| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | RAW eller JPEG Fra : Lars Christensen | 
  Dato :  16-10-04 12:52 |  
  |  
 
            Hej
 Jeg har læst meget om at hvis man skal udnytte sit billedes mulighed fuldt 
 ud, skal billedet være tage i RAW format.
 Det lyder sådan set også logisk nok, men gælder det ikke kun i meget få 
 tilfælde, hvor det er nødvendigt.
 De billeder jeg har redigeret har alle været JPEG og resultaterne været 
 tilfredsstillende.
 Så spørgsmålet går i sin enkelthed ud på:
 Hvornår kan det anbefales at bruge RAW, fremfor JPEG.
 Og hvorfor kan et program bedre forstå BBBGGGRRR  (RAW), istedet for 3Blå 
 3Grøn 3Rød (JPEG).
 For mig er resultatet da det samme.....er det ikke???  
MVH
 Lars C 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           nyrup (16-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : nyrup | 
  Dato :  16-10-04 13:16 |  
  |   
            
"Lars Christensen" <clc@direkte.dk> skrev i en meddelelse
 news:41710b85$0$164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > Hej
 >
 > Jeg har læst meget om at hvis man skal udnytte sit billedes mulighed fuldt
 > ud, skal billedet være tage i RAW format.
 > Det lyder sådan set også logisk nok, men gælder det ikke kun i meget få
 > tilfælde, hvor det er nødvendigt.
 > De billeder jeg har redigeret har alle været JPEG og resultaterne været
 > tilfredsstillende.
 > Så spørgsmålet går i sin enkelthed ud på:
 >
 > Hvornår kan det anbefales at bruge RAW, fremfor JPEG.
 > Og hvorfor kan et program bedre forstå BBBGGGRRR  (RAW), istedet for 3Blå
 > 3Grøn 3Rød (JPEG).
 > For mig er resultatet da det samme.....er det ikke???  
>
 > MVH
 >
 > Lars C
 >
 >
 Ofte er JPEG vil igrunden tilstrækkelig kvalitet. Specielt hvis man bruger
 mindst mulig kompression.
 Men der hvor jeg kan se en fordel i at bruge RAW (NEF med mit NIkon D70) er,
 at der arbejdes i 8 bit med JPEG, hvorimod det er 12 bit i NEF/RAW. Jeg ved
 ikke hvordan det er med bitdybden i andre kameraer med RAW.
 Det bevirker jo at man kan hive 4 bits information mere ud af et underbelyst
 billede og det er faktisk meget!
 Dertil kommer at man totalt slipper for komprimeringen, hvilket gør at
 billedet bliver skarpere og mere detaljeret.
 Det er noget som man specielt kan ha' glæde af ved udsnitsforstørrelser og
 ved store forstørrelser.
 Hvis man derimod ikke laver udsnit og billedet ikke skal udskrives i mere
 end A4, så er det nok tvivlsom om det er umagen og det øgede pladsforbrug
 værd.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           fam. Ager (16-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : fam. Ager | 
  Dato :  16-10-04 13:33 |  
  |   
            
 "nyrup" <p[fjerndette]nyrup@hotmail.dk> skrev i en meddelelse 
 news:417110f7$0$144$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 der arbejdes i 8 bit med JPEG, hvorimod det er 12 bit i NEF/RAW. >
 
 
 16 bit på 300d.... 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Jens Bruun (16-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jens Bruun | 
  Dato :  16-10-04 13:44 |  
  |   |   |   
            
        
 
            
         
             fam. Ager (16-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : fam. Ager | 
  Dato :  16-10-04 14:01 |  
  |   
            
 "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:ckr525$2tqo$1@news.cybercity.dk...
 
 >
 > Nej, 12 bit.
 
 ja du har ret jens.....Sorry!
 
 torben...
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Toke Eskildsen (16-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Toke Eskildsen | 
  Dato :  16-10-04 13:56 |  
  |   |   |   
            
        
 
            
         
             fam. Ager (16-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : fam. Ager | 
  Dato :  16-10-04 14:02 |  
  |   
            
 "Toke Eskildsen" <darkwing@daimi.au.dk> skrev i en meddelelse 
 news:Xns958497D67E89tokeeskildsen@130.133.1.4...
 > fam. Ager wrote:
 
 >
 > Mon ikke du tænker på 16bit/farvekanal TIFFs, som man kan
 > konvertere RAW filerne til?
 
 hej
 
 jo det gjorde jeg....jens har ret 12-bit...
 
 torben 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           [HCS] 4000 (16-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : [HCS] 4000 | 
  Dato :  16-10-04 13:39 |  
  |  
 
            Det kommer så absolut an på hvad billederne skal bruges til og hvor store de 
 skal være. Hvis du f.eks skal have papirbilleder i en god stor størrelses er 
 RAW formatet fint. Hvis du derimod skal bruge mindre billedet til 
 skærm/nettet, f.eks. til visning på  www.fotokritik.dk er det en direkte 
 ulempe med store billedfiler, for du kan ikke komprimere dem ned i den 
 størrelse du skal bruge uden det meget kraftigt går ud over skarpheden. Så 
 optag dine billeder efter hvad de skal bruges til. Der er også den mulighed 
 på flere kameraer, hvor der i samme optagelse gemmes både RAW og en passende 
 JPEG størrelse efter valg, og så en man jo dækket godt ind.
 -- 
 hilsen Hans
 homepage:  www.fotofritid.dk
*Coppermine Photo Gallery*
 *  www.pbase.com/hcstune *
 -------------------------------------------------------------------------------------
 "Lars Christensen" <clc@direkte.dk> skrev i en meddelelse 
 news:41710b85$0$164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > Hej
 >
 > Jeg har læst meget om at hvis man skal udnytte sit billedes mulighed fuldt 
 > ud, skal billedet være tage i RAW format.
 > Det lyder sådan set også logisk nok, men gælder det ikke kun i meget få 
 > tilfælde, hvor det er nødvendigt.
 > De billeder jeg har redigeret har alle været JPEG og resultaterne været 
 > tilfredsstillende.
 > Så spørgsmålet går i sin enkelthed ud på:
 >
 > Hvornår kan det anbefales at bruge RAW, fremfor JPEG.
 > Og hvorfor kan et program bedre forstå BBBGGGRRR  (RAW), istedet for 3Blå 
 > 3Grøn 3Rød (JPEG).
 > For mig er resultatet da det samme.....er det ikke???  
>
 > MVH
 >
 > Lars C
 > 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           HKJ (16-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : HKJ | 
  Dato :  16-10-04 14:40 |  
  |   
            
"Lars Christensen" <clc@direkte.dk> wrote in message
 news:41710b85$0$164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > Hvornår kan det anbefales at bruge RAW, fremfor JPEG.
 > Og hvorfor kan et program bedre forstå BBBGGGRRR  (RAW), istedet for 3Blå
 > 3Grøn 3Rød (JPEG).
 > For mig er resultatet da det samme.....er det ikke???  
Raw har flere fordele, den ene er at du får 12 bit opløsning på billedet,
 hvor jpg kun giver 8 bit.
 Det giver ikke nødvendigvis 4 bit i forskel da kameraet laver noget
 billedbehandling ved konvertering til jpg. Netop denne billedbehandling
 slipper du for ved raw filer, du flytter behandlingen til PC'en.
 Herved får du en anden fordel ved raw filer: En masse billedparameter er
 ikke endeligt fastlagt, men kan ændres på PC'en (f.eks. hvidbalance).
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Peter Rongsted (17-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter Rongsted | 
  Dato :  17-10-04 15:04 |  
  |  
 
            "HKJ" <xx.hkj.xx@mailme.dk> wrote:
 >
 >"Lars Christensen" <clc@direkte.dk> wrote in message
 >news:41710b85$0$164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 >> Hvornår kan det anbefales at bruge RAW, fremfor JPEG.
 >> Og hvorfor kan et program bedre forstå BBBGGGRRR  (RAW), istedet for 3Blå
 >> 3Grøn 3Rød (JPEG).
 >> For mig er resultatet da det samme.....er det ikke???  
>
 >Raw har flere fordele, den ene er at du får 12 bit opløsning på billedet,
 >hvor jpg kun giver 8 bit.
 jpeg har nu 24bit/pixel (8 til hver farve). I raw har du godt nok
 12bit/pixel, men hver pixel har kun en farve (med mindre du bruger et
 kamera med en Foveon chip).
 >Det giver ikke nødvendigvis 4 bit i forskel da kameraet laver noget
 >billedbehandling ved konvertering til jpg. Netop denne billedbehandling
 >slipper du for ved raw filer, du flytter behandlingen til PC'en.
 >
 >Herved får du en anden fordel ved raw filer: En masse billedparameter er
 >ikke endeligt fastlagt, men kan ændres på PC'en (f.eks. hvidbalance).
 Det er der hele fordelen er efter min mening.
 Peter
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            HKJ (17-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : HKJ | 
  Dato :  17-10-04 15:11 |  
  |   
            
 "Peter Rongsted" <nulldev@rongsted.dk> wrote in message
 news:j7a2n0d83k15eccqil1shvqombk71c5c2h@4ax.com...
 > >Raw har flere fordele, den ene er at du får 12 bit opløsning på billedet,
 > >hvor jpg kun giver 8 bit.
 >
 > jpeg har nu 24bit/pixel (8 til hver farve). I raw har du godt nok
 > 12bit/pixel, men hver pixel har kun en farve (med mindre du bruger et
 > kamera med en Foveon chip).
 
 raw har stadig 12 bit per farve og det har nogle fordele ved
 billedbehandling.
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Toke Eskildsen (17-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Toke Eskildsen | 
  Dato :  17-10-04 16:27 |  
  |   
            Peter Rongsted wrote:
 
 > jpeg har nu 24bit/pixel (8 til hver farve). I raw har du godt nok
 > 12bit/pixel, men hver pixel har kun en farve [...]
 
 Opløsningsmæssigt er JPEGs fint med, med Bayerinterpolering. Men 
 eftersom to af de tre farvekanaler i en pixel i JPEG er interpoleret 
 fra de omkringliggende sensorer, er der stadig smidt en del 
 farveinformation væk fra de 12 bit/sensor. 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Povl H. Pedersen (16-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Povl H. Pedersen | 
  Dato :  16-10-04 15:19 |  
  |  
 
            In article <41710b85$0$164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>, Lars Christensen wrote:
 > Hvornår kan det anbefales at bruge RAW, fremfor JPEG.
 Når man har plads nok på sit kort. Og hvis du skal bruge billedet 
 straks, så RAW+JPEG. Så kan du altid rette det op.
 Det er en fordel at bruge RAW hvis kameraets hvidbalance ikke
 kan finde ud af at ramme rigtigt, og det er ofte tilfældet hvis
 der er flere lyskilder (eksempelvis kunstlys + vindue, men også
 lavenergipærer stresser AWB).
 Det er en fordel at bruge RAW hvis det er mørkt, da du så kan
 trække detaler ud af skygger bagefter
 Det er en fordel at bruge RAW hvis der er lyst, så du ikke får
 en JPEG med udbrændte farver.
 Det er en ulempe at bruge RAW hvis du har et lille kort,
 ingen computer, eller skal tage flere billeder i serie end
 dit kamera ellers klare.
 > Og hvorfor kan et program bedre forstå BBBGGGRRR  (RAW), istedet for 3Blå 
 > 3Grøn 3Rød (JPEG).
 > For mig er resultatet da det samme.....er det ikke???  
Programmerne kan ikke bedre forstå RAW. Det der sker med RAW
 er, at du får mulighed for at styre konverteringen af billede
 til TIFF eller JPEG. Og du har de 12 bits hele vejen. Dvs hver
 pixel kan have 4096 værdier i stedet for 256 forskellige.
 -- 
 Povl H. Pedersen - NoSpam@my.terminal.dk (yes - it works)
 Fastnet - IP telefoni: 5 kr/md Se   http://www.musimi.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Erik W. (16-10-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Erik W. | 
  Dato :  16-10-04 23:48 |  
  |   
            "Lars Christensen" skrev i
 news:41710b85$0$164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 
 > Jeg har læst meget om at hvis man skal udnytte sit billedes mulighed fuldt
 > ud, skal billedet være tage i RAW format.
 > Det lyder sådan set også logisk nok, men gælder det ikke kun i meget få
 > tilfælde, hvor det er nødvendigt.
 
 Du har ret i det med at udnytte et billedes muligheder. Den væsentlige
 forskel mellem RAW og JPEG er nemlig ikke forskellen i billedkvalitet, men
 derimod muligheden for at omgå den billedbehandling som kameraet har
 foretaget.
 
 Jeg var vant til at bruge RAW fra mit S5000 men da jeg fik mit 10D valgte
 jeg at lade kameraet stå På JPEG fordi jeg tænkte at det ville være en
 lettelse at undgå RAW-konvertering med alle de billeder jeg tog. Det var en
 fejl for netop fordi jeg lige havde fået kameraet lavede jeg masser af
 fejleksponeringer, som jeg kun kunne rette op på i Photoshop med støj til
 følge.
 Hvis jeg havde havde skudt i RAW havde jeg meget bedre kunnet rette op på
 eksponeringern uden bivirkninger.
 
 Også andre justeringer som hvidbalance og saturation kan man justere i RAW
 konverteringen med meget bedre kvalitet.
 
 Mvh Erik
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |