---

Hej alle,
Gennem tiden har jeg gjort gode og dårlige erfaringer de forskellige
internetbrowsere (funktionalitet, stabilitet mv). Jeg har lige
anskaffet en ny PowerBook G4 og kan kostatere at mønsteret er
nogenlunde det samme.

MS Explorer: har det med at fryse, lukke uventet ned når man førsøger
at høre DR's netradio eller stå og kværne løs i forsøget på at åbne f
eks tdconline.dk. Altså dårlig stabilitet. Jeg har også kostateret at
Explorer ikke fungere med alle homepages f eks aarhus.dk.
For en Office Pro bruger ville Explorer jo eller være det oplagte
valg!?
Safari: Fungerer fint men er funktionsmæssigt lidt skrabet.
Mozilla: Nyeste 1.6 er den eneste som lydefrit kan klare min netbank
(Sydbank)
Netscape: Næsten lige så god som Mozilla.

Hvad gør vi for at få Explorer til at fungere stabilt. Kunne vi evt
samle os til en kampagne over for MS??

Hilsen
--
PerRønnau

---

Per Rønnau <per.roennau@XDAZEoncable.dk> wrote:

> Hvad gør vi for at få Explorer til at fungere stabilt. Kunne vi evt
> samle os til en kampagne over for MS??

Næppe - MS har officielt meddelt at det ikke agter at videreudvikle IE
for Mac ...

hilsen ka'l
--
Karl Antz
Albaniensgade 4,1th
2300 København S

---

karl@antz.dk (Karl Antz) skrev:
>Per Rønnau
><per.roennau@XDAZEoncable.dk> wrote:
>
>> Hvad gør vi for at få Explorer
>>til at fungere stabilt. Kunne vi evt
>> samle os til en kampagne over for MS??
>
>Næppe - MS har officielt meddelt
>at det ikke agter at videreudvikle IE
>for Mac ...
>
>hilsen ka'l
>--
>Karl Antz
>Albaniensgade 4,1th
>2300 København S

--
PerRønnau

Det virker ufatteligt, når MS OfficeX kommer i en ny (2004) version
her til sommer, og MS kører salgskampagne på den i de seneste
måneder!
Mailprogrammet Entourage fungerer i nuværende version fremragende og
er vel tænkt at skulle spille sammen med Explorer?

Hvor finder jeg den omtalte officielle MS meddelelse?

Hilsen
Per

---

In article <10806450820.0375301520596132@dtext.news.tele.dk>,
Per Rønnau <per.roennau@U0081oncable.dk> (slet U0081) wrote:

> Det virker ufatteligt, nr MS OfficeX kommer i en ny (2004) version
> her til sommer, og MS krer salgskampagne p den i de seneste
> mneder!

Hvorfor det?

> Mailprogrammet Entourage fungerer i nuværende version fremragende

Det er vist en smagssag, hvis dit indlæg er skrevet fra Entourage, er
det et glimrende eksempel på hvorfor Entourage ikke er helt så
fremragennde (læs mit OBS).

> og er vel tænkt at skulle spille sammen med Explorer?

nej, det er tiltænkt at skulle fungere med den standart definerede
browser (fra 10.3 af: Safari). Funker sikkert osse glimragende med
Firefox (mozilla)

> Hvor finder jeg den omtalte officielle MS meddelelse?

Huskes ikke (google lidt efter det, hvis det er vigtigt), men det er
snart længe siden.

Det eneste MS fremover vil supporte' er sikkerheds huller. Ellers er
deres MSIE til mac officielt nedlagt. Resurcerne er i stedet flyttet
over i MSN til mac (noget vi i europa ikke har glæde af)

OBS. vær venlig at skriver din svar OVER "-- "! "-- " er en
signaturadskiller dvs at de fleste newsreadere enten vil skjule din hext
eller ikke citere det når der svares på dit indlæg.

--
Morten Reippuert Knudsen

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 80GB Disk, 8x DVD+/-RW, Bluetooth
mus + tastatur, FX5200 Ultra, iSight & Lacie Photon18Vision (TFT).

---

Morten wrote:

> In article <10806450820.0375301520596132@dtext.news.tele.dk>,
> Per Rønnau <per.roennau@U0081oncable.dk> (slet U0081) wrote:

>>Mailprogrammet Entourage fungerer i nuværende version fremragende
>
>
> Det er vist en smagssag, hvis dit indlæg er skrevet fra Entourage, er
> det et glimrende eksempel på hvorfor Entourage ikke er helt så
> fremragennde (læs mit OBS).

Jeg synes nu at Entourage er en ret god email klient på OS X. Den kan
sættes til at lave pæne plain text meddelelser, kun tage valgt tekst med
i svar, skrive under det citerede mv. Desuden kan man uden videre trække
mailboxes ud på desktoppen og de bliver gemt i standard Mbox format,
adressebogen fungerer fint med standard vcards, calenderen fungerer fint
med ical invitationer etc. Den kører fint IMAP med store mapper/mange
beskeder mv.

På news delen er den dog ikke så lækker da datafilen hurtigt bliver alt,
alt for tung. I "gamle dage" var det også problematisk at mails lå og
hobede sig op på den måde, men med imap på alle accounts er det ikke
noget problem.

Jeg har forsøgt at konvertere til Mail, men programmet crasher
simpelthen hver gang det skal hente folderlist og beskeder ned fra min
server. Desuden har jeg ikke fået det til at sætte curseren under det
citerede pr. default, men det kan være der er en setting jeg har overset.




--
Mvh. Franz - http://www.berliner.dk

---

Per Rønnau skrev:

> Hvor finder jeg den omtalte officielle MS meddelelse?

http://www.microsoft.com/mac/products/internetexplorer/internetexplorer.
aspx?pid=faq#features

--
Jesper Juellund Jensen

---

Per Rønnau (slet XDAZE) wrote:

> Hvad gør vi for at få Explorer til at fungere stabilt. Kunne vi evt
> samle os til en kampagne over for MS??


Jeg vil foreslå, at du helt undlader at bruge Internet Explorer, jeg
har været med på nettet siden starten af world wide web, og jeg har
gennem årene kun brugt Netscape og Mozilla,

De få sites som på en eller anden måde ikke har virket i Netscape og
Mozilla, dem har jeg bare sprunget over, der findes millioner af
web-sites, så man kan altid finde et alternativ, når man støder på
et sites, som kun virker på "world wide windåser".

Lige nu bruger jeg Netscape ver. 7.0 og den kører faktisk rimmelig
godt, det har nogle få små bugs, som man godt kan lære at undgå.

Jeg vil iøvrigt foreslå, at vi Mac-brugere laver en større kampagne
imod DR, hvor vi kræver en reduktion i licensen med den begrundelse,
at vi ikke skal betale fuld pris, så længe DR's hjemmeside ikke
virker på Mac.

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

In article <4069B8E6.4060007@niels-ebbesen.net>,
Niels Ebbesen <info@niels-ebbesen.net> wrote:

> De få sites som på en eller anden måde ikke har virket i Netscape og
> Mozilla, dem har jeg bare sprunget over, der findes millioner af
> web-sites, så man kan altid finde et alternativ, når man støder på
> et sites, som kun virker på "world wide windåser".

Hvad hvis indholdet er tilstrækkeligt vigtigt?

> Jeg vil iøvrigt foreslå, at vi Mac-brugere laver en større kampagne
> imod DR, hvor vi kræver en reduktion i licensen med den begrundelse,
> at vi ikke skal betale fuld pris, så længe DR's hjemmeside ikke
> virker på Mac.

Det gør den da osse, i OSX.

--
Morten Reippuert Knudsen

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 80GB Disk, 8x DVD+/-RW, Bluetooth
mus + tastatur, FX5200 Ultra, iSight & Lacie Photon18Vision (TFT).

---

Morten wrote:

> Hvad hvis indholdet er tilstrækkeligt vigtigt?


Så må folk jo gå på biblioteket og se sitet med en windåse...




> Det gør den da osse, i OSX.


Det er ikke godt nok, for der er ikke nogen funktioner på DR's
hjemmeside, som ikke kan vises rigtigt med ældre versioner af
Netscape og MacOS, hvis html-standarderne blev overholdt.

Og da DR er en public service radio/TV station, som tvangsopkræver
licens, så kan de ikke tillade sig at sige, at deres hjemmeside kun
virker, hvis folk har den nyeste hard- og software, www.dr.dk bør
faktisk være bagudkompatibel og kunne fungere med op til 5 år
gammelt hard- og software.

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

In article <406A0E5B.20305@niels-ebbesen.net>,
Niels Ebbesen <info@niels-ebbesen.net> wrote:

> Det er ikke godt nok, for der er ikke nogen funktioner på DR's
> hjemmeside, som ikke kan vises rigtigt med ældre versioner af
> Netscape og MacOS, hvis html-standarderne blev overholdt.

html standarter er ikke alt, og ej heller statiske - var de det sad vi
stadig med html 1.0. Vi kan vel blive enige om at det er standarterne
fra <http://www.w3c.org/> man bør stræbe efter at overholde. Her kan de
OS og browsere du henviser ikke være med længere - evolution...

> Og da DR er en public service radio/TV station, som tvangsopkræver
> licens, så kan de ikke tillade sig at sige, at deres hjemmeside kun
> virker, hvis folk har den nyeste hard- og software, www.dr.dk bør
> faktisk være bagudkompatibel og kunne fungere med op til 5 år
> gammelt hard- og software.

5 år er lang tid.

Iøvrigt tvangsopkræves licens ikke, du kan vælge ikke at eje elekronik
med analoge FM, VHF eller UHF tuner. Du vil stadig kunne høre alle DR's
radioprogrammer og se udvalgte TV programmer.

--
Morten Reippuert Knudsen

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 80GB Disk, 8x DVD+/-RW, Bluetooth
mus + tastatur, FX5200 Ultra, iSight & Lacie Photon18Vision (TFT).

---

Morten wrote:

> html standarter er ikke alt, og ej heller statiske - var de det sad vi
> stadig med html 1.0. Vi kan vel blive enige om at det er standarterne
> fra <http://www.w3c.org/> man bør stræbe efter at overholde. Her kan de
> OS og browsere du henviser ikke være med længere - evolution...


Ja der er en løbende udvikling, men da de nye html-standarder er
bagudkompatible, så derfor gælder 5 års reglen også her.

DR er en public service radio/TV station, og de danske
licensbetalere skal ikke financiere, at Morten Reippuert Knudsen og
DR's webmaster har et ustyrligt behov for at lege med de nyeste
teknologier, den slags tilbøjlighedder må I finde andre steder at få
tilfredstillet.

Og der findes jo masser af private web-sites, hvor der
eksperimenteres med nyeste teknologier, og sådanne steder, kan folk
med behov for at føle i sig front med udviklingen, prøve de sidtse
nye beta versioner.


> 5 år er lang tid.
>
> Iøvrigt tvangsopkræves licens ikke, du kan vælge ikke at eje elekronik
> med analoge FM, VHF eller UHF tuner. Du vil stadig kunne høre alle DR's
> radioprogrammer og se udvalgte TV programmer.


Tja, 5 år er vel sådan ca. den normale levetid på en computer, og
der findes masser af mennesker, som ikke har økonomiske resoucer til
at købe en ny computer, hver gang der er kommet en hurtigere model
på markedet.

DR kan jo heller ikke tillade sig at sige, at nu sender de alle
TV-udsendelser i wide format, og at det bare er ærgeligt, at alle
dem der har et ældre TV, ikke kan se DR's TV-udsendelser, som de er
tvangsindlagt at betale licens for.

På samme måde kan DR heller ikke over nigth skifte til at sende alle
deres radio-programmer som digital radio, de er forpligtet til at
understøtte den teknologi som deres lyttere har, og de kan ikke
diktere, at nu skal alle ud og købe en ny digital radio.

Og når det handler om DR's web-site, så skal DR lære, at de skal ha'
den samme respekt for alle dem, der via licensen betaler for varen.

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

Niels Ebbesen <info@niels-ebbesen.net> wrote:

> Tja, 5 år er vel sådan ca. den normale levetid på en computer, og
> der findes masser af mennesker, som ikke har økonomiske resoucer til
> at købe en ny computer, hver gang der er kommet en hurtigere model
> på markedet.

Fem år er ikke nogen naturlig grænse. Hvad med dem som ikke havde
råd/interesse i at købe en computer for fem år siden eller nu? Skal DR
af den grund ikke lave webløsninger? Du plæderer for en betalingsløsning
- Den tror jeg ikke på vil få succes.
--
Michael Tysk-Andersen
iChat://mta@mac.com

---

Michael Tysk-Andersen wrote:

> Du plæderer for en betalingsløsning - Den tror jeg ikke på vil få succes.


Næ, jeg plæderer slet ikke for noget, jeg siger bare, at DR er noget
som man SKAL betaler for, og derfor er det et helt legitimt krav, at
alle skal kunne anvende DR's web-site...

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

Niels Ebbesen <info@niels-ebbesen.net> wrote:

> Michael Tysk-Andersen wrote:
>
> > Du plæderer for en betalingsløsning - Den tror jeg ikke på vil få succes.
>
>
> Næ, jeg plæderer slet ikke for noget, jeg siger bare, at DR er noget
> som man SKAL betaler for, og derfor er det et helt legitimt krav, at
> alle skal kunne anvende DR's web-site...

Det er jo heller ikke alle, der kan se DR2...

Tom

---

In article <406A7ED1.1060902@niels-ebbesen.net>,
Niels Ebbesen <info@niels-ebbesen.net> wrote:

> Ja der er en løbende udvikling, men da de nye html-standarder er
> bagudkompatible, så derfor gælder 5 års reglen også her.

Dvs at DR må ikke bruge? CSS2? moderne codecs til media streaming? Det
holder ikke.

Hvad er det iøvrigt præcist der ikke duer? noget streaming dims som det
ikke vil være muligt at lave hvis din 5 års regel skulle gælde. Alt DR
Online's textbasserede indhold skulle gerne virke.

> DR er en public service radio/TV station, og de danske
> licensbetalere skal ikke financiere, at Morten Reippuert Knudsen og
> DR's webmaster har et ustyrligt behov for at lege med de nyeste
> teknologier, den slags tilbøjlighedder må I finde andre steder at få
> tilfredstillet.

Det har intet med "nyeste" teknologier at gøre, men derimod noget at
gøre med at OS9 og Netscape 4.x på Mac ikke er kompatibelt med gældende
standarter.

> Og der findes jo masser af private web-sites, hvor der
> eksperimenteres med nyeste teknologier, og sådanne steder, kan folk
> med behov for at føle i sig front med udviklingen, prøve de sidtse
> nye beta versioner.

Der er intet "beta" over DR's website eller de teknologier de anvender.

> Tja, 5 år er vel sådan ca. den normale levetid på en computer, og
> der findes masser af mennesker, som ikke har økonomiske resoucer til
> at købe en ny computer, hver gang der er kommet en hurtigere model
> på markedet.

5 år er urimeligt lang tid. Anses computere og sw ikke for afskrevet på
2 eller 3 år?.

> DR kan jo heller ikke tillade sig at sige, at nu sender de alle
> TV-udsendelser i wide format, og at det bare er ærgeligt, at alle
> dem der har et ældre TV, ikke kan se DR's TV-udsendelser, som de er
> tvangsindlagt at betale licens for.

De sender skam det meste i 16:9, men det som førhen kunne ses på 4:3 kan
stadig ses på 4:3. Det samme gælder DR's website, det der førhen duede
duer stadig, der er blot vældig meget mere der duer hvis du anvender en
moderne computere og et moderne OS.

> På samme måde kan DR heller ikke over nigth skifte til at sende alle
> deres radio-programmer som digital radio, de er forpligtet til at
> understøtte den teknologi som deres lyttere har, og de kan ikke
> diktere, at nu skal alle ud og købe en ny digital radio.

Nej derfor har DR osse valgt at forsætte med at sende det samme som før
på analog radio, samtidig med at de sende en hel del mere på digital
radio.

> Og når det handler om DR's web-site, så skal DR lære, at de skal ha'
> den samme respekt for alle dem, der via licensen betaler for varen.

Det har de da osse i store træk.

--
Morten Reippuert Knudsen

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 80GB Disk, 8x DVD+/-RW, Bluetooth
mus + tastatur, FX5200 Ultra, iSight & Lacie Photon18Vision (TFT).

---

Morten wrote:

> Hvad er det iøvrigt præcist der ikke duer? noget streaming dims som det
> ikke vil være muligt at lave hvis din 5 års regel skulle gælde. Alt DR
> Online's textbasserede indhold skulle gerne virke.



Jeg kan ikke få søgefeldtet til virke i Netscape 7.0, og det burde
ikke være et problem, Google understøtter ver. 3 browsere.

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

In dk.edb.mac, info@niels-ebbesen.net wrote:

> Jeg kan ikke få søgefeldtet til virke i Netscape 7.0, og det burde
> ikke være et problem, Google understøtter ver. 3 browsere.

Du har ikke overvejet om det måske var Netscape 7.0 det var galt med?
Det virker i alle de browsere jeg har (9 stk.), heriblandt links:

<http://hexley.spymac.net/pics/dr.jpg>

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: We're out of slots on the server

---

Jonas Voss <hexley@spymac.com> wrote:

> In dk.edb.mac, info@niels-ebbesen.net wrote:
>
> > Jeg kan ikke få søgefeldtet til virke i Netscape 7.0, og det burde
> > ikke være et problem, Google understøtter ver. 3 browsere.
>
> Du har ikke overvejet om det måske var Netscape 7.0 det var galt med?
> Det virker i alle de browsere jeg har (9 stk.), heriblandt links:
>
> <http://hexley.spymac.net/pics/dr.jpg>

hvad er det egentlig for en browser?

--
Christian

---

In dk.edb.mac, nospam@ebbesen.mail.dk wrote:

> hvad er det egentlig for en browser?

Det er en tekstbaseret browser der kan vise frames, og til en vis grad
arbejde med javascript (SVJV). Den bliver sommetider også kaldt lynx på
speed. Lynx er en anden og meget simpel tekstbaseret browser.

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: Zombie processes detected, machine is haunted.

---

Jonas Voss <hexley@spymac.com> wrote:

> In dk.edb.mac, nospam@ebbesen.mail.dk wrote:
>
> > hvad er det egentlig for en browser?
>
> Det er en tekstbaseret browser der kan vise frames, og til en vis grad
> arbejde med javascript (SVJV). Den bliver sommetider også kaldt lynx på
> speed. Lynx er en anden og meget simpel tekstbaseret browser.

Jeg kender godt Lynx, men det lignede ikke helt. Hvad var det den hed?

--
Christian

---

In dk.edb.mac, nospam@ebbesen.mail.dk wrote:

> Jonas Voss <hexley@spymac.com> wrote:

>> Det er en tekstbaseret browser der kan vise frames, og til en vis grad
>> arbejde med javascript (SVJV). Den bliver sommetider også kaldt lynx på
>> speed. Lynx er en anden og meget simpel tekstbaseret browser.

> Jeg kender godt Lynx, men det lignede ikke helt. Hvad var det den hed?

Links.

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: IRQ dropout

---

Jonas Voss wrote:

> Du har ikke overvejet om det måske var Netscape 7.0 det var galt med?
> Det virker i alle de browsere jeg har (9 stk.), heriblandt links:


Jeg får den samme fejl med Netscape 4.7 - 4.8 og 7.0, jeg har ikke
testet med Mozilla varianterne...

Og jeg vil mene, at DR som en public service radio/TV-station, er
forpligtiget til at understøtte Netscape på MacOS, så de burde ha'
testet deres web-site med Netscape på en Mac.

Der er stadig en pæn portion Mac-brugere, som kun har en PowerMac,
og de kan max køre MacOS 8.6 og Netscape 4.8, og dem er DR
forpligtiget til at supportere.

DR's hjemmeside er en del af det vi betaler licens for, og da man
ikke kan fravælge at betale for web-delen, så kan DR ikke tillade
sig at sætte nogle brugere af, fordi de ikke har den nyeste hard- og
software.

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

In dk.edb.mac, info@niels-ebbesen.net wrote:

> Jonas Voss wrote:

>> Du har ikke overvejet om det måske var Netscape 7.0 det var galt med?
>> Det virker i alle de browsere jeg har (9 stk.), heriblandt links:


> Jeg får den samme fejl med Netscape 4.7 - 4.8 og 7.0, jeg har ikke
> testet med Mozilla varianterne...

Helt præcist hvilken fejl er det du får? Hvorledes virker det ikke?

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: Evil dogs hypnotised the night shift

---

Jonas Voss wrote:

> Helt præcist hvilken fejl er det du får? Hvorledes virker det ikke?


Der sker ikke en hujende fis, når jeg klikker på knappen "søg"...

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

In dk.edb.mac, info@niels-ebbesen.net wrote:

> Jonas Voss wrote:

>> Helt præcist hvilken fejl er det du får? Hvorledes virker det ikke?

> Der sker ikke en hujende fis, når jeg klikker på knappen "søg"...

Har du prøvet at trykke på retur i stedet, på keyboardet altså?

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: The data on your hard drive is out of balance.

---

Jonas Voss wrote:

> Har du prøvet at trykke på retur i stedet, på keyboardet altså?


Ja det virker heller ikke...!

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

Niels Ebbesen <info@niels-ebbesen.net> wrote:

> > Helt præcist hvilken fejl er det du får? Hvorledes virker det ikke?

> Der sker ikke en hujende fis, når jeg klikker på knappen "søg"...

Noget må være ravruskende galt hos dig, kanske du skulle undlade at
stille så høje forventnminger til dit efterhånden bedagede OS.
Du stripper det på livet løs, for at få det til at opføre sig
nogenlunde tilfredsstillende, men samtidig er der programmel der på en
out-of-the box installation af OS9 ikke længere virker (jvf. MacSSH
osv.)

Tjek detter skærmdump. jomfruelig OS9 (i clasic) og Netscape 7.02.

<http://reippuert.dk/dr_netscape7.jpg>

Det virker... dit setup må være i udu og din klage til DR bør trækkes
tilbage.

--
Morten Reippuert Knudsen

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 80GB Disk, 8x DVD+/-RW, Bluetooth
mus + tastatur, FX5200 Ultra, iSight & Lacie Photon18Vision (TFT).

---

Morten wrote:

> Tjek detter skærmdump. jomfruelig OS9 (i clasic) og Netscape 7.02.
>
> <http://reippuert.dk/dr_netscape7.jpg>
>
> Det virker... dit setup må være i udu og din klage til DR bør trækkes
> tilbage.


Sludder en OS9 ovenpå MacOSX er ikke det samme som en ren MacOS
9.2.2 installation, og der kan sagtens være forskel på Netscape 7.0
og 7.02...

Og min poiente er, at licensbetalerne ikke skal kæmpe for at blive
kompatibel med DR, det er derimod DR som skal anstrenge sig for at
være kompatibel med licensbetalerne...

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

Niels Ebbesen <info@niels-ebbesen.net> wrote:

> Sludder en OS9 ovenpå MacOSX er ikke det samme som en ren MacOS
> 9.2.2 installation

Jo i denne hensende er det.

> og der kan sagtens være forskel på Netscape 7.0 og 7.02...

ja evt en bug. 7.02'eren er den seneste til OS9 jeg kunne hitte hos
Netscape, men jeg er nu ret sikker på at osse en 7.0 vil kunne klare
opgaven. Hvis du poster et url til hvor jeg kan hente den skal jeg
gladeligt afprøve det. Er du stensikker på at det er vesion 7.0 og
ikke 7.01 eller 7.02 du anvender?

> Og min poiente er, at licensbetalerne ikke skal kæmpe for at blive
> kompatibel med DR, det er derimod DR som skal anstrenge sig for at
> være kompatibel med licensbetalerne...

Hvilket DR osse gør... hvis licensbetaleren er /for/ genstridig kan DR
vel ikke lastes for at sitet ikke virker?

Prøv nu lige at installere en OS9 (på en anden partition) uden "svinke-
ærinder" og seneste Netscape der kan køre på den. Jeg er 99% sikker på
at det duer.

For et syns skyld har jeg osse prøvet den 4.77'er der er installeret
sammen med mit classicmiljø. Den kan jeg få til at færdigig indlæse
DR's forside med, mindre jeg slår den mangelfulde CSS understøttelse fra.
Når jeg fortager en søgning får jeg en "cellpadding="0">" besked.

Men så snakker vi altså om en browser der er 7-8 år gammel (muligvis
ældre).

Sidst men ikke mindst, prøver jeg med en jomfrulig MSIE 5.0 (osse fra
en standart OS9 installation), den kan i lighed med Netscape 7.02
osse uden problemer vise såvel forside som lave en søgning korrekt.
Uden at have afprøvet det vil jeg osse tro at MSIE 4.5x kan håndtere
DR's site.

At du muligvis ikke vil bruge MSIE er dit problem, ikke DR's.

I øvrigt fatsholder jeg at noget i din installation må være i udu jvf.
dit problem med et par SSH klienter.

--
Morten Reippuert Knudsen

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 80GB Disk, 8x DVD+/-RW, Bluetooth
mus + tastatur, FX5200 Ultra, iSight & Lacie Photon18Vision (TFT).

---

Morten <spam@reippuert.dk> wrote:

> > Sludder en OS9 ovenpå MacOSX er ikke det samme som en ren MacOS
> > 9.2.2 installation

> Jo i denne hensende er det.

> > og der kan sagtens være forskel på Netscape 7.0 og 7.02...

> ja evt en bug. 7.02'eren er den seneste til OS9 jeg kunne hitte hos
> Netscape, men jeg er nu ret sikker på at osse en 7.0 vil kunne klare
> opgaven. Hvis du poster et url til hvor jeg kan hente den skal jeg
> gladeligt afprøve det.

Nevermind, nu har jeg hentet en 7.0 fra nedenstående url.

<ftp://ftp.netscape.com/pub/netscape7/english/7.0/mac/macos8/sea/>

Den kan osse søge på dr.dk fra forsidens søgefelt. Fejlen MÅ være i
din opsætning, så du har intet at laste DR for.

--
Morten Reippuert Knudsen

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 80GB Disk, 8x DVD+/-RW, Bluetooth
mus + tastatur, FX5200 Ultra, iSight & Lacie Photon18Vision (TFT).

---

Morten wrote:

> Nevermind, nu har jeg hentet en 7.0 fra nedenstående url.
>
> <ftp://ftp.netscape.com/pub/netscape7/english/7.0/mac/macos8/sea/>
>
> Den kan osse søge på dr.dk fra forsidens søgefelt. Fejlen MÅ være i
> din opsætning, så du har intet at laste DR for.



Nej fejlen skyldes højst sansynligt noget Java snask, og din
konfiguration bruger den Java understøttelse som ligger i OSX, så
dine konklutioner holder ikke...

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

Niels Ebbesen <info@niels-ebbesen.net> writes:

> Nej fejlen skyldes højst sansynligt noget Java snask, og din
> konfiguration bruger den Java understøttelse som ligger i OSX, så dine
> konklutioner holder ikke...

Classic-programmer bruger ikke OS X java.

--
Thorbjørn Ravn Andersen "... plus ... Tubular Bells!"
http://bigfoot.com/~thunderbear

---

In dk.edb.mac, info@niels-ebbesen.net wrote:

> Nej fejlen skyldes højst sansynligt noget Java snask, og din
> konfiguration bruger den Java understøttelse som ligger i OSX, så
> dine konklutioner holder ikke...

Det eneste java der bruges på dr.dk er javascript, og det tolkes af
browseren, som alt andet lige må være samme version som din.

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: Borg nanites have infested the server

---

Niels Ebbesen <info@niels-ebbesen.net> wrote:

> > Den kan osse søge på dr.dk fra forsidens søgefelt. Fejlen MÅ være i
> > din opsætning, så du har intet at laste DR for.

> Nej fejlen skyldes højst sansynligt noget Java snask, og din
> konfiguration bruger den Java understøttelse som ligger i OSX

For det første kan en browser i classic ikke tilgå OSX's java VM.
For det andet virker søgefunktionen når java er deaktiveret i browseren.
For det tredie er søgefunktioenen på DR's site implementeret ved hjælp
af et PHP script.

> , så dine konklutioner holder ikke...

Jo de gør, du er bare lige lovlig stivnakket, det klæder dig ikke.

--
Morten Reippuert Knudsen

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 80GB Disk, 8x DVD+/-RW, Bluetooth
mus + tastatur, FX5200 Ultra, iSight & Lacie Photon18Vision (TFT).

---

Morten wrote:

> Jo de gør, du er bare lige lovlig stivnakket, det klæder dig ikke.


Og du er lige lovligt påstålig, tag en G3'er eller G4'er og
installer et system 9.2.2 og kun det, og så Netscape 7.0

Og når du har gjort det, så kan vi forsætte debatten.

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

Niels Ebbesen <info@niels-ebbesen.net> wrote:

> Morten wrote:

> > Jo de gør, du er bare lige lovlig stivnakket, det klæder dig ikke.

> Og du er lige lovligt påstålig, tag en G3'er eller G4'er og
> installer et system 9.2.2 og kun det, og så Netscape 7.0

Dvs. du vil have mig til at investere i en maskine, for at vi kan
fortsætte debatten? Det er ikke en rimelig præmisse.

Er det ikke nok at jeg booter min server (en iBog G3) i OS 9.1
(det hvad der ligger oå den, fra jeg opdaterede firmware) og
prøver med Netscape 7.0?

Gjort og det virker... (stadig)

> Og når du har gjort det, så kan vi forsætte debatten.

Jammen lad os det, nu må DU osse vise den rette ånd og gøre som jeg
forslår.

--
Morten Reippuert Knudsen

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 80GB Disk, 8x DVD+/-RW, Bluetooth
mus + tastatur, FX5200 Ultra, iSight & Lacie Photon18Vision (TFT).

---

Morten wrote:

> For det tredie er søgefunktioenen på DR's site implementeret ved hjælp
> af et PHP script.


Og for det fjerde, så kan du slet ikke se PHP i et web-site, det er
en serverside teknologi, og PHP sender 100% ren html ud.

Og for det femte, så er DR's web-site baseret på Microsoft's APS...

<option value="player.asp?station=1&amp;venstre=true">P1</option>

Og for det sjete, så er søgeknappen lavet i et Java script

<td style="padding-left:1px;padding-right:1px;" align="left"
width="95"><input type="text" name="query" size="10"
class="dri_topform2" style="width:95px; font-size:10px;"></td>
<td valign="middle" bgcolor="#cccccc" width="5"><img
src="/forside/forside/pic/spacer.gif" width="2" height="1"
style="display:block;"></td>
<td valign="middle" bgcolor="#cccccc" width="42"
align="right"></form><input type="button" value="S&Oslash;G"
size="10" class="dri_topform" style="width:42px; height:17px;
color:#cc0000; border-top:solid 1px #e1e1e1; border-left:solid 1px
#e1e1e1; border-bottom:solid 1px #aaa9a9; border-right:solid 1px
#aaa9a9;" onClick="javascript:checkform(idlesurf);"></td>

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

Niels Ebbesen <info@niels-ebbesen.net> wrote:

> > For det tredie er søgefunktioenen på DR's site implementeret ved hjælp
> > af et PHP script.

> Og for det fjerde, så kan du slet ikke se PHP i et web-site, det er
> en serverside teknologi, og PHP sender 100% ren html ud.

Ja, hvis ikke der laves scriptfejl. Url'er /kan/ dog være afslørende,
hvilket gør sig gældende i dette tilfælde:

<http://www.dr.dk/drsearch.php?query=morten>

= DR's søgefelt snakker med deres database via PHP.

> Og for det femte, så er DR's web-site baseret på Microsoft's APS...

> <option value="player.asp?station=1&amp;venstre=true">P1</option>

Og? Det har vist ikke noget med den diskusion vi her er i gang med,
det udelukker eksemplevsi ikke brugen af PHP.

> Og for det sjete, så er søgeknappen lavet i et Java script

Selve knappen er muligvis lavet i javascript, men ikke søgefeltet.
Tast "enter" eller "return" som tidligere forslået. Søgefeltet
virker osse glimrende uden knap.

Iøvrigt kan du jo bare bruge den browser der er defineret som standart
fra Apples side - Den kan det hele på DR's site bortset fra enkelte
streaming ting. Efterlyste du ikke at sitet skulle virke uden at
licensbetaleren behøvede at hente/opdatere/særkonfigurere sin software?

--
Morten Reippuert Knudsen

PowerMac G5: 1.6GHz, 1.25GB RAM, 80GB Disk, 8x DVD+/-RW, Bluetooth
mus + tastatur, FX5200 Ultra, iSight & Lacie Photon18Vision (TFT).

---

Morten wrote:

> Selve knappen er muligvis lavet i javascript, men ikke søgefeltet.
> Tast "enter" eller "return" som tidligere forslået. Søgefeltet
> virker osse glimrende uden knap.



Nix - det er selve knappen der er dårligt Java script.

Og DR's web-site er propfyldt med fejl, det kræver faktisk en
fejltolerant som IE at bruge sitet...!

http://validator.w3.org/check?uri=www.dr.dk
http://bobby.watchfire.com/bobby/bobbyServlet?URL=http%3A%2F%2Fwww.dr.dk&output=Submit&gl=wcag1-aaa&test=#g9

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

In dk.edb.mac, info@niels-ebbesen.net wrote:

> Og DR's web-site er propfyldt med fejl, det kræver faktisk en
> fejltolerant som IE at bruge sitet...!

Vi kan godt blive enige om, at det er propfyldt med valideringsfejl, og
er et tekstbogsekempel på hvor sjusket en side lavet med tabeller
kan blive.

Jeg er dog ikke i tvivl om, at hvis man spørger DR hvorfor de ikke har
lavet siden i ren CSS, så siger de det er fordi de stadig gerne vil have
at besøgende med 4G-browsere kan se siden.

Men det kræver øjensynligt ikke en fejltolerant IE at bruge sitet, når
der er op til flere her i tråden der fint kan bruge den uden IE.

> http://validator.w3.org/check?uri=www.dr.dk

Denne URL er lidt bedre, i det de ikke har defineret hverken doctype
eller tegnsæt:

<http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.dr.dk&doctype=HTML+4.01+Transitional&charset=iso-8859-1+%28Western+Europe%29>

> http://bobby.watchfire.com/bobby/bobbyServlet?URL=http%3A%2F%2Fwww.dr.dk&output=Submit&gl=wcag1-aaa&test=#g9

Ja, Bobby kommer nemt på arbejde, men det er DR nu ikke ene om. Hvis du
er sur over, at du betaler licens til DR, som så ikke engang kan lave en
side der kan ryge helskindet igennem en Bobby-test, så synes jeg du skal
gå i gang med de offentlige instanser først. Dem betaler du trods alt
mere til, og de kan heller ikke finde ud af at lave gyldige sider.

<http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.oelstykke.dk%2F&doctype=HTML+4.01+Transitional&charset=iso-8859-1+%28Western+Europe%29>

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: SCSI Chain overterminated

---

In dk.edb.mac, info@niels-ebbesen.net wrote:

> Morten wrote:

>> For det tredie er søgefunktioenen på DR's site implementeret ved hjælp
>> af et PHP script.

> Og for det fjerde, så kan du slet ikke se PHP i et web-site, det er
> en serverside teknologi, og PHP sender 100% ren html ud.

Ja, men din forespørgsel bliver tilsyneladende sendt til et
PHP-script:

<http://www.dr.dk/drsearch.php?query=niels>

drsearch.php lyder som et PHP-script.

> Og for det femte, så er DR's web-site baseret på Microsoft's APS...

> <option value="player.asp?station=1&amp;venstre=true">P1</option>

Ja, deres player er tilsyneladende, hvilket giver meget god mening når
deres player bruger WMP 9. Deres site ligger også på en IIS-server, men
det afholder dem ikke fra at bruge både ASP og PHP.

> Og for det sjete, så er søgeknappen lavet i et Java script

[snip - masser af HTML, CSS og en snert javascript]

Søgeknappen er ikke lavet i javascript, men i HTML. Det er rigtigt, at
den aktiverer et javascript når det bliver kørt.

Det har ingen betydning her (Safari 1.2.1) om javascript er slået fra,
jeg kan stadig bruge søgefunktionen, og det kan jeg også med lynx og
links, som tidligere demonstreret. Jeg tror snart din anke omkring
uanvendelighed er lidt tynd.

DR har været meget gode til at reagere på henvendelser, så vidt jeg kan
huske, og hvis det er noget der generelt ikke virker havde de nok ændret
det.

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: Interference between the keyboard and the chair.

---

Jonas Voss wrote:

> Ja, men din forespørgsel bliver tilsyneladende sendt til et
> PHP-script:
>
> <http://www.dr.dk/drsearch.php?query=niels>
>
> drsearch.php lyder som et PHP-script.


Tja - d.v.s. at www.dr.dk er et sammensurium af ASP, PHP og Java, og
så er det vel ikke så underligt, hvis der opstår problemer med
sitets html-kompatibilitet.

Og så kan jeg oplyse, at jeg har 4 harddiske i G4'eren, så jeg
prøvede lige at lave en 100% jomfruelig installation af MacOS 9.2.2
på disk 3, og derpå en installation af Netscape 7.02, og det gør
altså ingen forskel, søgeknappen på www.dr.dk virker ikke...

Og jeg kan oplyse, at jeg oplever det samme probel på min gamle Wall
Streat PowerBook, som også kører med MacOS 9.2.2 og har Netscape 7.0
installeret.

--
Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen
http://www.niels-ebbesen.net - grafiker, fotograf & webdesigner
http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv
http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner

---

In dk.edb.mac, info@niels-ebbesen.net wrote:

> Tja - d.v.s. at www.dr.dk er et sammensurium af ASP, PHP og Java, og
> så er det vel ikke så underligt, hvis der opstår problemer med
> sitets html-kompatibilitet.

Jeg kan ikke se hvordan blandingen af forskellige serversideteknologier
skal kunne gøre siden mindre HTML-kompatibel, da disse teknologier (ASP
og PHP), som du selv har påpeget, kun outputter HTML.

At folkene bag ikke kan finde ud af at skrive gyldig HTML afhænger ikke
serversideteknologien bag.

Og der er vist ikke noget java på den pågældende side hos DR.

Men det er da sært at du ikke kan få det til at virke.

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: descramble code needed from software company

---

In dk.edb.mac, info@niels-ebbesen.net wrote:

> Jonas Voss wrote:

>> Du har ikke overvejet om det måske var Netscape 7.0 det var galt med?
>> Det virker i alle de browsere jeg har (9 stk.), heriblandt links:

> Jeg får den samme fejl med Netscape 4.7 - 4.8 og 7.0, jeg har ikke
> testet med Mozilla varianterne...

Prøv med iCab i stedet:

<http://icab.de/>

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: appears to be a Slow/Narrow SCSI-0 Interface problem

---

In dk.edb.mac, info@niels-ebbesen.net wrote:

> Ja der er en løbende udvikling, men da de nye html-standarder er
> bagudkompatible, så derfor gælder 5 års reglen også her.

HTML-standarder er ikke bagudkompatible, det er user agents derimod. I
hver ny version af HTML er der elementer der er 'deprecated', dvs.
elementer w3c anbefaler at man ikke bruger fremover, da de er blevet
erstattet af bedre løsninger.

<http://www.w3.org/TR/html401/conform.html#deprecated>

HTML stræber imod at være interoperativt, tror jeg det hedder på dansk.

<http://www.w3.org/People/Bos/DesignGuide/interoperability.html>

Og det opfylder det egentlig meget godt synes jeg.

--
| Jonas @ 55.68 , 12.57 | <http://blog.verture.net/> |

BOFH-excuse: Route flapping at the NAP.