|
|
 | Harness med spænde på skulder
Fra : lpp |
Dato : 24-09-03 16:06 |
|
Kære NG
Jeg har lige købt en bagplade med Harness, som er fint, men som jeg synes er
for besværligt at komme ind og ud af, specielt i vandet.
Derudover vil jeg gerne have at det kan strammes ordentligt til som på min
BCD vest. Jeg er således interesseret i at få monteret et spænde på
skulderen som på min BCD (Jeg er ligeglad med DIR).
Spørgsmålet er så:
1) Hvor man kan købe et godt spænde til skulderen
2) Hvor kan man syet spændet på harneset/ Hvilken tråd skal der benyttes -
erfaringer?
3) Kan man købe et spænde som er lettere at placere end at sy det på -
erfaringer?
Alternativt:
Hvor kan man købe et andet Harness MED spænde
På forhånd tak for hjælpen!
Mvh
Lars Pedersen
| |
 Kristian Tjomsland (24-09-2003)
| Kommentar
Fra : Kristian Tjomsland |
Dato : 24-09-03 16:24 |
|
"lpp" <lpp@tiscali.dk> wrote in message
news:Ooicb.91064$Kb2.3767621@news010.worldonline.dk...
> 3) Kan man købe et spænde som er lettere at placere end at sy det på -
> erfaringer?
Du kan bruke en blybeltespenne som du trer webbingen gjennom slik at det
blir en passe stor løkke. Åpner du spennen blir stoppen litt lenger slik at
du lett kommer ut av settet uten at det er noen fare for at settet faller
av.
Kristian
| |
lpp (24-09-2003)
| Kommentar
Fra : lpp |
Dato : 24-09-03 16:45 |
|
Hej Kristian
Tak!
Der er mange forskellige blybæltespænder, hvilket tænker du på? Det skal jo
helst være let at stramme også 
Har du selv erfaring med dette setup?
Mvh
Lars
"Kristian Tjomsland" <krtjo@online.no> wrote in message
news:LGicb.25193$os2.351083@news2.e.nsc.no...
>
> "lpp" <lpp@tiscali.dk> wrote in message
> news:Ooicb.91064$Kb2.3767621@news010.worldonline.dk...
> > 3) Kan man købe et spænde som er lettere at placere end at sy det på -
> > erfaringer?
>
> Du kan bruke en blybeltespenne som du trer webbingen gjennom slik at det
> blir en passe stor løkke. Åpner du spennen blir stoppen litt lenger slik
at
> du lett kommer ut av settet uten at det er noen fare for at settet faller
> av.
>
> Kristian
>
>
| |
 Kristian Tjomsland (24-09-2003)
| Kommentar
Fra : Kristian Tjomsland |
Dato : 24-09-03 23:33 |
|
"lpp" <lpp@tiscali.dk> wrote in message
news:%Yicb.91414$Kb2.3769906@news010.worldonline.dk...
> Hej Kristian
>
> Tak!
>
> Der er mange forskellige blybæltespænder, hvilket tænker du på? Det skal
jo
> helst være let at stramme også
> Har du selv erfaring med dette setup?
Ja jeg har brukt en metallspenne. Den er ikke lett å stramme etter at settet
er tatt på. Den må justeres ferdig på forhånd. Men det blir enklere å komme
ut av settet når spennen er løsnet.
Kristian
| |
Søren Wolder (24-09-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Wolder |
Dato : 24-09-03 18:02 |
|
Jeg fik syet et spænde i hos en saddelmager for en 50'er
Prøv også at se http://www.divetec.de/harluxu.htm
"lpp" <lpp@tiscali.dk> wrote in message
news:Ooicb.91064$Kb2.3767621@news010.worldonline.dk...
> Kære NG
>
> Jeg har lige købt en bagplade med Harness, som er fint, men som jeg synes
er
> for besværligt at komme ind og ud af, specielt i vandet.
> Derudover vil jeg gerne have at det kan strammes ordentligt til som på min
> BCD vest. Jeg er således interesseret i at få monteret et spænde på
> skulderen som på min BCD (Jeg er ligeglad med DIR).
>
> Spørgsmålet er så:
> 1) Hvor man kan købe et godt spænde til skulderen
> 2) Hvor kan man syet spændet på harneset/ Hvilken tråd skal der benyttes -
> erfaringer?
> 3) Kan man købe et spænde som er lettere at placere end at sy det på -
> erfaringer?
>
> Alternativt:
> Hvor kan man købe et andet Harness MED spænde
>
> På forhånd tak for hjælpen!
>
> Mvh
> Lars Pedersen
>
>
>
>
| |
Anders Teilmann (24-09-2003)
| Kommentar
Fra : Anders Teilmann |
Dato : 24-09-03 18:33 |
|
Hej Lars! 
Hvis du ikke selv gider fumle med nål og tråd, ikke kan finde en sadelmager,
eller simpelt og enkelt bare har forlagt dit symaskine-kørekort... så kan
Diverite´s Deluxe harness evt. være løsningen!
Fås bla. hos Søsport import...
mvh
Anders Teilmann
| |
gunnar Knudtsen (24-09-2003)
| Kommentar
Fra : gunnar Knudtsen |
Dato : 24-09-03 20:46 |
|
"lpp" <lpp@tiscali.dk> skrev i melding
news:Ooicb.91064$Kb2.3767621@news010.worldonline.dk...
> Kære NG
>
> Jeg har lige købt en bagplade med Harness, som er fint, men som jeg synes
er
> for besværligt at komme ind og ud af, specielt i vandet.
Jeg ville ventet noen dykk før jeg bygget om.
Stiller du skulderstroppene med litt slak og skrittstroppen riktig så sitter
det som støpt.
Det trengs litt tid og øvelse, men etter den fasen går det som en lek.
mvh Gunnar
| |
Klaus Christensen (24-09-2003)
| Kommentar
Fra : Klaus Christensen |
Dato : 24-09-03 21:46 |
|
Hejsa...
Jeg tænkte det samme da jeg "gik over".
Men efter 3 dyk var jeg overbevist...
Vær tålmodig justér harnesset lidt og det lønner sig.
I dag kunne jeg ikke drømme om at dykke med andet.
Jeg har prøvet forskellige andre systemer med krydsede skulderremme,
spænder, puder etc. men det virker slet ikke ligeså godt for mig.
--
___________________________________________________
"KC"
Klaus Christensen - www.kcdk.com
CMAS *** - Padi Divemaster - Basic nitrox CMAS og PADI
"gunnar Knudtsen" <g.hk@online.no> skrev i en meddelelse
news:Evmcb.32499$Hb.496673@news4.e.nsc.no...
>
> "lpp" <lpp@tiscali.dk> skrev i melding
> news:Ooicb.91064$Kb2.3767621@news010.worldonline.dk...
> > Kære NG
> >
> > Jeg har lige købt en bagplade med Harness, som er fint, men som jeg
synes
> er
> > for besværligt at komme ind og ud af, specielt i vandet.
>
>
> Jeg ville ventet noen dykk før jeg bygget om.
> Stiller du skulderstroppene med litt slak og skrittstroppen riktig så
sitter
> det som støpt.
> Det trengs litt tid og øvelse, men etter den fasen går det som en lek.
>
> mvh Gunnar
>
>
| |
Morten Dall (24-09-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Dall |
Dato : 24-09-03 23:16 |
|
"Klaus Christensen" <klausc@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:3f720288$0$54864$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Hejsa...
> Jeg tænkte det samme da jeg "gik over".
> Men efter 3 dyk var jeg overbevist...
> Vær tålmodig justér harnesset lidt og det lønner sig.
> I dag kunne jeg ikke drømme om at dykke med andet.
> Jeg har prøvet forskellige andre systemer med krydsede skulderremme,
> spænder, puder etc. men det virker slet ikke ligeså godt for mig.
hej KC
godt at se dig på "vores" side 
som Klaus også siger, krydset ramme, spænder, puder og pis, virker ikke, gi
dit standart Harness nogle flere dyk, hvis du stadig har problemer, så kan
der være to ting galt,
1. det er justeret forkert, find nogle DIR sider og læs hvordan det skal
justares, eller start en ny tråd så er jeg sikker på at der er mange her der
vil hjælpe dig.
2. du bruger den forkerte teknik til at komme ud af Harnesset, Læs på nogle
DIR sider eller start en ny tråd hvor du spørger om hjælp så er jeg sikker
på at der er mange her der vil hjælpe dig.
mvh Morten, som heller aldrik kan finde på at gå tilbage til noget andet end
et standart DIR harness.
| |
lpp (25-09-2003)
| Kommentar
Fra : lpp |
Dato : 25-09-03 08:36 |
|
Ja nu er jeg ikke på "jeres side", men kan du ikke hjælpe mig med hvordan
man DIR kommer ud af sit harness? (Det bør der ikke startes en ny tråd på)
Læg evt et link.
Har du selv prøvet et spænde og/eller på hvilken måde fungerer det ikke? Jeg
kan ikke se nogen umiddelbare problemer.
Mvh
Lars Pedersen
"Morten Dall" <mrdall@knus.dk-slet-alt-efter-dk> wrote in message
news:3f721785$0$97201$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> "Klaus Christensen" <klausc@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f720288$0$54864$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Hejsa...
> > Jeg tænkte det samme da jeg "gik over".
> > Men efter 3 dyk var jeg overbevist...
> > Vær tålmodig justér harnesset lidt og det lønner sig.
> > I dag kunne jeg ikke drømme om at dykke med andet.
> > Jeg har prøvet forskellige andre systemer med krydsede skulderremme,
> > spænder, puder etc. men det virker slet ikke ligeså godt for mig.
>
> hej KC
> godt at se dig på "vores" side
>
> som Klaus også siger, krydset ramme, spænder, puder og pis, virker ikke,
gi
> dit standart Harness nogle flere dyk, hvis du stadig har problemer, så kan
> der være to ting galt,
> 1. det er justeret forkert, find nogle DIR sider og læs hvordan det skal
> justares, eller start en ny tråd så er jeg sikker på at der er mange her
der
> vil hjælpe dig.
> 2. du bruger den forkerte teknik til at komme ud af Harnesset, Læs på
nogle
> DIR sider eller start en ny tråd hvor du spørger om hjælp så er jeg sikker
> på at der er mange her der vil hjælpe dig.
>
> mvh Morten, som heller aldrik kan finde på at gå tilbage til noget andet
end
> et standart DIR harness.
>
>
| |
Morten Dall (27-09-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Dall |
Dato : 27-09-03 17:20 |
|
"lpp" <lpp@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:cVwcb.94940$Kb2.3801436@news010.worldonline.dk...
> Ja nu er jeg ikke på "jeres side", men kan du ikke hjælpe mig med hvordan
> man DIR kommer ud af sit harness? (Det bør der ikke startes en ny tråd på)
> Læg evt et link.
tja mis forstå mig ikke men du skrev i et andet indlæg
lpp> Jeg er sikker på at et godt plastikspænde som på en skulderrem på en
BCD er
lpp> løsningen for mig.
lpp> Jeg fik ikke tilbagemeldinger på om der er nogen, der har haft
problemer med
lpp> et sådan spænde,
lpp> men jeg må ud og se hvordan det fungerer
det lyder som om, du har bedstemdt dig og så er det vel lidt spil at jeg
begynder at prøve at beskrive det, eller hvad ?
måske hvis der var en DIR dykker som har et digitalt camera var det lettere
at lige tage en billed serie af det ?
> Har du selv prøvet et spænde
nej, for det er ikke nøvendig, da det hele først var rigtig justeret, og jeg
lige fik øvet et par gange så kørte det bare, og jeg har enda et ringsystem
til min tørdragts hansker, som gør det lidt svære.
> og/eller på hvilken måde fungerer det ikke? Jeg
> kan ikke se nogen umiddelbare problemer.
om det vil funger, tja det vil det da sikkert, hele pointen er at det ikke
er nøvendig,
og det gør dit harnes lidt dyre og lidt svagere, der er en ekstra fejl
muglighed under dykket.
det er faktisk et stigende problem, meget dykker udstyr bliver opfundet til
at kompensere for dårlig teknik, og man kan da godt sige det spænde fra
eller til, men det er holdningen den er gal med, hvis folk har et problem
går de ikke ud og træner til problemet er væk, nej de går ind i dykker
centeret og spørger hvad kan jeg købe for at løs prøblemet, og det er da den
gale vej rundt, i hvert tilfælde efter min mening.
mvh Morten dall
| |
lpp (27-09-2003)
| Kommentar
Fra : lpp |
Dato : 27-09-03 18:20 |
|
"Morten Dall" <mrdall@knus.dk-slet-alt-efter-dk> wrote in message
news:3f75b873$0$97168$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> "lpp" <lpp@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
> news:cVwcb.94940$Kb2.3801436@news010.worldonline.dk...
> > Ja nu er jeg ikke på "jeres side", men kan du ikke hjælpe mig med
hvordan
> > man DIR kommer ud af sit harness? (Det bør der ikke startes en ny tråd
på)
> > Læg evt et link.
>
> tja mis forstå mig ikke men du skrev i et andet indlæg
> lpp> Jeg er sikker på at et godt plastikspænde som på en skulderrem på en
> BCD er
> lpp> løsningen for mig.
> lpp> Jeg fik ikke tilbagemeldinger på om der er nogen, der har haft
> problemer med
> lpp> et sådan spænde,
> lpp> men jeg må ud og se hvordan det fungerer
>
> det lyder som om, du har bedstemdt dig og så er det vel lidt spil at jeg
> begynder at prøve at beskrive det, eller hvad ?
>
> måske hvis der var en DIR dykker som har et digitalt camera var det
lettere
> at lige tage en billed serie af det ?
>
> > Har du selv prøvet et spænde
>
> nej, for det er ikke nøvendig, da det hele først var rigtig justeret, og
jeg
> lige fik øvet et par gange så kørte det bare, og jeg har enda et
ringsystem
> til min tørdragts hansker, som gør det lidt svære.
>
> > og/eller på hvilken måde fungerer det ikke? Jeg
> > kan ikke se nogen umiddelbare problemer.
>
> om det vil funger, tja det vil det da sikkert, hele pointen er at det ikke
> er nøvendig,
> og det gør dit harnes lidt dyre og lidt svagere, der er en ekstra fejl
> muglighed under dykket.
>
> det er faktisk et stigende problem, meget dykker udstyr bliver opfundet
til
> at kompensere for dårlig teknik, og man kan da godt sige det spænde fra
> eller til, men det er holdningen den er gal med, hvis folk har et problem
> går de ikke ud og træner til problemet er væk, nej de går ind i dykker
> centeret og spørger hvad kan jeg købe for at løs prøblemet, og det er da
den
> gale vej rundt, i hvert tilfælde efter min mening.
>
> mvh Morten dall
>
>
Jeg vurderer at der i anden tråd er masser af beviser for at spændet
fungerer ved vragdyk under Skandinaviske forhold (kun dette er aktuelt for
mig). Jeg har læst masser af ikke-underbyggede indlæg på, at det ikke
fungerer.
At det ikke er nødvendigt er korrekt. Der er mange ting der ikke er
nødvendige her i livet (for mig er tørhandsker unødvendige).
Nu er det for mig behageligt og tilmed mere sikkert for min makker, hvis han
er i problemer i overfladen og jeg skal ud af mit harness (Jeg køber
personligt ikke argumentet med at kniven er en brugbar option (anden tråd),
hvis vejret er hårdt og situationen er stresset)
Det er da fint at du synes min holdning er helt forkert. Fred være med det
Bedste hilsner
Lars
Apropos tørhandsker så har de også altid en underholdningsværdi på
åbenvandsdyk - der er altid mindst een der ikke får dem lukket, får dem
revet op på vraget osv. osv. Det er sikkert teknikken, der mangler
| |
Søren Arnvig (27-09-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 27-09-03 18:36 |
|
"lpp" <lpp@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:1Ejdb.102617$Kb2.3903760@news010.worldonline.dk...
> At det ikke er nødvendigt er korrekt. Der er mange ting der ikke er
> nødvendige her i livet (for mig er tørhandsker unødvendige).
> Nu er det for mig behageligt og tilmed mere sikkert for min makker, hvis
han
> er i problemer i overfladen og jeg skal ud af mit harness (Jeg køber
> personligt ikke argumentet med at kniven er en brugbar option (anden
tråd),
> hvis vejret er hårdt og situationen er stresset)
>
> Det er da fint at du synes min holdning er helt forkert. Fred være med det
>
>
Det interessante er at man kan få en hel masse mennesker til
at diskutere om det er rigtigt eller forkert, men i sidste ende
er der kun en der kan vurdere det, nemlig brugeren. Og så
er det jo p*sse lige meget hvad alverdens guruer og wannabees
mener, hvis din makker og dine dykkerkammerater, synes du
er en fin fyr, der gør det godt.
Lige meget hvad du tror på , så er der nogen der vil sige, at
det er forkert og uanset hvor fanatisk du er med dine holdninger,
så er der alligevel altid en lille personlig ting, som adskiller dig
fra resten af fanatikerne.
Der er ikke noget i vejen med at spørge om et godt råd, men
dit udstyr konfiguration er for vigtig til, at du kan overlade det til
andre at tage beslutningerne. Dit udstyr - din beslutning.
Søren Arnvig
| |
Morten Dall (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Dall |
Dato : 28-09-03 07:57 |
|
"Søren Arnvig" <venator@SPAMOFF_get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:3f75cadd$0$97265$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> dit udstyr konfiguration er for vigtig til, at du kan overlade det til
> andre at tage beslutningerne. Dit udstyr - din beslutning.
>
> Søren Arnvig
hej Søren, det er klart at det skal være ens egen beslutning og man skal
vide hvorfor man gør som man gør, men jeg kan ikke se hvad der er i vejen
med at lytte til andre, prøv at se på en nyuddannet der har købt sit første
sæt udstyr, han har "besluttet" sig og mener selv at alt er på den fedeste
måde og bare er som det skal være, også selv om en erfaren dykker hurtig kan
se mindst 10 ting der er "forkerte", fordi den nye ikke har tænkt alle ting
rigtig igennem og heller ikke har erfaringen til at tænke det igennem.
jeg har snart oplevet så mange dumme ting pga, at folk ikke har tænkt over
det, eller at det skal være bekvemt, eller det værste er nogle gange dem der
har tænkt over det, uden at kunne overskue det helt.
f.eks.
- en med en stor håndholdt lygte, med håndleds ram, han syntes det var
smart, når man så skulle pille ved noget på et vrag kunne man bare slippe
den, så hang den i rammen, JA DET GJORE DEN OGSÅ, MEN DEN DINGLEDE RUNDT OG
BLENEDET MIG.
- en der syntes det var smart at rulle sin octaput slange op og putte den i
en lomme med lynlås, for så henger den jo ikke og hanger i ting, NEJ MEN SÅ
ER DEN SÅ HELLER IKKE TIL AT FIND HVIS MAN FÅR BEHOV HURTIG.
- en der syntes at det smarteste var en pande lygte, JA DET VAR DET DA
MÅSKE, BARE IKKE NÅR HAN GENTAGENDE GANGE KIKKEDE PÅ MIG UNDER DYKKET OG
BLANDET MIG.
- eller hvad med en der nok har luret lidt på DIR / TECH men har misforstået
alt, havede monteret en snor (ikke elastik) på sin octapus (octapusen have
en standart lang gul octapus slange), det var jo smart for så hang
octapussen jo lige under hagen hvis hun fik brug for den, JA SMART, MEN IKKE
HVIS DET ER MAKKEREN DER FÅR ET PROBLEM, FOR SÅ SKAL MAN HAVE HOVEDE
REGULATOREN (OG DET ER JO GODT NOK) PROBLEMET ER BARE AT PÅ DEN SIDDER DER
EN SLANGE DER ER ET GODT STYK UNDER 1 METER, OG DET ER IKKE SJOVT I EN
KRISE.
osv osv
du kan sikkert selv fylde en masse på,
så det eneste jeg vil sige med det, er at selv om man syntes man har tænkt
over det, så er der måske nogle der er bedre / har bedre forudsætninger for
at tænke
mvh Morten Dall
| |
Claus Larsen (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 28-09-03 15:58 |
|
"Morten Dall" <mrdall@knus.dk-slet-alt-efter-dk> skrev i en meddelelse
news:3f768623$0$97160$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> "Søren Arnvig" <venator@SPAMOFF_get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f75cadd$0$97265$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> > dit udstyr konfiguration er for vigtig til, at du kan overlade det til
> > andre at tage beslutningerne. Dit udstyr - din beslutning.
> >
> > Søren Arnvig
>
> hej Søren, det er klart at det skal være ens egen beslutning og man skal
> vide hvorfor man gør som man gør, men jeg kan ikke se hvad der er i vejen
> med at lytte til andre,
Gør DIR det ?
>prøv at se på en nyuddannet der har købt sit første
> sæt udstyr, han har "besluttet" sig og mener selv at alt er på den fedeste
> måde og bare er som det skal være, også selv om en erfaren dykker hurtig
kan
> se mindst 10 ting der er "forkerte", fordi den nye ikke har tænkt alle
ting
> rigtig igennem og heller ikke har erfaringen til at tænke det igennem.
Så er det da godt at vi har så mange erfarne dykkere i klubberne
> så det eneste jeg vil sige med det, er at selv om man syntes man har tænkt
> over det, så er der måske nogle der er bedre / har bedre forudsætninger
for
> at tænke
Ja problemet er bare at DIR mener at have patent på det.
Vi skal selvfølgelig lære af hinanden og at DIR konceptet har tilført
moderne dykning mange brugbare ting er jeg ikke i tvivl om
Men derfra og til at mene at der kun er en rigtig måde at gøre tingende på
finder jeg nærmest komisk.
Hilsen Claus
>
> mvh Morten Dall
>
>
| |
Jonas Lüttichau (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 28-09-03 16:13 |
|
Claus Larsen wrote:
> Gør DIR det ?
Ja selvfølgelig lytter man, tror du det er en enkelt mand der sidder og
definere hvad der er rigtigt og hvad der er forkert. Det hele er jo opstået
i et forum af erfarne dykkere som har udvekslet meninger og erfaringer med
et åbent sind. Og det er da af samme grund at DIR ændre sig hele tiden, som
der kommer ny teknologi til og når man hen af vejen finder ud af at der er
nogle ting som er uhensigtsmæssige. F.eks. dykker nogen med deres 2.trin
løst skruet på for at kunne flytte det overpå en dekoflaske, men hvis man
ingen dekoflasker har med er dette faktisk en større fare da 2. trinet kan
ryge af og skære o-ringen over i forløbet. Det vil sige at man nu underviser
ud fra at man har skruet det fast hvis det ingen praktisk formål har, og det
er paradoksalt da man altid dykker med det samme udstyr og konfiguration.
Det er slet ikke så sort og hvidt som man kunne tro.
/Jonas
--
Du kan ikke lære at dykke på internettet, heller ikke DIR.
| |
Claus Larsen (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 28-09-03 16:44 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f76fa5d$0$54774$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Claus Larsen wrote:
> > Gør DIR det ?
>
> Og det er da af samme grund at DIR ændre sig hele tiden, som
> der kommer ny teknologi til og når man hen af vejen finder ud af at der er
> nogle ting som er uhensigtsmæssige. F.eks. dykker nogen med deres 2.trin
> løst skruet på for at kunne flytte det overpå en dekoflaske, men hvis man
> ingen dekoflasker har med er dette faktisk en større fare da 2. trinet kan
> ryge af og skære o-ringen over i forløbet. Det vil sige at man nu
underviser
> ud fra at man har skruet det fast hvis det ingen praktisk formål har, >
>
Det må du lige forklare nærmere.
Jeg har aldrig oplevet at dykke med nogle der ikke havde skruet 2 trinnet
fast, ensige agtede at flytte det over på en decoflaske.
Hvilke systemer underviser i dette
> --
> Du kan ikke lære at dykke på internettet, heller ikke DIR.
Det har jeg nu heller ikke nogle planer om
Hilsen Claus
>
| |
Jonas Lüttichau (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 28-09-03 16:51 |
|
Claus Larsen wrote:
> Jeg har aldrig oplevet at dykke med nogle der ikke havde skruet 2
> trinnet fast, ensige agtede at flytte det over på en decoflaske.
ok
> Hvilke systemer underviser i dette
GUE
mvh
| |
Claus Larsen (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 28-09-03 17:50 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f770347$0$54870$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Claus Larsen wrote:
> > Jeg har aldrig oplevet at dykke med nogle der ikke havde skruet 2
> > trinnet fast, ensige agtede at flytte det over på en decoflaske.
>
> ok
>
> > Hvilke systemer underviser i dette
>
> GUE
>
OK. Men så er det da godt at vi andre ved brug af vores sunde fornuft altid
har udelukket en sådan fremgangsmåde.
også inden GUE ændrede deres holdning.
Hilsen Claus
>
>
| |
Søren Arnvig (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 28-09-03 16:27 |
|
"Claus Larsen" <cpl@tdcadsl> skrev i en meddelelse
news:3f76f633$0$13228$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Morten Dall" <mrdall@knus.dk-slet-alt-efter-dk> skrev i en meddelelse
> news:3f768623$0$97160$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > "Søren Arnvig" <venator@SPAMOFF_get2net.dk> skrev i en meddelelse
> > news:3f75cadd$0$97265$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> >
> > > dit udstyr konfiguration er for vigtig til, at du kan overlade det til
> > > andre at tage beslutningerne. Dit udstyr - din beslutning.
> > >
> > > Søren Arnvig
> >
> > hej Søren, det er klart at det skal være ens egen beslutning og man skal
> > vide hvorfor man gør som man gør, men jeg kan ikke se hvad der er i
vejen
> > med at lytte til andre,
>
> Gør DIR det ?
jada, men kun til andre DIR, du skal ligesom vise dit værd
indenfor DIR, inden der er nogen der tager dig alvorligt.
Hvis du f.eks. dykker 5 km ind i en hule og slår verdensrekorden,
så kan det være at den underdragt du anvender, kan blive anerkendt
som værende DIR.
Du kan også aftjene din værnepligt, ved at udbrede DIR på Usenet.
Man kan godt nok ikke lære DIR på internet, men det er vist mere
et spørgsmål om at gøre opmærksom på konceptet og skaffe
flere folk på kurserne. Er det mon en form for pyramidespil ?
Hvis man læser det sidste nummer af DYK, kan man se en
ganske interresant afslutning på artiklen om GUE/DIR kurser.
<Citat Source="DYK">
GUE's tilgang appellerede til mig. Organisationen er tydeligvis
dedikeret til at søge det perekte og accepterer ingen kompromiser.
Det er godt for dem, der gerne vil presse sig selv, men det er ikke
for alle. Du kan jo sagtens når alt kommer til alt, nyde en cykeltur
uden at have olympiske ambitioner.
Arrogant ? Nej Elitær ? Måske Elite ? Her må jeg svare ja.
Uheldigvis tiltrækker alle eliteorganisationer nogle fæhoveder,
der bare vil høre til for enhver pris.
GUE har også sin andel. Prøv at se på et tech-forum på nettet
og du vil kunne se dem spotte alle andre holdninger end deres egne
i nedladende og ligefrem ondsindede vendinger. Disse DIR-wannabees
er sikkert GUEs største hurdle i udbredelsen af deres budskab -
men måske er de ligeglade.
</Citat>
Måske kan man sige , at jo mere "fanatisk" og nøjeregnende man
udbreder DIR, desto mere fæ-hoved og wannabee er man ?
Rigtige DIR ved at det virker og behøver ikke forsvare det
ved enhver lejlighed. De kan godt tåle, at andre har en anden
holdning. Måske er det den sidste test, før man er rigtig DIR ?
Søren Arnvig
| |
Jonas Lüttichau (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 28-09-03 16:59 |
|
Søren Arnvig wrote:
> jada, men kun til andre DIR, du skal ligesom vise dit værd
> indenfor DIR, inden der er nogen der tager dig alvorligt.
Jeg tror at hvis du har en god idé vil der blive lyttet til dig, men hvis du
er PADI Divemaster og gerne vil frem med at den lange slange er noget lort
så bliver der nok ikke lyttet til dig.
mvh
| |
Søren Arnvig (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 28-09-03 17:28 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f77054d$0$54828$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Søren Arnvig wrote:
> > jada, men kun til andre DIR, du skal ligesom vise dit værd
> > indenfor DIR, inden der er nogen der tager dig alvorligt.
>
> Jeg tror at hvis du har en god idé vil der blive lyttet til dig, men hvis
du
> er PADI Divemaster og gerne vil frem med at den lange slange er noget lort
> så bliver der nok ikke lyttet til dig.
Hvis jeg nu siger:
"Den lange slange er alt for farlig at anvende i forbindelse
med åbentvandsdyk, specielt hvis der er strøm og dårlig sigt.
Det er yderst vigtigt at du beholder kontakten til din makker
når du giver ham luft. Det kan du kun gøre ved at i holder
fast i hinandens seletøj. I den situation vil den lange slange
blive klemt imellem jer og i kan komme til at sparke til den
med finnerne. Chancen for at makkeren får revet regulatoren
ud er alt for stor."
Så vil du straks sige:
Mange tusinder af dyk viser at det ikke sker !
Jeg siger: Men mange tusinde dyk, viser også at spænder
sjældent eller aldrig går i stykker ? Alligevel vil vi
ikke have dem. Det kan ske, så vi må elimenere
muligheden, ved at fjerne udstyret. Enten
gælder det også for den lange slange, eller argumentet
er ubueligt, for både spænder og slanger.
Så siger Morten: Men spænder er ikke nødvendige
Jeg siger: Mange hundrede tusinde dyk viser at den
lange slange heller ikke er nødvendig. Hvis det
ikke er nødvendigt, så skal det væk, både spænder
og slanger, eller også må argumentet væk.
Peter F. siger: Men hvis man er i en hule...
Jeg siger: Men det er man jo ikke, hvis man er i åbent vand.
Men hvis man var i en hule, og man var nødt til at donere
luft i en restriktion, så kunne man løse problemet
på et antal andre måder.
I siger i kor: Jamen, vi skal altid bruge det samme udstyr.
Jeg siger: Måske skal I revidere jeres synspunkter, så
udstyret passer til situationen, i stedet for at tro at I kan
lave et sæt som er optimalt til alt.
Men tror du, at nogen af jer overhovedet gider, at
overveje om det jeg siger er kunne være korrekt ?
Søren Arnvig
| |
Jonas Lüttichau (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 28-09-03 18:07 |
|
Søren Arnvig wrote:
> Men tror du, at nogen af jer overhovedet gider, at
> overveje om det jeg siger er kunne være korrekt ?
Jeg kan kun tale for mig selv, og jeg overvejer det du siger, men jeg er
stadig overbevist om at du ikke har ret. Det er jo derfor at vi sidder her
og diskuttere frem og tilbage, jeg får jo ikke noget ud af tale for de sager
som jeg nu taler for, udover at jeg lærer noget af det alle andre skriver.
Men for at vende tilbage til dit forrige kritikpunkt, når du får en elev der
stiller dumme spørgsmål til det du nu underviser i så bliver du jo også nødt
til at overveje frem og tilbage, og det samme er jo tilfældet når du tager
et kursus for at lære mere om hvordan man dykker DIR, så på den måde kan du
påvirke hvad der er DIR under at være den her hæsblæsende huledykker.
mvh
| |
Søren Arnvig (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 28-09-03 18:49 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f771534$0$54767$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Søren Arnvig wrote:
> > Men tror du, at nogen af jer overhovedet gider, at
> > overveje om det jeg siger er kunne være korrekt ?
>
> Jeg kan kun tale for mig selv, og jeg overvejer det du siger, men jeg er
> stadig overbevist om at du ikke har ret.
Selvom du er ikke istand til at komme med et fornuftigt modargument.
> Det er jo derfor at vi sidder her
> og diskuttere frem og tilbage, jeg får jo ikke noget ud af tale for de
sager
> som jeg nu taler for, udover at jeg lærer noget af det alle andre skriver.
Nej, du har bestemt dig. Intet kan forandre dit synspunkt, end ikke logik.
Det viser at diskussion og fremførsel af argumenter er nytteløst og
tidsspilde.
Mit indlæg var egentlig heller ikke møntet på dig, men alle andre læsere
af denne NG, som endnu ikke har forstået konsekvensen af DIR.
> Men for at vende tilbage til dit forrige kritikpunkt, når du får en elev
der
> stiller dumme spørgsmål til det du nu underviser i så bliver du jo også
nødt
> til at overveje frem og tilbage, og det samme er jo tilfældet når du tager
> et kursus for at lære mere om hvordan man dykker DIR, så på den måde kan
du
> påvirke hvad der er DIR under at være den her hæsblæsende huledykker.
Når jeg underviser fortæller jeg at det er mit syn på dykning, jeg
formidler.
Jeg opfordrer til, at man på langt sigt, selv finder ud af, hvad der er
rigtigt.
Jeg opfordrer til at man for alt i verden , bevarer sin sunde fornuft og
undgår
et dogmatisk forhold til dykning, hvor man følger regler, for reglernes
skyld.
Søren Arnvig
| |
Johnny Christensen (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Johnny Christensen |
Dato : 28-09-03 19:53 |
|
BINGO !!
JZC
> Når jeg underviser fortæller jeg at det er mit syn på dykning, jeg
> formidler.
> Jeg opfordrer til, at man på langt sigt, selv finder ud af, hvad der er
> rigtigt.
> Jeg opfordrer til at man for alt i verden , bevarer sin sunde fornuft og
> undgår
> et dogmatisk forhold til dykning, hvor man følger regler, for reglernes
> skyld.
>
> Søren Arnvig
>
>
>
| |
Jonas Lüttichau (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 28-09-03 21:54 |
|
Søren Arnvig wrote:
> Selvom du er ikke istand til at komme med et fornuftigt modargument.
Det er jeg muligvis men så ville du komme med endnu et argument som jeg
skulle prøve at argumentere imod og det vil jeg ikke bevæge mig ud i.
> Nej, du har bestemt dig. Intet kan forandre dit synspunkt, end ikke
> logik. Det viser at diskussion og fremførsel af argumenter er
> nytteløst og tidsspilde.
Ja det er jo så dit synspunkt, og intet kan forandre det ikke engang gode
argumenter derfor vil jeg ikke forsøge at komme med nogle.
> Når jeg underviser fortæller jeg at det er mit syn på dykning, jeg
> formidler.
Forhåbentlig fortæller du ikke om DIT syn på dykning men den organisation
som du repræsentere?
> Jeg opfordrer til, at man på langt sigt, selv finder ud af, hvad der
> er rigtigt.
Ja, det tror jeg ikke helt jeg forstår? Hvad er det så du fortæller dine
elever, at det du fortæller dem ikke er det rigtige, men at de på lang sigt
vil finde deres egen sandhed? Det lyder som om du efterlader dine elever i
stor usikkerhed?
> Jeg opfordrer til at man for alt i verden , bevarer sin sunde fornuft
> og undgår
> et dogmatisk forhold til dykning, hvor man følger regler, for
> reglernes skyld.
Ja, det er præcis det der er den største force ved DIR og GUE's
undervisning.
mvh
| |
Claus Larsen (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 28-09-03 20:15 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f771534$0$54767$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Men for at vende tilbage til dit forrige kritikpunkt, når du får en elev
der
> stiller dumme spørgsmål til det du nu underviser i så bliver du jo også
nødt
> til at overveje frem og tilbage, og det samme er jo tilfældet når du tager
> et kursus for at lære mere om hvordan man dykker DIR, så på den måde kan
du
> påvirke hvad der er DIR under at være den her hæsblæsende huledykker.
>
Elever stiller spørgsmål ! men ikke dumme spørgsmål !
Men vil du virkelig påstå at hvis man tager et DIR kursus så er du i stand
til at påvirke hvad der er DIR.
Så er der noget jeg komplet har misforstået omkring DIR konceptet.
Så vidt jeg har forstået er en af grundpillerne i DIR at alle dykker efter
samme koncept/konfiguration ned til mindste detalje
hvilket jeg finder svært sammenligneligt med muligheden for egen påvirkning.
Hilsen Claus
>
>
| |
Jonas Lüttichau (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 28-09-03 21:46 |
|
Claus Larsen wrote:
> Men vil du virkelig påstå at hvis man tager et DIR kursus så er du i
> stand til at påvirke hvad der er DIR.
Selvfølgelig, ellers havde de jo ingen fremtid.
> Så er der noget jeg komplet har misforstået omkring DIR konceptet.
Ikke usandsynligt..
> Så vidt jeg har forstået er en af grundpillerne i DIR at alle dykker
> efter samme koncept/konfiguration ned til mindste detalje
> hvilket jeg finder svært sammenligneligt med muligheden for egen
> påvirkning.
Ja der er mange paradokser..
mvh
| |
Claus Larsen (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 28-09-03 22:33 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f77487e$0$54764$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Claus Larsen wrote:
> > Men vil du virkelig påstå at hvis man tager et DIR kursus så er du i
> > stand til at påvirke hvad der er DIR.
>
> Selvfølgelig, ellers havde de jo ingen fremtid.
>
> > Så er der noget jeg komplet har misforstået omkring DIR konceptet.
>
> Ikke usandsynligt..
>
> > Så vidt jeg har forstået er en af grundpillerne i DIR at alle dykker
> > efter samme koncept/konfiguration ned til mindste detalje
> > hvilket jeg finder svært sammenligneligt med muligheden for egen
> > påvirkning.
>
> Ja der er mange paradokser..
Kan du ikke lige uddybe på hvilke områder du kan påvirke DIR filosofien
>
Hilsen Claus
>
>
| |
Jonas Lüttichau (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 29-09-03 15:13 |
|
Claus Larsen wrote:
> Kan du ikke lige uddybe på hvilke områder du kan påvirke DIR
> filosofien
alle områder claus..
mvh
| |
Claus Larsen (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 29-09-03 16:49 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f783de5$0$54874$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Claus Larsen wrote:
> > Kan du ikke lige uddybe på hvilke områder du kan påvirke DIR
> > filosofien
>
> alle områder claus..
NÅ ???
Citat fra Peter Fjelsten
Konfigurationen er 99,8% fast: nogle instruktører har små forskelle, men
jeg er 100% sikker på at dette bare er et QA-issue - om kort tid vil
konfigurationen være 100% identisk blandt alle GUE-instruktører.
Er det de 0,2 % vedrørende konfiguration der er blandt "alle områder?
I skal jo alle være ens konfigureret ikke ?
Nej Jonas hvis du nu foretager et dyk i eks. Øresund.
Eks:
Dragt og underdragt efter eget valg dog passende til foreholdene
Hvor du iført Bagplade/harness og winge med med eller uden spænde efter eget
valg
Maske og finner ud fra det du føler dig bedst tilpas i (ikke efter diktat)
dobbelt sæt med seperation og 2 første/anden trin. Placeret så det fungerer
og kan anvendes i praksis ( Gennemgås ved makkertjek )
Lygte og kniv føres på et valfrigt hensigtsmæssigt sted (ikke efter diktat)
Makkerline anbefales hvis sigten er dårlig
Du går ned og op langs et bundtov/decotov. uden at bruge deco bøjen.
Da der er strøm tager du fat i tovet når du hænger på sikkerhedsstop/deco
Hvis det kniber med pladsen på torvet eller du skal hænge i lang tid så
bruger du måske en jon-line
I overfladen ligger 1 båd med dykkerleder samt st.by. dykker/e og bådfører.
Så har du fortaget et dyk hvor du anvender elementer fra flere systemer og
dykningen fungerer i henhold til forholdene
Hvis du så vælger at at bruge det setup som DIR foreskriver er naturligvis
op til dig, men derfra og til at mene at alt andet er forkert er vel nok der
hvor "kæden hopper af" for mange.
Hvordan kan en GUE Instruktør fra det store udland som højst sansyneligt
aldrig eller sjældent har dykket i Scandinavien. Med go tro undervise i
hvordan dykning/konfiguration i disse farvande bedst udføres.
Mon ikke de mennesker der dykker der i det daglige er mere kompetente ?
Hilsen Claus
| |
Olaf Trygve Berglihn (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : Olaf Trygve Berglihn |
Dato : 29-09-03 17:24 |
|
* Claus Larsen <cpl@tdcadsl>
> Hvordan kan en GUE Instruktør fra det store udland som højst sansyneligt
> aldrig eller sjældent har dykket i Scandinavien. Med go tro undervise i
> hvordan dykning/konfiguration i disse farvande bedst udføres.
> Mon ikke de mennesker der dykker der i det daglige er mere kompetente ?
Claus,
Kikk på linkene under og vurdér din egen erfaring både for skandinaviske
forhold og ellers i verden med den som har ansvaret for undervisningen
innenfor GUE.
http://www.fifthd.com/5th%20DInternational/staff/andrew.html
http://www.fifthd.com/itindex.htm se under Class Schedule/Travel '03/'02
Har du den erfaring og bakgrunn som skal til for å evaluere hva som er
best i forhold til denne mannen? Hvor tungt skal dine utsagn veies i en
diskusjon om hva som er best for skandinaviske forhold?
Hvis du mener vi bør tillegge ditt eksempel og dine uttalelser betydelig
vekt, er dette meget interessant. Jeg hører gjerne på folk med solid
erfaring og kunnskap før jeg skal trekke mine egne slutninger.
--
Olaf Trygve Berglihn
| |
Claus Larsen (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 29-09-03 22:09 |
|
"Olaf Trygve Berglihn" <abuse@berglihn.net> skrev i en meddelelse
news:slrnbngn5n.3rv.abuse@bacchus.pvv.ntnu.no...
> * Claus Larsen <cpl@tdcadsl>
> > Hvordan kan en GUE Instruktør fra det store udland som højst sansyneligt
> > aldrig eller sjældent har dykket i Scandinavien. Med go tro undervise i
> > hvordan dykning/konfiguration i disse farvande bedst udføres.
> > Mon ikke de mennesker der dykker der i det daglige er mere kompetente ?
>
> Claus,
>
> Kikk på linkene under og vurdér din egen erfaring både for skandinaviske
> forhold og ellers i verden med den som har ansvaret for undervisningen
> innenfor GUE.
>
> http://www.fifthd.com/5th%20DInternational/staff/andrew.html
> http://www.fifthd.com/itindex.htm se under Class Schedule/Travel '03/'02
>
> Har du den erfaring og bakgrunn som skal til for å evaluere hva som er
> best i forhold til denne mannen? Hvor tungt skal dine utsagn veies i en
> diskusjon om hva som er best for skandinaviske forhold?
Jeg påstår ikke at min egen måde at gøre tingende på er den eneste rigtige
Men den er gennemprøvet i praksis. lokalt
Så kan du selv sortere det fra du mener at kunne bruge.
>
> Hvis du mener vi bør tillegge ditt eksempel og dine uttalelser betydelig
> vekt, er dette meget interessant. Jeg hører gjerne på folk med solid
> erfaring og kunnskap før jeg skal trekke mine egne slutninger.
Du må tillægge eksemplet den vægt du selv mener at ville
Og at du hører på andre med en solid erfaring er da kun en naturlig ting
(det gør vi andre også)
Det jeg beskriver er da ikke noget jeg selv har opfundet,
og så længe du er i stand til at træffe dine egne beslutninger så er det jo
helt i tråd med det jeg skriver
Det er først når du følger et system for systemets skyld og desuden
udelukker holdninger og erfaringer fra andre fordi de ikke er i tråd med
systemet jeg mener at "kæden falder af"
Desuden er der masser af folk verden over med mindst den samme erfaring som
du henviser til, der har en anden holdning end GUE
Lytter du også på dem ??
For så gør vi jo det samme.
Hilsen Claus
| |
Olaf Trygve Berglihn (30-09-2003)
| Kommentar
Fra : Olaf Trygve Berglihn |
Dato : 30-09-03 08:19 |
|
* Claus Larsen <cpl@tdcadsl>
> Det er først når du følger et system for systemets skyld og desuden
> udelukker holdninger og erfaringer fra andre fordi de ikke er i tråd
> med systemet jeg mener at "kæden falder af"
Av dem jeg kjenner som foretrekker DIR og som har den nødvendige
bakgrunn og forståelsen for systemet (les: solid erfaring og gjerne kurs
innenfor GUE) er det ingen som følger systemet for systemets skyld. I
stor grad følger de systemet av standardiseringshensyn og ellers fordi
det har vist seg å være overlegent.
> Desuden er der masser af folk verden over med mindst den samme erfaring som
> du henviser til, der har en anden holdning end GUE
> Lytter du også på dem ??
Jeg lytter til det meste. Likevel har jeg ennå til gode å finne noen
med tilsvarende erfaringer, dykkertekniske evner og utvikling som GUE
sine toppfolk. Kan du nevne noen?
--
Olaf Trygve Berglihn
| |
Claus Larsen (30-09-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 30-09-03 16:52 |
|
"Olaf Trygve Berglihn" <abuse@berglihn.net> skrev i en meddelelse
news:slrnbnibiu.9jd.abuse@bacchus.pvv.ntnu.no...
> Av dem jeg kjenner som foretrekker DIR og som har den nødvendige
> bakgrunn og forståelsen for systemet (les: solid erfaring og gjerne kurs
> innenfor GUE) er det ingen som følger systemet for systemets skyld. I
> stor grad følger de systemet av standardiseringshensyn
Hvad er forskellen ?
Likevel har jeg ennå til gode å finne noen
> med tilsvarende erfaringer, dykkertekniske evner og utvikling som GUE
> sine toppfolk. Kan du nevne noen?
Gider ikke diskutere "gudernes" evner
Hilsen Claus
| |
Jonas Lüttichau (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 29-09-03 21:38 |
|
Claus Larsen wrote:
> I skal jo alle være ens konfigureret ikke ?
Jeg taler om langsigtede ændringer ikke kortsigtede, på kort sigt skal alle
være konfigureret efter samme standard, på lang sigt vil denne standard
ændre sig.
> Så har du fortaget et dyk hvor du anvender elementer fra flere
> systemer og dykningen fungerer i henhold til forholdene
Bare fordi det fungere betyder det ikke at der findes smartere alternativer.
> Hvis du så vælger at at bruge det setup som DIR foreskriver er
> naturligvis op til dig, men derfra og til at mene at alt andet er
> forkert er vel nok der hvor "kæden hopper af" for mange.
Det er forkert i forhold til at gøre det på den optimale måde i alle
henseende, det er det der menes med "forkert", man har så forskelligt syn på
hvad der er optimalt og det er her vi kommer op at slåes. Jeg vælger at tro
på dem som har fundet på principperne for hvad DIR er fordi: Det jeg har set
indtil videre giver meget mere mening end andet jeg har været udsat for OG
fordi de er fandens erfarne dykker og man skulle tro at de havde prøvet lidt
af hvert.
> Hvordan kan en GUE Instruktør fra det store udland som højst
> sansyneligt aldrig eller sjældent har dykket i Scandinavien. Med go
> tro undervise i hvordan dykning/konfiguration i disse farvande bedst
> udføres.
Jeg troede også engang at forholdene i skandinavien var meget barske og det
er tit det vi går og fortæller hinanden, men sagen er faktisk den at der er
mange steder rundt om i verden hvor der er forhold der er meget mere barske
end dem vi har i Danmark, vi skal bare en tur til England hvor de har
hurtigere skiftende vejr og dybere vrag osv. osv. Men også store kolde søer
i USA med notorisk dårligt vejr, ud fra kysterne i USA osv. osv. for slet
ikke at tale om nogle af verdens huler hvor der kan blive rigtig koldt og
rigtig mørkt.
> Mon ikke de mennesker der dykker der i det daglige er mere kompetente
Mest kompetente med hensyn til hvad? At dykke i mørkt koldt vand? nej! At
dykke på vrag? nej! At dykker dybt? nej!
Hvad er det der gør de skandinaviske forhold så specielle at det er kun ved
at dykke her man kan få den specielle erfaring? Det lægger jo næsten op til
et PADI Scandinavian diver speciality.
mvh
Jonas
| |
Claus Larsen (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 29-09-03 22:32 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f78980f$0$54804$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Claus Larsen wrote:
> > I skal jo alle være ens konfigureret ikke ?
>
> Jeg taler om langsigtede ændringer ikke kortsigtede, på kort sigt skal
alle
> være konfigureret efter samme standard, på lang sigt vil denne standard
> ændre sig.
Forhåbentligt ellers er det jo halsvesten om igen.
> > Så har du fortaget et dyk hvor du anvender elementer fra flere
> > systemer og dykningen fungerer i henhold til forholdene
>
> Bare fordi det fungere betyder det ikke at der findes smartere
alternativer.
Netop!!
>
> Jeg troede også engang at forholdene i skandinavien var meget barske og
det
> er tit det vi går og fortæller hinanden, men sagen er faktisk den at der
er
> mange steder rundt om i verden hvor der er forhold der er meget mere
barske
> end dem vi har i Danmark, vi skal bare en tur til England hvor de har
> hurtigere skiftende vejr og dybere vrag osv. osv. Men også store kolde
søer
> i USA med notorisk dårligt vejr, ud fra kysterne i USA osv. osv. for slet
> ikke at tale om nogle af verdens huler hvor der kan blive rigtig koldt og
> rigtig mørkt.
>
> > Mon ikke de mennesker der dykker der i det daglige er mere kompetente
>
> Mest kompetente med hensyn til hvad? At dykke i mørkt koldt vand? nej! At
> dykke på vrag? nej! At dykker dybt? nej!
Nej men de er ikke bundet af at metoden skal fungere alle steder
> Hvad er det der gør de skandinaviske forhold så specielle at det er kun
ved
> at dykke her man kan få den specielle erfaring? Det lægger jo næsten op
til
> et PADI Scandinavian diver speciality.
Hvad Padi gør må stå for deres regning
>
Hilsen Claus
>
| |
Jonas Lüttichau (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 29-09-03 22:34 |
|
Claus Larsen wrote:
> Nej men de er ikke bundet af at metoden skal fungere alle steder
Jeg tror at det at DIR fungere over alt ikke er et mål i sig selv men et
gode der følger med..
mvh
Jonas
| |
Søren Arnvig (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 01-10-03 07:22 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f78980f$0$54804$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Mest kompetente med hensyn til hvad? At dykke i mørkt koldt vand? nej! At
> dykke på vrag? nej! At dykker dybt? nej!
>
> Hvad er det der gør de skandinaviske forhold så specielle at det er kun
ved
> at dykke her man kan få den specielle erfaring? Det lægger jo næsten op
til
> et PADI Scandinavian diver speciality.
>
Det er ikke skandinaviske forhold, dem finder man mange steder.
Vi snakker om Øresund. Verdens mest trafikerede farvand.
Hvor sundbusser, færger, transportskibe, tankere, lystfiskere,
lystsejlere og dykkere deles om de samme 10 km2.
Hvis man dykker med hovedet under armen og driver rundt
hvor strømmen fører en hen, og et Mærsk containerskib
har skullet sejle sik-sak mellem følgegummibåde som
fører A-flag, så spår jeg, at der går meget kort tid,
inden der bliver udstedt et generelt dykkerforbud
fra Kronborg til Saltholm.
DIR dykkerne siger , at så må man lade vær med at dykke.
Det kan jeg kun bifalde. Hvis man ikke kan tage hensyn
så må man hellere holde sig væk.
Søren Arnvig
| |
Claus Larsen (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 01-10-03 16:40 |
|
"Søren Arnvig" <venator@SPAMOFF_get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7a72da$0$97169$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f78980f$0$54804$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Mest kompetente med hensyn til hvad? At dykke i mørkt koldt vand? nej!
At
> > dykke på vrag? nej! At dykker dybt? nej!
> >
> > Hvad er det der gør de skandinaviske forhold så specielle at det er kun
> ved
> > at dykke her man kan få den specielle erfaring? Det lægger jo næsten op
> til
> > et PADI Scandinavian diver speciality.
> >
>
> Det er ikke skandinaviske forhold, dem finder man mange steder.
> Vi snakker om Øresund. Verdens mest trafikerede farvand.
> Hvor sundbusser, færger, transportskibe, tankere, lystfiskere,
> lystsejlere og dykkere deles om de samme 10 km2.
>
> Hvis man dykker med hovedet under armen og driver rundt
> hvor strømmen fører en hen, og et Mærsk containerskib
> har skullet sejle sik-sak mellem følgegummibåde som
> fører A-flag, så spår jeg, at der går meget kort tid,
> inden der bliver udstedt et generelt dykkerforbud
> fra Kronborg til Saltholm.
>
> DIR dykkerne siger , at så må man lade vær med at dykke.
> Det kan jeg kun bifalde. Hvis man ikke kan tage hensyn
> så må man hellere holde sig væk.
>
Hej Søren nu bliver du sikkert spurgt om et Øresunds speciality.
Og det er måske ikke så en ide tosset enda.
Jeg tror dog at der er mere GUE/DIR der har et sådan behov end det er PADI
Hilsen Claus
>
| |
Søren Arnvig (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 01-10-03 18:08 |
|
"Claus Larsen" <cpl@tdcadsl> skrev i en meddelelse
news:3f7af47e$0$13225$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Søren Arnvig" <venator@SPAMOFF_get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f7a72da$0$97169$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> >
> > "Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
> > news:3f78980f$0$54804$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > > Mest kompetente med hensyn til hvad? At dykke i mørkt koldt vand? nej!
> At
> > > dykke på vrag? nej! At dykker dybt? nej!
> > >
> > > Hvad er det der gør de skandinaviske forhold så specielle at det er
kun
> > ved
> > > at dykke her man kan få den specielle erfaring? Det lægger jo næsten
op
> > til
> > > et PADI Scandinavian diver speciality.
> > >
> >
> > Det er ikke skandinaviske forhold, dem finder man mange steder.
> > Vi snakker om Øresund. Verdens mest trafikerede farvand.
> > Hvor sundbusser, færger, transportskibe, tankere, lystfiskere,
> > lystsejlere og dykkere deles om de samme 10 km2.
> >
> > Hvis man dykker med hovedet under armen og driver rundt
> > hvor strømmen fører en hen, og et Mærsk containerskib
> > har skullet sejle sik-sak mellem følgegummibåde som
> > fører A-flag, så spår jeg, at der går meget kort tid,
> > inden der bliver udstedt et generelt dykkerforbud
> > fra Kronborg til Saltholm.
> >
> > DIR dykkerne siger , at så må man lade vær med at dykke.
> > Det kan jeg kun bifalde. Hvis man ikke kan tage hensyn
> > så må man hellere holde sig væk.
> >
> Hej Søren nu bliver du sikkert spurgt om et Øresunds speciality.
> Og det er måske ikke så en ide tosset enda.
> Jeg tror dog at der er mere GUE/DIR der har et sådan behov end det er PADI
nææ, de vil bare gøre det på deres måde og hvis den
ikke passer til forholdende, så lader de være med at dykke
Det er i det mindste konsekvent. Vi andre tilpasser os selv
og udstyret til forholdende, det er jo bare en anden strategi
men lige så konsekvent.
Man kan måske sige at DIR dykkerne har tænkt 1 gang og
vi andre tænker hver gang. Hvis DIR dykkerne kommer ud i
en situation som ikke er tænkt i forvejen, så dykker de ikke.
Vi andre må tænke først og derefter bestemme om vi vil dykke.
Hvem kan sige hvad der er bedst for den enkelte ?
Søren Arnvig
| |
Jonas Lüttichau (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 01-10-03 19:35 |
|
Søren Arnvig wrote:
> Det er ikke skandinaviske forhold, dem finder man mange steder.
> Vi snakker om Øresund. Verdens mest trafikerede farvand.
Ja men hvor lang dekompression er det du vil lave i øresund om jeg må
spørge?
> DIR dykkerne siger , at så må man lade vær med at dykke.
Ja det giver faktisk mening, lad være med at lave lang dekompressions
dykning i øresund hvor der er stærk strøm, tæt trafik plus at vragene ligger
på forholdsvis lavt vand.
mvh
Jonas
| |
Søren Arnvig (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 01-10-03 20:30 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7b1e40$0$54871$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Søren Arnvig wrote:
> > Det er ikke skandinaviske forhold, dem finder man mange steder.
> > Vi snakker om Øresund. Verdens mest trafikerede farvand.
>
> Ja men hvor lang dekompression er det du vil lave i øresund om jeg må
> spørge?
Er det ikke hamrende uinteressant om du havner 150m
eller 1500m væk fra din båd, hvis du ligger i færgeruten.
>
> > DIR dykkerne siger , at så må man lade vær med at dykke.
>
> Ja det giver faktisk mening, lad være med at lave lang dekompressions
> dykning i øresund hvor der er stærk strøm, tæt trafik plus at vragene
ligger
> på forholdsvis lavt vand.
>
Nemlig, medmindre hvis du kan bruge et bundtov.
Søren Arnvig
| |
Jonas Lüttichau (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 01-10-03 21:20 |
|
Søren Arnvig wrote:
> Er det ikke hamrende uinteressant om du havner 150m
> eller 1500m væk fra din båd, hvis du ligger i færgeruten.
Båden følger med dykkeren..
| |
Søren Arnvig (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 01-10-03 21:31 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7b36f1$0$54796$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Søren Arnvig wrote:
> > Er det ikke hamrende uinteressant om du havner 150m
> > eller 1500m væk fra din båd, hvis du ligger i færgeruten.
>
> Båden følger med dykkeren..
>
>
Det gør det ligesom ikke bedre , evl ?
Medn lad mig reformulere spørgsmålet, til at
kunne stå for det banale ordkløveri:
Er det ikke hamrende uinteressant om du havner 150m
eller 1500m væk fra dit vrag, hvis du, din makker og din
følgebåd ligger i færgeruten.
Pointen er at du slet ikke skal flytte dig, _overhovedet_ !
Søren Arnvig
| |
Jonas Lüttichau (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 01-10-03 21:37 |
|
Søren Arnvig wrote:
> hvis du, din makker og din
> følgebåd ligger i færgeruten.
Så kan den vel sejle udenom?
> Pointen er at du slet ikke skal flytte dig, _overhovedet_ !
Nej det siger du jo..
mvh
| |
Søren Arnvig (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 01-10-03 21:46 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7b3ac9$0$54766$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Søren Arnvig wrote:
> > hvis du, din makker og din
> > følgebåd ligger i færgeruten.
>
> Så kan den vel sejle udenom?
pheeeeeewiiiiiuuuooooo
<lyden af respekt som forsvinder ned i det store
bundløse tjærehul, hvorfra intet kommer tilbage>
Tak for iaften
Søren Arnvig
| |
Jonas Lüttichau (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 01-10-03 21:40 |
|
Søren Arnvig wrote:
> Det gør det ligesom ikke bedre , evl ?
Men ok Søren, kan vi så blive enige om at DIR rustningen kan bruges alle
andre steder i hele verden undtagen i øresund, når man laver dekompression?
mvh
| |
Søren Arnvig (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 01-10-03 21:50 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7b3b8d$0$54767$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Søren Arnvig wrote:
> > Det gør det ligesom ikke bedre , evl ?
>
> Men ok Søren, kan vi så blive enige om at DIR rustningen kan bruges alle
> andre steder i hele verden undtagen i øresund, når man laver
dekompression?
>
næææ, udrustningen er sikkert ok
(bortset fra det med den lange slange
til åbentvands dykning)
Det er proceduren som er ubehagelig.
Men lad os være enige om at, sålænge I afstår fra
at dykke , i stedet for at drive rundt på må og få
i trafikeret farvand, så skal I ikke høre klager fra mig.
Søren Arnvig
| |
Jonas Lüttichau (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 01-10-03 19:55 |
|
Søren Arnvig wrote:
> Det er ikke skandinaviske forhold, dem finder man mange steder.
> Vi snakker om Øresund. Verdens mest trafikerede farvand.
> Hvor sundbusser, færger, transportskibe, tankere, lystfiskere,
> lystsejlere og dykkere deles om de samme 10 km2.
Lad os lige tage et sjovt regneeksempel, lad os sige at du skal lave 45 min.
deko på robert og du har tænkt dig at gøre det i 3 knob strøm. Vi er enige
om at strømmen går på langs af hven?? ok, lad os så sige at du laver de her
45 min. på 0 - 10 meter hvor der er mest strøm. så havner du vel sådan ca.
ud for sydspidsen af hven. (hven er 4.5km lang og 3 knob er 5.6 km/t). og
det er vel ok da der ikke er nogle skibe der sejler særlig tæt på hven.
Nu skal jeg så understrege at jeg har meget lidt erfaring med dekompression
og at så er ovenstående også ganske urealistisk, du ville for det første
ikke lave 45 min. på robert, og du ville ikke gøre det i 3 knob strøm og du
ville ikke lave alle 45 min. på 0-10 m dybde.
og når man ser på tallene er det jo slet ikke så urealistisk at DIR
metoderne også passer på Øresund.
mvh
| |
Søren Arnvig (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 01-10-03 20:26 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7b2311$0$54791$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Søren Arnvig wrote:
> > Det er ikke skandinaviske forhold, dem finder man mange steder.
> > Vi snakker om Øresund. Verdens mest trafikerede farvand.
> > Hvor sundbusser, færger, transportskibe, tankere, lystfiskere,
> > lystsejlere og dykkere deles om de samme 10 km2.
>
> Lad os lige tage et sjovt regneeksempel, lad os sige at du skal lave 45
min.
> deko på robert og du har tænkt dig at gøre det i 3 knob strøm. Vi er enige
> om at strømmen går på langs af hven?? ok, lad os så sige at du laver de
her
> 45 min. på 0 - 10 meter hvor der er mest strøm. så havner du vel sådan ca.
> ud for sydspidsen af hven. (hven er 4.5km lang og 3 knob er 5.6 km/t). og
> det er vel ok da der ikke er nogle skibe der sejler særlig tæt på hven.
>
> Nu skal jeg så understrege at jeg har meget lidt erfaring med
dekompression
> og at så er ovenstående også ganske urealistisk, du ville for det første
> ikke lave 45 min. på robert, og du ville ikke gøre det i 3 knob strøm og
du
> ville ikke lave alle 45 min. på 0-10 m dybde.
>
> og når man ser på tallene er det jo slet ikke så urealistisk at DIR
> metoderne også passer på Øresund.
Meget flot udregning.
Du har slet ikke fattet pointen, vel ?
Du skal slet ikke komme væk fra dit dykkermål eller
dit bundtov, hvis du på nogen måde kan undgå det.
Søren Arnvig
| |
Jonas Lüttichau (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 01-10-03 21:22 |
|
Søren Arnvig wrote:
> Meget flot udregning.
tak
> Du skal slet ikke komme væk fra dit dykkermål eller
> dit bundtov, hvis du på nogen måde kan undgå det.
Jeg kan jo tydeligvis ikke undgå det..
Men hvad er der egentlig galt med drive fra bundtov og dykkermål?
mvh
| |
Jonas Lüttichau (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 01-10-03 21:48 |
|
Søren Arnvig wrote:
> Du skal slet ikke komme væk fra dit dykkermål eller
> dit bundtov, hvis du på nogen måde kan undgå det.
Det slår mig lige Søren, i gør allesammen grin med at DIR dykkeren ikke
ville dykke under de forhold vi lige har talt om, men hvad fanden gør i
andre så hvis i driver af vraget eller ikke finder ankertovet? Så skal i jo
drive rundt ligesom DIR dykkeren, og så kan man måske sige at selv om DIR
dykkeren er beregnende og siger at han slet ikke sigter efter at finde
ankertovet så kan man hurtigt stå i samme situation? Så forhåbentligt så er
der samme forudsætninger for dykket om man regner med at finde tovet og
hænge der som en vimpel i vinden eller om man har tænkt sig at drive, fordi
alle potentielt kunne komme til at drive?
mvh
| |
Søren Arnvig (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 01-10-03 22:41 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7b3d77$0$54816$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Søren Arnvig wrote:
> > Du skal slet ikke komme væk fra dit dykkermål eller
> > dit bundtov, hvis du på nogen måde kan undgå det.
>
> Det slår mig lige Søren, i gør allesammen grin med at DIR dykkeren ikke
> ville dykke under de forhold vi lige har talt om, men hvad fanden gør i
> andre så hvis i driver af vraget eller ikke finder ankertovet? Så skal i
jo
> drive rundt ligesom DIR dykkeren, og så kan man måske sige at selv om DIR
> dykkeren er beregnende og siger at han slet ikke sigter efter at finde
> ankertovet så kan man hurtigt stå i samme situation? Så forhåbentligt så
er
> der samme forudsætninger for dykket om man regner med at finde tovet og
> hænge der som en vimpel i vinden eller om man har tænkt sig at drive,
fordi
> alle potentielt kunne komme til at drive?
Hvis vi af en eller anden årsag er nødt til at drive,så
gør vi det. Vi ved også godt hvordan man gør det.
Vi planlægger bare ikke at gøre det .
Søren Arnvig
| |
Claus Larsen (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 01-10-03 23:01 |
|
>
> "Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f7b3d77$0$54816$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > Det slår mig lige Søren, i gør allesammen grin med at DIR dykkeren ikke
> > ville dykke under de forhold vi lige har talt om,
Nej Jonas vi gør ikke grin med DIR dykkere vi prøver bare at anskueligøre
hvorfor DIR ( i rendyrket tilstand )
ikke er egnet til alle former for dykning.
Men jeg må da indrømme at det er svært ikke at trække på smilebåndet når man
læser.
Citat
De kan da bare sejle uden om
PS: Prøv at fyr den af på B2 kurset
Hilsen Claus
>
| |
Jonas Lüttichau (02-10-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 02-10-03 20:43 |
|
Claus Larsen wrote:
> Nej Jonas vi gør ikke grin med DIR dykkere
NEj det er meget saglig diskussion
> Citat
> De kan da bare sejle uden om
>
> PS: Prøv at fyr den af på B2 kurset
Du er så klog Claus, jeg husker stadig ham eleven du havde med på Vapper..
:P
EOD
| |
Claus Larsen (02-10-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 02-10-03 23:29 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7c7fb1$0$54799$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Du er så klog Claus, jeg husker stadig ham eleven du havde med på Vapper..
TAK
Men forklar dig venligst ? Jeg har ikke haft nogen elever med på vapper ?
Men derimod et par AOW dykkere.
Hvis det er dem du hentyder til så henvend dig venligst til PADI da det er
der de er uddannet.
Men hvad er problemet ?
PS: Rønnebærene er sure var !!
Hilsen Claus
| |
Allan Hansen (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Allan Hansen |
Dato : 01-10-03 21:00 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7b2311$0$54791$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Lad os lige tage et sjovt regneeksempel, lad os sige at du skal lave 45
min.
> deko på robert og du har tænkt dig at gøre det i 3 knob strøm. Vi er enige
> om at strømmen går på langs af hven?? ok, lad os så sige at du laver de
her
> 45 min. på 0 - 10 meter hvor der er mest strøm. så havner du vel sådan ca.
> ud for sydspidsen af hven. (hven er 4.5km lang og 3 knob er 5.6 km/t). og
> det er vel ok da der ikke er nogle skibe der sejler særlig tæt på hven.
Et andet sjovt regnestykke ud fra en DIR betragtning må så være: 3 knobs
sydgående strøm på Robert og 45 min deko. Dette betyder åbenbart at en DIR
dykker stort set vil havne på Uranienborg ( Tycho Brahe's ruin på Ven ). Så
skal man vel også have helium i dekobøjen
Allan Hansen, når der nu ikke sejler skibe så tæt på Ven, hvordan er Robert
så havnet der ?
| |
Jonas Lüttichau (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 01-10-03 21:25 |
|
Allan Hansen wrote:
> Et andet sjovt regnestykke ud fra en DIR betragtning må så være: 3
> knobs sydgående strøm på Robert og 45 min deko. Dette betyder
> åbenbart at en DIR dykker stort set vil havne på Uranienborg ( Tycho
> Brahe's ruin på Ven ). Så skal man vel også have helium i dekobøjen
Jeg er bange for at pointen med ovenstående har undgået mig.. men nej jeg
tror ikke du behøver have helium i dekobøjen, men jeg vil lige skrive til
George Irvine og høre hvordan og hvorledes..
> Allan Hansen, når der nu ikke sejler skibe så tæt på Ven, hvordan er
> Robert så havnet der ?
Good point..
mvh
| |
Søren Arnvig (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 01-10-03 21:36 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7b3821$0$54791$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Allan Hansen wrote:
> > Et andet sjovt regnestykke ud fra en DIR betragtning må så være: 3
> > knobs sydgående strøm på Robert og 45 min deko. Dette betyder
> > åbenbart at en DIR dykker stort set vil havne på Uranienborg ( Tycho
> > Brahe's ruin på Ven ). Så skal man vel også have helium i dekobøjen
>
> Jeg er bange for at pointen med ovenstående har undgået mig.. men nej jeg
> tror ikke du behøver have helium i dekobøjen, men jeg vil lige skrive til
> George Irvine og høre hvordan og hvorledes..
Du kunne også tage chancen og regne det ud selv ?!?
Søren Arnvig
| |
Jonas Lüttichau (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 01-10-03 21:41 |
|
Søren Arnvig wrote:
> Du kunne også tage chancen og regne det ud selv ?!?
Har du ikke hørt at det må man ikke indenfor DIR.. der er en bagmand der
styrer det hele..
mvh
| |
Søren Arnvig (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 01-10-03 21:54 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7b3bc3$0$54778$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Søren Arnvig wrote:
> > Du kunne også tage chancen og regne det ud selv ?!?
>
> Har du ikke hørt at det må man ikke indenfor DIR.. der er en bagmand der
> styrer det hele..
>
Det er her din danske opdragelse skal træde i karakter
og sige: "Gu' ve' ja' ej. Jeg vil skide på om Irvine synes det
er overfedt at drive rundt i stillehavet. I Øresund holder
vi os til et bundtov."
Og hvis Irvine synes det er så fedt at drive rundt,
så inviter ham dog en tur på Otto eller Vargön.
Så kan han få lejlighed til at se skibsskruer....
fra en sundbus, på den ufede måde.
Søren Arnvig
| |
Jonas Lüttichau (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 01-10-03 21:59 |
|
Søren Arnvig wrote:
> Og hvis Irvine synes det er så fedt at drive rundt,
> så inviter ham dog en tur på Otto eller Vargön.
> Så kan han få lejlighed til at se skibsskruer....
> fra en sundbus, på den ufede måde.
Faktisk så har Andrew Geogitsis afholdt et par Tech1 kurser på Robert.. om
de drev rundt og så på sundbusser ved jeg dog ikke noget om :)
mvh
| |
Allan Hansen (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Allan Hansen |
Dato : 01-10-03 22:30 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7b4005$0$54793$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Faktisk så har Andrew Geogitsis afholdt et par Tech1 kurser på Robert.. om
> de drev rundt og så på sundbusser ved jeg dog ikke noget om :)
Plejer han ikke at binde sin line fra linehjulet fast på bundtovet for at
kunne finde tilbage. Ganske god ide nok man er usikker og ikke så erfaren
Helt ærligt ved du hvor Robert ligger og hvor sundbusserne sejler ? og hvem
er Andrew Geogitsis ?
Allan Hansen
| |
Claus Larsen (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 01-10-03 22:51 |
|
"Allan Hansen" <REMOVETHISenghans@post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:blfh11$fab$1@news.cybercity.dk...
>
> "Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f7b4005$0$54793$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Faktisk så har Andrew Geogitsis afholdt et par Tech1 kurser på Robert..
om
> > de drev rundt og så på sundbusser ved jeg dog ikke noget om :)
>
> Plejer han ikke at binde sin line fra linehjulet fast på bundtovet for at
> kunne finde tilbage. Ganske god ide nok man er usikker og ikke så erfaren
Det er jo lige meget hvis man ikke kan bruge det aligevel
> Helt ærligt ved du hvor Robert ligger og hvor sundbusserne sejler ? og
hvem
> er Andrew Geogitsis ?
>
Det er en af DIR guroerne
Måske skulle vi bede ham om at afholde sine kurser et andet sted.
Så myndighederne ikke skrider ind med et dykkeforbud på grund af drivende
DIR dykkere
Hilsen Claus
>
>
| |
Claus Larsen (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 01-10-03 21:53 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7b3821$0$54791$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Jeg er bange for at pointen med ovenstående har undgået mig.. men nej jeg
> tror ikke du behøver have helium i dekobøjen, men jeg vil lige skrive til
> George Irvine og høre hvordan og hvorledes..
>
Ja gør det. Det kunne være interesant at høre hans svar.
Vi andre bruger bare vores sunde fornuft og tilpasser os foreholdene.
Men jeg troede at DIR passede til alle forhold. Har du sovet i timen ?
Hilsen Claus
| |
Jonas Lüttichau (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 01-10-03 21:55 |
|
Claus Larsen wrote:
> Ja gør det. Det kunne være interesant at høre hans svar.
Jeg tror hans svar vil være at du ikke behøver at putte helium i ballonen!..
> Vi andre bruger bare vores sunde fornuft og tilpasser os foreholdene.
?
> Men jeg troede at DIR passede til alle forhold. Har du sovet i timen ?
?
mvh
| |
Johnny Christensen (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Johnny Christensen |
Dato : 01-10-03 21:07 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> wrote in message
news:3f7b2311$0$54791$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> og at så er ovenstående også ganske urealistisk, du ville for det første
> ikke lave 45 min. på robert, og du ville ikke gøre det i 3 knob strøm og
du
> ville ikke lave alle 45 min. på 0-10 m dybde.
Nå, jamen så er det ganske urealistisk det som vi andre går og laver. 45 min
deko på Robert er altså ikke så ualmindeligt som du åbenbart tror. Nogen
bruger Robert til at holde sig i form på, andre tager billeder og har derfor
brug for mere bundtid.
JZC
Nu med urealisme i en DIR dykkers verden
| |
Jonas Lüttichau (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 01-10-03 21:27 |
|
Johnny Christensen wrote:
> Nå, jamen så er det ganske urealistisk det som vi andre går og laver.
> 45 min deko på Robert er altså ikke så ualmindeligt som du åbenbart
> tror. Nogen bruger Robert til at holde sig i form på, andre tager
> billeder og har derfor brug for mere bundtid.
Ok, hvad ved jeg. Så kan du måske komme med lidt info, ud fra din erfaring
kommer der så tit skibe forbi robert og er der tit stærk strøm >1.5 knob og
hvilken retning har den, i din erfaring?
mvh
| |
Claus Larsen (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 01-10-03 21:30 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7b2311$0$54791$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Søren Arnvig wrote:
> > Det er ikke skandinaviske forhold, dem finder man mange steder.
> > Vi snakker om Øresund. Verdens mest trafikerede farvand.
> > Hvor sundbusser, færger, transportskibe, tankere, lystfiskere,
> > lystsejlere og dykkere deles om de samme 10 km2.
>
> Lad os lige tage et sjovt regneeksempel, lad os sige at du skal lave 45
min.
> deko på robert og du har tænkt dig at gøre det i 3 knob strøm. Vi er enige
> om at strømmen går på langs af hven?? ok, lad os så sige at du laver de
her
> 45 min. på 0 - 10 meter hvor der er mest strøm. så havner du vel sådan ca.
> ud for sydspidsen af hven. (hven er 4.5km lang og 3 knob er 5.6 km/t). og
> det er vel ok da der ikke er nogle skibe der sejler særlig tæt på hven.
Du tager fejl der kan være temmelig meget trafik i dette område
>
> Nu skal jeg så understrege at jeg har meget lidt erfaring med
dekompression
> og at så er ovenstående også ganske urealistisk, du ville for det første
> ikke lave 45 min. på robert, og du ville ikke gøre det i 3 knob strøm og
du
> ville ikke lave alle 45 min. på 0-10 m dybde.
Det er vel slet ikke så urealistisk især hvis du bruger v-planner
Men nu er der også andre vrag på over 30 m. dybde i Øresund som sagtens kan
kræve deco.
Prøv eksemplet på Otto.
Ja selv et sikkerhedsstop på de lavere liggende vrag i sundet kan være et
problem med hensyn til skibstrafik
hvis der er strøm hvilket, der ofte er.
> og når man ser på tallene er det jo slet ikke så urealistisk at DIR
> metoderne også passer på Øresund.
Men det undrer mig at du som måske kommende CMAS Instruktør (held og lykke i
week-enden)
Ikke mener at det er forsvaligt at gøre brug af ned og opstigning langs
bundtov.
Særligt når man i CMAS systemet betragter bundtov som en absolut
nødvendighed ved deco dykning
Men derimod ikke ser noget problem i at ligge og drive ned gennem sundet
under en bøje.
Hvad vil du fortælle dine elever og kan du gøre det i god tro ??
Hilsen Claus
>
| |
Søren Arnvig (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 01-10-03 21:43 |
|
"Claus Larsen" <cpl@tdcadsl> skrev i en meddelelse
news:3f7b3892$0$13228$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Men det undrer mig at du som måske kommende CMAS Instruktør (held og lykke
i
> week-enden)
> Ikke mener at det er forsvaligt at gøre brug af ned og opstigning langs
> bundtov.
> Særligt når man i CMAS systemet betragter bundtov som en absolut
> nødvendighed ved deco dykning
> Men derimod ikke ser noget problem i at ligge og drive ned gennem sundet
> under en bøje.
>
> Hvad vil du fortælle dine elever og kan du gøre det i god tro ??
Et yderst relevant spørgsmål.
Hele proceduren er jo bygget op omkring anvendelsen
af et bundtov. Det må være problematisk for en elev at
få undervisning i det ene og derefter se sin instruktør
afvise sin egen undervisning i et andet medie.
Meget bekymrende !
Søren Arnvig
| |
Jonas Lüttichau (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Jonas Lüttichau |
Dato : 01-10-03 21:53 |
|
Søren Arnvig wrote:
> "Claus Larsen" <cpl@tdcadsl> skrev i en meddelelse
>> Hvad vil du fortælle dine elever og kan du gøre det i god tro ??
Hov jeg tror Claus indlæg er forsvundet??
Nå men det er faktisk meget enkelt, jeg anbefaler dem ikke at dykke
dekompressionsdykning.
> Et yderst relevant spørgsmål.
> Hele proceduren er jo bygget op omkring anvendelsen
> af et bundtov. Det må være problematisk for en elev at
> få undervisning i det ene og derefter se sin instruktør
> afvise sin egen undervisning i et andet medie.
Vi underviser ikke i dekodykning i vores klub da ingen af medlemmerne har
det personlige udstyr til at gøre den slags med.
> Meget bekymrende !
Ja, det er sgu ligefør vi må ringe til EkstreBladet..
mvh
| |
Claus Larsen (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 01-10-03 22:13 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7b3e92$0$54817$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Søren Arnvig wrote:
> > "Claus Larsen" <cpl@tdcadsl> skrev i en meddelelse
> >> Hvad vil du fortælle dine elever og kan du gøre det i god tro ??
>
> Hov jeg tror Claus indlæg er forsvundet??
Du for det lige igen
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
> det er vel ok da der ikke er nogle skibe der sejler særlig tæt på hven.
Du tager fejl der kan være temmelig meget trafik i dette område
>
> Nu skal jeg så understrege at jeg har meget lidt erfaring med
dekompression
> og at så er ovenstående også ganske urealistisk, du ville for det første
> ikke lave 45 min. på robert, og du ville ikke gøre det i 3 knob strøm og
du
> ville ikke lave alle 45 min. på 0-10 m dybde.
Det er vel slet ikke så urealistisk især hvis du bruger v-planner
Men nu er der også andre vrag på over 30 m. dybde i Øresund som sagtens kan
kræve deco.
Prøv eksemplet på Otto.
Ja selv et sikkerhedsstop på de lavere liggende vrag i sundet kan være et
problem med hensyn til skibstrafik
hvis der er strøm hvilket, der ofte er.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
> Nå men det er faktisk meget enkelt, jeg anbefaler dem ikke at dykke
> dekompressionsdykning.
Laver i heller ikke sikkerhedsstop ?
Og hvad er dit svar til eleverne vedrørende dette??
>
> > Et yderst relevant spørgsmål.
> > Hele proceduren er jo bygget op omkring anvendelsen
> > af et bundtov. Det må være problematisk for en elev at
> > få undervisning i det ene og derefter se sin instruktør
> > afvise sin egen undervisning i et andet medie.
>
Hilsen Claus
>
>
| |
Søren Arnvig (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 01-10-03 22:50 |
|
"Jonas Lüttichau" <j@FJERNDETmagnetix.dk> skrev i en meddelelse
news:3f7b3e92$0$54817$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Søren Arnvig wrote:
> > "Claus Larsen" <cpl@tdcadsl> skrev i en meddelelse
> >> Hvad vil du fortælle dine elever og kan du gøre det i god tro ??
>
> Hov jeg tror Claus indlæg er forsvundet??
>
> Nå men det er faktisk meget enkelt, jeg anbefaler dem ikke at dykke
> dekompressionsdykning.
>
> > Et yderst relevant spørgsmål.
> > Hele proceduren er jo bygget op omkring anvendelsen
> > af et bundtov. Det må være problematisk for en elev at
> > få undervisning i det ene og derefter se sin instruktør
> > afvise sin egen undervisning i et andet medie.
>
> Vi underviser ikke i dekodykning i vores klub da ingen af medlemmerne har
> det personlige udstyr til at gøre den slags med.
>
Det vil sige at I ikke gennemgår det foreskrevne pensum ?
Hvordan kan i så udstede beviser ?
Jonas, hvis jeg var dig, ville jeg finde P.F. finten frem
og sige "Jeg skal lige pakke til en vigtig tur" eller
"Jeg er lige ved at skrive en vigtig opgave" +
"Prøv lige at poste indlægget igen om 3-4 mdr.
så skal jeg nok kigge på det ".
Søren Arnvig
| |
Peter Fjelsten (04-10-2003)
| Kommentar
Fra : Peter Fjelsten |
Dato : 04-10-03 13:53 |
|
Claus Larsen skrev i Message-ID:
<3f7c4069$0$13196$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>:
>> Det er jo netop det jeg _ikke_ gør! Det er jo _det_ der er pointen!
> Du bruger måske ikke ordet forbudt her! men meningen er vel den samme ?
Det vi snakker om er at man ikke bør. Bliver det nødvendigt er det ikke
"forbudt". Dvs. er der andre løsninger tilstede, bør man følge dem.
--
Peter Fjelsten Salg af DIR udstyr < http://www.dktechgear.dk/>
DIR-DK, EKPP Læs om ekstrem huledykning < http://www.ekpp.org/>
Vil du vide mere om DIR? Tjek < http://www.dir-dk.org/>
Spørgsmål om DIR? Tjek < http://dk.groups.yahoo.com/group/dir_skand/>
| |
Søren Arnvig (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 28-09-03 16:00 |
|
"Morten Dall" <mrdall@knus.dk-slet-alt-efter-dk> skrev i en meddelelse
news:3f768623$0$97160$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> "Søren Arnvig" <venator@SPAMOFF_get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f75cadd$0$97265$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> > dit udstyr konfiguration er for vigtig til, at du kan overlade det til
> > andre at tage beslutningerne. Dit udstyr - din beslutning.
> >
> > Søren Arnvig
>
> hej Søren, det er klart at det skal være ens egen beslutning og man skal
> vide hvorfor man gør som man gør, men jeg kan ikke se hvad der er i vejen
> med at lytte til andre,
Hvis du nu læste hele den sætning du kommenterer, så ville
du garanetert opdage, at det er nøjagtig hvad jeg skriver.
<snip en masse eksempler og noget med stort>
Alle dine eksempler har jo ikke noget med udstyret at gøre,
men med måden det bruges på. Selv en DIR dykker kan da
blænde sin makker , hvis han ikke tænker over hvad han laver.
(nu tænker du sikkert, at en DIR dykker altid ved hvad han laver)
> du kan sikkert selv fylde en masse på,
>
> så det eneste jeg vil sige med det, er at selv om man syntes man har tænkt
> over det, så er der måske nogle der er bedre / har bedre forudsætninger
for
> at tænke
Jeps, og det gælder begge veje, ikke sandt ?
Søren Arnvig
| |
Morten Dall (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Dall |
Dato : 28-09-03 16:59 |
|
"Søren Arnvig" <venator@SPAMOFF_get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:3f76f7b9$0$97176$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> Jeps, og det gælder begge veje, ikke sandt ?
det er klart.
mvh Morten Dall
| |
Peter Fjelsten (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Peter Fjelsten |
Dato : 01-10-03 22:55 |
|
Jonas Lüttichau skrev i Message-ID:
<3f7b3f18$0$54784$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>:
> Jeg tror hans svar vil være at du ikke behøver at putte helium i
> ballonen!..
Det lader som om ingen fattede din sarkasme (og jeg der troede jeg var
færdig med denne tråd). D'herrer Arnvig og Hansen har tydeligvis ikke
læst hvad jeg har skrevet.
--
Peter Fjelsten Salg af DIR udstyr < http://www.dktechgear.dk/>
DIR-DK, EKPP Læs om ekstrem huledykning < http://www.ekpp.org/>
Vil du vide mere om DIR? Tjek < http://www.dir-dk.org/>
Spørgsmål om DIR? Tjek < http://dk.groups.yahoo.com/group/dir_skand/>
| |
Peter Fjelsten (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Peter Fjelsten |
Dato : 01-10-03 22:56 |
| | |
Søren Arnvig (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 01-10-03 23:13 |
|
"Peter Fjelsten" <nospam@adr.dk> skrev i en meddelelse
news:13753995781.20031001235625@adr.dk...
> Søren Arnvig skrev i Message-ID:
> <3f7b4c5a$0$97193$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>:
>
> > Jonas, hvis jeg var dig, ville jeg finde P.F. finten frem
>
> Jeg skriver sjældent sådanne ting, men nu er du latterlig! Du aner ikke
> en skid om jeg har tid eller ej!
hehe, undskyld.
Nu kan du selvfølgelig aldrig bruge den finte mere.
Søren Arnvig
| |
Morten Dall (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Morten Dall |
Dato : 28-09-03 08:06 |
|
"lpp" <lpp@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:1Ejdb.102617$Kb2.3903760@news010.worldonline.dk...
> Apropos tørhandsker så har de også altid en underholdningsværdi på
> åbenvandsdyk - der er altid mindst een der ikke får dem lukket, får dem
> revet op på vraget osv. osv. Det er sikkert teknikken, der mangler
i følge tidlige tråd, så skulle man måske starte ny tråd til tør hasker
men vi prøver,,,,
jeg har aldrig revet mine i stykker, og der er ikke andre fra klubben der
har gjort det,
hvis du "glemmer at lukke dem, som jeg ikke lige kan se hvordan man gør det,
så er det ikke noget problem, jeg har prøvet at dykke i 4grader varmt vand
med dem helt "åbne", det var da noget koldere end det er med dem "lukket"
men det var ca som når jeg har dykket med 5mm 5 finger neoprem hansker,
så hvis man har en ordenlig under hanske, og har manchetter på dragten (som
man efter min mening skal have) så er der ikke noget problem, hvis alt går
som det skal, som det har gjort ind til nu, så har jeg det varmere på mine
finger, og kan der med bedre bruge dem på kolde dage, hvis alt går galt har
jeg det lige som den med våd hansker
mvh Morten Dall
| |
Peter Fjelsten (02-10-2003)
| Kommentar
Fra : Peter Fjelsten |
Dato : 02-10-03 10:41 |
|
Claus Larsen skrev i Message-ID:
<3f7b4ffd$0$13193$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>:
> Nu henviser jeg til CMAS Instruktør uddannelsen og der er vi sådan set
> lige glade om du skriver at det er forbudt at gå op og ned af
> bundtorvet.
Det er jo netop det jeg _ikke_ gør! Det er jo _det_ der er pointen!
> Men Peter jeg kom til at tænke på hvor tit i rammer vraget ved
> nedstigning når der er strøm ?
Nok ikke så tit i lortesigt (med mindre man er på scooter). Jeg har også
hevet mig ned af et bundtov op til flere gange.
--
Peter Fjelsten Salg af DIR udstyr < http://www.dktechgear.dk/>
DIR-DK, EKPP Læs om ekstrem huledykning < http://www.ekpp.org/>
Vil du vide mere om DIR? Tjek < http://www.dir-dk.org/>
Spørgsmål om DIR? Tjek < http://dk.groups.yahoo.com/group/dir_skand/>
| |
Claus Larsen (02-10-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 02-10-03 16:16 |
|
"Peter Fjelsten" <nospam@adr.dk> skrev i en meddelelse
news:1635219194.20031002114048@adr.dk...
> Claus Larsen skrev i Message-ID:
> <3f7b4ffd$0$13193$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>:
>
> > Nu henviser jeg til CMAS Instruktør uddannelsen og der er vi sådan set
> > lige glade om du skriver at det er forbudt at gå op og ned af
> > bundtorvet.
>
> Det er jo netop det jeg _ikke_ gør! Det er jo _det_ der er pointen!
Du bruger måske ikke ordet forbudt her! men meningen er vel den samme ?
I dette svar Til Søren Arnvig :
KLIP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
> Må man ikke holde i tovet ?
Nej.
> Hvorfor ikke ?
Tovet kan bevæge sig op og ned: problemer med at holde den korrekte
dybde - trykskader. Ligeledes kan rykkene gøre ondt i armen.
Man ligger overfor sin makker så man kan holde øje med ham. Man har
ikke øjne i siden/nakken. Så kan man reagere hurtigt hvis der opstår
et problem.
(Det er udtryk for dovenskab)
Det samme er gældende for "jon-lines" - med den udtagelse at man her
må klipse sig fra hvis man skal hjælpe sin makker (hvis han
stiger/synker).
--
Peter Fjelsten Salg af DIR udstyr < http://www.dktechgear.dk/>
DIR-DK, EKPP Læs om ekstrem huledykning < http://www.ekpp.org/>
Vil du vide mere om DIR? Tjek < http://www.dir-dk.org/>
Spørgsmål om DIR? Tjek < http://dk.groups.yahoo.com/group/dir_skand
KLIP SLUT >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
> > Men Peter jeg kom til at tænke på hvor tit i rammer vraget ved
> > nedstigning når der er strøm ?
>
> Nok ikke så tit i lortesigt (med mindre man er på scooter). Jeg har også
> hevet mig ned af et bundtov op til flere gange.
Det er jo et udtryk for dovenskab !!
>
>
Hilsen Claus
| |
JSC (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : JSC |
Dato : 29-09-03 11:31 |
|
"Morten Dall" <mrdall@knus.dk-slet-alt-efter-dk> skrev i en meddelelse
news:3f75b873$0$97168$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> det er faktisk et stigende problem, meget dykker udstyr bliver opfundet
til
> at kompensere for dårlig teknik, og man kan da godt sige det spænde fra
> eller til, men det er holdningen den er gal med, hvis folk
Åhh nej endnu en af de DIR frelste - Ovenståend viser jo med al tydelighed
at du ikke lytter til manden, men istedet vælger at prædike din religion -
Noget udstyr bliver videre udviklet og dermed bedre. Det kunne være en
spænde som øger sikkerheden, ved hurtigere kunne afmontere udstyret ved en
forulykket dykker!!!
/Jørgen
| |
Peter Fjelsten (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Peter Fjelsten |
Dato : 01-10-03 22:55 |
|
Claus Larsen skrev i Message-ID:
<3f7b3892$0$13228$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>:
> Men det undrer mig at du som måske kommende CMAS Instruktør (held og
> lykke i week-enden) Ikke mener at det er forsvaligt at gøre brug af
> ned og opstigning langs bundtov.
Kan nogen af I kloge herrer ikke lige henvise til det sted hvor jeg
skriver det er forbudt at gå op og ned at bundtovet?
--
Peter Fjelsten Salg af DIR udstyr < http://www.dktechgear.dk/>
DIR-DK, EKPP Læs om ekstrem huledykning < http://www.ekpp.org/>
Vil du vide mere om DIR? Tjek < http://www.dir-dk.org/>
Spørgsmål om DIR? Tjek < http://dk.groups.yahoo.com/group/dir_skand/>
| |
Claus Larsen (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Claus Larsen |
Dato : 01-10-03 23:10 |
|
"Peter Fjelsten" <nospam@adr.dk> skrev i en meddelelse
news:7953894396.20031001235443@adr.dk...
> Claus Larsen skrev i Message-ID:
> <3f7b3892$0$13228$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>:
>
> > Men det undrer mig at du som måske kommende CMAS Instruktør (held og
> > lykke i week-enden) Ikke mener at det er forsvaligt at gøre brug af
> > ned og opstigning langs bundtov.
>
> Kan nogen af I kloge herrer ikke lige henvise til det sted hvor jeg
> skriver det er forbudt at gå op og ned at bundtovet?
>
Nu henviser jeg til CMAS Instruktør uddannelsen og der er vi sådan set lige
glade om du skriver
at det er forbudt at gå op og ned af bundtorvet.
Men Peter jeg kom til at tænke på hvor tit i rammer vraget ved nedstigning
når der er strøm ?
eller dykker i på mudderbund for så kan jeg godt se problemet med at stige
op langs bundtorvet
der jo normalt ligger på vraget.
Hilsen Claus
| |
Søren Arnvig (01-10-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Arnvig |
Dato : 01-10-03 23:32 |
|
"Peter Fjelsten" <nospam@adr.dk> skrev i en meddelelse
news:7953894396.20031001235443@adr.dk...
> Claus Larsen skrev i Message-ID:
> <3f7b3892$0$13228$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>:
>
> > Men det undrer mig at du som måske kommende CMAS Instruktør (held og
> > lykke i week-enden) Ikke mener at det er forsvaligt at gøre brug af
> > ned og opstigning langs bundtov.
>
> Kan nogen af I kloge herrer ikke lige henvise til det sted hvor jeg
> skriver det er forbudt at gå op og ned at bundtovet?
Desværre , Peter.
Dine feberredninger kommer for sent.
Personligt har jeg haft meget udbytte af de sidste
par DIR tråde. De har til fulde bevist for mig, og
forhåbentlig flere andre, at DIR er et dogmatisk
fastlåst princip, som på trods af gode intentioner
og masser af guldkorn, ikke er istand til at være
fleksibelt og tilpasningsdygtigt. Det har også vist
at DIR tilhængere er fastlåste i deres overbevisning
og at de på trods af både logiske deduktioner og
praktiske erfaringer, fastholder uhensigtmæssige
procedurer og udstyr.
Jeg skal ikke længere genere jer med mine perfide
postulater og spidende spydigheder.
Og til alle jer der fulgte med fra sidelinien og enten
lo eller græd, eller begge dele, men samtidig var for
smarte (eller ligeglade) til at deltage i debatten
Tak for jeres opmærksomhed.
Søren Arnvig
Dyk og lad dykke.
| |
lpp (26-09-2003)
| Kommentar
Fra : lpp |
Dato : 26-09-03 17:04 |
|
Kære alle
Tak for alle de mange svar.
Mit Harness er indstillet som det blev foreslået og alligevel er det for
anstrengende for en magelig person som jeg
Jeg er sikker på at et godt plastikspænde som på en skulderrem på en BCD er
løsningen for mig.
Jeg fik ikke tilbagemeldinger på om der er nogen, der har haft problemer med
et sådan spænde,
men jeg må ud og se hvordan det fungerer
Mvh
Lars Pedersen
"lpp" <lpp@tiscali.dk> wrote in message
news:Ooicb.91064$Kb2.3767621@news010.worldonline.dk...
> Kære NG
>
> Jeg har lige købt en bagplade med Harness, som er fint, men som jeg synes
er
> for besværligt at komme ind og ud af, specielt i vandet.
> Derudover vil jeg gerne have at det kan strammes ordentligt til som på min
> BCD vest. Jeg er således interesseret i at få monteret et spænde på
> skulderen som på min BCD (Jeg er ligeglad med DIR).
>
> Spørgsmålet er så:
> 1) Hvor man kan købe et godt spænde til skulderen
> 2) Hvor kan man syet spændet på harneset/ Hvilken tråd skal der benyttes -
> erfaringer?
> 3) Kan man købe et spænde som er lettere at placere end at sy det på -
> erfaringer?
>
> Alternativt:
> Hvor kan man købe et andet Harness MED spænde
>
> På forhånd tak for hjælpen!
>
> Mvh
> Lars Pedersen
>
>
>
>
| |
Klaus Christensen (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : Klaus Christensen |
Dato : 28-09-03 14:04 |
|
Halvanden dag efter mit råd: "med erfaringen bliver du glad for harness uden
spænde" svarer du at du nu vil sætte spændet i. Har du virkeligt haft tre
dyk uden spændet?
--
___________________________________________________
"KC"
Klaus Christensen - www.kcdk.com
CMAS *** - Padi Divemaster - Basic nitrox CMAS og PADI
"lpp" <lpp@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:orZcb.95554$Kb2.3862848@news010.worldonline.dk...
> Kære alle
>
> Tak for alle de mange svar.
>
> Mit Harness er indstillet som det blev foreslået og alligevel er det for
> anstrengende for en magelig person som jeg
> Jeg er sikker på at et godt plastikspænde som på en skulderrem på en BCD
er
> løsningen for mig.
>
> Jeg fik ikke tilbagemeldinger på om der er nogen, der har haft problemer
med
> et sådan spænde,
> men jeg må ud og se hvordan det fungerer
>
> Mvh
> Lars Pedersen
>
> "lpp" <lpp@tiscali.dk> wrote in message
> news:Ooicb.91064$Kb2.3767621@news010.worldonline.dk...
> > Kære NG
> >
> > Jeg har lige købt en bagplade med Harness, som er fint, men som jeg
synes
> er
> > for besværligt at komme ind og ud af, specielt i vandet.
> > Derudover vil jeg gerne have at det kan strammes ordentligt til som på
min
> > BCD vest. Jeg er således interesseret i at få monteret et spænde på
> > skulderen som på min BCD (Jeg er ligeglad med DIR).
> >
> > Spørgsmålet er så:
> > 1) Hvor man kan købe et godt spænde til skulderen
> > 2) Hvor kan man syet spændet på harneset/ Hvilken tråd skal der
benyttes -
> > erfaringer?
> > 3) Kan man købe et spænde som er lettere at placere end at sy det på -
> > erfaringer?
> >
> > Alternativt:
> > Hvor kan man købe et andet Harness MED spænde
> >
> > På forhånd tak for hjælpen!
> >
> > Mvh
> > Lars Pedersen
> >
> >
> >
> >
>
>
| |
lpp (28-09-2003)
| Kommentar
Fra : lpp |
Dato : 28-09-03 14:31 |
|
"Klaus Christensen" <klausc@tdcadsl.dk> wrote in message
news:3f76dc43$0$54806$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Halvanden dag efter mit råd: "med erfaringen bliver du glad for harness
uden
> spænde" svarer du at du nu vil sætte spændet i. Har du virkeligt haft tre
> dyk uden spændet?
>
Hej Klaus
Hvis du kigger hvad jeg indledningsvist spurgte om, så var det ikke hvordan
jeg indstillede udstyret eller kom ud af det.
Jeg tester forskellige konfigurationer (herunder DIR) af i de omgivelser som
jeg dykker i. Derfor har jeg eksperimenteret tilstrækkeligt med harness og
tilpasning heraf uden spænde INDEN jeg henvendte mig her på NG . Det gav
mig mod på at prøve med et spænde. Derfor spurgte jeg om der var nogen som
havde erfaring og gode råd med spænde.
Jeg lytter til dig/jer, men jeg har prøvet det, som du/I anbefaler og det
fungerer ikke for mig
Ellers tak for de gode råd.
Mvh
Lars
>
>
> --
>
> ___________________________________________________
> "KC"
>
> Klaus Christensen - www.kcdk.com
> CMAS *** - Padi Divemaster - Basic nitrox CMAS og PADI
> "lpp" <lpp@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
> news:orZcb.95554$Kb2.3862848@news010.worldonline.dk...
> > Kære alle
> >
> > Tak for alle de mange svar.
> >
> > Mit Harness er indstillet som det blev foreslået og alligevel er det for
> > anstrengende for en magelig person som jeg
> > Jeg er sikker på at et godt plastikspænde som på en skulderrem på en BCD
> er
> > løsningen for mig.
> >
> > Jeg fik ikke tilbagemeldinger på om der er nogen, der har haft problemer
> med
> > et sådan spænde,
> > men jeg må ud og se hvordan det fungerer
> >
> > Mvh
> > Lars Pedersen
> >
> > "lpp" <lpp@tiscali.dk> wrote in message
> > news:Ooicb.91064$Kb2.3767621@news010.worldonline.dk...
> > > Kære NG
> > >
> > > Jeg har lige købt en bagplade med Harness, som er fint, men som jeg
> synes
> > er
> > > for besværligt at komme ind og ud af, specielt i vandet.
> > > Derudover vil jeg gerne have at det kan strammes ordentligt til som på
> min
> > > BCD vest. Jeg er således interesseret i at få monteret et spænde på
> > > skulderen som på min BCD (Jeg er ligeglad med DIR).
> > >
> > > Spørgsmålet er så:
> > > 1) Hvor man kan købe et godt spænde til skulderen
> > > 2) Hvor kan man syet spændet på harneset/ Hvilken tråd skal der
> benyttes -
> > > erfaringer?
> > > 3) Kan man købe et spænde som er lettere at placere end at sy det på -
> > > erfaringer?
> > >
> > > Alternativt:
> > > Hvor kan man købe et andet Harness MED spænde
> > >
> > > På forhånd tak for hjælpen!
> > >
> > > Mvh
> > > Lars Pedersen
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>
| |
Peter Fjelsten (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : Peter Fjelsten |
Dato : 29-09-03 09:38 |
| | |
lpp (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : lpp |
Dato : 29-09-03 10:01 |
|
"Peter Fjelsten" <nospam@adr.dk> wrote in message
news:1802388274.20030929103753@adr.dk...
> lpp skrev i Message-ID:
> <1Ejdb.102617$Kb2.3903760@news010.worldonline.dk>:
>
> > Jeg har læst masser af ikke-underbyggede indlæg på, at det ikke
> > fungerer.
>
> Ikke-underbygget?
>
> --
> Peter Fjelsten Salg af DIR udstyr < http://www.dktechgear.dk/>
> DIR-DK, EKPP Læs om ekstrem huledykning < http://www.ekpp.org/>
> Vil du vide mere om DIR? Tjek < http://www.dir-dk.org/>
> Spørgsmål om DIR? Tjek < http://dk.groups.yahoo.com/group/dir_skand/>
>
>
Jeg vurderer, at mens der ovenfor er masser af eksempler på at
spændeløsningen fungerer i de omgivelser som jeg dykker i, er der stort set
kun skrivebordseksempler fra det omvendte. Der er for mig ikke er nogen
brugbare eksempler på at den løsning som jeg har kig på ikke fungerer.
(eksempelvis kan jeg herhjemme altid få mit klikspænde op når jeg fryser om
fingrene)
Måske virker begge dele - den ene udelukker vel ikke den anden?
Bedste hilsner
Lars
| |
Peter Fjelsten (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : Peter Fjelsten |
Dato : 29-09-03 09:41 |
|
Claus Larsen skrev i Message-ID:
<3f76f633$0$13228$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>:
>> hej Søren, det er klart at det skal være ens egen beslutning og man
>> skal vide hvorfor man gør som man gør, men jeg kan ikke se hvad der
>> er i vejen med at lytte til andre,
> Gør DIR det ?
Hvad sker der lige nu? Diskuterer vi ikke frem og tilbage? Hvis "DIR"
ikke gad lytte, så var vi ikke i denne diskussion.
>> så det eneste jeg vil sige med det, er at selv om man syntes man har
>>tænkt over det, så er der måske nogle der er bedre / har bedre
>>forudsætninger for at tænke
> Ja problemet er bare at DIR mener at have patent på det.
Sandt nok.
--
Peter Fjelsten Salg af DIR udstyr < http://www.dktechgear.dk/>
DIR-DK, EKPP Læs om ekstrem huledykning < http://www.ekpp.org/>
Vil du vide mere om DIR? Tjek < http://www.dir-dk.org/>
Spørgsmål om DIR? Tjek < http://dk.groups.yahoo.com/group/dir_skand/>
| |
Peter Fjelsten (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : Peter Fjelsten |
Dato : 29-09-03 09:44 |
|
Søren Arnvig skrev i Message-ID:
<3f76fe07$0$97179$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>:
> Måske kan man sige , at jo mere "fanatisk" og nøjeregnende man
> udbreder DIR, desto mere fæ-hoved og wannabee er man ?
Det er Boardmans fortolkning. Ifølge ham er Irvine så det største
fæhoved. PS. Boardman har også været i modvind på Questlisten, SVJH.
> Rigtige DIR ved at det virker og behøver ikke forsvare det ved enhver
> lejlighed. De kan godt tåle, at andre har en anden holdning. Måske er
> det den sidste test, før man er rigtig DIR ?
Jeg tror ikke der er nogen her der ikke kan tåle at folk ikke er DIR.
Personligt er jeg ligeglad, da jeg ikke dykker med disse folk.
Jeg prøver bare at forklare baggrunden for hvorfor man gør diverse ting
inden for DIR.
--
Peter Fjelsten Salg af DIR udstyr < http://www.dktechgear.dk/>
DIR-DK, EKPP Læs om ekstrem huledykning < http://www.ekpp.org/>
Vil du vide mere om DIR? Tjek < http://www.dir-dk.org/>
Spørgsmål om DIR? Tjek < http://dk.groups.yahoo.com/group/dir_skand/>
| |
Peter Fjelsten (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : Peter Fjelsten |
Dato : 29-09-03 09:46 |
|
Søren Arnvig skrev i Message-ID:
<3f770c6b$0$97234$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>:
> Peter F. siger: Men hvis man er i en hule...
Var det virkelig alt jeg sagde?
> Jeg siger: Men det er man jo ikke, hvis man er i åbent vand. Men hvis
> man var i en hule, og man var nødt til at donere luft i en
> restriktion, så kunne man løse problemet på et antal andre måder.
Hvordan?
--
Peter Fjelsten Salg af DIR udstyr < http://www.dktechgear.dk/>
DIR-DK, EKPP Læs om ekstrem huledykning < http://www.ekpp.org/>
Vil du vide mere om DIR? Tjek < http://www.dir-dk.org/>
Spørgsmål om DIR? Tjek < http://dk.groups.yahoo.com/group/dir_skand/>
| |
Peter Fjelsten (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : Peter Fjelsten |
Dato : 29-09-03 12:06 |
| | |
lpp (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : lpp |
Dato : 29-09-03 14:42 |
|
"Peter Fjelsten" <nospam@adr.dk> wrote in message
news:1811289914.20030929130615@adr.dk...
> lpp skrev i Message-ID:
> <swSdb.107273$Kb2.3973053@news010.worldonline.dk>:
>
> > Jeg vurderer, at mens der ovenfor er masser af eksempler på at
> > spændeløsningen fungerer i de omgivelser som jeg dykker i, er der
> > stort set kun skrivebordseksempler fra det omvendte.
>
> Hvad mener du med skrivebordseksempler?
>
> --
> Peter Fjelsten Salg af DIR udstyr < http://www.dktechgear.dk/>
> DIR-DK, EKPP Læs om ekstrem huledykning < http://www.ekpp.org/>
> Vil du vide mere om DIR? Tjek < http://www.dir-dk.org/>
> Spørgsmål om DIR? Tjek < http://dk.groups.yahoo.com/group/dir_skand/>
>
>
Eksempler som kan tænkes at opstå, men som ingen har oplevet som værende
reelle problemer (efter mange mange års samlet dykning). Derudover er der
tredjehåndsfortællinger fra folk, som er overbevist om at det er et stort
problem.
Bedste hilsner
Lars
| |
Peter Fjelsten (29-09-2003)
| Kommentar
Fra : Peter Fjelsten |
Dato : 29-09-03 21:49 |
| | |
Henrik & Betina (08-10-2003)
| Kommentar
Fra : Henrik & Betina |
Dato : 08-10-03 16:43 |
|
Jeg ser at Zeagle laver et Harness med spænder - www.oceandive.dk
"lpp" <lpp@tiscali.dk> wrote in message
news:Ooicb.91064$Kb2.3767621@news010.worldonline.dk...
> Kære NG
>
> Jeg har lige købt en bagplade med Harness, som er fint, men som jeg synes
er
> for besværligt at komme ind og ud af, specielt i vandet.
> Derudover vil jeg gerne have at det kan strammes ordentligt til som på min
> BCD vest. Jeg er således interesseret i at få monteret et spænde på
> skulderen som på min BCD (Jeg er ligeglad med DIR).
>
> Spørgsmålet er så:
> 1) Hvor man kan købe et godt spænde til skulderen
> 2) Hvor kan man syet spændet på harneset/ Hvilken tråd skal der benyttes -
> erfaringer?
> 3) Kan man købe et spænde som er lettere at placere end at sy det på -
> erfaringer?
>
> Alternativt:
> Hvor kan man købe et andet Harness MED spænde
>
> På forhånd tak for hjælpen!
>
> Mvh
> Lars Pedersen
>
>
>
>
| |
|
|