|
| Kemilalier ? Fra : HL |
Dato : 01-09-04 04:34 |
|
Jeg har talt med en havemand fra et boligselvskab. De er gået væk fra
Roundup mm , men bruger ny eddikesyre til at sprøjte i deres bede. Manden
får hovedpine hver gang han bruger det.
Hvor finder jeg mere information om eddikesyre ?? -her tænker jeg på
farekoderne, brugsanvisning mm.
Håber I kan hjælpe.
| |
v (01-09-2004)
| Kommentar Fra : v |
Dato : 01-09-04 11:58 |
| | |
TG4600 (01-09-2004)
| Kommentar Fra : TG4600 |
Dato : 01-09-04 12:55 |
|
"HL" <HL@mail.tdcadsl.dk> wrote in message
news:4135431a$0$270$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Jeg har talt med en havemand fra et boligselvskab. De er gået væk fra
> Roundup mm , men bruger ny eddikesyre til at sprøjte i deres bede. Manden
> får hovedpine hver gang han bruger det.
> Hvor finder jeg mere information om eddikesyre ?? -her tænker jeg på
> farekoderne, brugsanvisning mm.
>
> Håber I kan hjælpe.
>
Da Eddikesyre IKKE er GODKENDT som bekæmpelsesmiddel, så bruges det vel
heller ikke til at bekæmpe ukrudt???
Men jeg kan da godt forestille mig at man kan få det skidt af at gå i en
tåge (aerosol) af eddikkesyre, Hvordan anvendes det? Dosering?
Symptomer:
Eddikesyre virker ætsende på hud og slimhinder.
Farlige koncentrationer Det umiddelbart farlige niveau i luft for
liv og helbred er 50 ppm.
Indånding Svie i næse, mund og svælg. Nysen, hoste, åndedrætsbesvær
og smerte i luftvejene. Eventuelt: Blodigt opspyt.
Hud Brændende smerte. Rødme, blærer og ætsningssår.
Øjne Smerte, tåreflåd, reflektorisk blinken og krampe i øjenlågene.
Ved stænk: Kan give alvorlig skade på hornhinden.
Indtagelse Smerte i mund, svælg og mave. Synkebesvær, ildebefindende
og blodigt opkast. Brune pletter og ætsningssår kan ses i og omkring munden.
Shock.
| |
Jan Achmann (01-09-2004)
| Kommentar Fra : Jan Achmann |
Dato : 01-09-04 19:47 |
|
Hej Henrik,
Eddikesyre er under forsøg som ukrudtsmiddel. Det er virksomt, relativt
harmløst for dyr og mennesker og iøvrigt let nedbrydeligt. Men ikke
godkendt.
Du får hovedpine af for store koncentrationer. Det kender du fra
tømmermænd. Ethanol (sprit) nedbrydes til eddikesyre i kroppen.
Jeg er selv stor tilhænger af organiske syrer i haven, herunder
eddikesyre, som ukrudstmiddel. Det er, som en anden siger, ikke tilladt, men
det virker. Og som fagmand kan jeg ikke se problemet.
Hold dig til meget lave koncentrationer. F.x. 1-3 % eddikesyre i vand, og
forsøg dig så frem.
Eddikesyre er en mellemstærk syre. Hvis du køber den i dit nærmeste
supermarked er den nok omkring 30%. Giv et bløp til 10 L vand udenfor (!).
Så er den potte ude. Det er ikke anderledes, end når man afkalker
kaffemaskinen med eddikesyre.
Farekoder/mærker står på flasken.
Jan
(Det skal siges, jeg er kemiker)
"HL" <HL@mail.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:4135431a$0$270$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Jeg har talt med en havemand fra et boligselvskab. De er gået væk fra
> Roundup mm , men bruger ny eddikesyre til at sprøjte i deres bede.
Manden
> får hovedpine hver gang han bruger det.
> Hvor finder jeg mere information om eddikesyre ?? -her tænker jeg på
> farekoderne, brugsanvisning mm.
>
> Håber I kan hjælpe.
>
>
| |
Mads Lie Jensen (01-09-2004)
| Kommentar Fra : Mads Lie Jensen |
Dato : 01-09-04 22:15 |
|
On Wed, 1 Sep 2004 20:46:52 +0200, "Jan Achmann" <achmann@city.dk>
wrote:
> Eddikesyre er under forsøg som ukrudtsmiddel. Det er virksomt, relativt
>harmløst for dyr og mennesker og iøvrigt let nedbrydeligt. Men ikke
>godkendt.
> Du får hovedpine af for store koncentrationer. Det kender du fra
>tømmermænd. Ethanol (sprit) nedbrydes til eddikesyre i kroppen.
> Jeg er selv stor tilhænger af organiske syrer i haven, herunder
>eddikesyre, som ukrudstmiddel. Det er, som en anden siger, ikke tilladt, men
>det virker. Og som fagmand kan jeg ikke se problemet.
Hovedpine vil da i min verden være et stort problem for noget jeg kunne
blive sat til at bruge på arbejdet.
(As in: Jeg tager ikke på arbejde for at få hovedpine - hvis det var det
jeg var ude efter kunne jeg blive hjemme med et anker fadøl ....)
--
Mads Lie Jensen - mads@gartneriet.dk - ICQ #25478403
http://www.gartneriet.dk
Kig også ind på http://hjoerringnyplanteskole.dk/
| |
Jan Achmann (04-09-2004)
| Kommentar Fra : Jan Achmann |
Dato : 04-09-04 08:42 |
|
>
> Hovedpine vil da i min verden være et stort problem for noget jeg kunne
> blive sat til at bruge på arbejdet.
Hej Mads:
Quote: "Du får hovedpine af STORE koncentrationer".
Jeg tvivler på, at du overhovedet kan lugte en 1-3% opløsning udendørs.
Alternativt kan man jo anvende en anden organisk syre.....citronsyre eller
vinsyre.
De er lugtfri, men måske lidt dyrere i brug. Købes i Matas.
Jan
| |
Mads Lie Jensen (04-09-2004)
| Kommentar Fra : Mads Lie Jensen |
Dato : 04-09-04 14:20 |
|
On Sat, 4 Sep 2004 09:41:47 +0200, "Jan Achmann" <achmann@city.dk>
wrote:
> > Hovedpine vil da i min verden være et stort problem for noget jeg kunne
> > blive sat til at bruge på arbejdet.
>
> Hej Mads:
>
> Quote: "Du får hovedpine af STORE koncentrationer".
> Jeg tvivler på, at du overhovedet kan lugte en 1-3% opløsning udendørs.
Det tør jeg ikke sige noget om - men HL som stillede det oprindelige
spørgsmål havde jo netop det problem med det.
> Alternativt kan man jo anvende en anden organisk syre.....citronsyre eller
>vinsyre.
Jeg vil til hver en tid foretrække et godkendt middel til formålet.
--
Mads Lie Jensen - mads@gartneriet.dk - ICQ #25478403
http://www.gartneriet.dk
Kig også ind på http://hjoerringnyplanteskole.dk/
| |
Olund (02-09-2004)
| Kommentar Fra : Olund |
Dato : 02-09-04 22:19 |
|
Jan Achmann skrev:
> Eddikesyre er under forsøg som ukrudtsmiddel. Det er virksomt, relativt
> harmløst for dyr og mennesker og iøvrigt let nedbrydeligt.
>klip<
> Jan
> (Det skal siges, jeg er kemiker)
Er eddikesyre opløsningsmidlet i visse af de fugepatroner, der anvendes
i hus og byggeri? Selv små koncentrationer af det stof, vil
sandsynligvis få familiens kat til at lide en smertefuld død. Katte
udvikler nemlig en ektrem overfølsomhjedsreaktion når de udsættes for
dampene. Har set det ske i forbindelse med fugning af en ny-isat dør.
Ret mig, hvis der er tale om et andet stof i den sammenhæng.
Vh. Ole
( Det skal siges, jeg opdrætter racekatte )
| |
kelds99@yahoo.dk (03-09-2004)
| Kommentar Fra : kelds99@yahoo.dk |
Dato : 03-09-04 13:55 |
|
On Thu, 02 Sep 2004 23:19:02 +0200, Olund <danmark.er.dk@pc.danmark>
wrote:
>
>Er eddikesyre opløsningsmidlet i visse af de fugepatroner, der anvendes
>i hus og byggeri? Selv små koncentrationer af det stof, vil
>sandsynligvis få familiens kat til at lide en smertefuld død. Katte
>udvikler nemlig en ektrem overfølsomhjedsreaktion når de udsættes for
>dampene. Har set det ske i forbindelse med fugning af en ny-isat dør.
>Ret mig, hvis der er tale om et andet stof i den sammenhæng.
>Vh. Ole
>( Det skal siges, jeg opdrætter racekatte )
Hvis det holder, så har jeg fundet midlet til at slippe af med naboens
irriterende skide-kat (uden at bruge et jagtgevær). Tak for hjælpen,
nu skal jeg have gang i silikonesprøjten....
KS
| |
Olund (03-09-2004)
| Kommentar Fra : Olund |
Dato : 03-09-04 22:43 |
|
kelds99@yahoo.dk skrev:
> Hvis det holder, så har jeg fundet midlet til at slippe af med naboens
> irriterende skide-kat (uden at bruge et jagtgevær). Tak for hjælpen,
> nu skal jeg have gang i silikonesprøjten....
|-] Ærgerligt at naboen ikke passer bedre på sin kat. Det er jo
egentlig ham/hende, du skulle rette skytset imod... 3-[
Vh Ole
| |
Jan Achmann (04-09-2004)
| Kommentar Fra : Jan Achmann |
Dato : 04-09-04 08:39 |
|
Katte
> udvikler nemlig en ektrem overfølsomhjedsreaktion når de udsættes for
> dampene. Har set det ske i forbindelse med fugning af en ny-isat dør.
> Ret mig, hvis der er tale om et andet stof i den sammenhæng.
> Vh. Ole
> ( Det skal siges, jeg opdrætter racekatte )
Eddikesyre findes i højtemperaturs-siliconemidler, men sådanne bruger du
vel ikke......
Jeg har meget svært ved at forestille mig, at eddikesyre kan danne en
overfølsomhedsreaktion hos noget pattedyr overhovedet.
Men dampene irriterer da slimhinder og så'n.
Svag eddikesyre irriterer nu ikke i nævneværdig grad. Tænk på alm.
husholdningseddike. Det er jo ikke andet end fortyndet eddikesyre.
Jan
| |
Olund (07-09-2004)
| Kommentar Fra : Olund |
Dato : 07-09-04 10:55 |
|
Jan Achmann wrote:
> Eddikesyre findes i højtemperaturs-siliconemidler, men sådanne bruger du
> vel ikke......
Ikke så vidt jeg ved, nej :)
> Jeg har meget svært ved at forestille mig, at eddikesyre kan danne en
> overfølsomhedsreaktion hos noget pattedyr overhovedet.
Godt, så må der have været tale om et andet stof ...
Tak for info.
Vh Ole
| |
Per A. Hansen (01-09-2004)
| Kommentar Fra : Per A. Hansen |
Dato : 01-09-04 20:41 |
|
"HL" <HL@mail.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:4135431a$0$270$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Jeg har talt med en havemand fra et boligselvskab. De er gået væk fra
> Roundup mm , men bruger ny eddikesyre til at sprøjte i deres bede. Manden
> får hovedpine hver gang han bruger det.
> Hvor finder jeg mere information om eddikesyre ?? -her tænker jeg på
> farekoderne, brugsanvisning mm.
>
> Håber I kan hjælpe.
Det kan vi sagtens.
TG4600 har ret i, at eddikesyre ikke er godkendt til formålet, og må
derfor ikke anvendes.
Som nævnt er det langt mere giftigt end Roundup, der i brugsklar
opløsning er mindre giftigt end kaffe.
Hvis ukrudtet er i bede, kan man holde det ned med bark- eller træspåner.
De danner med bakterer pudigt nok eddikesyre!
Brug roligt Roundup, bare det sker i korrekt dosering og efter
brugsanvisningen -
overhold sprøjtefristen.
Brug gerne en pensel - eller duppe bladene med opløsningen
Aktivstoffet i roundup går ned i rødderne, derfor skal man være forsigtig,
når der er andre
planter i samme bed.
Men mange planter kan rykkes op med rod i disse dage - mon ikke det var værd
at prøve?
--
Med venlig hilsen
Per A. Hansen
| |
Jan Achmann (01-09-2004)
| Kommentar Fra : Jan Achmann |
Dato : 01-09-04 20:51 |
|
Bestemt enig m.h.t. round-up.
Dødelig dosis for pattedyr ligger på 60% af alm. køkkensalt.
Jan
"Per A. Hansen" <xper.hansen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:1BpZc.1239$9e7.610@news.get2net.dk...
>
> "HL" <HL@mail.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
> news:4135431a$0$270$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> > Jeg har talt med en havemand fra et boligselvskab. De er gået væk fra
> > Roundup mm , men bruger ny eddikesyre til at sprøjte i deres bede.
Manden
> > får hovedpine hver gang han bruger det.
> > Hvor finder jeg mere information om eddikesyre ?? -her tænker jeg på
> > farekoderne, brugsanvisning mm.
> >
> > Håber I kan hjælpe.
>
> Det kan vi sagtens.
> TG4600 har ret i, at eddikesyre ikke er godkendt til formålet, og må
> derfor ikke anvendes.
> Som nævnt er det langt mere giftigt end Roundup, der i brugsklar
> opløsning er mindre giftigt end kaffe.
> Hvis ukrudtet er i bede, kan man holde det ned med bark- eller
træspåner.
> De danner med bakterer pudigt nok eddikesyre!
> Brug roligt Roundup, bare det sker i korrekt dosering og efter
> brugsanvisningen -
> overhold sprøjtefristen.
> Brug gerne en pensel - eller duppe bladene med opløsningen
> Aktivstoffet i roundup går ned i rødderne, derfor skal man være
forsigtig,
> når der er andre
> planter i samme bed.
> Men mange planter kan rykkes op med rod i disse dage - mon ikke det var
værd
> at prøve?
>
>
> --
> Med venlig hilsen
> Per A. Hansen
>
| |
Per A. Hansen (02-09-2004)
| Kommentar Fra : Per A. Hansen |
Dato : 02-09-04 19:58 |
|
"Jan Achmann" <achmann@city.dk> skrev i en meddelelse
news:ch593i$1duq$1@news.cybercity.dk...
> Bestemt enig m.h.t. round-up.
> Dødelig dosis for pattedyr ligger på 60% af alm. køkkensalt.
Det er vist en smule overkanten - men hvis det indtages som saltvand er det
ikke helt galt. LD-50 værdien for det aktive stof i roundup ligger på 5600
mg/kg legemsvægt.
For en voksen person på 80 kg er dødelig dosis ca. 450 g - med 30 % middel
bliver det vel godt 1 liter.
Jamen så er du ikke helt galt på den!
(Men lad være at prøve - der er andre stoffer i roundup end aktivstoffet.)
For koffein (i kaffe) er den dødelige dosis ca. 15 g.
Måske skulle man forsøge om kaffe kan bruges i haven?
--
Med venlig hilsen
Per A. Hansen
| |
Jan Achmann (04-09-2004)
| Kommentar Fra : Jan Achmann |
Dato : 04-09-04 09:01 |
|
> Jamen så er du ikke helt galt på den!
Nej da, er jeg da ikke
Derfor er det også et irritationsmoment, at Round-Up omtales som et
giftstof. Det er jo aldeles ugiftigt !!
Der er kun et reaktivt stof i Round Up, Per, nemlig Glyphosat. Og det er
det stof, vi taler om.
I jorden bliver det til BAM, som er li'så ugiftigt.
Medier og selvpromoverende miljø-fanatikere har desværre kastet en lang
skygge af useriøs debat henover brugen af Round-Up.
Nu bruges der millioner på andre metoder i danske kommuner. Der brændes
flere 100 tons flaskegas af hvert år f.x.
Gasproduktionen på raffinaderierne taget i betragtning, hvor godt er det
så for miljøet??
Og hvorfor? For de, de som sætter dagsordenen ikke aner hvad de taler om!
Faktum er, at Glyphosat er effektivt, skånsomt mod naturen og har ca.
samme giftighed som en almindelig hovedpinespille opløst i en dansk
svømmehal !
Jan
| |
Per A. Hansen (04-09-2004)
| Kommentar Fra : Per A. Hansen |
Dato : 04-09-04 18:58 |
|
"Jan Achmann" <achmann@city.dk> skrev i en meddelelse
news:chbslj$1u47$1@news.cybercity.dk...
> > Jamen så er du ikke helt galt på den!
>
> Nej da, er jeg da ikke
>
> Derfor er det også et irritationsmoment, at Round-Up omtales som et
> giftstof. Det er jo aldeles ugiftigt !!
>
> Der er kun et reaktivt stof i Round Up, Per, nemlig Glyphosat. Og det er
> det stof, vi taler om.
>
> I jorden bliver det til BAM, som er li'så ugiftigt.
Enig - bortset fra, at der er tilsætningsstoffer i midlet, der kan have
effekter.
(I en italiensk vare fandtes den at være mutagen. Det var den italienske
vare, der
blev anvendt i et dansk projekt (Jette Rank, RUC).
I de danske varer anvendes harmløse tilsætningsstoffer (bedre befugtning og
vedhæftning)
> Faktum er, at Glyphosat er effektivt, skånsomt mod naturen og har ca.
> samme giftighed som en almindelig hovedpinespille opløst i en dansk
> svømmehal !
Enig. Her bør man være opmærksom på, at en del af fundene i drikkevand
stammer
fra sprøjtning med roundup på selve vandværksgrunden, hvorfra det er sivet
ned
langs boringen.
Bortset fra det, er det kun i sjældne tilfælde, hvor anvendelse af Roundup i
haven
er aktuel. Lidt håndarbejde skader ikke helbredet, men kan være effektivt
når man
kommer tidligt nok.
--
Med venlig hilsen
Per A. Hansen
| |
|
|