---

Teologen Svend Bjerg og en pastor Steffensen har skrevet en aggressiv bog om
levebrødspræster og behov for at folkekirken privatiseres til grundtvigske
valgmenigheder.

Det er nemt at argumentere for sådan ærlig Amerikansk-kapitalistisk
kirkestil.

Betænkeligheden hos journalister er at

1. nogle få kirkeglade vil vælge sære extreme fanatiske præster a la USA

2. Danskerflertallet der skubbes mod censtrum/Socialdemokrati vil ikke
længere have FK som holdepunkt og vil måske blive ateister og
antisocialister.
Vi vil få færre indvandring, for FK propaganderer for at vi har
kærlighedspligt til muhamedanerimport.

--
Bo Warming
Bjelkes Alle 46, 2200 København N
Tel: 3586 1000, fax: 3586 1001
http://www.glistrup.com

---

Bo Warming skrev

>Det er nemt at argumentere for sådan
> ærlig Amerikansk-kapitalistisk kirkestil.
>
Hvad Grundtvig så har dermed at gøre?

"Det ånder lifligt over støvet...
fra Paradis, opladt på ny...
i engen bæk af livets flod.
Det virker alt den Ånd, som taler
ej af sig selv; men - os til trøst -
af kærlighed med sandheds røst."
Linier af I Al Sin Glans, v.3/4.

Kære Bo, hvorledes er det fat
med lødigheden? Du slynger om
dig med bemærkninger til dette og
hint emne. Men som et udslag af
åndelig dovenskab vokser
manien dig over hovedet!

Blandt egenskaber som fremhæves,
når talen i Forvandlingernes Bog
falder på fåret, er nøjsomhed og
dét at være svag udadtil; men
stærk indadtil. Meget kan man
slippe godt fra, når inderst inde
man kender sin begrænsning.

--
Mvh, paw.

---

"paw" <pawl@newmail.dk> wrote in message
news:3fc59883$0$9812$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

> Hvad Grundtvig så har dermed at gøre?

Grundtvig ønskede lokal selvbestemmelse.
Hans superbedrift, udover salmedigtning og sognebåndsløsning, var at få
indført VALGMENIGHEDER, dvs privatisering.

Man trak tænderne ud på hans frihedsbevægelse ved at forkæle folkekirken så
den blev en pengemaskine, hvor idag de fleste kirkegængere er på kirkens
lønningsliste eller bestukne med frynsegoder.

Svend Bjerg, Glistrup og jeg m.fl. ønsker engageret, væsentlig kristendom i
et mindre antal kirker, og da også Fergo er presset til
sognesammenlægninger, har vor bevægelse godt vind i sejlene - i Grundtvigs
ånd.

---

Bo Warming skrev

>Grundtvig ønskede lokal selvbestemmelse.
>Hans superbedrift, udover salmedigtning og
> sognebåndsløsning, var at få indført
> VALGMENIGHEDER, dvs privatisering.
>
Ja, så helt desorienteret kan man vel ikke
påstå, du er - men ærlig talt: Amerikansk
og kapitalistisk? Hvis det ikke var, hvad
man på originalsproget kalder 'far over
the mark!'..

Eller gør du det bare for sjov? Så kan
jeg betro dig at denne flagren virker mig
en smule distraherende - hvilket jo nok
har sin baggrund i at det er en smagssag.

Altid noget, man får et svar...

--
Mvh, paw.

---

"paw" <pawl@newmail.dk> wrote in message
news:3fc75acb$0$9731$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Bo Warming skrev
>
> >Grundtvig ønskede lokal selvbestemmelse.
> >Hans superbedrift, udover salmedigtning og
> > sognebåndsløsning, var at få indført
> > VALGMENIGHEDER, dvs privatisering.
> >
> Ja, så helt desorienteret kan man vel ikke
> påstå, du er - men ærlig talt: Amerikansk
> og kapitalistisk? Hvis det ikke var, hvad
> man på originalsproget kalder 'far over
> the mark!'..
>
> Eller gør du det bare for sjov? Så kan
> jeg betro dig at denne flagren virker mig
> en smule distraherende - hvilket jo nok
> har sin baggrund i at det er en smagssag.

Der er ingen inkonsekvens i at ønske selvforvaltning, lokal selvbestemmelse
og minimal ministerie-indblanding.

Selvfølgelig er der forskel på Grundtvigs oprør imod enevældens
formynderiske, sen-pietistiske kirketugt, og WildWest samfundets rodfæstede
privatisering, men de fordele jeg lægger vægt på, er de samme.

Socialister har siden Viggo Hørup frygtet at selvstyre vil skabe nogle
fanatiske bl.a. indre missionske menigheder. Det har jeg intet imod, hvis de
der afviser dette, ikke tvinges til at betale til det.(Lad de valne, rejse
langt til vattede menigheder, som de kun bruger jul, dåb, død, bryllup. Og
visse steder må de fanatiske rejse langt .)

Man har siden Grundtvigs død øget kirkeskatten og gjort FK til en korrupt
pengemaskine, som skaber en overfladisk pseudo-kristendom. Meningsløs,
uengageret kulturfernis.

Jeg foretrækker den amerikanske ærlighed, principielt - selvom deres
trosmæssige farisæisme ofte er mig frastødende

---

Bo Warming skrev

>Man har siden Grundtvigs død øget kirkeskatten
> og gjort FK til en korrupt pengemaskine, som
> skaber en overfladisk pseudo-kristendom.
>Meningsløs, uengageret kulturfernis.
>
>Jeg foretrækker den amerikanske ærlighed,
> principielt - selvom deres trosmæssige farisæisme
> ofte er mig frastødende
>
Altså: Ærlighed med modifikationer...
Jeg ser, du har fat i noget. Og det
glæder mig, du gad ulejlige dig med
at præsicere dit standpunkt. Nu mangler
vi stadig at få nogen flere konkete sager
belyst. Men skønt du synes at have
fingeren på pulsen, ville det næppe
skade med lidt ekstra bibelkundskab.

Nietzche har efter mit skøn gjort
anstalter til at erstatte Gud med
aristokratisk overlegenhed...

Et lille hængeparti fra 25nov03:
>...at jeg har opbrugt al tålmodighed (>...< )
> ved at citere ordret noget, som den kvindelige
> præst havde sagt i en prædiken...
>
Skal vi snart høre hvad sagen drejer sig om
- eller har du fået mundkurv på?

Det kan meget vel være at jeg har overset
en meddelelse. Hvad jeg kun véd er at du
ikke har svaret på ovenst. forespørgsel,
der stammer fra en tråd med titlen,
Provsteforsvar for Præste-Intolerance
vedrørende Sognebånd.

--
Mvh, paw.

---

"paw" <pawl@newmail.dk> wrote in message
news:3fc965a5$0$69961$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Det kan meget vel være at jeg har overset
> en meddelelse. Hvad jeg kun véd er at du
> ikke har svaret på ovenst. forespørgsel,
> der stammer fra en tråd med titlen,
> Provsteforsvar for Præste-Intolerance
> vedrørende Sognebånd.

pASTOR Birgitte Sneum Lindeberg, Simeonskirken prædikede over Den Utro
Godsforvalter og drejede det over på at den italienske turist var lige
blevet knivdræbt af muslimer kort fra kirken, og hans far havde fra
blomsterbjerget på mordstedet samlet en seddel op hvor der stod, at "Alle
muslimer bør smides ud" og faderen sagde ifølge journalisterne at "morderen
er en kujon men om han er muslim er ligegyldigt" og præsten antydede at det
var flot at faderen ikke smed sedlen væk.

Jeg svarede i Nørrebrobladet at hun bør ikke opfordre til hærværk vedr
ytringsfriheden - sedlen udtrykker mange nørrebroeres sunde reaktion på
mordet. Og den italienske far har ingen ret til at smide sedlen væk, som
præsten anbefalede.
Præsten er gerningsretfærdig og forstår ikke at vi er alle frelst (Luk14 -
og påskemiraklet) og hun skal ikke se ned på os racister, der ønsker at
muslimer og muslimlande gavnes pr hjemsendelse.

At jeg lagde op til at gøre prædiken og præst kendt via Lokalavis burde hun
være taknemlig for - men jeg straffedes ved at sognebåndsløsning nægtedes,
for gerningsretfærdige præster er intolerante og føler sig hævet over os
"racister" selvom vi måske har den bedste etik.

---

"Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> mælte sligt:

>Jeg svarede i Nørrebrobladet at hun bør ikke opfordre til hærværk vedr
>ytringsfriheden [...]

Hvor ser du "hærværk vedr. ytringsfriheden"? Det er en meget skarp
formulering, og det er da klart, at præstinden bliver stødt af det.

>Og den italienske far har ingen ret til at smide sedlen væk, som
>præsten anbefalede.

Det har han vel? Hvis nogen ligger ting på mit fortov, som jeg ikke har lyst
til at have liggende der, har jeg vel også ret til at smide det væk?

>Præsten er gerningsretfærdig og forstår ikke at vi er alle frelst (Luk14 -
>og påskemiraklet)

Hvorfor konkluderer du det? At hun er uenig med dig mht. indvandrerpolitik
betyder da ikke, at hun er gerningsretfærdig eller mener, at du skal gå
fortabt.

>At jeg lagde op til at gøre prædiken og præst kendt via Lokalavis burde hun
>være taknemlig for

Det kan jeg slet ikke følge dig i. Hvis nogen i en lokalavis anklagede mig for
at opfordre til hærværk ville jeg ikke være taknemmelig - ville du?

>men jeg straffedes ved at sognebåndsløsning nægtedes,

Det er vel hendes ret?

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"Det er svært, for ikke at sige umuligt, at kritisere smukke kvinder -
de forbliver smukke kvinder og kritikken preller af."
- Winston Churchill

---

"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <pinnerup@*fjerndette*privat.dk> wrote in
message news:8j1ksvofidb556ebv6ok7hknam29v51941@4ax.com...
> "Bo Warming" <ELTZNXFXSMII@spammotel.com> mælte sligt:
>
> >Jeg svarede i Nørrebrobladet at hun bør ikke opfordre til hærværk vedr
> >ytringsfriheden [...]
>
> Hvor ser du "hærværk vedr. ytringsfriheden"? Det er en meget skarp
> formulering, og det er da klart, at præstinden bliver stødt af det.

Jeg brugte mildere udtryk i læserbrevet

> >Og den italienske far har ingen ret til at smide sedlen væk, som
> >præsten anbefalede.

Når danskerne arrangerer SORG som jo handler om FOREBYGGELSE AF GENTAGELSE,
er det ultra-.værdifuldt med ytringer, og en udlænding (faderen)coached af
journalister skal ikke smide udvalgte anti-muslimske ytringer ud.
Så har han medskyld for næste knivstik

Præstens anbefaling af at at bryde grundlovens ånd, fortjente kritik
offentligt - men kun et lokalblad optog min nødvendige påpegning af
folkekirkens politiske ensididghed og skadelighed

> Det har han vel? Hvis nogen ligger ting på mit fortov, som jeg ikke har
lyst
> til at have liggende der, har jeg vel også ret til at smide det væk?
>
> >Præsten er gerningsretfærdig og forstår ikke at vi er alle frelst
(Luk14 -
> >og påskemiraklet)
>
> Hvorfor konkluderer du det? At hun er uenig med dig mht. indvandrerpolitik
> betyder da ikke, at hun er gerningsretfærdig eller mener, at du skal gå
> fortabt.
>
> >At jeg lagde op til at gøre prædiken og præst kendt via Lokalavis burde
hun
> >være taknemlig for
>
> Det kan jeg slet ikke følge dig i. Hvis nogen i en lokalavis anklagede mig
for
> at opfordre til hærværk ville jeg ikke være taknemmelig - ville du?
>
> >men jeg straffedes ved at sognebåndsløsning nægtedes,
>
> Det er vel hendes ret?

Du kan hævde, at præsteløftet giver hende formelt ret til at blæse på biblen
og være kortsynet egoist.
Jeg så gerne loven ændret så sognebåndsløsning til den præst som brugeren
ønsker blev en menneskeret. Why not?

Hun burde være glad for kritik i medierne, som giver hende en adgang til at
vise sig folkelig og forståelig i svar i medierne. Men hun er doven og
sart - levebrødspræst som kun gider de nemme gamle damer og ikke tager
missionsbefaling alvorlig

Jesus var ikke en primadonna, der følte sig for fin til at svare hvis nogen
krænkede hans forfængelighed