| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | NIKON ONLINEKLUB Fra : Gert Kingled | 
  Dato :  20-10-04 16:42 |  
  |  
 
            Er du brugere af NIKON - så få dit et gratis medlemskab af
 NIKON ONLINEKLUB
 Kig forbi  www.nikon-onlineklub.dk
Nikon Onlineklub
 Gert 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Toke Eskildsen (20-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Toke Eskildsen | 
  Dato :  20-10-04 17:27 |  
  |   
            Gert Kingled wrote:
 
 > Er du brugere af NIKON - så få dit et gratis medlemskab af
 > NIKON ONLINEKLUB
 
 Er du bruger af usenet - så hold venligst reklamer for egne sites i 
 opslagsgrupperne.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Knud I (20-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Knud I | 
  Dato :  20-10-04 19:32 |  
  |   
            
 "Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> skrev i en meddelelse 
 news:Xns9588BBC5CDDF8tokeeskildsen@130.133.1.4...
 > Gert Kingled wrote:
 >
 >> Er du brugere af NIKON - så få dit et gratis medlemskab af
 >> NIKON ONLINEKLUB
 >
 > Er du bruger af usenet - så hold venligst reklamer for egne sites i
 > opslagsgrupperne.
 
 dette indlæg er for at fortælle om/ skaffe nye medlemmer til en
 online klub for Nikon ejere
 
 klip fra siden:
 Nikon Onlineklub er ikke tilknyttet Nikon Corp. eller andre
 virksomheder og fungerer alene ved frivillige kræfter.
 
 Som jeg læser det er der ingen økonomiske interesser i klubben
 men et forsøg på at give nikon ejere et samlingspunkt
 derfor kan jeg ikke se hvad problemet er.
 
 Mvh Knud
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Jan F. (20-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jan F. | 
  Dato :  20-10-04 21:45 |  
  |   
            "Knud I" <Knud@kloven.dk> skrev i en meddelelse 
 news:4176af6c$0$182$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >
 > klip fra siden:
 > Nikon Onlineklub er ikke tilknyttet Nikon Corp. eller andre
 > virksomheder og fungerer alene ved frivillige kræfter.
 >
 > Som jeg læser det er der ingen økonomiske interesser i klubben
 > men et forsøg på at give nikon ejere et samlingspunkt
 > derfor kan jeg ikke se hvad problemet er.
 >
 
 Jeg er fuldstændig enig.... Det er ligefrem et forfriskende indlæg i forhold 
 til de mange spørgsmål om link til tyske butikker.....
 
 -- 
 
 Jan F. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Toke Eskildsen (20-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Toke Eskildsen | 
  Dato :  20-10-04 21:09 |  
  |   
            Knud I wrote:
 
 > dette indlæg er for at fortælle om/ skaffe nye medlemmer til en
 > online klub for Nikon ejere
 
 Ja, det kan jeg regne ud.
 
 > Som jeg læser det er der ingen økonomiske interesser i klubben
 > men et forsøg på at give nikon ejere et samlingspunkt
 > derfor kan jeg ikke se hvad problemet er.
 
 Indlægget blev sendt af klubbens ejer og er reklame for eget site, 
 uanset om der tjenes penge på det eller ej. Det er pr. konvention 
 forvist til opslagsgrupperne, hvilket jeg har det glimrende med: 
 Reklame for egne sites tager let overhånd.
 
 I fundatsen for denne gruppe er opslag om egne billeder dog undtaget.
 
 
 Gummidelen af dette er at der ikke er noget i vejen for at anbefale 
 sites - når man altså ikke lige har direkte interesse i den (økonomisk 
 eller ej), så man kunne indvende at Gert bare kunne have fået en anden 
 til at reklamere for sig. Men det er uværdigt og noget som de fleste 
 holder sig fra, så i praksis fungerer det fint med at holde reklame for 
 egne sites i opslagsgrupperne.
 
 FUT til dk.admin.netikette for videre diskussion.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Niels Riis Ebbesen (20-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Riis Ebbesen | 
  Dato :  20-10-04 21:18 |  
  |   
            
Toke Eskildsen wrote:
 > Er du bruger af usenet - så hold venligst reklamer for egne sites i 
 > opslagsgrupperne.
 Jeg kan heldigvis ikke se det oprindlige opslag, det er nok postet i 
 html-format, som Sunsite filtrerer fra, men jeg er enig i dit synspunkt.
 -- 
               Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
    http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
     http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
 http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            OCB (20-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : OCB | 
  Dato :  20-10-04 22:59 |  
  |   
            
 "Niels Riis Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> skrev i en meddelelse 
 news:4176C7FD.9050505@niels-ebbesen.net...
 >
 > Toke Eskildsen wrote:
 >
 >> Er du bruger af usenet - så hold venligst reklamer for egne sites i 
 >> opslagsgrupperne.
 >
 >
 > Jeg kan heldigvis ikke se det oprindlige opslag, det er nok postet i 
 > html-format, som Sunsite filtrerer fra, men jeg er enig i dit synspunkt.
 >
 > -- 
 
 lol - hvad fanden er så NRE's evindelige indlæg med "Billeder uge blabla" - 
 Hans site er så vidt han konstant selv ævler op om, kommercielt.. Ergo = 
 reklame..
 
 Må sq give andre ret - det her er udelukkende piveri... herregud, en Nikon 
 "fanklub" - hvis det ikke er i gruppens interesse, så ved jeg sq ikke...
 
 JANTELOV - FY FOR "&&#/"!
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Toke Eskildsen (20-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Toke Eskildsen | 
  Dato :  20-10-04 23:12 |  
  |  
 
            OCB wrote:
 > lol - hvad fanden er så NRE's evindelige indlæg med "Billeder uge
 > blabla" - Hans site er så vidt han konstant selv ævler op om,
 > kommercielt.. Ergo = reklame..
 Han skriver relevante indlæg og hans links er i hans signatur.
 http://usenet.dk/netikette/signatur.html
(okay, det med relevant er ikke altid rigtigt - lad mig omformulere det 
 til "Han skriver indlæg med andet sigte end reklame for hans site")
 > Må sq give andre ret - det her er udelukkende piveri... herregud,
 > en Nikon "fanklub" - hvis det ikke er i gruppens interesse, så ved
 > jeg sq ikke... 
 Kan du ikke lide lyden, så hold da op med at pive!
 > JANTELOV - FY FOR "&&#/"!
 Janteloven. Det er den vi danskere hiver frem, når en anden skal pilles 
 ned og vi gerne vil sikre os at vi ikke bliver beskyldt for at bruge 
 den selv, ikke?
 FUT (igen) til dk.admin.netikette. Husk at fjerne viderestillingen, 
 hvis du finder at dit svar egner sig bedre til fotogruppen.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Niels Riis Ebbesen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Riis Ebbesen | 
  Dato :  21-10-04 09:36 |  
  |   
            
OCB wrote:
 > lol - hvad fanden er så NRE's evindelige indlæg med "Billeder uge blabla" - 
 > Hans site er så vidt han konstant selv ævler op om, kommercielt.. Ergo = 
 > reklame..
 > 
 > Må sq give andre ret - det her er udelukkende piveri... herregud, en Nikon 
 > "fanklub" - hvis det ikke er i gruppens interesse, så ved jeg sq ikke...
 > 
 > JANTELOV - FY FOR "&&#/"!
 Tja OBC, for mig at se, så er det dig som er en klaphat, prøv at 
 læse fotogruppens fundats, iflg. pkt. 4. så er gruppen åben for alle 
 fotografer (professionelle som amatører), og iflg. det sidste afsnit 
 i pkt. 3. så må gruppens brugere udstille deres billeder, og det 
 ligger vel i sagens natur, at proff. fotografers billeder er en 
 handelsvare, men al logik siger også, at fotografer næppe er 
 potentielle kunder til hinandes billeder.
 Og jeg har ikke noget imod Nikon fanklubben, men jeg har noget imod, 
 at fotogruppen bruges til opslag, og problemet er, at hvis der må 
 laves opslag for "fanklubben", så må der principielt laves opslag 
 for alle såkaldt fotorelaterede hjemmesider...
 ------------------------ Fotogruppems fundats ----------------
    1. Gruppenavn:
    dk.fritid.foto
    2. Beskrivelse:
    Emner omkring fotografering.
    3. Fundats:
    I gruppen kan alt omkring fotografering diskuteres. Det kan
    være elementer omkring det færdige billede som komposition og
    billedsyn, samt tekniske emner som udstyr, film,
    mørkekammerarbejde m.m.
    Spørgsmål kan stilles - viden, erfaringer og meninger kan
    udveksles.
    Der fordres høj netikette og derfor bør der undgås ensidige
    bemærkninger uden argumentation som: "Jeg bruger Nikon fordi
    det er det bedste - Canon er noget hø !". Det er naturligvis
    i orden at have en holdning, men grundlaget for en god
    diskussion er argumenter.
    Privat køb og salg af udstyr henvises til 'dk.loppemarked'
    og der ønskes heller ikke kommercielle tilbud om fotoartikler
    eller andet i gruppen.
    Der må ikke distribueres billeder (binære bilag) gennem gruppen.
    Billeder kan udstilles/udveksles ved henvisninger til billeder
    på ens egen hjemmeside.
    4. Begrundelse:
    Der kan i dag findes indlæg om fotografering i gruppen
    'dk.fritid', men som så meget andet drukner de i den store
    mængde af indlæg. Der er efterhånden mange danske fotografer
    (professionelle som amatører) på nettet og jeg forventer en
    stor stigning i antallet af indlæg om fotografering ved
    oprettelse af en separat fotogruppe.
    De internationale 'rec.photo' grupper er meget store og
    præget en del af de førnævnte 'ensidige bemærkninger uden
    argumentation'.
    Grupperne er desuden præget af amerikanere og, på grund af
    "krigen" mellem Kodak og Fuji, af mange indlæg om
    amerikansk-japansk samhandel.
    Begrebet netikette er desuden ikke så brugt i de internationale
    grupper, hvilket nok til dels skyldes den store fysiske afstand
    mellem brugerne.
    5. Moderering: Nej
    6. Forslagsstiller:
    Finn Krogh Jørgensen (fkj@post4.tele.dk)
 -- 
               Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
    http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
     http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
 http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Langgaard (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Langgaard | 
  Dato :  21-10-04 09:50 |  
  |  
 
            "Niels Riis Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> skrev i en meddelelse
 news:4177750B.50804@niels-ebbesen.net...
 > Tja OBC, for mig at se, så er det dig som er en klaphat,
 Nils, der står også at der skal føres et ordentligt sprog !
 --
 Venlig hilsen Leif Langgaard
 www.analogfoto.dk - Salg & køb af analogt fotoudstyr.
 www.megapixels.dk (tom)
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Niels Riis Ebbesen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Riis Ebbesen | 
  Dato :  21-10-04 10:08 |  
  |   
            
Fotooraklet langgaard har talt i tåger:
 > Nils, der står også at der skal føres et ordentligt sprog !
 Iflg. nudansk ordbog, så er "klaphat" ikke et skælds- eller 
 ukvemsord, men en hovedbeklædning, der bæres af det danske 
 fodboldshold...!
 -- 
               Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
    http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
     http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
 http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                Langgaard (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Langgaard | 
  Dato :  21-10-04 10:35 |  
  |  
 
            "Niels Riis Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> skrev i en meddelelse
 news:41777C5F.4000505@niels-ebbesen.net...
 > Fotooraklet langgaard har talt i tåger:
 Allerede i ovenstående går det galt for dig.
 > Iflg. nudansk ordbog, så er "klaphat" ikke et skælds- eller
 > ukvemsord, men en hovedbeklædning, der bæres af det danske
 > fodboldshold...!
 Jeg vil foreslå at du slår oret op igen, hvis du overhovedet har haft det
 slået op, og hvis du finder teksten som du refererer i ordbogen bør den
 revideres, da det ikke er korrekt.
 Et ords betydning skal altid vurderes i den sammenhæng det bruges, i dette
 tilfælde er det brugt som et nedladende udtryk.
 Hvis det ikke var ment sådan, bør du lære at formulere dig.
 --
 Venlig hilsen Leif Langgaard
 www.analogfoto.dk - Salg & køb af analogt fotoudstyr.
 www.megapixels.dk (tom)
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                 Niels Riis Ebbesen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Riis Ebbesen | 
  Dato :  21-10-04 10:55 |  
  |   
            
Foto-oraklet langgaard har talt i tåger:
 > i dette tilfælde er det brugt som et nedladende udtryk.
 For det første, så er det dig der opfatter bemærkningen som 
 nedladne, og så står der ikke noget i netetiketten om, at man ikke 
 må formulere sig ironisk, sarkastisk og nedladende.
 Sarkasme, ironi, og nedladne bemærkninger er helt normale 
 virkemidler i debatter.
 Prøv at følge en folketingsdebat, så vil du staks bemærke, at 
 sarkasme, ironi, og nedladne bemærkninger er en fast bestanddel i de 
 debatter, der føres fra landets fornemste talerstol...
 -- 
               Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
    http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
     http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
 http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                  Simon Nielsen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Simon Nielsen | 
  Dato :  21-10-04 12:10 |  
  |   
            
 "Niels Riis Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> wrote in message
 news:41778773.1080809@niels-ebbesen.net...
 >
 > Foto-oraklet langgaard har talt i tåger:
 >
 > > i dette tilfælde er det brugt som et nedladende udtryk.
 >
 >
 > For det første, så er det dig der opfatter bemærkningen som
 > nedladne, og så står der ikke noget i netetiketten om, at man ikke
 > må formulere sig ironisk, sarkastisk og nedladende.
 
 At overholde god tone det er altså også at lade være med at sammenligne folk
 med småt latterlige ting.
 
 > Sarkasme, ironi, og nedladne bemærkninger er helt normale
 > virkemidler i debatter.
 
 NEJ
 
 Ja det er virkemidler, men ikke normale, lad mig citere "En person der vil
 prøve at få overvindene kraft i en diskussion bruger kraftige ord der kan
 virke nedladende på en anden person, disse udtryk er nøje udvalgt af hjernen
 uden at personen selv helt er klar over hvorfor han bruger lige netop det
 ord. Personen har i sinde at nedgøre sin diskussionspartner så meget at
 partneren til sidst trækker sig og dermed har personen vundet en diskussion
 uden at have bragt fremmende og konkrete argumenter..., ...Grunden til det
 kraftige ordvalg er personens inkompetence til at føre konkrete argumenter
 og beviser for sin påstand, det viser sig tydeligt hos mindre begavede
 mennesker, de bruger meget tit denne form for diskussion og laver derfor en
 subjekt - objekt handling i form af deres instrumentale handlen. I stedet
 bør man satse mere på sin kommunikative handlen og føre en ordentlig
 diskussion uden brug af nedladende, kraftige el. ironiske udtryk. Det
 vigtigste i en diskussion er at man kan få lov at vise sine synspunkter og
 stå fast ved dem." - Jürgen Habermas
 
 Det jeg vil frem til er at hvis ikke du kan finde ud af at kommunikere
 ordentligt så syntes jeg du skal holde dig væk herfra, vi snakker pænt til
 hinanden og du er indtil videre den eneste jeg har set der omtaler folk som
 klaphatte. Vi kan hurtigt blive enige om at en klaphat er "en hat i røde
 hvide farver som børes af landsholdstilhængere og er forsynet med to
 stofhænder, man kan få til at klappe ved træk i en snor" - Polotikens
 Nudansk Ordbog.
 Men i sådanne tilfælde kan du jo lige så godt sammenligne folk med
 skraldespande og hundelorte for den sags skyld, for det er døde objekter og
 det er at nedværdige personer så frygteligt meget at sammenligne dem med
 døde objekter, altså du siger; de har ingen hjerne og kan kun bruges til en
 ting. I det her tilfælde til at klappe med.
 
 > Prøv at følge en folketingsdebat, så vil du staks bemærke, at
 > sarkasme, ironi, og nedladne bemærkninger er en fast bestanddel i de
 > debatter, der føres fra landets fornemste talerstol...
 
 Jo tak, det har jeg prøvet, tit endda, men der bruger de ikke udtryk som
 klaphatte. Det er altså på et plan alle kan forstå og de er hverken
 sarkastiske eller ironiske, men de presser hianden med dybdegående og
 personlige spørgsmål, det er sådan det foregår, jeg syntes du skulle tage
 ind og overvære en folketingsdebat ordentligt engang inden du udtaler dig.
 
 --
 Mvh
 Simon
 ----------------------------------------------------------
 "lad være med at tænke negativt før nogen kalder dig svin"
 Simon Nielsen - 2004
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Morten Wartou (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Morten Wartou | 
  Dato :  21-10-04 10:07 |  
  |   
            
 "Niels Riis Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> skrev i en meddelelse 
 news:4177750B.50804@niels-ebbesen.net...
 > Tja OBC, for mig at se, så er det dig som er en klaphat, prøv at
 
 Hvordan stemmer det overens med et tidligere indlæg fra din side fra 5. 
 august 2004: "Jeg anvender ikke eder, ukvemsord eller latrinære udtryk i 
 mine skriverier..." - dengang påviste jeg også brug af eder, ukvemsord og 
 latrinære udtryk. Prøv at gøre som de fleste andre: bliv klogere af dine 
 fejltagelser.
 
 
 Med venlig hilsen,
 
    Morten Wartou
 
 
 -- 
 "Og jeg skal faktisk helst ha' en 8-10 erfarne debattører som modkompatanter
 i en on-line dabat, førend jeg føler, at jeg får et nogenlunde kvalificeret
 modspil, og det får jeg kun sjældent, løsningen er så, at jeg samtidigt
 deltager i en 3-4 debatter." - Niels Riis Ebbesen
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           nyrup (20-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : nyrup | 
  Dato :  20-10-04 22:04 |  
  |   
            
"Gert Kingled" <gk@kingled.dk> skrev i en meddelelse
 news:10982870860.153488848958041@dtext.news.tele.dk...
 > Er du brugere af NIKON - så få dit et gratis medlemskab af
 > NIKON ONLINEKLUB
 >
 > Kig forbi  www.nikon-onlineklub.dk
>
 > Nikon Onlineklub
 > Gert
 >
 Hej Gert
 Tak for linket og initiativet!
 Hvor er det dog trættende evig og altid at høre på folks
 brok over netetikette og hvad ved jeg, på denne nyhedsgruppe! - Så længe det
 handler om foto er det vel ikke nogen katastrofe om der skulle være et
 indlæg "for meget..."!
 Hvis ikke du havde postet linket her havde jeg nok ikke lige fundet din -for
 mig - relevante side.
 Til alle gnavpotterne: hvad med at bruge tiden på noget mere konstruktivt
 end denne evindelige justits...
 mvh,
 Nyrup.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Toke Eskildsen (20-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Toke Eskildsen | 
  Dato :  20-10-04 22:29 |  
  |   
            nyrup wrote:
 
 > Hvor er det dog trættende evig og altid at høre på folks
 > brok over netetikette og hvad ved jeg, på denne nyhedsgruppe! - Så
 > længe det handler om foto er det vel ikke nogen katastrofe om der
 > skulle være et indlæg "for meget..."!
 
 Hvis det er din holdning, synes jeg du skal prøve at få ændret 
 fundatsen til at godtage reklame for egne sites.
 
 > Til alle gnavpotterne: hvad med at bruge tiden på noget mere
 > konstruktivt end denne evindelige justits...
 
 Her vil jeg så gerne holde et spejl op og påpege at du netop har gjort 
 det samme som du kritiserer mig for: Forsøgt at forhindre flere indlæg 
 af en bestemt type.
 
 Eneste forskel er at jeg begrunder mit indlæg i den koncensus en 
 fundats er, mens du ikke har anden grund end din egen holdning.
 
 
 FUT til dk.admin.netikette, hvilket vil sige at videre indlæg 
 automatisk sendes dertil, medmindre det aktivt forhindres.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           RLJ (20-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : RLJ | 
  Dato :  20-10-04 23:25 |  
  |   
            >
 > Hej Gert
 > Tak for linket og initiativet!
 > Hvor er det dog trættende evig og altid at høre på folks
 > brok over netetikette og hvad ved jeg, på denne nyhedsgruppe! - Så længe
 det
 > handler om foto er det vel ikke nogen katastrofe om der skulle være et
 > indlæg "for meget..."!
 > Hvis ikke du havde postet linket her havde jeg nok ikke lige fundet
 din -for
 > mig - relevante side.
 >
 > Til alle gnavpotterne: hvad med at bruge tiden på noget mere konstruktivt
 > end denne evindelige justits...
 >
 > mvh,
 > Nyrup.
 >
 
 Hvor er jeg dog bare enig med dig.
 
 Jeg kan ikke finde nogen "dk.opslag.foto" og jeg gider ikke glo alle andre,
 for mig, uinteressante opslag igennem for måske at finde noget om foto.
 Jeg synes også det er helt OK her.
 
 Ralph
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Ole Larsen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Larsen | 
  Dato :  21-10-04 04:43 |  
  |  
 
            nyrup wrote:
 > Til alle gnavpotterne: hvad med at bruge tiden på noget mere konstruktivt
 > end denne evindelige justits...
 > 
 > mvh,
 > Nyrup.
 Jamen hvad tænker du dog på - vil du tage deres liv fra dem - det 
 tilsyneladende eneste liv de har.
 -- 
 Mvh, Ole Larsen - Fotografiske billeder på:
 http://home.tiscali.dk/muggler
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Toke Eskildsen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Toke Eskildsen | 
  Dato :  21-10-04 08:11 |  
  |   
            Ole Larsen wrote:
 
 > Jamen hvad tænker du dog på - vil du tage deres liv fra dem - det 
 > tilsyneladende eneste liv de har.
 
 Til forskel for dem der har gevaldigt travlt med at komme frem og sige 
 "Ja, jeg synes heller ikke at dem der brokker sig har noget liv!"?
 
 
 Jeg skrev en opfordring i netikettegruppen, som jeg gerne vil gentage 
 her:
 
 Hvis der er generel stemning (og nej, 4 mennesker der i en tråd siger 
 "Jeg synes det er for dååårligt at netbetjentene er idioter" er ikke 
 repræsenterende for den generelle stemning), så synes jeg der skal 
 tages initiativ til en fundatsændring.
 
 Det er nok en god ide at forholde sig til et par problemstillinger 
 først. Nogen eksempler er:
 
 1) Jeg et program der er beregnet til manipulation af fotos. Det bliver 
 opdateret hver 14. dag eller deromkring. Må jeg reklamere for det hver 
 anden uge?
 2) Må ejeren af FotoKritik reklamere med "Besøg FotoKritik, nu med X 
 billeder"? Hvor ofte må han det?
 3) Må ejeren af Nikon Onlineklub reklamere for sit site? Hvor tit må 
 han det?
 4) Må ejeren af en amatøragtig hjemmeside med et tomt forum reklamere i 
 gruppen?
 4) Må Bingo Foto annoncere med at de har tilbudsuge?
 5) Må Jens Hansen annoncere med at han har et kamera til salg?
 6) Må Jens Hansen annoncere med at han har lavet en side, hvor han 
 sælger kamerating?
 
 Det kommer næppe som nogen overraskelse at mit eget svar til alle 
 ovenstående er nej, men jeg kunne godt tænke mig at høre meldinger om 
 hvor grænsen bør trækkes, hvis der overhovedet skal være nogen grænse.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Claus Smith (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Claus Smith | 
  Dato :  21-10-04 08:26 |  
  |   
            Der mangler helt klart et specificeret opslagsted for os med interesse for 
 foto, det kunne jo nok løse mange af problemerne.
 
 Claus 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Jens Bruun (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jens Bruun | 
  Dato :  21-10-04 09:10 |  
  |  
 
            "Claus Smith" <pigefotografenX@Xpigefotografen.dk> wrote in message
 news:41776487$0$22713$ba624c82@nntp04.dk.telia.net
 > Der mangler helt klart et specificeret opslagsted for os med
 > interesse for foto, det kunne jo nok løse mange af problemerne.
 Eller også kan man bruge sin signatur, samtidig med, at man tager del i
 gruppens aktiviteter. Omtalte reklame for et Nikon-site kunne nemt have
 været bragt som en del af en signatur, samtidig med at indlægget bidrog til
 gruppens liv, men det er måske for meget forlangt?
 Har man ikke andet at bidrage med end deciderede opslag, hører det ikke
 hjemme her. Jeg kan godt forstå, at mange bliver irriterede over den slags
 reklameindslag, når det kommer fra personer, der ellers _aldrig_ deltager i
 gruppen og dermed ikke bidrager med andet end støj. Det er ren og skær
 snylteri, der faktisk samtidig er netikettebrud lige meget hvor meget, I
 råber og skriger op om "netpoliti", "mennesker uden et liv" osv. osv.
 -- 
 -Jens B.
 http://www.fotolog.dk - Min fotodagbog (Sidst opdat. 17.10.04)
 http://usenet.fotolog.dk - Ugentlig fotostafet i news:dk.fritid.foto
 http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - Mit fotogalleri
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Niels Riis Ebbesen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Riis Ebbesen | 
  Dato :  21-10-04 09:19 |  
  |   
            
Claus Smith wrote:
 > Der mangler helt klart et specificeret opslagsted for os med interesse for 
 > foto, det kunne jo nok løse mange af problemerne.
 Ja eller at fotogruppen blev opdelt i to grupper, en for snak om 
 fotoudstyr, og en for snak om fotografi og billeder, og så kunne 
 fotoudstyrsgruppen også være åben for opslag, da der er meget som 
 tyder på, at dem der snakker meget om fotografisk isenkram, også 
 gerne vil ha' opslag i gruppen...
 -- 
               Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
    http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
     http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
 http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Ole Larsen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Larsen | 
  Dato :  21-10-04 09:31 |  
  |  
 
            Toke Eskildsen wrote:
 > Ole Larsen wrote:
 > 
 > 
 >>Jamen hvad tænker du dog på - vil du tage deres liv fra dem - det 
 >>tilsyneladende eneste liv de har.
 > 
 > 
 > Til forskel for dem der har gevaldigt travlt med at komme frem og sige 
 > "Ja, jeg synes heller ikke at dem der brokker sig har noget liv!"?
 > 
 > 
 > Jeg skrev en opfordring i netikettegruppen, som jeg gerne vil gentage 
 > her:
 > 
 > Hvis der er generel stemning (og nej, 4 mennesker der i en tråd siger 
 > "Jeg synes det er for dååårligt at netbetjentene er idioter" er ikke 
 > repræsenterende for den generelle stemning), så synes jeg der skal 
 > tages initiativ til en fundatsændring.
 > 
 > Det er nok en god ide at forholde sig til et par problemstillinger 
 > først. Nogen eksempler er:
 > 
 > 1) Jeg et program der er beregnet til manipulation af fotos. Det bliver 
 > opdateret hver 14. dag eller deromkring. Må jeg reklamere for det hver 
 > anden uge?
 > 2) Må ejeren af FotoKritik reklamere med "Besøg FotoKritik, nu med X 
 > billeder"? Hvor ofte må han det?
 > 3) Må ejeren af Nikon Onlineklub reklamere for sit site? Hvor tit må 
 > han det?
 > 4) Må ejeren af en amatøragtig hjemmeside med et tomt forum reklamere i 
 > gruppen?
 > 4) Må Bingo Foto annoncere med at de har tilbudsuge?
 > 5) Må Jens Hansen annoncere med at han har et kamera til salg?
 > 6) Må Jens Hansen annoncere med at han har lavet en side, hvor han 
 > sælger kamerating?
 > 
 > Det kommer næppe som nogen overraskelse at mit eget svar til alle 
 > ovenstående er nej, men jeg kunne godt tænke mig at høre meldinger om 
 > hvor grænsen bør trækkes, hvis der overhovedet skal være nogen grænse.
 Ser således på det, at den største båndbredde på denne gruppe (nej jeg 
 har ikke talt efter) omhandler evindelige hvem-der-har-mest-ret-i-et- 
 eller-andet-"debatter"(skænderier) (hvem der har den største ?)
 Derfor er der efterhånden ikke så meget incitament i at følge gruppen, 
 med mindre altså, man ønsker "skænderierne" som nogle helt klart nødigt 
 vil være foruden - ingen nævnt, ingen glemt.
 -- 
 Mvh, Ole Larsen - Fotografiske billeder på:
 http://home.tiscali.dk/muggler
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Niels Riis Ebbesen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Riis Ebbesen | 
  Dato :  21-10-04 09:43 |  
  |   
            
Ole Larsen wrote:
 > Derfor er der efterhånden ikke så meget incitament i at følge gruppen, 
 > med mindre altså, man ønsker "skænderierne" som nogle helt klart nødigt 
 > vil være foruden - ingen nævnt, ingen glemt.
 Kan du afvise, at vi også er mange, som mister lysten til at bruge 
 fotogruppen, hvis den bliver oversvømmet af opslag for såkaldte 
 fotorelaterede hjemmesider og arrangementer...
 -- 
               Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
    http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
     http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
 http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Ole Larsen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Larsen | 
  Dato :  21-10-04 10:02 |  
  |  
 
            Niels Riis Ebbesen wrote:
 > 
 > Ole Larsen wrote:
 > 
 >> Derfor er der efterhånden ikke så meget incitament i at følge gruppen, 
 >> med mindre altså, man ønsker "skænderierne" som nogle helt klart 
 >> nødigt vil være foruden - ingen nævnt, ingen glemt.
 > 
 > 
 > 
 > Kan du afvise, at vi også er mange, som mister lysten til at bruge 
 > fotogruppen, hvis den bliver oversvømmet af opslag for såkaldte 
 > fotorelaterede hjemmesider og arrangementer...
 > 
 Beklager dybt at jeg undtagelsesvist må være enig med dig.
 Det er et paradox og det er nok kun styregruppen, der kan løse dette.
 -- 
 Mvh, Ole Larsen - Fotografiske billeder på:
 http://home.tiscali.dk/muggler
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Niels Riis Ebbesen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Riis Ebbesen | 
  Dato :  21-10-04 10:59 |  
  |   
            
Ole Larsen wrote:
 > Det er et paradox og det er nok kun styregruppen, der kan løse dette.
 Nej Styregruppen er ikke barnepiger, men vi kan selv foreslå en 
 fundatsændrig og argumentere for den, jeg vil dog hellere foreslå en 
 opdelig i to grupper, hvor den ene gruppe bliver helt åben for 
 opslag, og den anden gruppe får præciseret, at opslag er uønskede, 
 på den måde tilgodeses alles ønsker...
 -- 
               Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
    http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
     http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
 http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Toke Eskildsen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Toke Eskildsen | 
  Dato :  21-10-04 10:12 |  
  |   
            Ole Larsen wrote:
 
 > (hvem der har den største ?) Derfor er der efterhånden ikke så
 > meget incitament i at følge gruppen, med mindre altså, man ønsker
 > "skænderierne" som nogle helt klart nødigt vil være foruden -
 > ingen nævnt, ingen glemt. 
 
 Jeg kan forstå du gerne vil være med i disse skænderier, siden du skrev 
 dit provokerende indlæg. Derfor undrer det mig lidt at du argumenterer 
 mod dem? Har du noget forslag til hvordan man undgår skænderielskeres 
 dyster?
 
 Jeg synes det ville være en noget kedelig løsning at lade gruppen gå i 
 hundene. Tror du at en mere afslappet holdning til reklamer i gruppen, 
 og for den sags skyld offtopic indlæg generelt, ville hjælpe? Vil det 
 ikke blot betyde en anden slags støj i form af reklamer?
 
 Jeg er forøvrigt ikke enig i at der er et stort problem. Jeg synes den 
 overvejende mængde indlæg er vældig ontopic, for det meste tekniksnak 
 og billedsnak.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Ole Larsen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ole Larsen | 
  Dato :  21-10-04 10:41 |  
  |  
 
            Toke Eskildsen wrote:
 > Ole Larsen wrote:
 > 
 > 
 >>(hvem der har den største ?) Derfor er der efterhånden ikke så
 >>meget incitament i at følge gruppen, med mindre altså, man ønsker
 >>"skænderierne" som nogle helt klart nødigt vil være foruden -
 >>ingen nævnt, ingen glemt. 
 > 
 > 
 > Jeg kan forstå du gerne vil være med i disse skænderier, siden du skrev 
 > dit provokerende indlæg. Derfor undrer det mig lidt at du argumenterer 
 > mod dem? Har du noget forslag til hvordan man undgår skænderielskeres 
 > dyster?
 Åh nej - disse evindelige retoriske spgsml.--------jeg gider ikke
 -- 
 Mvh, Ole Larsen - Fotografiske billeder på:
 http://home.tiscali.dk/muggler
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Thomas Corell (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Thomas Corell | 
  Dato :  21-10-04 13:49 |  
  |   
            Toke Eskildsen wrote:
 >
 > Hvis der er generel stemning (og nej, 4 mennesker der i en tråd siger 
 > "Jeg synes det er for dååårligt at netbetjentene er idioter" er ikke 
 > repræsenterende for den generelle stemning), så synes jeg der skal 
 > tages initiativ til en fundatsændring.
 
 [ eksempler på opslag ]
 
 > Det kommer næppe som nogen overraskelse at mit eget svar til alle 
 > ovenstående er nej, men jeg kunne godt tænke mig at høre meldinger om 
 > hvor grænsen bør trækkes, hvis der overhovedet skal være nogen grænse.
 
 Min personlige mening er, at denne gruppe primært er en
 diskusions/debat gruppe. Henvisning til billeder kan/bør kun ske,
 såfremt de er relevante for en debat/diskussion.
 
 Som fundats er formuleret nu, kan den med en kreativ tolkning, påstås at
 tillade ensidige opslag. (dette er ikke en invititation til fnidder,
 blot min konstatering).
 
 Men jeg vil mene at der først skal opnås enighed om, hvorvidt man skal
 dele gruppen op i to/flere grupper. Så kan man ændre fundats i den
 anledning (alt efter hvad der er stemning for).
 
 Hvis ikke der er stemning for en opdeling, så blot en OTD med ændring af
 fundats, så det præciseres under hvilke former opslag accepteres, eller
 præcisere at det ikke tillades.
 
 -- 
 Don't waste space
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Simon Nielsen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Simon Nielsen | 
  Dato :  21-10-04 12:13 |  
  |   
            
 "Ole Larsen" <oleNOSPAMtan@nospam.dk> wrote in message
 news:41773266$0$292$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
 > nyrup wrote:
 >
 > > Til alle gnavpotterne: hvad med at bruge tiden på noget mere
 konstruktivt
 > > end denne evindelige justits...
 > >
 > > mvh,
 > > Nyrup.
 >
 > Jamen hvad tænker du dog på - vil du tage deres liv fra dem - det
 > tilsyneladende eneste liv de har.
 
 HEH
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Benny Mortensen 9380 (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Benny Mortensen 9380 | 
  Dato :  21-10-04 11:22 |  
  |   
            
"nyrup" <p[fjerndette]nyrup@hotmail.dk> skrev i en meddelelse
 news:4176d2bd$0$270$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
 >
 >
 > Til alle gnavpotterne: hvad med at bruge tiden på noget mere konstruktivt
 > end denne evindelige justits...
 >
 > mvh,
 > Nyrup.
 >
 >
 Det er som jeg pointerede i et andet indlæg, ikke det omtalte indlæg, som er
 generende. Det er de 600 efterfølgende.  Jeg vil ikke sige, hvem der så
 tegner sig for ca 25 % af de indlæg, men i må gætte 3 gange.  Gætter i
 rigtigt, får i et ekstra gæt   
M.V.H.....Benny..
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Simon Nielsen (21-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Simon Nielsen | 
  Dato :  21-10-04 12:11 |  
  |   
            
"Gert Kingled" <gk@kingled.dk> wrote in message
 news:10982870860.153488848958041@dtext.news.tele.dk...
 > Er du brugere af NIKON - så få dit et gratis medlemskab af
 > NIKON ONLINEKLUB
 >
 > Kig forbi  www.nikon-onlineklub.dk
>
 > Nikon Onlineklub
 > Gert
 Hejsa, godt initiativ, jeg har også skrevet om medlemsskab  
Håber vi kan få en ordentlig debat igang på den side og udveksle erfaringer.
 --
 Mvh
 Simon
 ----------------------------------------------------------
 "lad være med at tænke negativt før nogen kalder dig svin"
 Simon Nielsen - 2004
            
              |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |