 >
 > Jeg er ihvertfald kommet frem til, at jeg ikke skal basere noget på
 > ham der "Graham Watson", hans snik-snak holder ikke i alle tilfælde.
 >
 > Og jeg har fundet ud af, at autofocus er en teknologi der er stykket
 > sammen af flere opfindelser/patenter, som bl.a. tilhører Honeywell
 > og Cosina.
 >
 > Og at et modificeret Leicaflex med 'Correfot' (AF), som Leitz
 > præsenterer Photokina i 1976, er det første reelle forsøg på at
 > bygge teknologien ind i et kamera.
 >
 > Og at Konica i 1977 laver et point and shot kamera med AF, og at
 > Canon følger trop to år senere i 1979.
 >
 > Og at Polaroid 1982 også introducerer et instant AF kamera, deres
 > teknologi er dog baseret på sonar.
 >
 > PS: Jeg kender godt den direkte oversættelse af "phase comparison
 > systems", men et eller andet siger mig, at der findes et dansk
 > begreb for det samme, er der nogen som kender dette...?
 (in)Phase= (i)fase= afpasset efter hinanden / i takt, så der må være tale om
 et automatiseret "målsøgersystem" med sammenfaldne billeder eller det
 snitbillede vi kender så godt fra de glade manuelle matskivedage
 men et dansk "tju-bang ord" ? næppe
 mvh
 Michael
 >
 > --
 >               Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
 >    http://www.niels-ebbesen.net  - grafiker, fotograf & webdesigner
 >     http://www.photo-gallery.dk  - Skandinaviens største fotoarkiv
 > http://home3.inet.tele.dk/elgo  - Links til alverdens søgemaskiner
 >
            
             |  |  | 
 |  |