|
| Hvem er anderspj? Fra : anderspj |
Dato : 02-05-01 15:06 |
|
Inspireret af Jørgens (aka "Live4Him") forespørgsel om at vi præsenterede os
selv, vil jeg her ganske kort præsentere mig selv:
Jeg hedder Anders Peter Johnsen og er 23 år gammel.
Jeg er født og opvokset i Værløse, lidt nord for København.
I øjeblikket studerer jeg historie på Københavns Universitet.
Mit trosliv er svært for mig selv at definere: Efter som 19-årig at have
haft en psykose med religiøst indhold fremprovokeret af min faders død og et
større hashmisbrug, har jeg måttet tage Kristendommen op til grundig
overvejelse.
Jeg har været ude forbi Nietzsche, hvis tanker om Kristendommen jeg stadig
mener er meget relevante for også troende kristne, idet han opererer med de
to begreber "evangelium" (glædesbudskab), som er Jesus selv og "dysangelium"
(trist budskab), som han mener Kristendommen har forvrænget evangeliet til i
form af undertrykkelse, individuel eller gensidig.
Senest har jeg i forbindelse med en historieopgave læst en kompakt, samlet
fremstilling af Martin Luthers skrifter.
Jeg kan ikke opfatte Kristendommen som ensidigt god. Jeg skræmmes af folk
med den slags naive eller decideret fanatiske holdninger, som i yderste
konsekvens får Kristendommen til at fremstå som sit eget vrangbillede.
Min opfattelse af Jesus er stærkt socialistisk farvet, og jeg ser Ham
snarere som en slags religiøs Robin Hood, der holdt med de undertrykte og
prædikede "universel socialisme" lang tid før begrebet fandtes, end som den
"ophøjede Verdensdommer", der sender folk til Helvede. Sidstnævnte mener jeg
ganske enkelt er en parodi på hele det kristne evangelium.
Jeg har derfor det svært med de grene af Kristendommen, som direkte
opfordrer til had mod og undertrykkelse af minoriteter eller som blot truer
andre med død og Helvede.
Hertil skal nævnes at jeg så absolut ikke er biblicist, altså tilhænger af
ideen om Bibelen som "Guds Ord". "Guds Ord" er Jesus selv. Bibelen er ifølge
min mening blot en samling aldeles fejlbarlige, men også visse steder
inspirerede tekster, som en række biskopper har besluttet sig for at
kanonisere. Der er sikkert megen sandhed i Bibelen, men jeg kan ikke få mig
selv til at tro på en bog som "SANDHEDEN" i absolut form.
Måske Jesus selv, men ikke hans biografi.
Jeg er således stadig medlem af Folkekirken og agter at forblive det resten
af mit liv. Jeg er stor tilhænger af grundtvigeanismen og af præster som
Johannes Møllehave og Flemming Pless.
--
Mvh.
Anders Peter Johnsen
| |
Ib Mohn (03-05-2001)
| Kommentar Fra : Ib Mohn |
Dato : 03-05-01 15:33 |
|
Hej Anders
Jeg syntes det er sjov ide, at skrive om sig selv, og det kommer nok engang
at jeg gør det, for jeg har i modsætning til mange andre, oplevet
kristendommen eller jesus om du vil, før jeg vidste NOGET som helst om det.
Det må komme på et senere tidspunkt.
Jeg ville derimod gerne sige noget til dit indlæg.
Ang. biblen er der et skrift der hedder "Guds 7 tals mønster" som giver en
anden udgave af hvad biblen er, hvis ikke du kan finde den et eller andet
sted, kan jeg scanne den ind og give den i små bidder her, så bare melde
tilbage hvis du ønsker det.
Ang. Kristendommen, så oplever jeg ikke at den er fjensk, men mere som en
lignelse af en far der holder sit barn i hånd, for at det ikke skal falde i
nogle huller, det kan godt barnet ikke syntes det er sjovt, men det er jo
fordi barnet ikke har den fulde oversigt. På samme måde med Gud, han har nok
et større overblik end de fleste, så hans retningslinier er værd at følge.
Ang. fortabelsen tror jeg det er et fysisk sted, som mennesker gangske
rigtigt komme hen hvis de går fortabt, men biblen siger netop at Guds vil at
alle mennesker skal frelses og at han har åbnet en dør til den mulighed
igennem troen på Jesus Kristus.
Hvorfor på den måde tro jeg hænger sammen med at satan jo var en engel i
himmelen, men fald fra da han ville være større end guds selv. Derfor røg
han i svinget oppe i himmelen og røg ud og ned på jorden, hvis guds bare
kunne efter-gi al synd ville der jo være en mulighed for satan om frelse, og
det er der jo ikke, surt for ham.
Men når man kender satans natur har man ikke undt af ham, han er jo den der
inspirer verden mest onde og grusomme leder idag og op gennem tiden.
Men Guds gav sin søn som løsesum for os, fordi hvor der er synd skal der
finde en død sted, straff om du vil, det har bare en negativ klang i mange
mennesker idag.
Men det var derfor Jesus kom til jorden, for at dø for dig og mig. Det MÅ
man da kalde kærlighed ud over alle grænser, at skabe nogle regler, selv op
fylde dem, så andre der bare tror kan gå fri. det kaldes troretfærdighed.
mvh Ib Mohn
"anderspj" <anderspj@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:9cp43l$55l$1@news.inet.tele.dk...
> Inspireret af Jørgens (aka "Live4Him") forespørgsel om at vi præsenterede
os
> selv, vil jeg her ganske kort præsentere mig selv:
>
> Jeg hedder Anders Peter Johnsen og er 23 år gammel.
> Jeg er født og opvokset i Værløse, lidt nord for København.
> I øjeblikket studerer jeg historie på Københavns Universitet.
>
> Mit trosliv er svært for mig selv at definere: Efter som 19-årig at have
> haft en psykose med religiøst indhold fremprovokeret af min faders død og
et
> større hashmisbrug, har jeg måttet tage Kristendommen op til grundig
> overvejelse.
>
> Jeg har været ude forbi Nietzsche, hvis tanker om Kristendommen jeg stadig
> mener er meget relevante for også troende kristne, idet han opererer med
de
> to begreber "evangelium" (glædesbudskab), som er Jesus selv og
"dysangelium"
> (trist budskab), som han mener Kristendommen har forvrænget evangeliet til
i
> form af undertrykkelse, individuel eller gensidig.
>
> Senest har jeg i forbindelse med en historieopgave læst en kompakt, samlet
> fremstilling af Martin Luthers skrifter.
>
> Jeg kan ikke opfatte Kristendommen som ensidigt god. Jeg skræmmes af folk
> med den slags naive eller decideret fanatiske holdninger, som i yderste
> konsekvens får Kristendommen til at fremstå som sit eget vrangbillede.
>
> Min opfattelse af Jesus er stærkt socialistisk farvet, og jeg ser Ham
> snarere som en slags religiøs Robin Hood, der holdt med de undertrykte og
> prædikede "universel socialisme" lang tid før begrebet fandtes, end som
den
> "ophøjede Verdensdommer", der sender folk til Helvede. Sidstnævnte mener
jeg
> ganske enkelt er en parodi på hele det kristne evangelium.
>
> Jeg har derfor det svært med de grene af Kristendommen, som direkte
> opfordrer til had mod og undertrykkelse af minoriteter eller som blot
truer
> andre med død og Helvede.
>
> Hertil skal nævnes at jeg så absolut ikke er biblicist, altså tilhænger af
> ideen om Bibelen som "Guds Ord". "Guds Ord" er Jesus selv. Bibelen er
ifølge
> min mening blot en samling aldeles fejlbarlige, men også visse steder
> inspirerede tekster, som en række biskopper har besluttet sig for at
> kanonisere. Der er sikkert megen sandhed i Bibelen, men jeg kan ikke få
mig
> selv til at tro på en bog som "SANDHEDEN" i absolut form.
> Måske Jesus selv, men ikke hans biografi.
>
> Jeg er således stadig medlem af Folkekirken og agter at forblive det
resten
> af mit liv. Jeg er stor tilhænger af grundtvigeanismen og af præster som
> Johannes Møllehave og Flemming Pless.
>
> --
> Mvh.
> Anders Peter Johnsen
>
>
>
>
| |
anderspj (03-05-2001)
| Kommentar Fra : anderspj |
Dato : 03-05-01 16:28 |
|
Ib Mohn <ibmohn@hotmail.com> skrev i en
nyhedsmeddelelse:9crq5b$go5$1@news.inet.tele.dk...
> Hej Anders
> Jeg syntes det er sjov ide, at skrive om sig selv, og det kommer nok
engang
> at jeg gør det, for jeg har i modsætning til mange andre, oplevet
> kristendommen eller jesus om du vil, før jeg vidste NOGET som helst om
det.
> Det må komme på et senere tidspunkt.
Jeg glæder mig til at høre om det!
> Jeg ville derimod gerne sige noget til dit indlæg.
> Ang. biblen er der et skrift der hedder "Guds 7 tals mønster" som giver en
> anden udgave af hvad biblen er, hvis ikke du kan finde den et eller andet
> sted, kan jeg scanne den ind og give den i små bidder her, så bare melde
> tilbage hvis du ønsker det.
Ja, mange tak!
> Ang. Kristendommen, så oplever jeg ikke at den er fjensk, men mere som en
> lignelse af en far der holder sit barn i hånd, for at det ikke skal falde
i
> nogle huller, det kan godt barnet ikke syntes det er sjovt, men det er jo
> fordi barnet ikke har den fulde oversigt. På samme måde med Gud, han har
nok
> et større overblik end de fleste, så hans retningslinier er værd at følge.
Jeg er bare ked af at visse kristne synes at bruge Kristendommen som en
slags fascistisk ideologi med Jesus som "Fører", der legitimerer deres had
til andre mennesker og dèt kan jeg ikke forbinde med Jesu egen
næstekærlighed.
> Ang. fortabelsen tror jeg det er et fysisk sted, som mennesker gangske
> rigtigt komme hen hvis de går fortabt, men biblen siger netop at Guds vil
at
> alle mennesker skal frelses og at han har åbnet en dør til den mulighed
> igennem troen på Jesus Kristus.
Jep, men problemet er igen at mange har travlt med at dømme andre, i stedet
for at overlade det til Gud og Jesus.
> Hvorfor på den måde tro jeg hænger sammen med at satan jo var en engel i
> himmelen, men fald fra da han ville være større end guds selv.
Det er en spændende myte, men hvorfra kommer den egentlig?
Er det fra Esajas' spottesang over Babels konge?
I Jobs bog er Satan jo underlagt Guds befaling, og det passer temmeligt
dårligt med det traditionelle kristne syn på Satan som en Falden Engel, der
er "denne Verdens herre".
> Derfor røg
> han i svinget oppe i himmelen og røg ud og ned på jorden, hvis guds bare
> kunne efter-gi al synd ville der jo være en mulighed for satan om frelse,
og
> det er der jo ikke, surt for ham.
Det skulle ikke undre mig om Gud faktisk i kraft af Jesus egentlig i sidste
ende søger en form for forsoning på _Sine_ betingelser.
> Men når man kender satans natur har man ikke undt af ham, han er jo den
der
> inspirer verden mest onde og grusomme leder idag og op gennem tiden.
> Men Guds gav sin søn som løsesum for os, fordi hvor der er synd skal der
> finde en død sted, straff om du vil, det har bare en negativ klang i mange
> mennesker idag.
Jo, men gør man ikke snarere Satans gerning, hvis man er så fikseret på at
hade (det onde)?
Er det egentlig ikke tilgivelse og bøn for forfølgeren, der ville være mest
kristent i dèn situation?
> Men det var derfor Jesus kom til jorden, for at dø for dig og mig. Det MÅ
> man da kalde kærlighed ud over alle grænser, at skabe nogle regler, selv
op
> fylde dem, så andre der bare tror kan gå fri. det kaldes troretfærdighed.
Her er jeg meget enig med Luther, der siger at forudsætningen for
Kristendommen og kristentroen er Guds Nåde og at mennesket ikke skal søge at
retfærdiggøre sig gennem gerninger men blot have troen på Jesus.
Det er i mine øjne et grumt selvbedrag, når folk mener at være
retfærdiggjorte gennem egne handlinger eller opfyldelse af Loven og dermed
faktisk tilsidesætter Guds og Jesu nåde.
Meningen med Kristendommen er vel næppe at vi skal leve som selvretfærdige
farisæere, hvis du forstår min mening...
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
|
|