---

Jeg har en ven, som har købt denne antenne:
http://www.proconsult.dk/katalog/m_net/s_net-w/netwant/netsavp165rptnc050.html
til sit Accesspoint, fordi han troede at han så kunne sidde i den anden ende
af haven (ca. 600 meter) med sin bærbare og surfe på nettet.

Det virker ikke, og hans umiddelbare første gæt var at antennen var defekt.
Efter en opringning til Proconsult, får han at vide at han skal have en
tilsvarende antenne på 9 dBi i den anden ende også, for at det virker.
Det synes vi umiddelbart lyder mærkeligt, er dBi ikke et udtryk for sende
styrken, altså en forstærkning af signalet, sådan at det rækker længere ?

Proconsult siger til ham at han skal have et professionelt AP for at det
virker, men de kan ikke nævne nogen professionelle AP'ere.....
Alternativt siger de at han kan købe en tilsvarende antenne mere, så skulle
det virke. Når han så spørger om de vil tage det retur, hvis dette ikke
virker, så siger de "Nej, for så har du jo pakket det ud!".
Kan det virkeligt være rigtigt at man skal have et specielt AP for at få en
ekstern antenne til at virke ?

Han har et Avaya AP og Avaya World Card Silver netkort PCMCIA.

Er der nogen der har et AP med en ekstern antenne på f.eks. 9dBi, hvor de
kan få forbindelse på lang afstand med deres bærbare og netkortet i denne
(uden ekstra antenne end den indbyggede) ?
Hvis ja, hvilket mærke/producent er AP/antenne ?

Jens

---

Jens skrev:

>det virke. Når han så spørger om de vil tage det retur, hvis dette ikke
>virker, så siger de "Nej, for så har du jo pakket det ud!".

Hvis det er købt ved fjernhandel, er det ikke et relevant
argument. Der er 14 dages returret.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

HVIS den er købt pr. postordre, ellers er forhandleren ikke forpligtede til
at yde 14 dages retur ret.

/Kenneth
"Bertel Lund Hansen" <nospamius@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:r1v8svsmtdvtgmk8tbf8voqekdi10kkt11@news.stofanet.dk...
> Jens skrev:
>
> >det virke. Når han så spørger om de vil tage det retur, hvis dette ikke
> >virker, så siger de "Nej, for så har du jo pakket det ud!".
>
> Hvis det er købt ved fjernhandel, er det ikke et relevant
> argument. Der er 14 dages returret.
>
> --
> Bertel
> http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

Kenneth Koustrup skrev:

>HVIS den er købt pr. postordre, ellers er forhandleren ikke forpligtede til
>at yde 14 dages retur ret.

Jeg skrev "fjernhandel", og det var ikke tilfældigt. Postordre,
telefonordre, nethandel, telegramhandel, røgsignaler - altsammen
er fjernhandel, og der er 14 dages returret ved alle formerne
(bortset fra de specikke undtagelser).

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

"Bertel Lund Hansen" <nospamius@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:r1v8svsmtdvtgmk8tbf8voqekdi10kkt11@news.stofanet.dk...
> Jens skrev:
>
> >det virke. Når han så spørger om de vil tage det retur, hvis dette ikke
> >virker, så siger de "Nej, for så har du jo pakket det ud!".
>
> Hvis det er købt ved fjernhandel, er det ikke et relevant
> argument. Der er 14 dages returret.

Også selvom den er taget ud af en svejst indpakning? Den er jo ikke længere
i salgbar stand? Vil det så medføre et passende fradrag i prisen?

Ivan G

---

On Wed, 26 Nov 2003 14:17:24 +0100, "Ivan G" <nix@pille.du>
wrote:

>> Hvis det er købt ved fjernhandel, er det ikke et relevant
>> argument. Der er 14 dages returret.

> Også selvom den er taget ud af en svejst indpakning?

Ja.

Man har ret til at fortryde købet af en vare købt over Internet
indtil 14 dage efter modtagelsen af varen. Nogle butikker oplyser
ikke om denne ret (hvilket de skal) og andre sætter begrænsninger
på, hvornår man kan fortryde (hvilket de ikke må).

Der er nogle undtagelser om specialfremstillede varer og levneds-
midler, men ovenstående er det generelle.

Nogle butikker vil muligvis henholde sig til betingelsen om, at
varen skal være i væsentligt samme stand og mængde ved returne-
ring, men så vidt jeg ved, handler det altså ikke om, om man har
åbnet pakken, som varen kom i.

-A
PS: FUT selv til relevant forbruger- eller jura-gruppe.

---

"Jens" <jjonsson@_FJERNDETTE_get2net.dk> wrote in
news:bq1u4h$2jhq$1@news.cybercity.dk:

> Jeg har en ven, som har købt denne antenne:
> http://www.proconsult.dk/katalog/m_net/s_net-w/netwant/netsavp165rptnc0
> 50.html til sit Accesspoint, fordi han troede at han så kunne sidde i
> den anden ende af haven (ca. 600 meter) med sin bærbare og surfe på
> nettet.
>
> Det virker ikke, og hans umiddelbare første gæt var at antennen var
> defekt. Efter en opringning til Proconsult, får han at vide at han
> skal have en tilsvarende antenne på 9 dBi i den anden ende også, for
> at det virker. Det synes vi umiddelbart lyder mærkeligt, er dBi ikke
> et udtryk for sende styrken, altså en forstærkning af signalet, sådan
> at det rækker længere ?


Det hjælper jo ikke at hans AP kan sende signalet til hans bærbare
computer, hvis computeren så ikke er kraftig nok til at sende signalet
retur... Tænk lige på det...

mvh
Lars Christensen

---

"Lars Christensen" <lars@sjgnksjdf_perseus.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns943F757626A86lsngfkodk@62.243.74.162...
> >
> > Det virker ikke, og hans umiddelbare første gæt var at antennen var
> > defekt. Efter en opringning til Proconsult, får han at vide at han
> > skal have en tilsvarende antenne på 9 dBi i den anden ende også, for
> > at det virker. Det synes vi umiddelbart lyder mærkeligt, er dBi ikke
> > et udtryk for sende styrken, altså en forstærkning af signalet, sådan
> > at det rækker længere ?
>
> Det hjælper jo ikke at hans AP kan sende signalet til hans bærbare
> computer, hvis computeren så ikke er kraftig nok til at sende signalet
> retur... Tænk lige på det...

Nej, det kan du selvfølgelig have lidt ret i, men jeg troede netop at de 9
dBi både galdt sende/modtage styrken. For antennen forstærker vel også
"lytte" styrken eller hvad ?

Jens

---

Hej

Er det et havehus din ven sidder i ?

I det tilfælde kunne man sætte et ekstra Accesspoint op som repeater med en
lille ekstern antenne fra Dansk Mikrobølge Teknik http://www.dmtonline.dk/

De har en udemærket prisbillig 9 dBi antenne til udendørs montering
http://www.dmtonline.dk/images/products/brochure11cm_com.PDF

Hvis du vælger ovenstående kan jeg foreslå Trendnet Accesspoint
TN-TEW-410APB som kan køre Repeater. Dog skal du have 2 af dem pga den måde
de kører på.
(en i hver ende).

Håber du kan bruge det.

mvh elvis


Evt en 9dB
"Jens" <jjonsson@_FJERNDETTE_get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:bq1u4h$2jhq$1@news.cybercity.dk...
> Jeg har en ven, som har købt denne antenne:
>
http://www.proconsult.dk/katalog/m_net/s_net-w/netwant/netsavp165rptnc050.html
> til sit Accesspoint, fordi han troede at han så kunne sidde i den anden
ende
> af haven (ca. 600 meter) med sin bærbare og surfe på nettet.
>
> Det virker ikke, og hans umiddelbare første gæt var at antennen var
defekt.
> Efter en opringning til Proconsult, får han at vide at han skal have en
> tilsvarende antenne på 9 dBi i den anden ende også, for at det virker.
> Det synes vi umiddelbart lyder mærkeligt, er dBi ikke et udtryk for sende
> styrken, altså en forstærkning af signalet, sådan at det rækker længere ?
>
> Proconsult siger til ham at han skal have et professionelt AP for at det
> virker, men de kan ikke nævne nogen professionelle AP'ere.....
> Alternativt siger de at han kan købe en tilsvarende antenne mere, så
skulle
> det virke. Når han så spørger om de vil tage det retur, hvis dette ikke
> virker, så siger de "Nej, for så har du jo pakket det ud!".
> Kan det virkeligt være rigtigt at man skal have et specielt AP for at få
en
> ekstern antenne til at virke ?
>
> Han har et Avaya AP og Avaya World Card Silver netkort PCMCIA.
>
> Er der nogen der har et AP med en ekstern antenne på f.eks. 9dBi, hvor de
> kan få forbindelse på lang afstand med deres bærbare og netkortet i denne
> (uden ekstra antenne end den indbyggede) ?
> Hvis ja, hvilket mærke/producent er AP/antenne ?
>
> Jens
>
>

---

"Jens" <jjonsson@_FJERNDETTE_get2net.dk> wrote in message
news:bq1u4h$2jhq$1@news.cybercity.dk...
> Jeg har en ven, som har købt denne antenne:
>
http://www.proconsult.dk/katalog/m_net/s_net-w/netwant/netsavp165rptnc050.html
> til sit Accesspoint, fordi han troede at han så kunne sidde i den
anden ende
> af haven (ca. 600 meter) med sin bærbare og surfe på nettet.
>

Ideer:
De fleste AP's, også dem med kun 1 udvendig antenne, har 2 antenner. Det
er nødvendigt at tvinge AP'et til at bruge den rigtige antenne.

Den måde man opnår forstærkning på i en antenne er at indsnævre
udstrålingsvinklen. Se
http://www.antennspecialisten.se/en/wlan/VP165.pdf
Som du kan se taber din ven en masse hvis han ikke sidder 'i strålen'.

En smule teknik, det er til at regne på, ingen voodoo:
'link gain' (forbindelsesforstærkning) er summen af enhedernes
forstærkning. En typisk AP antenne har 3dBi forstærkning, så
regnestykket med standard opsætning lyder:
3dB (ap antenne) + 1dB (notebook kort), dvs. 4dB.
Og med den nye antenne, hvis han sidder lige i midten at strålen:
-1dB (kabel gæt, hvor langt er det?) + 9dB (ap antenne) +1dB (notebook
kort) = 9dB.

Altså 5 dB mere.
Effekttætheden aftager med kvadratet på afstanden, så vi kan fremtrylle
et tal der hedder:
a = 10^(5/20) = 1,77

dvs. rækkevidden med den nye antenne er 77% længere end med AP'ets
simple dipolantenne. Kunne han få hul på 300 meters afstand før, bør han
kunne få hul på 530 meter nu. HVIS han sidder i strålen.

Erstatter han kortet i notebooken med en tilsvarende antenne bliver
regnestykket
-1dB + 9dB + 9dB + -1dB = 16 dB.
dvs. 12dB mere end ap og kort,
a = 10^(12/20) = 3,9
og så begynder det jo at ligne noget. 300 meter er blevet til 1,2 km.

Slutteligt er der spørgsmålet om polarisering. Hvis de to antenners
polarisering ikke er ens - og med en notebook med foldede antenner er
polariseringen noget man må finde ud af selv - får man et tab. Derfor
skal de to antenners polarisering naturligvis være så ens som muligt.
Drej tingesten om dens (udstrålings)akse indtil det er bedst.


/Kasper

---

"Kasper Pedersen" <ngfilter@kasperkp.dk> skrev i en meddelelse
news:3fc4e3a2$0$163$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Ideer:
> De fleste AP's, også dem med kun 1 udvendig antenne, har 2 antenner. Det
> er nødvendigt at tvinge AP'et til at bruge den rigtige antenne.

Ok, det var selvfølgelig en mulighed at kigge på...

> Den måde man opnår forstærkning på i en antenne er at indsnævre
> udstrålingsvinklen. Se
> http://www.antennspecialisten.se/en/wlan/VP165.pdf
> Som du kan se taber din ven en masse hvis han ikke sidder 'i strålen'.

Det er han med på.....

> En smule teknik, det er til at regne på, ingen voodoo:
> 'link gain' (forbindelsesforstærkning) er summen af enhedernes
> forstærkning. En typisk AP antenne har 3dBi forstærkning, så
> regnestykket med standard opsætning lyder:
> 3dB (ap antenne) + 1dB (notebook kort), dvs. 4dB.
> Og med den nye antenne, hvis han sidder lige i midten at strålen:
> -1dB (kabel gæt, hvor langt er det?) + 9dB (ap antenne) +1dB (notebook
> kort) = 9dB.
>
> Altså 5 dB mere.
> Effekttætheden aftager med kvadratet på afstanden, så vi kan fremtrylle
> et tal der hedder:
> a = 10^(5/20) = 1,77
>
> dvs. rækkevidden med den nye antenne er 77% længere end med AP'ets
> simple dipolantenne. Kunne han få hul på 300 meters afstand før, bør han
> kunne få hul på 530 meter nu. HVIS han sidder i strålen.

Det er netop pointen, det kan han ikke. Han sidder i strålen, men han kan
ikke gå længere væk end før.
Det er selvom den eksterne antenne er monteret i AP og han har LOS til
antennen.

> Erstatter han kortet i notebooken med en tilsvarende antenne bliver
> regnestykket
> -1dB + 9dB + 9dB + -1dB = 16 dB.
> dvs. 12dB mere end ap og kort,
> a = 10^(12/20) = 3,9
> og så begynder det jo at ligne noget. 300 meter er blevet til 1,2 km.

Ja, det var også hvad han regnede med, men han ønsker ikke at benytte
antennen sammen med notebooken. Han ønsker kun at kunne bevæge sig længere
væk fra sit AP og stadig have forbindelse.

> Slutteligt er der spørgsmålet om polarisering. Hvis de to antenners
> polarisering ikke er ens - og med en notebook med foldede antenner er
> polariseringen noget man må finde ud af selv - får man et tab. Derfor
> skal de to antenners polarisering naturligvis være så ens som muligt.
> Drej tingesten om dens (udstrålings)akse indtil det er bedst.

Det kan selvfølgelig være der problemet ligger. For den eksterne antenne og
jo lidt retningsbestemt. Det er antennen i netkortet jo ikke.

Jens

---

"Kasper Pedersen" <ngfilter@kasperkp.dk> skrev i en meddelelse
news:3fc4e3a2$0$163$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> Ideer:
> De fleste AP's, også dem med kun 1 udvendig antenne, har 2 antenner. Det
> er nødvendigt at tvinge AP'et til at bruge den rigtige antenne.

AP er et Avaya. Indholdet af kassen er en printplade med et PCMCIA kort i.
Antennen tilsluttes til antennestikket i PCMCIA kortet på AP'et.

Jens

---

On Thu, 27 Nov 2003 11:02:19 +0100, "Jens"
<jjonsson@_FJERNDETTE_get2net.dk> wrote:

>"Kasper Pedersen" <ngfilter@kasperkp.dk> skrev i en meddelelse
>news:3fc4e3a2$0$163$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> Ideer:
>> De fleste AP's, også dem med kun 1 udvendig antenne, har 2 antenner. Det
>> er nødvendigt at tvinge AP'et til at bruge den rigtige antenne.
>
>AP er et Avaya. Indholdet af kassen er en printplade med et PCMCIA kort i.
>Antennen tilsluttes til antennestikket i PCMCIA kortet på AP'et.
>
Der sidder 2 antenner internt i Avaya kortet både på APet og i den
bærbare, disse antenner er efter min erfaring nogle af de bedste på
markedet..
Når du tilslutter en extern antenne til stikket kobles den interne
antenne fra.

Hvad er det for en antenne du forsøger at anvende ?
Er det en Avaya "Range extender" så bliver rækkevidden efter min
erfaring ikke meget større med de små APer.
De større APer derimod sidder i en metalkasse og med en metalbagplade
som med de nyere små kort kan begrænse rækkeviden en hel del.

Sidder antennen udendørs ?
Hvis ikke har du prøvet ?
Prøv med forskellige placeringer, der kan ofte være problemer et sted
og gode forhold et par meter længere borte.