|
|
 | Artikel om muligheden....
Fra : Michael |
Dato : 07-07-03 19:38 |
|
Hej
Jeg har lige læst en artikel på Mandezonen.dk skrevet af Sabina som de
fleste af os nok kender :) Artiklen hed "Vejen til at forblive i din kvindes
hjerte".
Jeg synes det er en fin artikkel, og kan sagtens se "fornuften" i den, og
kan også godt selv lide at gøre de ting for min kæreste. Men! Der er jo
somregel et men. Jeg synes at hvis ikke min kæreste gjorde det samme over
for mig, så ville jeg da køre helt i sænk. Hvis det altid var mig der skulle
komme og give hende et knus når hun kom hjem, og jeg sku være interesseret i
alt hvad hun havde på hjerte, uden at få den samme opmærksomhed igen.
Er det bare mig? Jeg vil ikke kalde det "noget-for-noget-princippet", men
vil snarere kalde det "gensidig" kærlighed.
Hvordan har I det med det? Og hvad tænket du om det Sabina? Du må ikke
misforstå mig, jeg synes det er en fin artikel og er sikker på min kæreste
ville sætte stor pris på de ting du skriver, men hvordan er det den anden
vej rundt?
Artiklen kan læses her: http://www.mandezonen.dk/article.php4?sid=169
Er det "ulovligt" at give links ud sådan? Hvis det er, må I undskylde.
Mvh
Michael
P.S. God hjemmeside. Godt arbejde til alle dem der er med i det ;)
| |
 Sabina Hertzum (07-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 07-07-03 19:53 |
|
Michael wrote:
> Hej
>
> Jeg har lige læst en artikel på Mandezonen.dk skrevet af Sabina som de
> fleste af os nok kender :) Artiklen hed "Vejen til at forblive i din
> kvindes hjerte".
dejligt at se at MandeZonen stadig tiltrækker publikum, på trods af at den
ligger lidt stille for tiden...... ;)
> Jeg synes det er en fin artikkel, og kan sagtens se "fornuften" i
> den, og kan også godt selv lide at gøre de ting for min kæreste. Men!
> Der er jo somregel et men. Jeg synes at hvis ikke min kæreste gjorde
> det samme over for mig, så ville jeg da køre helt i sænk. Hvis det
> altid var mig der skulle komme og give hende et knus når hun kom
> hjem, og jeg sku være interesseret i alt hvad hun havde på hjerte,
> uden at få den samme opmærksomhed igen.
det grundliggende princip i artiklen ( også skrevet fra en kvindes
synspunkt) er at kvinder jo oftest er den omsorgsgivende, men derfor har vi
alligevel også brug for omsorg....
> Er det bare mig? Jeg vil ikke kalde det "noget-for-noget-princippet",
> men vil snarere kalde det "gensidig" kærlighed.
> Hvordan har I det med det?
jamen jeg er enig med dig, misforstå endelig ikke...... jeg mener under
ingen omstændigheder at et forhold bør være ensidigt...
snarere tværtimod, ethvert forhold består af to sider, og begge bør både
give og modtage....
> Og hvad tænket du om det Sabina?
min baggrund for at skrive artiklen er at kvinder ofte reagerer positivt på
omsorg... altså hvis du viser din kvinde omsorg, så får du den helt
naturligt igen (naturligvis med forbehold for diverse forskellige
personligheder og deslige ;) )
men deruover synes jeg absolut du har ret.... kvinden skal også vise den
samme interesse og omsorg for sin mand... jeg gjorde såmen bare op med
myterne omkring at kvinder er glade bare de får et lille put og en buket
roser...... langt de fleste kvinder i dag vil være langt gladere for
oprigtig omsorg og kærlighed.....
> Du må ikke
> misforstå mig, jeg synes det er en fin artikel og er sikker på min
> kæreste ville sætte stor pris på de ting du skriver, men hvordan er
> det den anden vej rundt?
nu skal du tage højde for at MandeZonen er en mandeportal.... også selvom vi
har 19% kvindelige læsere... derfor vil de fleste artikler primært henvende
sig mod mænd, fremfor kvinder..... det betyder dog ikke at kvinderne ikke
kan anvende rådene med omvendt fortegn ;)
> P.S. God hjemmeside. Godt arbejde til alle dem der er med i det ;)
vi bukker og takker ;)
--
Knus Sabina
www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.
| |
Gilgamesh (07-07-2003)
| Kommentar
Fra : Gilgamesh |
Dato : 07-07-03 20:57 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@SPAMmandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:becfik$tp$1@dknews.tiscali.dk...
> Michael wrote:
> > Hej
> det grundliggende princip i artiklen ( også skrevet fra en kvindes
> synspunkt) er at kvinder jo oftest er den omsorgsgivende, men derfor har
vi
> alligevel også brug for omsorg....
Sjovt nok, har jeg også næsten lige læst den pågældende artikel. Jeg kan
huske at jeg læste noget om forskning i mandlige vs. kvindelige
egenskaber/værdier/behov etc.
Der var to hovedpointer:
- at mænd og kvinder i bund og grund besidder de samme egenskaber og har de
samme behov - bare i et noget forskelligt blandingsforhold
- at "gennemsnitsmanden" og "gennemsnitskvinden" i virkeligheden dækker over
enorme forskelle inden for samme køn (hvor der indimellem ligefrem er
overlap mellem de to køn)
Måske kan man endda driste sig til at konkludere (lidt imod tidsånden), at
mænd og kvinder kommer fra samme planet 
Så selvom kvinden traditionelt set er sat i forbindelse med omsorg, så har
hun selvfølgelig da også et behov for ægte nærvær og opmærksomhed. Og
selvfølgelig både kan og skal manden da også give kvinden omsorg. Det tror
jeg da egentlig også at mange af dem er meget gode til.....selvom jeg af
gode grunde ikke kan vide det.
Mvh
Lars
| |
Jens Bruun (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 15-07-03 19:18 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@SPAMmandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:becfik$tp$1@dknews.tiscali.dk...
> det grundliggende princip i artiklen ( også skrevet fra en kvindes
> synspunkt) er at kvinder jo oftest er den omsorgsgivende, men derfor
har vi
> alligevel også brug for omsorg....
Du mener vel "bekræftelse", ikke?
--
-Jens B.
| |
Machoman (07-07-2003)
| Kommentar
Fra : Machoman |
Dato : 07-07-03 23:28 |
|
"Michael" <Michael_hopla@hotmail.com> wrote in news:3f09be04$0$24684
$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
Ja det er til at brække sig over det hele:
Kvindens behov
Kvindens lykke
Kvindens tilfredsstillelse
Kvindens orgasme
Kvindens dit og dat
osv
Lær dog at opføre jer som rigtige mænd. Hvis hun ikke kan lide lugten i
bageriet, så kan hun bare daffe af.
Fandeme nej, om jeg gider at betjene en kvinde i hoved og røv. Hvis hun
ikke giver mig ALT det som JEG gerne vil have, så finder jeg bare en anden
| |
Michael (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Michael |
Dato : 08-07-03 00:36 |
|
"Machoman" <machoman@dontfuckmebaby.dk> wrote in message
news:becs69$ok5$1@sunsite.dk...
>
> Ja det er til at brække sig over det hele:
>
> Kvindens behov
> Kvindens lykke
> Kvindens tilfredsstillelse
> Kvindens orgasme
> Kvindens dit og dat
> osv
>
> Lær dog at opføre jer som rigtige mænd. Hvis hun ikke kan lide lugten i
> bageriet, så kan hun bare daffe af.
>
> Fandeme nej, om jeg gider at betjene en kvinde i hoved og røv. Hvis hun
> ikke giver mig ALT det som JEG gerne vil have, så finder jeg bare en anden
>
Åkæ....det var nu ikke helt _det_ jeg ville frem til med mit indlæg.
Det som jeg ville frem til var, at hvis det kun mig (jeg kan kun snakke for
mit eget vedkommen) der tog initiativ hver eneste dag, altså, hvis det altid
var mig der skulle fortælle min kæreste at hun er lækker, eller at jeg
elsker hende for at høre det tilbage, så ville jeg da synes det var ærgeligt
at sige det.
Jeg synes ikke der er noget bedre end når min kæreste giver mig
komplimenter, selvom jeg ikke har givet hende et. Og jeg er 100% sikker på
hun har det på samme måde :)
Det er dejligt at ta et initiativ, men det er også dejligt at blive
"kommenteret" ud af den blå luft :)
Og Machoman, der skal sku da to til et forhold! :) Hvad er det for noget
sludder du sidder og fyrer af ? Tsk tsk :p
Godnat
Mvh
Michael
| |
 Boerge Rahbech Jense~ (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 08-07-03 07:38 |
|
"Michael" <Michael_hopla@hotmail.com> wrote in message
news:3f0a03fb$0$24621$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Det som jeg ville frem til var, at hvis det kun mig (jeg kan kun snakke
for
> mit eget vedkommen) der tog initiativ hver eneste dag, altså, hvis det
altid
> var mig der skulle fortælle min kæreste at hun er lækker, eller at jeg
> elsker hende for at høre det tilbage, så ville jeg da synes det var
ærgeligt
> at sige det.
Helt enig. Selvom jeg ikke har læst artiklen, har jeg læst flere artikler
med samme budskab, og jeg tror, baggrunden for artiklen er, at vi mænd ofte
glemmer at give komplimenter.
Så vidt jeg har forstået, handler det om, at mænd og kvinder typisk har vidt
forskellige syn på budskaber om kærlighed. Når vi mænd fortæller eller viser
vores udkårne, at vi elsker hende, mener vi typisk, at det gælder, indtil vi
siger noget andet. Kvinder har derimod brug for at få det bekræftet med
mellemrum, som om det er en tidsbegrænset aftale, som udløber på et
tidspunkt, hvis den ikke fornyes løbende. Konflikten opstår, når manden
mener, kærlighedsbudskabet løber uændret videre, indtil det opsiges, mens
kvinden mener, det forsvinder, hvis det ikke løbende bliver fornyet. Eller
kortere sagt: Når manden ikke siger andet, mener han selv, det må stå klart,
hans tidligere udsagn står ved magt, mens kvinden tager det som udtryk for,
at han ikke elsker hende mere.
> Og Machoman, der skal sku da to til et forhold! :) Hvad er det for noget
> sludder du sidder og fyrer af ? Tsk tsk :p
Han spiller da stærk machomand - akkurat som kvinderne elsker dem.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Sabina Hertzum (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 08-07-03 08:34 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Helt enig. Selvom jeg ikke har læst artiklen, har jeg læst flere
> artikler med samme budskab, og jeg tror, baggrunden for artiklen er,
> at vi mænd ofte glemmer at give komplimenter.
>
> Så vidt jeg har forstået, handler det om, at mænd og kvinder typisk
> har vidt forskellige syn på budskaber om kærlighed. Når vi mænd
> fortæller eller viser vores udkårne, at vi elsker hende, mener vi
> typisk, at det gælder, indtil vi siger noget andet. Kvinder har
> derimod brug for at få det bekræftet med mellemrum, som om det er en
> tidsbegrænset aftale, som udløber på et tidspunkt, hvis den ikke
> fornyes løbende. Konflikten opstår, når manden mener,
> kærlighedsbudskabet løber uændret videre, indtil det opsiges, mens
> kvinden mener, det forsvinder, hvis det ikke løbende bliver fornyet.
> Eller kortere sagt: Når manden ikke siger andet, mener han selv, det
> må stå klart, hans tidligere udsagn står ved magt, mens kvinden tager
> det som udtryk for, at han ikke elsker hende mere.
>
jeg kan kun erklære mig enig...... ;)
--
Knus Sabina
www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.
| |
Henning (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 08-07-03 17:15 |
|
Sabina Hertzum wrote:
> jeg kan kun erklære mig enig...... ;)
Og hvad betyder det så, når kvinder, som bekendt,
aldrig selv fornyer kontrakten, men venter på
at manden gør? *G*
MVH
Henning
| |
Sabina Hertzum (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 08-07-03 17:33 |
|
Henning wrote:
> Sabina Hertzum wrote:
>
>> jeg kan kun erklære mig enig...... ;)
>
> Og hvad betyder det så, når kvinder, som bekendt,
> aldrig selv fornyer kontrakten, men venter på
> at manden gør? *G*
tja..... generthed? ;)
--
Knus Sabina
www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.
| |
Henning (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 08-07-03 19:00 |
|
Sabina Hertzum wrote:
> Henning wrote:
>> Sabina Hertzum wrote:
>>
>>> jeg kan kun erklære mig enig...... ;)
>>
>> Og hvad betyder det så, når kvinder, som bekendt,
>> aldrig selv fornyer kontrakten, men venter på
>> at manden gør? *G*
>
> tja..... generthed? ;)
Ironi og satire er en skøn form for humor *G*
MVH
Henning
| |
nusle (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 08-07-03 09:44 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0a734e$0$5144$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
Hej,
> Han spiller da stærk machomand - akkurat som kvinderne elsker dem.
Måske skulle du få en kønsskifteoperation, så ville der
pludselig være bare én kvinde der gad beskæftige sig
med denne såkaldte machomand.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 08-07-03 09:59 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f0a8422$0$76112$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Måske skulle du få en kønsskifteoperation, så ville der
> pludselig være bare én kvinde der gad beskæftige sig
> med denne såkaldte machomand.
Kunne det ikke tænkes, at det er dig, der er speciel, når du ikke vil
beskæftige dig med denne såkaldte machomand?
Vi kan jo prøve at spørge de mænd i denne gruppe, der ligner machomænd, hvor
meget de scorer. Bo, der kan ligne den type, har allerede erkendt i en anden
tråd, at han har scoret hundredevis af gange. Tilsvarende har PerX - ligesom
jeg - til bevidstløshed tilkendegivet, at vi aldrig har scoret noget. Det
bliver vi altså nødt til at forholde os til.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 08-07-03 11:46 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0a890a$0$76130$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
Hej,
> Kunne det ikke tænkes, at det er dig, der er speciel, når du ikke vil
> beskæftige dig med denne såkaldte machomand?
Måske - jeg sidder som regel heller ikke og venter
på at blive "scoret", jeg kan godt selv finde ud af
at "score" en mand jeg finder interessant
> Vi kan jo prøve at spørge de mænd i denne gruppe, der ligner machomænd,
hvor
> meget de scorer. Bo, der kan ligne den type, har allerede erkendt i en
anden
> tråd, at han har scoret hundredevis af gange. Tilsvarende har PerX -
ligesom
> jeg - til bevidstløshed tilkendegivet, at vi aldrig har scoret noget. Det
> bliver vi altså nødt til at forholde os til.
Selvfølgelig - jeg kan bare ikke forestille mig, at der
er kvinder der ville orke at se/høre på en sådan mand
(som machomanden) i mere end 2 sekunder.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 08-07-03 12:56 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f0aa0b0$0$76158$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Måske - jeg sidder som regel heller ikke og venter
> på at blive "scoret", jeg kan godt selv finde ud af
> at "score" en mand jeg finder interessant
Ja, jeg ved ikke noget, men mon ikke det er temmelig atypisk?
> Selvfølgelig - jeg kan bare ikke forestille mig, at der
> er kvinder der ville orke at se/høre på en sådan mand
> (som machomanden) i mere end 2 sekunder.
Jeg tror nu ikke, det er noget problem. I første omgang vil han sikkert sige
netop det, pigerne har lyst til at høre, uden han vil involvere sig i
pigernes følelser og privatliv. Dermed er det ren harmløs tidsfordriv, som
passer til en hyggelig aften.
Det er først senere, når pigerne ønsker et mere seriøst forhold, at
machomandens begrænsninger viser sig, og det er pigerne, der står med
smerten, når machomanden forlader dem, og bruddet er en realitet. Manden er
sikkert for selvoptaget og kynisk til for alvor at involvere sig
følelsesmæssigt, og finder nok hurtigt en ny pige, han kan more sig med,
indtil hun begynder at stille krav. Det er næppe noget problem for
machomanden, som har det som en fisk i vandet. Hvis han skal fortælle om
sine forliste forhold, kan han jo lægge hele skylden på kvinderne, og dermed
få medlidenhed fra dem, der hører hans historier, og det er jo et godt
udgangspunkt for sex. Som det har været nævnt i en anden tråd, er kvinder
generelt gode til omsorg og medfølelse...
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (17-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 17-07-03 00:44 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0ab369$0$32546$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
> Ja, jeg ved ikke noget, men mon ikke det er temmelig atypisk?
Måske. Jeg har da før følt mig atypisk.
> Jeg tror nu ikke, det er noget problem. I første omgang vil han sikkert
sige
> netop det, pigerne har lyst til at høre, uden han vil involvere sig i
> pigernes følelser og privatliv. Dermed er det ren harmløs tidsfordriv, som
> passer til en hyggelig aften.
Det er sjovt, men når jeg er i byen med veninderne/søstrene,
så er det ikke de mænd der gør "opmærksom på sig selv"
jeg ser på - de virker overfladiske på mig.
> Det er først senere, når pigerne ønsker et mere seriøst forhold, at
> machomandens begrænsninger viser sig, og det er pigerne, der står med
> smerten, når machomanden forlader dem, og bruddet er en realitet.
Jeg tror slet ikke, at jeg har været i kontakt med en sådan mand.
> Hvis han skal fortælle om
> sine forliste forhold, kan han jo lægge hele skylden på kvinderne, og
dermed
> få medlidenhed fra dem, der hører hans historier, og det er jo et godt
> udgangspunkt for sex. Som det har været nævnt i en anden tråd, er kvinder
> generelt gode til omsorg og medfølelse...
Medlidenhed er et kæmpe turn-off for mig - har jeg først med-
lidenhed med en mand, opfatter jeg ham sådan set ikke helt
så mandigt mere.
Jeg kan godt føle lyst til at udvise omsorg, og jeg kan godt
mene at en mand kan have behov for omsorg, der kan ske
så meget i ens liv, som gør ondt osv. Men medlidenhed
ligger for tæt op ad at være ynkelig for mig, og det er altså af-
tændende.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (17-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 17-07-03 07:28 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f15e324$0$32441$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Det er sjovt, men når jeg er i byen med veninderne/søstrene,
> så er det ikke de mænd der gør "opmærksom på sig selv"
> jeg ser på - de virker overfladiske på mig.
OK
> Medlidenhed er et kæmpe turn-off for mig - har jeg først med-
> lidenhed med en mand, opfatter jeg ham sådan set ikke helt
> så mandigt mere.
Det er måske netop det, der er tiltrækkende ved sådanne mænd. Når de ikke er
for mandige, er de lettere at forme med kvindelig omsorg og manipulation. I
hvert fald har jeg flere gange konstateret, at kvinder sværmer som fluer om
mænd, der kan fortælle ynkelige historier - og det sker såmænd også i denne
gruppe.
> Men medlidenhed
> ligger for tæt op ad at være ynkelig for mig, og det er altså af-
> tændende.
Det må jeg så tage til efterretning, da du nok ved mere om emnet, end jeg
gør.
Jeg forestiller mig nu, at det måske ikke virker seksuelt ophidsende i
første omgang, men derimod tænder en lyst til at vise omsorg med fysisk
nærkontakt, hvor sex er den tætteste fysiske kontakt, to mennesker kan have
med hinanden. Det kan være den første fysiske kontakt, der kan blive
seksuelt ophidsende og føre til mere.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (17-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 17-07-03 12:18 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f164df6$0$32498$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
> Det er måske netop det, der er tiltrækkende ved sådanne mænd. Når de ikke
er
> for mandige, er de lettere at forme med kvindelig omsorg og manipulation.
I
> hvert fald har jeg flere gange konstateret, at kvinder sværmer som fluer
om
> mænd, der kan fortælle ynkelige historier - og det sker såmænd også i
denne
> gruppe.
Måske har du ret - jeg ved jo ikke hvordan andre kvinder
agerer. Når jeg tænker efter, så synes jeg, at jeg kan gen-
kende de mønstre du beskriver, men kun fra de gange jeg
har været på værtshus. Sådanne fulde mennesker, som man
kan se sidder der flere gange om ugen - de agerer i hvert
fald i vid udstrækning sådan som du beskriver.
> Jeg forestiller mig nu, at det måske ikke virker seksuelt ophidsende i
> første omgang, men derimod tænder en lyst til at vise omsorg med fysisk
> nærkontakt, hvor sex er den tætteste fysiske kontakt, to mennesker kan
have
> med hinanden. Det kan være den første fysiske kontakt, der kan blive
> seksuelt ophidsende og føre til mere.
Hvis jeg er gået i trøste-mode, så føler jeg mig a-seksuel, måske
hænger det sammen med at jeg har børn. Jeg tror ikke, at jeg
kunne få lyst til sex under de vilkår.
Det er forøvrigt dobbeltmoralsk, for jeg kan godt få lyst til
sex ved selv at blive trøstet.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (17-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 17-07-03 12:21 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f1685c6$0$32526$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Når jeg tænker efter, så synes jeg, at jeg kan gen-
> kende de mønstre du beskriver, men kun fra de gange jeg
> har været på værtshus. Sådanne fulde mennesker, som man
> kan se sidder der flere gange om ugen - de agerer i hvert
> fald i vid udstrækning sådan som du beskriver.
Det er nu også kun værtshuse, firmafester og private fester, jeg har
erfaringer fra. Det værste er, at det faktisk virker.
> Det er forøvrigt dobbeltmoralsk, for jeg kan godt få lyst til
> sex ved selv at blive trøstet.
Jeg ved ikke, om det er dobbeltmoralsk, men jeg har på fornemmelsen, at to
personer, der har oplevet nogenlunde de samme problemer, kan finde trøst hos
hinanden, og så ligger vejen jo åben.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 22-07-03 14:19 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f168d43$0$32490$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
> Det er nu også kun værtshuse, firmafester og private fester, jeg har
> erfaringer fra. Det værste er, at det faktisk virker.
Men kun bl.a. det klientel og under indflydelse af alkohol.
Livet er andet og mere end det - og i andre sammenhænge
virker det overhovedet ikke, snarere tværtimod.
mange hilsner
nusle
| |
Henning (17-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 17-07-03 19:17 |
|
nusle wrote:
> Det er forøvrigt dobbeltmoralsk, for jeg kan godt få lyst til
> sex ved selv at blive trøstet.
Herligt
Jeg bliver i 9 ud af 10 gange liderlig når jeg trøster
min kone, på grund af den tætte kropslige kontakt der
følger med, heldigvis giver det så respons, når hun
har fået løst op for det hun bliver trøstet for, så får hun
lyst til sex
MVH
Henning
| |
nusle (17-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 17-07-03 21:29 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f16e81c$0$97201$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
Hej,
> Herligt
> Jeg bliver i 9 ud af 10 gange liderlig når jeg trøster
> min kone, på grund af den tætte kropslige kontakt der
> følger med, heldigvis giver det så respons, når hun
> har fået løst op for det hun bliver trøstet for, så får hun
> lyst til sex
Nogle gange må vi vel godt være dobbeltmoralske så 
mange hilsner
nusle
| |
Henning (19-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 19-07-03 02:23 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1706e5$0$5164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f16e81c$0$97201$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> Hej,
>
> > Herligt
> > Jeg bliver i 9 ud af 10 gange liderlig når jeg trøster
> > min kone, på grund af den tætte kropslige kontakt der
> > følger med, heldigvis giver det så respons, når hun
> > har fået løst op for det hun bliver trøstet for, så får hun
> > lyst til sex
>
> Nogle gange må vi vel godt være dobbeltmoralske så
>
Jeg har oplevet 2 "metoder" hvor damen helt sikkert kan få
mig til at vågne seksuelt, ud over "ked af det trøst" Den
ene er, "Kan du ikke lige massere mig på ryggen" metoden,
den anden er at starte en brydekamp *G*
At du tænder på omsorg og trøst som modtager, men ikke
som giver, er ikke dobbeltmoralsk, lige så lidt som
jeg er det, når jeg som modtager ikke tænder på ømhed,
trøst og medfølelse
MVH
Henning
| |
Andropov (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 22-07-03 19:14 |
|
Nusle skrev i en meddelelse
>Hvorfra har du fået den idé, at du er et unikum, mens
>alle andre er stereotyper?
>Der er en hel del med problemer som du, alene jeg har
>da to mænd i min bekendtskabskreds i 40'erne, som
>aldrig har været i relation til en kvinde.
Har de så givet op med hensyn til det ?
Får du så ikke at vide fra dem at de ikke synes at det er helt enkelt
at finde en kvinde ?
| |
Boerge Rahbech Jense~ (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 22-07-03 20:19 |
|
"Andropov" <andropov@ofir.dk> wrote in message
news:df29e838.0307221013.68dcc371@posting.google.com...
> Har de så givet op med hensyn til det ?
>
> Får du så ikke at vide fra dem at de ikke synes at det er helt enkelt
> at finde en kvinde ?
Jeg synes næsten, du glemmer et interessant spørgsmål i lyset af, at Nusle
vist er en enlig kvinde. Hvorfor mon de ikke har været i relation til hende?
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Kirstine (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 22-07-03 20:34 |
|
In article <3f1d8f2a$0$24642$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "Andropov" <andropov@ofir.dk> wrote in message
> news:df29e838.0307221013.68dcc371@posting.google.com...
>
> > Har de så givet op med hensyn til det ?
> >
> > Får du så ikke at vide fra dem at de ikke synes at det er helt enkelt
> > at finde en kvinde ?
>
> Jeg synes næsten, du glemmer et interessant spørgsmål i lyset af, at Nusle
> vist er en enlig kvinde. Hvorfor mon de ikke har været i relation til hende?
Der skal da forhåbentligt mere til at skabe et forhold end to enlige
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Jens Bruun (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 22-07-03 20:39 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> skrev i en meddelelse
news:MPG.1987b014fdbeceab9896d8@news.sunsite.dk...
> Der skal da forhåbentligt mere til at skabe et forhold end to enlige
Det plejer at være mere end rigeligt.
--
-Jens B.
| |
Kirstine (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 23-07-03 06:23 |
|
In article <bfk3sb$1d3n$1@news.cybercity.dk>, bruun_jens@hotmail.com
says...
> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> skrev i en meddelelse
> news:MPG.1987b014fdbeceab9896d8@news.sunsite.dk...
>
> > Der skal da forhåbentligt mere til at skabe et forhold end to enlige
>
>
> Det plejer at være mere end rigeligt.
Hmm...må så være mig, der er underlig. Det har aldrig været nok for mig,
at jeg var enlig og mødte en anden enlig. Kemi, tiltrækning og en
følelse af tryghed har været forudsætninger for, at jeg overhovedet
overvejede at lære vedkommende nærmere at kende.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
PerX ... (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 25-07-03 12:44 |
|
In article <MPG.19883a216580f1559896db@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> In article <bfk3sb$1d3n$1@news.cybercity.dk>, bruun_jens@hotmail.com
> says...
> > "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> skrev i en meddelelse
> > news:MPG.1987b014fdbeceab9896d8@news.sunsite.dk...
> >
> > > Der skal da forhåbentligt mere til at skabe et forhold end to enlige
> >
> >
> > Det plejer at være mere end rigeligt.
>
> Hmm...må så være mig, der er underlig. Det har aldrig været nok for mig,
> at jeg var enlig og mødte en anden enlig. Kemi, tiltrækning og en
> følelse af tryghed har været forudsætninger for, at jeg overhovedet
> overvejede at lære vedkommende nærmere at kende.
Jeg stemmer også på dit parti :)
| |
Kirstine (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 25-07-03 17:25 |
|
In article <MPG.198b3666abfac812989d41@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.19883a216580f1559896db@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > Hmm...må så være mig, der er underlig. Det har aldrig været nok for mig,
> > at jeg var enlig og mødte en anden enlig. Kemi, tiltrækning og en
> > følelse af tryghed har været forudsætninger for, at jeg overhovedet
> > overvejede at lære vedkommende nærmere at kende.
>
> Jeg stemmer også på dit parti :)
???
Du er altså til tider en tand for sort til, at jeg kan følge med *G*
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
PerX ... (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 26-07-03 02:09 |
|
In article <MPG.198b783ce5c67a129896e4@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> In article <MPG.198b3666abfac812989d41@news.usenetserver.com>, hyp1999
> @hotmail_remove_this_.com says...
> > In article <MPG.19883a216580f1559896db@news.sunsite.dk>,
> > kirstine@bernau.dk says...
>
> > > Hmm...må så være mig, der er underlig. Det har aldrig været nok for mig,
> > > at jeg var enlig og mødte en anden enlig. Kemi, tiltrækning og en
> > > følelse af tryghed har været forudsætninger for, at jeg overhovedet
> > > overvejede at lære vedkommende nærmere at kende.
> >
> > Jeg stemmer også på dit parti :)
>
> ???
>
> Du er altså til tider en tand for sort til, at jeg kan følge med *G*
Aiii, spil nu boldt Kirstine! Jeg tror du var med på banen *G*
Jeg mente bare at var enig i hvad du skrev :)
| |
Kirstine (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 26-07-03 08:25 |
|
In article <MPG.198bf2ff8c8cabbe989d4a@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.198b783ce5c67a129896e4@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > In article <MPG.198b3666abfac812989d41@news.usenetserver.com>, hyp1999
> > @hotmail_remove_this_.com says...
> > > In article <MPG.19883a216580f1559896db@news.sunsite.dk>,
> > > kirstine@bernau.dk says...
> >
> > > > Hmm...må så være mig, der er underlig. Det har aldrig været nok for mig,
> > > > at jeg var enlig og mødte en anden enlig. Kemi, tiltrækning og en
> > > > følelse af tryghed har været forudsætninger for, at jeg overhovedet
> > > > overvejede at lære vedkommende nærmere at kende.
> > >
> > > Jeg stemmer også på dit parti :)
> >
> > ???
> >
> > Du er altså til tider en tand for sort til, at jeg kan følge med *G*
>
> Aiii, spil nu boldt Kirstine! Jeg tror du var med på banen *G*
Damn - det er ligesom en rejse tilbage i tiden...til gymnastiktimerne i
folkeskolen 'gyyyyyyyys*
> Jeg mente bare at var enig i hvad du skrev :)
Godt så
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 22-07-03 21:47 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:bfk3sb$1d3n$1@news.cybercity.dk...
> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> skrev i en meddelelse
> news:MPG.1987b014fdbeceab9896d8@news.sunsite.dk...
>
> > Der skal da forhåbentligt mere til at skabe et forhold end to enlige
>
>
> Det plejer at være mere end rigeligt.
Naturligvis afhængig af de to enliges indbyrdes forhold.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 25-07-03 12:43 |
|
In article <MPG.1987b014fdbeceab9896d8@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> In article <3f1d8f2a$0$24642$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
> brahbech@post8.tele.dk says...
> > "Andropov" <andropov@ofir.dk> wrote in message
> > news:df29e838.0307221013.68dcc371@posting.google.com...
> >
> > > Har de så givet op med hensyn til det ?
> > >
> > > Får du så ikke at vide fra dem at de ikke synes at det er helt enkelt
> > > at finde en kvinde ?
> >
> > Jeg synes næsten, du glemmer et interessant spørgsmål i lyset af, at Nusle
> > vist er en enlig kvinde. Hvorfor mon de ikke har været i relation til hende?
>
> Der skal da forhåbentligt mere til at skabe et forhold end to enlige
Ja, man skal også have en øde Ø ;)
| |
nusle (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 25-07-03 14:21 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.198b364749a6e00a989d40@news.usenetserver.com...
Hej,
> > Der skal da forhåbentligt mere til at skabe et forhold end to enlige
>
> Ja, man skal også have en øde Ø ;)
Eller kunne skabe den.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 25-07-03 16:31 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f212ec2$0$24638$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
> news:MPG.198b364749a6e00a989d40@news.usenetserver.com...
>
> Hej,
>
> > > Der skal da forhåbentligt mere til at skabe et forhold end to enlige
> >
> > Ja, man skal også have en øde Ø ;)
>
> Eller kunne skabe den.
Hvilket vel stadig ikke forhindrer, at de to enlige sætter sig hver for sig
så langt væk fra hinanden som muligt.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 25-07-03 16:48 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f214ecd$0$24712$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
Hej,
> > Eller kunne skabe den.
>
> Hvilket vel stadig ikke forhindrer, at de to enlige sætter sig hver for
sig
> så langt væk fra hinanden som muligt.
Nej.
mange hilsner
nusle
| |
Andropov (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 26-07-03 03:50 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message news:<3f215128$0$24665"PerX ..."
> Ha! Bæstet er jo stukket af når jeg kommer der ud! Men ok, jeg kan jo
> altid sniffe til køleren! LOL ;)
Altså en mis der går, inden du kommer... ja, man tænker jo
sit *LOL*
Men den kan jo komme igen :)
| |
Henning (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 26-07-03 06:47 |
|
Andropov wrote:
> "nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message news:<3f215128$0$24665"PerX
> ..."
>
>> Ha! Bæstet er jo stukket af når jeg kommer der ud! Men ok, jeg kan jo
>> altid sniffe til køleren! LOL ;)
>
> Altså en mis der går, inden du kommer... ja, man tænker jo
> sit *LOL*
mel: Til pinse
"Der er en ting i verden jeg ej kan forstå,
det er hvordan en lille misse kan gå,
men den går nå bare hun piller v'en,
Tralalla lullalej, stik en 5'er i lommen på mig,
tjuhej"
MVH
Henning
| |
PerX ... (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 26-07-03 02:22 |
|
In article <3f212ec2$0$24638$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
nusle@mail.dk says...
>
> "PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
> news:MPG.198b364749a6e00a989d40@news.usenetserver.com...
>
> Hej,
>
> > > Der skal da forhåbentligt mere til at skabe et forhold end to enlige
> >
> > Ja, man skal også have en øde Ø ;)
>
> Eller kunne skabe den.
Ooh, det var næsten poetisk.
Eller måske en potentiel score linie: Vil du skabe en øde Ø med mig? *G*
| |
nusle (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 26-07-03 02:27 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.198bf63b39e80107989d4e@news.usenetserver.com...
Hej,
> > > Ja, man skal også have en øde Ø ;)
> >
> > Eller kunne skabe den.
>
>
> Ooh, det var næsten poetisk.
Ihhhhh.....
> Eller måske en potentiel score linie: Vil du skabe en øde Ø med mig? *G*
Så skal det vel siges til en med samme sans for "poesi",
ellers virker det nok ikke.
mange hilsner
nusle
| |
Henning (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 26-07-03 06:48 |
|
nusle wrote:
> "PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
> news:MPG.198bf63b39e80107989d4e@news.usenetserver.com...
>
> Hej,
>
>>>> Ja, man skal også have en øde Ø ;)
>>>
>>> Eller kunne skabe den.
>>
>>
>> Ooh, det var næsten poetisk.
>
> Ihhhhh.....
>
>> Eller måske en potentiel score linie: Vil du skabe en øde Ø med mig?
>> *G*
>
> Så skal det vel siges til en med samme sans for "poesi",
> ellers virker det nok ikke.
Forelskede mænd er mere romantiske end ditto
kvinder
MVH
Henning
| |
nusle (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 26-07-03 09:53 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f2215f5$0$97217$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
Hej,
> Forelskede mænd er mere romantiske end ditto
> kvinder
Garanteret - jeg er vist ret håbløs til det med romantik
mange hilsner
nusle
| |
PerX ... (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 26-07-03 11:19 |
|
In article <3f2215f5$0$97217$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
h2m@madsen.mail.dk says...
> nusle wrote:
> > "PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
> > news:MPG.198bf63b39e80107989d4e@news.usenetserver.com...
> >
> > Hej,
> >
> >>>> Ja, man skal også have en øde Ø ;)
> >>>
> >>> Eller kunne skabe den.
> >>
> >>
> >> Ooh, det var næsten poetisk.
> >
> > Ihhhhh.....
> >
> >> Eller måske en potentiel score linie: Vil du skabe en øde Ø med mig?
> >> *G*
> >
> > Så skal det vel siges til en med samme sans for "poesi",
> > ellers virker det nok ikke.
>
> Forelskede mænd er mere romantiske end ditto
> kvinder
Selvom der er nogen som hævder at mænd ikke kan blive romantiske, kun
liderlige :)
| |
nusle (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 26-07-03 13:08 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.198c73e2a93a4ff2989d5c@news.usenetserver.com...
Hej,
> > Forelskede mænd er mere romantiske end ditto
> > kvinder
>
> Selvom der er nogen som hævder at mænd ikke kan blive romantiske, kun
> liderlige :)
Liderlige mænd er da vildt romantiske, det er lige så de
hejser flaget for den udkårne
mange hilsner
nusle
| |
Kirstine (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 25-07-03 17:22 |
|
In article <MPG.198b364749a6e00a989d40@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.1987b014fdbeceab9896d8@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > Der skal da forhåbentligt mere til at skabe et forhold end to enlige
>
> Ja, man skal også have en øde Ø ;)
*G* Det bli'r dælme da også mere og mere besværligt...
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 25-07-03 17:37 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.198b7787a16065599896e3@news.sunsite.dk...
> *G* Det bli'r dælme da også mere og mere besværligt...
Tja, men hvis du kan se TVDanmark2 kan du jo se i "Temptation Island", hvad
der kan ske, når en flok singler og en mindre flok samboende mødes på
(ellers) øde øer.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 26-07-03 02:24 |
|
In article <MPG.198b7787a16065599896e3@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> In article <MPG.198b364749a6e00a989d40@news.usenetserver.com>, hyp1999
> @hotmail_remove_this_.com says...
> > In article <MPG.1987b014fdbeceab9896d8@news.sunsite.dk>,
> > kirstine@bernau.dk says...
>
> > > Der skal da forhåbentligt mere til at skabe et forhold end to enlige
> >
> > Ja, man skal også have en øde Ø ;)
>
> *G* Det bli'r dælme da også mere og mere besværligt...
Well, hvor var det du boede? Jeg bor jo på en Ø ... jeg skal bare have
smidt de andre ud først! (Lige med en undtagelse
| |
Boerge Rahbech Jense~ (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 26-07-03 07:10 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
news:MPG.198bf689b3f1704a989d4f@news.usenetserver.com...
> Well, hvor var det du boede? Jeg bor jo på en Ø ... jeg skal bare have
> smidt de andre ud først! (Lige med en undtagelse
Ville det ikke være bedre at finde en øde tropeø, hvor vejret er noget
bedre?
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Kirstine (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 26-07-03 08:30 |
|
In article <MPG.198bf689b3f1704a989d4f@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.198b7787a16065599896e3@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > In article <MPG.198b364749a6e00a989d40@news.usenetserver.com>, hyp1999
> > @hotmail_remove_this_.com says...
> > > In article <MPG.1987b014fdbeceab9896d8@news.sunsite.dk>,
> > > kirstine@bernau.dk says...
> >
> > > > Der skal da forhåbentligt mere til at skabe et forhold end to enlige
> > >
> > > Ja, man skal også have en øde Ø ;)
> >
> > *G* Det bli'r dælme da også mere og mere besværligt...
>
> Well, hvor var det du boede? Jeg bor jo på en Ø ... jeg skal bare have
> smidt de andre ud først! (Lige med en undtagelse
Arj - hvis man endelig skulle bo på en øde ø, skulle det da godt nok
være et mere eksotisk sted. Men held og lykke med din plan *G*
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
nusle (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 22-07-03 23:30 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1d8f2a$0$24642$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
Hej,
> Jeg synes næsten, du glemmer et interessant spørgsmål i lyset af, at Nusle
> vist er en enlig kvinde. Hvorfor mon de ikke har været i relation til
hende?
Hvorfor er det interessant?
mange hilsner
nusle
| |
PerX ... (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 25-07-03 12:45 |
|
In article <3f1dbb35$0$5185$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>, nusle@mail.dk
says...
>
> "Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f1d8f2a$0$24642$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Hej,
>
> > Jeg synes næsten, du glemmer et interessant spørgsmål i lyset af, at Nusle
> > vist er en enlig kvinde. Hvorfor mon de ikke har været i relation til
> hende?
>
> Hvorfor er det interessant?
Han forsøger at dreje samtalen væk fra ham selv
(Sorry Børge *G*)
| |
nusle (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 22-07-03 23:29 |
|
"Andropov" <andropov@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:df29e838.0307221013.68dcc371@posting.google.com...
Hej,
> Har de så givet op med hensyn til det ?
Det ved jeg ikke, det har ikke været et samtaleemne som
sådan.
> Får du så ikke at vide fra dem at de ikke synes at det er helt enkelt
> at finde en kvinde ?
Ingen af dem virker utilfredse, det virker mere som et valg
de har truffet. Men på den anden side er det ikke noget jeg
har deres fortrolighed i.
Som jeg skrev, de er i min bekendtskabskreds, ikke i min
vennekreds.
mange hilsner
nusle
| |
Andropov (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 23-07-03 06:50 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message news:<3f1dbb34$0$5185
> > Har de så givet op med hensyn til det ?
>
> Det ved jeg ikke, det har ikke været et samtaleemne som
> sådan.
>
> > Får du så ikke at vide fra dem at de ikke synes at det er helt enkelt
> > at finde en kvinde ?
>
> Ingen af dem virker utilfredse,
Det er nok ligesom med tykke mennesker at de smiler. Men indvendig er
de måske knap så glad.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 23-07-03 10:01 |
|
"Andropov" <andropov@ofir.dk> wrote in message
news:df29e838.0307222052.31a74789@posting.google.com...
> Det er nok ligesom med tykke mennesker at de smiler. Men indvendig er
> de måske knap så glad.
Situationen ville måske også være en anden, hvis de var aktive i denne
gruppe, hvor der jævnligt er nogle, der spørger, om der er andre end dem,
der aldrig har været i et kærlighedsforhold eller haft seksuelt samkvem med
det modsatte køn i en forholdsvis moden alder, som tilsyneladende defineres
som over 20 år.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (19-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 19-07-03 12:11 |
|
In article <3f16e81c$0$97201$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
h2m@madsen.mail.dk says...
> Jeg bliver i 9 ud af 10 gange liderlig når jeg trøster
> min kone,
>
Hm.. jeg genkender følelsen (dog ikke det med en kone jo ) men vi har
åbenbart bare lidt tilfældes *G*
| |
Henning (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 08-07-03 17:27 |
|
nusle wrote:
> "Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f0a890a$0$76130$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> Hej,
>
>> Kunne det ikke tænkes, at det er dig, der er speciel, når du ikke vil
>> beskæftige dig med denne såkaldte machomand?
>
> Måske - jeg sidder som regel heller ikke og venter
> på at blive "scoret", jeg kan godt selv finde ud af
> at "score" en mand jeg finder interessant
>
>> Vi kan jo prøve at spørge de mænd i denne gruppe, der ligner
>> machomænd, hvor meget de scorer. Bo, der kan ligne den type, har
>> allerede erkendt i en anden tråd, at han har scoret hundredevis af
>> gange. Tilsvarende har PerX - ligesom jeg - til bevidstløshed
>> tilkendegivet, at vi aldrig har scoret noget. Det bliver vi altså
>> nødt til at forholde os til.
>
> Selvfølgelig - jeg kan bare ikke forestille mig, at der
> er kvinder der ville orke at se/høre på en sådan mand
> (som machomanden) i mere end 2 sekunder.
Jo, indtil engangsknaldet er overstået *GGG*
Bortset fra, når jeg tænker tilbage på de mænd,
der faktisk kunne score hvem de ville, så var de
ikke ret tit stor-bralderne macho-mænd, ofte var
det typer, der optrådte som stille typer, der bare
var ufattelig godet til at spotte parate kvinder.
Jeg husker et selskab jeg var med til, en kvinde
flirtede med et par af mændene, men den hun
endte med at have sex med, havde hun kun
vekslet nopgle få ord med i aftenens løb
Så de mænd der optræder macho, få ikke så
meget sex, som de mere stille typer, der bare
hviler i sig selv og spotter parate kvinder *G*
MVH
Henning
| |
nusle (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 16-07-03 12:58 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0af0ce$0$97206$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
Hej,
> Jo, indtil engangsknaldet er overstået *GGG*
Nej, ikke engang dér *S*
> Bortset fra, når jeg tænker tilbage på de mænd,
> der faktisk kunne score hvem de ville, så var de
> ikke ret tit stor-bralderne macho-mænd, ofte var
> det typer, der optrådte som stille typer, der bare
> var ufattelig godet til at spotte parate kvinder.
Ja, det er vel også en kunst, at spotte en parat kvinde og
gøre sig tilgængelig.
> Så de mænd der optræder macho, få ikke så
> meget sex, som de mere stille typer, der bare
> hviler i sig selv og spotter parate kvinder *G*
Måske behøver de ikke engang spotte noget som helst,
men blot gøre sig tilgængelige og tage imod, når kvinden
kommer til dem.
mange hilsner
nusle
| |
Jens Bruun (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 15-07-03 19:24 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0aa0b0$0$76158$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Selvfølgelig - jeg kan bare ikke forestille mig, at der
> er kvinder der ville orke at se/høre på en sådan mand
> (som machomanden) i mere end 2 sekunder.
Men det betyder sjældent noget, hvis kvinde blot vil scores, at hun ikke
orker at høre på sådan en mand i mere end to sekunder, vel?
--
-Jens B.
| |
nusle (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 15-07-03 22:23 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:bf1gru$2a6v$1@news.cybercity.dk...
Hej,
> Men det betyder sjældent noget, hvis kvinde blot vil scores, at hun ikke
> orker at høre på sådan en mand i mere end to sekunder, vel?
Jeg vil ikke scores, jeg scorer selv
mange hilsner
nusle
| |
PerX ... (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 15-07-03 23:31 |
|
In article <3f14709f$0$32519$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>,
nusle@mail.dk says...
>
> > Men det betyder sjældent noget, hvis kvinde blot vil scores, at hun ikke
> > orker at høre på sådan en mand i mere end to sekunder, vel?
>
> Jeg vil ikke scores, jeg scorer selv
Se, det er dit første problem *G*
| |
nusle (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 16-07-03 01:10 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.197e9f099934142989cbd@news.usenetserver.com...
Hej,
> > Jeg vil ikke scores, jeg scorer selv
>
> Se, det er dit første problem *G*
Alser, jeg satte også en smiley på - jeg mente det ikke så
kategorisk - skal jeg være ærlig, så vil jeg da også gerne
scores (når jeg ikke lige scorer selv *G*).
Men nu hvor det er klarlagt, er mit første problem så
reelt et problem? Eller har jeg et nyt første problem, og
bliver det på denne måde umuligt at nå til mit andet pro-
blem, og bliver jeg derfor nødt til at dø nysgerrig?
mange lattermilde hilsner
nusle
| |
PerX ... (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 16-07-03 18:27 |
|
In article <3f1497d4$0$97191$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
nusle@mail.dk says...
>
> Men nu hvor det er klarlagt, er mit første problem så
> reelt et problem? Eller har jeg et nyt første problem, og
> bliver det på denne måde umuligt at nå til mit andet pro-
> blem, og bliver jeg derfor nødt til at dø nysgerrig?
Se, nu fik jeg hovedpine igen! *G*
| |
Britta (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Britta |
Dato : 08-07-03 12:07 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:3f0a890a$0$76130$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
> news:3f0a8422$0$76112$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>
> Kunne det ikke tænkes, at det er dig, der er speciel, når du ikke
vil
> beskæftige dig med denne såkaldte machomand?
Det er heller ikke min livret.
>
> Vi kan jo prøve at spørge de mænd i denne gruppe, der ligner
machomænd, hvor
> meget de scorer. Bo, der kan ligne den type, har allerede erkendt i
en anden
> tråd, at han har scoret hundredevis af gange.
Det kan godt være at Bo har 'scoret' masser af gange, men så kan det
ikke være fordi han er macho. Det er han sgi' alt for sød og
intelligent til at være. Machomænd er sjældent nogle af delene.
Venligst,
Britta
| |
Boerge Rahbech Jense~ (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 08-07-03 13:00 |
|
"Britta" <briped@gmx.net> wrote in message
news:3f0aa58a$0$913$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
> Det kan godt være at Bo har 'scoret' masser af gange, men så kan det
> ikke være fordi han er macho. Det er han sgi' alt for sød og
> intelligent til at være.
Alligevel har jeg noteret mig, at han har fortalt mig, at følelser og sex
ikke skal blandes sammen. Tilsyneladende giver han ikke meget for mine
romantiske forestillinger på det punkt. Det ser heller ikke ud til, at hans
mange forhold, hvor de fleste må være forliste, påvirker ham særligt. Groft
sagt ser det ud til, at han bare får fat i en ny pige, når et forhold går i
stykker. I mindre grad har jeg en tilsvarende opfattelse af Henning.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Britta (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Britta |
Dato : 08-07-03 18:19 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:3f0ab36b$0$32546$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> "Britta" <briped@gmx.net> wrote in message
> news:3f0aa58a$0$913$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
>
> > Det kan godt være at Bo har 'scoret' masser af gange, men så kan
det
> > ikke være fordi han er macho. Det er han sgi' alt for sød og
> > intelligent til at være.
>
> Alligevel har jeg noteret mig, at han har fortalt mig, at følelser
og sex
> ikke skal blandes sammen.
Lur mig om ikke han er enig med mig i at følelser og sex _kan_ blandes
sammen, men at de ikke nødvendigvis _skal_ (ret mig hvis jeg tager
fejl, Bo).
Tilsyneladende giver han ikke meget for mine
> romantiske forestillinger på det punkt.
Nej, men jeg vil gætte på at det kan være fordi du er så
konsekventromantisk. Igen, ret mig hvis jeg tager fejl.
Det ser heller ikke ud til, at hans
> mange forhold, hvor de fleste må være forliste, påvirker ham
særligt.
I negativ grad? Nej, og heldigvis, hvis det er tilfældet. Vi lærer
alle af vores erfaringer, og selvom det umiddelbart kan gøre ondt, så
er det den slags der er med til at gøre os klogere med
alderen/erfaringerne.
Groft
> sagt ser det ud til, at han bare får fat i en ny pige, når et
forhold går i
> stykker.
Det er da ikke så groft sagt. Det gælder forhåbentlig de fleste. Hvis
ikke også jeg havde gjort det så var jeg ikke kommet videre efter mit
fyldte 16. år. Det er da trist at hænge fast i gamle minder.
Selvfølgelig skal man bearbejde sine følelser, men man skal ikke hæge
om det triste.
> I mindre grad har jeg en tilsvarende opfattelse af Henning.
Jeg kender ikke Henning godt nok til at kunne udtale mig, men jeg kan
da sige at det ikke er mit indtryk at han leger 'brug og smid væk'.
Hmm, måske har jeg det lidt underligt med at diskutere d'herrers
egenskaber, men jeg håber de blander sig hvis jeg har skrevet noget
forkert.
Venligst,
Britta
| |
Henning (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 08-07-03 19:25 |
|
Britta wrote:
> Jeg kender ikke Henning godt nok til at kunne udtale mig, men jeg kan
> da sige at det ikke er mit indtryk at han leger 'brug og smid væk'.
>
> Hmm, måske har jeg det lidt underligt med at diskutere d'herrers
> egenskaber, men jeg håber de blander sig hvis jeg har skrevet noget
> forkert.
Hej Britta
Du er da som jeg opfatter dig, et dejligt og hjælpsomt menneske,
der ikke med vilje vil gøre nogen fortræd, der ikke har fortjænt det
i forhold til dig og dine
Det lyder så negativt, når Børge siger "brug og smid væk" og
det det handler om, er at prøve igen og igen til det lykkes at
finde en man passer sammen med.
Når han bliver fortalt, at man må være fleksibel og samarbejdende
i et forhold, kalder han det for at sleske, være under tøflen etc.
Når han får at vide, at man da kan blive forelsket i en kvinde,
der viser manden interesse og tager initeritativ til kontakt,
så er det fordi man lader sig nøjes med noget der er "godt nok"
for pokker hvis mine få partnere ikke havde været "gode nok"
var jeg aldrig blevet forelskede i dem.
Børge synes det er held når andre finder partnere, jo vel er det
held at møde et menneske man kan elske og som elsker en igen,
men at holde fast ved forelskelsen og den elskede, kræver at
forholdet næres og dyrkes i en kontinuerlig udvikling, det har
ikke noget med held at gøre.
Jeg? Brug og smid væk? Børge! 2 ægteskaber, hvoraf det
første varede 15 år, det andet består stadig her 24 år efter
vi mødte hinanden, det er nu ikke hvad jeg opfatter som
"brug og smid væk" *G*
MVH
Henning
| |
Britta (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Britta |
Dato : 08-07-03 21:38 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
news:3f0b0c76$0$97218$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
Hej Henning,
>
> Du er da som jeg opfatter dig, et dejligt og hjælpsomt menneske,
> der ikke med vilje vil gøre nogen fortræd, der ikke har fortjænt det
> i forhold til dig og dine
Takker for de pæne ord. Du har i hvert tilfælde ret m.h.t. det med
ikke at have til hensigt at gøre andre fortræd.
>
> Det lyder så negativt, når Børge siger "brug og smid væk" og
> det det handler om, er at prøve igen og igen til det lykkes at
> finde en man passer sammen med.
Netop, men det skal retfærdigvis indskydes at det var mig der omskrev
Børges ord til det noget kortere 'brug og smid væk'.
>
> Når han bliver fortalt, at man må være fleksibel og samarbejdende
> i et forhold, kalder han det for at sleske, være under tøflen etc.
Jeg har læst en del af Børges indlæg, men nøjes som regel med at sukke
dybt og sætte mig på mine hænder. Han minder mig nok lidt rigeligt om
den kæreste jeg havde før jeg rendte ind i min nuværende for 10 år
siden.
>
> Jeg? Brug og smid væk? Børge! 2 ægteskaber, hvoraf det
> første varede 15 år, det andet består stadig her 24 år efter
> vi mødte hinanden, det er nu ikke hvad jeg opfatter som
> "brug og smid væk" *G*
Nej det var nok det jeg tænkte. En ægte jydsk underdrivelse at sige at
det ikke er mit indtryk af dig, men igen - det var mig der beskrev det
som 'brug og smid væk', så den skal Børge ikke have skæld ud for 
Venligst,
Britta
| |
Henning (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 08-07-03 23:11 |
|
Britta wrote:
> "Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
> news:3f0b0c76$0$97218$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Nej det var nok det jeg tænkte. En ægte jydsk underdrivelse at sige at
> det ikke er mit indtryk af dig, men igen - det var mig der beskrev det
> som 'brug og smid væk', så den skal Børge ikke have skæld ud for
Hej Britta
" Brug og smid væk" var også noget jeg opfattede ud fra B's indlæg, 
Jeg har jo mødt din mand ved et par lejligheder, han er nem at
snakkemed, hvilket jer ellers har lidt problemer med, ( At snakke
med mænd ) Jeg opfatter jer 2 som et harmonisk par, der både
buisness og privat bare har det fedt og rart som gennemgående
tema, som trækker på hinandens stærke sider og støtter op om
de lidt svagere ( Hvis i da har nogle *G*) Han hygger sig der hjemme,
medens du farer verdenen rundt? *G* ( Sidst jeg snakkede med din
mand, var du i Indien? )
Har Ami stadig home partys? Link til hendes hjemmeside?
MVH
Henning
| |
PerX ... (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 08-07-03 22:46 |
|
In article <3f0b0c76$0$97218$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
h2m@madsen.mail.dk says...
> Når han[Børge] får at vide, at man da kan blive forelsket i en kvinde,
> der viser manden interesse og tager initeritativ til kontakt,
> så er det fordi man lader sig nøjes med noget der er "godt nok"
> for pokker hvis mine få partnere ikke havde været "gode nok"
> var jeg aldrig blevet forelskede i dem.
Det er jo fordi nogle af os mener at forelsket er ikke noget man
"beslutter" sig for at blive. Hvis det er noget man beslutter sig for så
er det på pr. definition falsk.
| |
Henning (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 09-07-03 03:23 |
|
PerX ... wrote:
> Det er jo fordi nogle af os mener at forelsket er ikke noget man
> "beslutter" sig for at blive. Hvis det er noget man beslutter sig for
> så er det på pr. definition falsk.
Der er forskel på at beslutte sig for at være åben
for kontakt og til at beslutte sig for at blive forelsket,
det sidste kan man ikke, men er gør man ikke det første,
sker det andet sandsynligvis heller ikke.
MVH
Henning
| |
Gilgamesh (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Gilgamesh |
Dato : 09-07-03 20:48 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0b7c8f$0$97166$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> PerX ... wrote:
> Der er forskel på at beslutte sig for at være åben
> for kontakt og til at beslutte sig for at blive forelsket,
> det sidste kan man ikke, men er gør man ikke det første,
> sker det andet sandsynligvis heller ikke.
Jeg er fuldstændig enig på dette punkt.
Men der er en anden side af dette, som jeg kommer til at tænke på i
forbindelse med at være åben for kontakt.
Hvis man (som jeg - og andre i gruppen) ikke er vanvittig god til at skabe
dybe kontakter til det modsatte køn, så kan ens åbenhed meget vel blive
meget fortænkt. Min erfaring er, at man meget hurtigt kommer til at tænke på
hvordan man nu bør opføre sig for at få skabt kontakt, hvad er normerne. Man
forsøger at tilpasse sig det man nu engang tror at kvinderne vil have. Det
er selvfølgelig nødvendigt og udemærket at have antennerne ude - men jeg
tror desværre at kvinder kan mærke den slags på 1000 m. afstand (forbandede
kvindelige intuition).
Set i evolutionært perspektiv ser jeg "machomanden" som en stereotyp på
jægeren og beskytteren. Og jeg ser kvinden med de helt rigtige proportioner
der signalerer fødedygtighed som stereotypen på moderen, den omsorgsfulde.
Der er ganske givet mange mænd og kvinder der lader sig lokke af disse
stereotyper - og fred være med det. Lad dog dem have deres forkvaklede
forhold for sig selv.
De fleste kvinder vil trods alt nok gerne have lidt mere end machomanden.
Men omvendt kan vi også være lige så søde og rare som vi har lyst til uden
resultat, hvis man bare kommer til at minde hende om en dørmåtte. Man skal
sgu kunne mærke at der er noget substans bagved.
Jeg tror man kunne score ret meget på bare at hvile i sig selv.
Lars
| |
Kirstine (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 09-07-03 21:08 |
|
In article <Uj_Oa.168514$8Q5.25986@news.easynews.com>,
gilgamesh@thisadressisfake.com says...
> Hvis man (som jeg - og andre i gruppen) ikke er vanvittig god til at skabe
> dybe kontakter til det modsatte køn, så kan ens åbenhed meget vel blive
> meget fortænkt. Min erfaring er, at man meget hurtigt kommer til at tænke på
> hvordan man nu bør opføre sig for at få skabt kontakt, hvad er normerne. Man
> forsøger at tilpasse sig det man nu engang tror at kvinderne vil have.
Det er en fejl, som jeg tror, at langt de fleste begår i deres sociale
samvær med andre mennesker - de tror, at de er tankelæsere og ved, hvad
andre forventer af dem. I virkeligheden stiller man som oftest langt
hårdere og mere urealistiske krav til sig selv...
> Det
> er selvfølgelig nødvendigt og udemærket at have antennerne ude - men jeg
> tror desværre at kvinder kan mærke den slags på 1000 m. afstand (forbandede
> kvindelige intuition).
Kvindelig intuition er da en gave
> Jeg tror man kunne score ret meget på bare at hvile i sig selv.
Jeg er helt sikker på, at du har ret. Som min kæreste siger :
"Når man går i byen og har en kæreste, så kan man scorer...når man går i
byen for at finde en kæreste, løber alle kvinderne skrigende væk."
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
PerX ... (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 10-07-03 14:03 |
|
In article <Uj_Oa.168514$8Q5.25986@news.easynews.com>,
gilgamesh@thisadressisfake.com says...
> Jeg tror man kunne score ret meget på bare at hvile i sig selv.
>
Hvad det så end betyder.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 10-07-03 14:41 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
news:MPG.19778250fd7a2247989c89@news.usenetserver.com...
> In article <Uj_Oa.168514$8Q5.25986@news.easynews.com>,
> gilgamesh@thisadressisfake.com says...
> > Jeg tror man kunne score ret meget på bare at hvile i sig selv.
> >
> Hvad det så end betyder.
Det tror jeg egentlig, både du og jeg har en god fornemmelse af. Det er vel
nærmest en betingelse for at kunne holde ud at være alene med sig selv.
Problemet kan så være, at det sandsynligvis kræver en rutine, man populært
sagt har på rygmarven, at foretage sig noget konstruktivt, mens man hviler i
sig selv. Det gælder i hvert fald i de fleste andre sammenhænge, hvor man
først får problemer, når man bliver stresset og nervøs, fordi man kommer i
en situation, som ikke ligner noget, man har prøvet før. Så krakelerer
facaden og begrænsningerne i ens selvtillid bliver tydelig, fordi ens adfærd
bliver præget af panik.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 10-07-03 18:43 |
|
In article <3f0d834e$0$5162$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
> news:MPG.19778250fd7a2247989c89@news.usenetserver.com...
> > In article <Uj_Oa.168514$8Q5.25986@news.easynews.com>,
> > gilgamesh@thisadressisfake.com says...
> > > Jeg tror man kunne score ret meget på bare at hvile i sig selv.
> > >
> > Hvad det så end betyder.
>
> Det tror jeg egentlig, både du og jeg har en god fornemmelse af. Det er vel
> nærmest en betingelse for at kunne holde ud at være alene med sig selv.
Og hvad betyder det så? Hvis man ikke kan holde ud at være alene med sig
selv begår man så selvmord? (Og kan alle andre "holde ud af at være alene
med sig selv"?)
>
>
| |
Boerge Rahbech Jense~ (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 10-07-03 21:02 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
news:MPG.1977c3ff91b194eb989c8e@news.usenetserver.com...
> Og hvad betyder det så? Hvis man ikke kan holde ud at være alene med sig
> selv begår man så selvmord?
Sådan man selvfølgelig godt formulere det, omend jeg ikke tror, der er
særlig mange, der gør det helt bogstaveligt. De fleste har jo venner, de er
meget sammen med, mens andre bedøver sig med alkohol eller andre rusmidler
for at undgå at mærke smerten ved at være alene. Der er mange muligheder.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 11-07-03 12:28 |
|
In article <3f0dd2fb$0$32529$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
>
> "PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
> news:MPG.1977c3ff91b194eb989c8e@news.usenetserver.com...
>
> > Og hvad betyder det så? Hvis man ikke kan holde ud at være alene med sig
> > selv begår man så selvmord?
>
> Sådan man selvfølgelig godt formulere det, omend jeg ikke tror, der er
> særlig mange, der gør det helt bogstaveligt. De fleste har jo venner, de er
> meget sammen med, mens andre bedøver sig med alkohol eller andre rusmidler
> for at undgå at mærke smerten ved at være alene. Der er mange muligheder.
Ahhhhh...
| |
Boerge Rahbech Jense~ (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 10-07-03 16:20 |
|
Jeg vil nu forsøge at afslutte diskussionen fra min side med den konklusion,
at jeg sandsynligvis ikke kommer videre. Diskussionerne er begyndt at køre i
ring.
Min foreløbige konklusion af debatterne om mine problemer i forhold til det
modsatte køn er, at jeg må acceptere og fortsat leve med min nuværende
situation. Jeg ser ingen grund til at prøve at ændre noget, der alligevel
ikke kan ændres, uanset hvad det så kan skyldes. Tilsyneladende forværrer
jeg bare min situation ved at tænke mere over den.
Det store spørgsmål er så, hvor længe jeg kan leve med den beslutning denne
gang.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Jens Bruun (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 15-07-03 19:32 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0d931b$0$13178$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Det store spørgsmål er så, hvor længe jeg kan leve med den beslutning
denne
> gang.
Tør øjnene og tag dig en kiks. Livet er andet en kvinder.
--
-Jens B.
| |
Rene' Hjorth (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Rene' Hjorth |
Dato : 15-07-03 22:30 |
|
[Jens Bruun | Tue, 15 Jul 2003 20:31:35 +0200]
>Tør øjnene og tag dig en kiks. Livet er andet en kvinder.
Jeps. Kloge ord...
René
www.rene.hjorth.com
& www.lowcarb.dk
| |
Jens Bruun (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 16-07-03 11:19 |
|
"Rene' Hjorth" <rhjorth@spamcop.net> skrev i en meddelelse
news:ogs8hvg743kqcud8apajgl5si0akpo3b8v@4ax.com...
> >Tør øjnene og tag dig en kiks. Livet er andet en kvinder.
>
> Jeps. Kloge ord...
Touché.
--
-Jens B.
| |
Bo M Mogensen (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 10-07-03 15:51 |
|
On Thu, 10 Jul 2003 15:02:38 +0200, PerX ...
<hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote:
>In article <Uj_Oa.168514$8Q5.25986@news.easynews.com>,
>gilgamesh@thisadressisfake.com says...
>> Jeg tror man kunne score ret meget på bare at hvile i sig selv.
>>
>
>Hvad det så end betyder.
Tjja Peter Lundin har sgu da en fan skare der sparker røw ;)
| |
PerX ... (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 10-07-03 21:00 |
|
In article <s9vqgvoe4mqib5du8fn6hia5ru4j4dm9r3@4ax.com>,
chokmah@spamcop.net says...
> On Thu, 10 Jul 2003 15:02:38 +0200, PerX ...
> <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote:
>
> >In article <Uj_Oa.168514$8Q5.25986@news.easynews.com>,
> >gilgamesh@thisadressisfake.com says...
> >> Jeg tror man kunne score ret meget på bare at hvile i sig selv.
> >>
> >
> >Hvad det så end betyder.
>
> Tjja Peter Lundin har sgu da en fan skare der sparker røw ;)
Mja, jeg tror den karriere hæmmes lidt af at jeg får dårlig samvittighed
når jeg har trådt på en snegl.
(På den anden side, mennesker er jo en anden slags kryb *G*)
| |
Jens Bruun (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 15-07-03 19:29 |
|
"Gilgamesh" <gilgamesh@thisadressisfake.com> skrev i en meddelelse
news:Uj_Oa.168514$8Q5.25986@news.easynews.com...
> Set i evolutionært perspektiv ser jeg "machomanden" som en stereotyp
på
> jægeren og beskytteren. Og jeg ser kvinden med de helt rigtige
proportioner
> der signalerer fødedygtighed som stereotypen på moderen, den
omsorgsfulde.
> Der er ganske givet mange mænd og kvinder der lader sig lokke af disse
> stereotyper - og fred være med det. Lad dog dem have deres forkvaklede
> forhold for sig selv.
Du tager mere fejl, end du selv aner.
> De fleste kvinder vil trods alt nok gerne have lidt mere end
machomanden.
Hvad bygger du dog det på?
> Jeg tror man kunne score ret meget på bare at hvile i sig selv.
Deri tror jeg, du har ret.
--
-Jens B.
| |
Kirstine (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 09-07-03 19:26 |
|
In article <MPG.197559e212424c23989c6f@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <3f0b0c76$0$97218$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
> h2m@madsen.mail.dk says...
> > Når han[Børge] får at vide, at man da kan blive forelsket i en kvinde,
> > der viser manden interesse og tager initeritativ til kontakt,
> > så er det fordi man lader sig nøjes med noget der er "godt nok"
> > for pokker hvis mine få partnere ikke havde været "gode nok"
> > var jeg aldrig blevet forelskede i dem.
>
> Det er jo fordi nogle af os mener at forelsket er ikke noget man
> "beslutter" sig for at blive. Hvis det er noget man beslutter sig for så
> er det på pr. definition falsk.
Det handler vel heller ikke om, at man ser et menneske og tænker :
"Ham/hende vil jeg forelske mig i!" Det handler om at være åben for, at
mennesker, som måske umiddelbart ikke virker som en potentiel partner,
ved nærmere bekendtskab kunne rumme ting, som man kan forelske sig i.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
PerX ... (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 09-07-03 20:07 |
|
In article <MPG.19767c8af7e81a1298969d@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> In article <MPG.197559e212424c23989c6f@news.usenetserver.com>, hyp1999
> @hotmail_remove_this_.com says...
> > > var jeg aldrig blevet forelskede i dem.
> >
> > Det er jo fordi nogle af os mener at forelsket er ikke noget man
> > "beslutter" sig for at blive. Hvis det er noget man beslutter sig for så
> > er det på pr. definition falsk.
>
> Det handler vel heller ikke om, at man ser et menneske og tænker :
> "Ham/hende vil jeg forelske mig i!" Det handler om at være åben for, at
> mennesker, som måske umiddelbart ikke virker som en potentiel partner,
> ved nærmere bekendtskab kunne rumme ting, som man kan forelske sig i.
Sådan syntes jeg bare ikke det tidligere var blevet formuleret.
| |
Kirstine (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 09-07-03 20:56 |
|
In article <MPG.1976863bb2d4363989c7f@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.19767c8af7e81a1298969d@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > Det handler vel heller ikke om, at man ser et menneske og tænker :
> > "Ham/hende vil jeg forelske mig i!" Det handler om at være åben for, at
> > mennesker, som måske umiddelbart ikke virker som en potentiel partner,
> > ved nærmere bekendtskab kunne rumme ting, som man kan forelske sig i.
>
> Sådan syntes jeg bare ikke det tidligere var blevet formuleret.
Okay ...jeg er nu ret sikker på, at det hele tiden har været meningen
Giver det mere mening nu så?
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
PerX ... (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 10-07-03 01:12 |
|
In article <MPG.197691b7917583949896a2@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> In article <MPG.1976863bb2d4363989c7f@news.usenetserver.com>, hyp1999
> @hotmail_remove_this_.com says...
> > In article <MPG.19767c8af7e81a1298969d@news.sunsite.dk>,
> > kirstine@bernau.dk says...
>
> > > Det handler vel heller ikke om, at man ser et menneske og tænker :
> > > "Ham/hende vil jeg forelske mig i!" Det handler om at være åben for, at
> > > mennesker, som måske umiddelbart ikke virker som en potentiel partner,
> > > ved nærmere bekendtskab kunne rumme ting, som man kan forelske sig i.
> >
> > Sådan syntes jeg bare ikke det tidligere var blevet formuleret.
>
> Okay ...jeg er nu ret sikker på, at det hele tiden har været meningen
>
>
> Giver det mere mening nu så?
Jeg ser ikke meningen med spørgsmålet "giver det mening" - men den
holdning som citeres ovenfor lyder da meget rimelig syntes jeg - dog med
det forbehold at det ikke er sikkert det opnåeligt er ønskværdigt for
individet.
| |
Kirstine (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 10-07-03 05:59 |
|
In article <MPG.1976cdb84c9cf54d989c83@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.197691b7917583949896a2@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > In article <MPG.1976863bb2d4363989c7f@news.usenetserver.com>, hyp1999
> > @hotmail_remove_this_.com says...
> > > In article <MPG.19767c8af7e81a1298969d@news.sunsite.dk>,
> > > kirstine@bernau.dk says...
> >
> > > > Det handler vel heller ikke om, at man ser et menneske og tænker :
> > > > "Ham/hende vil jeg forelske mig i!" Det handler om at være åben for, at
> > > > mennesker, som måske umiddelbart ikke virker som en potentiel partner,
> > > > ved nærmere bekendtskab kunne rumme ting, som man kan forelske sig i.
> > >
> > > Sådan syntes jeg bare ikke det tidligere var blevet formuleret.
> >
> > Okay ...jeg er nu ret sikker på, at det hele tiden har været meningen
> >
> >
> > Giver det mere mening nu så?
>
> Jeg ser ikke meningen med spørgsmålet "giver det mening" - men den
> holdning som citeres ovenfor lyder da meget rimelig syntes jeg - dog med
> det forbehold at det ikke er sikkert det opnåeligt er ønskværdigt for
> individet.
Selvfølgeligt - tricket er at gøre forsøget og være i stand til at sige
"okay, det her var ikke lige sagen, men jeg prøver igen.".
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Henning (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 08-07-03 18:38 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Britta" <briped@gmx.net> wrote in message
> news:3f0aa58a$0$913$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
>
>> Det kan godt være at Bo har 'scoret' masser af gange, men så kan det
>> ikke være fordi han er macho. Det er han sgi' alt for sød og
>> intelligent til at være.
>
> Alligevel har jeg noteret mig, at han har fortalt mig, at følelser og
> sex ikke skal blandes sammen. Tilsyneladende giver han ikke meget for
> mine romantiske forestillinger på det punkt. Det ser heller ikke ud
> til, at hans mange forhold, hvor de fleste må være forliste, påvirker
> ham særligt. Groft sagt ser det ud til, at han bare får fat i en ny
> pige, når et forhold går i stykker. I mindre grad har jeg en
> tilsvarende opfattelse af Henning.
Såhh? Hvordan får du det indtryk?
Ok, for een der tilsyneladende som du kan score berøthed
efter berømthed, skønhed efter skønhed, men løber skrigende
bort når der stilles krav til dig, kan jeg godt se, at du ikke
forstår at man kan elske et andet menneske og give DET, de
bedste værdier man har som menneske.
Forskellen er ens, om jeg går til en kvinde, jeg synes ser
spændende ud, opfører sig, så jeg fatter interesse for hende,
eller en kvinde kontakter mig, fordi hun ser noget i mig,
er det samme forhold der gør sig gældende.
Når manden tager kontakt, kan han jo reelt ikke vide om
han kan elske denne kvinde et helt langt liv, eller han
efter få stunder opdager, at det han, da han indledte
kontakten, faldt for, ikke holder.
Uanset, hvem af kønnene der tager initeritativet, vil
det være det samme, passer kemien eller ej!
Jeg kan ikke rigtig få ind i mit hoved, at du betragter
kvinder, der opsøge dig, som du ikke selv på forhånd
har udset dig som bytte for dine fantasiforestillinger
som værende " godt nok" samtidig med, at når en kvinde,
der overhovedet ikke har bemærket dig som mulig partner
emne, betragter du ikke dig selv som en der er "godt nok"
ud fra hendes valg om at se hvad du indeholder og har
at byde på.
Det virker som om, du ikke intellektuelt fatter, at der
ikke er forskel på kontakt-initeritativet.
MVH
Henning
| |
Jens Bruun (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 15-07-03 19:25 |
|
"Britta" <briped@gmx.net> skrev i en meddelelse
news:3f0aa58a$0$913$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
> > Kunne det ikke tænkes, at det er dig, der er speciel, når du ikke
> vil
> > beskæftige dig med denne såkaldte machomand?
>
> Det er heller ikke min livret.
Heller ikke i dine hemmelige fantasier?
--
-Jens B.
| |
Kirstine (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 08-07-03 13:07 |
|
In article <3f0a890a$0$76130$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
> news:3f0a8422$0$76112$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Måske skulle du få en kønsskifteoperation, så ville der
> > pludselig være bare én kvinde der gad beskæftige sig
> > med denne såkaldte machomand.
>
> Kunne det ikke tænkes, at det er dig, der er speciel, når du ikke vil
> beskæftige dig med denne såkaldte machomand?
>
> Vi kan jo prøve at spørge de mænd i denne gruppe, der ligner machomænd, hvor
> meget de scorer. Bo, der kan ligne den type, har allerede erkendt i en anden
> tråd, at han har scoret hundredevis af gange.
Jamen altså - det kan da godt være, at du ser Bo som det udtrykte
billede af en machomand. Det gør jeg så ikke. Så hvilken definition skal
vi gå ud fra?
> Tilsvarende har PerX - ligesom
> jeg - til bevidstløshed tilkendegivet, at vi aldrig har scoret noget. Det
> bliver vi altså nødt til at forholde os til.
Gerne - det skal bare ikke blive ensbetydende med, at det er fordi, at
kvinder kun vil have én type mand, du og PerX ikke får noget. Det er nu
engang også Jeres eget ansvar.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Henning (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 08-07-03 18:51 |
|
Kirstine wrote:
> In article <3f0a890a$0$76130$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
> brahbech@post8.tele.dk says...
>> "nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
>> news:3f0a8422$0$76112$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>>> Måske skulle du få en kønsskifteoperation, så ville der
>>> pludselig være bare én kvinde der gad beskæftige sig
>>> med denne såkaldte machomand.
>>
>> Kunne det ikke tænkes, at det er dig, der er speciel, når du ikke vil
>> beskæftige dig med denne såkaldte machomand?
>>
>> Vi kan jo prøve at spørge de mænd i denne gruppe, der ligner
>> machomænd, hvor meget de scorer. Bo, der kan ligne den type, har
>> allerede erkendt i en anden tråd, at han har scoret hundredevis af
>> gange.
>
> Jamen altså - det kan da godt være, at du ser Bo som det udtrykte
> billede af en machomand. Det gør jeg så ikke. Så hvilken definition
> skal
> vi gå ud fra?
>
>> Tilsvarende har PerX - ligesom
>> jeg - til bevidstløshed tilkendegivet, at vi aldrig har scoret
>> noget. Det bliver vi altså nødt til at forholde os til.
>
> Gerne - det skal bare ikke blive ensbetydende med, at det er fordi, at
> kvinder kun vil have én type mand, du og PerX ikke får noget. Det er
> nu engang også Jeres eget ansvar.
Og det har de ret i, for de VIL ikke ændre deres væremåde
og indstilling til at kvinder der vælger dem, ikke er værdige,
men bare nogle der skal betragtes som "godt nok", fordi det
ikke slavisk følger et for dem, forudfattet fantasi mønster om
at score HENDE og leve lykkeligt til deres dages ende, og
når en af Børges berømtheder eller underskønne kvinder
han "vader i" viser interesse for mere, så flygter han over
stok og sten, med undskyldninger om han så ikke er god nok
Så single livet er deres eget valg, de vil eller magter
ikke andet, men det er jo et pokkers godt samtale emne,
hvor de får masser af opmærksomhed, uden at de møder krav
om nærvær, ømhed, kærlighed, opmærksomhed etc. etc.
Hvor de med en flot håndbevægelse fejer alt der ikke
stemmer overens med deres forudfattede meninger af
bordet.
MVH
Henning
| |
Kirstine (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 08-07-03 21:30 |
|
In article <3f0b046d$0$97165$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
h2m@madsen.mail.dk says...
> Kirstine wrote:
> > Gerne - det skal bare ikke blive ensbetydende med, at det er fordi, at
> > kvinder kun vil have én type mand, du og PerX ikke får noget. Det er
> > nu engang også Jeres eget ansvar.
>
> Og det har de ret i, for de VIL ikke ændre deres væremåde
> og indstilling til at kvinder der vælger dem, ikke er værdige,
> men bare nogle der skal betragtes som "godt nok", fordi det
> ikke slavisk følger et for dem, forudfattet fantasi mønster om
> at score HENDE og leve lykkeligt til deres dages ende, og
> når en af Børges berømtheder eller underskønne kvinder
> han "vader i" viser interesse for mere, så flygter han over
> stok og sten, med undskyldninger om han så ikke er god nok
Det er også den fornemmelse, jeg efterhånden har, og det pisser mig
faktisk lidt af. Jeg har læst afsindig mange indlæg, som er fyldt med
personlige beretninger, og selvom jeg godt er klar over, at man ikke
bare kan gøre andres erfaringer til sine egne, så burde det om ikke
andet åbne op for en ny måde at se på verden. På et eller andet
tidspunkt må man spørge sig selv, hvorfor man skriver/snakker med andre
om sig selv - og tage konsekvensen heraf.
> Så single livet er deres eget valg, de vil eller magter
> ikke andet, men det er jo et pokkers godt samtale emne,
> hvor de får masser af opmærksomhed, uden at de møder krav
> om nærvær, ømhed, kærlighed, opmærksomhed etc. etc.
> Hvor de med en flot håndbevægelse fejer alt der ikke
> stemmer overens med deres forudfattede meninger af
> bordet.
Gid fanden havde den del af hjernen, der giver de forudfattede meninger
om, hvordan parforhold skal være for at blive lykkelige....de spænder
dælme ben for mange mennesker
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 09-07-03 17:03 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.1975482e2ced3f8998969c@news.sunsite.dk...
> På et eller andet
> tidspunkt må man spørge sig selv, hvorfor man skriver/snakker med andre
> om sig selv - og tage konsekvensen heraf.
Og jeg tror, du drager forhastede konklusioner. Den vigtigste grund til, jeg
tager udgangspunkt i mig selv, er, at jeg finder det moralsk forkert at tage
udgangspunkt i nogen, som ikke kan forsvare sig, og jeg grundlæggende hader
sladder.
Derudover mener jeg, det er vigtigt for forståelsen af mine budskaber at
vide noget om min baggrund for at skrive, som jeg gør. I langt de fleste
tilfælde har det været begrundelsen for at fortælle noget om min situation,
som jeg følte var relevant for mine svar på spørgsmål, der blev stillet.
Der har ikke ligget andet eller mere i det fra min side, men jeg må
indrømme, at det er svært for mig at dy mig, når andre debattører kommer med
uddybende spørgsmål og kommentar om min person. Igen: Jeg ville da være et
skarn, hvis jeg ikke var glad for den opmærksomhed, jeg kan få, når det nu
sker så sjældent.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Kirstine (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 09-07-03 20:37 |
|
In article <3f0c3d9d$0$5171$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
> news:MPG.1975482e2ced3f8998969c@news.sunsite.dk...
>
> > På et eller andet
> > tidspunkt må man spørge sig selv, hvorfor man skriver/snakker med andre
> > om sig selv - og tage konsekvensen heraf.
>
> Og jeg tror, du drager forhastede konklusioner.
Det vil jeg slet ikke afvise.
> Den vigtigste grund til, jeg
> tager udgangspunkt i mig selv, er, at jeg finder det moralsk forkert at tage
> udgangspunkt i nogen, som ikke kan forsvare sig, og jeg grundlæggende hader
> sladder.
Jeg tror da, at langt de fleste skribenter tager udgangspunkt i dem
selv. Det er jo via egne erfaringer, at man bliver klogere. Men okay -
jeg kan kun tale for mig selv, og jeg tager bestemt udgangspunkt i mig
selv og mit liv. Måske skriver jeg ikke, at jeg oplevede situation x,
hvilket har ført mig til konklusion y...jeg skriver min holdning til
tingene og går ud fra, at læserne er klar over, at det er *min*
personlige mening, som jeg har dannet mig udfra mit liv og mine
erfaringer. Men måske er jeg for naiv, når jeg læser indlæg...
> Derudover mener jeg, det er vigtigt for forståelsen af mine budskaber at
> vide noget om min baggrund for at skrive, som jeg gør. I langt de fleste
> tilfælde har det været begrundelsen for at fortælle noget om min situation,
> som jeg følte var relevant for mine svar på spørgsmål, der blev stillet.
Jeg tror ikke, at man nødvendigvis er nødt til at komme med personlige
udredninger, hver gang man ytrer sin mening. Nogle gange tror jeg
faktisk, at det kan mudre det budskab, mna forsøger at komme med.
> Der har ikke ligget andet eller mere i det fra min side, men jeg må
> indrømme, at det er svært for mig at dy mig, når andre debattører kommer med
> uddybende spørgsmål og kommentar om min person. Igen: Jeg ville da være et
> skarn, hvis jeg ikke var glad for den opmærksomhed, jeg kan få, når det nu
> sker så sjældent.
Opmærksomhed fåes på mange forskellige niveauer, og det er absolut ikke
al opmærksomhed, der er positiv eller har en positiv effekt på
modtageren.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 10-07-03 06:38 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.19768d4ab67b706e9896a0@news.sunsite.dk...
> Måske skriver jeg ikke, at jeg oplevede situation x,
> hvilket har ført mig til konklusion y...jeg skriver min holdning til
> tingene og går ud fra, at læserne er klar over, at det er *min*
> personlige mening, som jeg har dannet mig udfra mit liv og mine
> erfaringer. Men måske er jeg for naiv, når jeg læser indlæg...
Jeg skal ikke kunne sige, om du er for naiv, men det er mere sandsynligt, at
jeg er for struktureret og analytisk. Når jeg starter med at fortælle om
situation x, der har ført mig til konklusion y, kan læseren hurtigere
vurdere, om denne situation x svarer til den situation, læseren ønsker hjælp
til. Jeg er nok lidt for tit krævet til regnskab for baggrunden for min
konklusion y, og har dermed fundet ud af, at jeg er noget for mig selv.
> Jeg tror ikke, at man nødvendigvis er nødt til at komme med personlige
> udredninger, hver gang man ytrer sin mening.
Og jeg har underligt nok en anden erfaring. Når jeg ikke kommer med
personlige udredninger, plejer jeg at blive spurgt, hvad jeg bygger min
mening på, og så er jeg alligevel nødt til at komme med de personlige
udredninger.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 08-07-03 23:27 |
|
In article <3f0b046d$0$97165$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
h2m@madsen.mail.dk says...
>
> Og det har de ret i, for de VIL ikke ændre deres væremåde
> og indstilling til at kvinder der vælger dem, ikke er værdige,
> men bare nogle der skal betragtes som "godt nok",
Det må stå for din regning det der.
> Så single livet er deres eget valg, de vil eller magter
> ikke andet, men det er jo et pokkers godt samtale emne,
Det er aldrig noget jeg taler med nogen om, kun her i delvis anonymitet
kom jeg ind på det i en tråd eller to.
| |
PerX ... (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 08-07-03 23:27 |
|
In article <3f0b046d$0$97165$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
h2m@madsen.mail.dk says...
> Hvor de med en flot håndbevægelse fejer alt der ikke
> stemmer overens med deres forudfattede meninger af
> bordet.
>
Hov, jeg glemte jo helt at sige: Ditto.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 09-07-03 17:51 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
news:3f0b046d$0$97165$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> ... og
> når en af Børges berømtheder eller underskønne kvinder
> han "vader i" viser interesse for mere, så flygter han over
> stok og sten, med undskyldninger om han så ikke er god nok
Og det eneste, du kan bidrage med, er en forklaring om, at man bare skal
bære de kvinder hjem, som pludselig dumper ned i ens arme, idet man kan
starte med at snakke om de bøger, som både pigen og én selv har læst.
Jeg tror ikke, der er mange af enlige mænd med en forholdsvis stor kvindelig
bekendtskabskreds, som oplever, kvinderne bare kommer dumpende ned i armene
klar til at blive båret hjem som en potentiel kæreste. Det virker også
underligt at tage en god mandesnak om piger med gode, kvindelige kammerater,
med mindre der er tale om kedelige lesbiske kvinder.
Forskellen er såmænd nok billedligt talt, at du er fisker, mens jeg har
akvarium. En fisker ved måske intet om guldfisk, mens én, der har akvarium,
ikke ved noget om fiskeri.
> Så single livet er deres eget valg, de vil eller magter
> ikke andet, men det er jo et pokkers godt samtale emne,
> hvor de får masser af opmærksomhed,
Ja, da. Foreslår du, at vi skal frabede os opmærksomhed og undlade at
kommentere jeres indlæg? Hvad er der i øvrigt galt i, at vi enlige også
bidrager med vore erfaringer, især når andre enlige kommer med emner, de
gerne vil diskutere?
> Hvor de med en flot håndbevægelse fejer alt der ikke
> stemmer overens med deres forudfattede meninger af
> bordet.
Og det gør I andre ikke?
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Niels Henriksen (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Niels Henriksen |
Dato : 10-07-03 15:56 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:3f0c49a9$0$32547$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> med mindre der er tale om kedelige lesbiske kvinder.
Hvori består det kedlige? Fordi du ikke kan få dem som kæreste?
--
Niels Henriksen
| |
Boerge Rahbech Jense~ (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 10-07-03 16:30 |
|
"Niels Henriksen" <niels@biggsfjern.dk> wrote in message
news:m7fPa.4181$JX5.1008@news.get2net.dk...
> "Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
> news:3f0c49a9$0$32547$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> > med mindre der er tale om kedelige lesbiske kvinder.
> Hvori består det kedlige? Fordi du ikke kan få dem som kæreste?
Du misforstår mig. De skal være både kedelige og lesbiske, før jeg har lyst
til at tage en mandesnak om piger med dem. Det vil virke forkert at gøre med
spændende piger, uanset om de er lesbiske.
Som jeg sikkert har nævnt før, havde jeg tidligere en lesbisk veninde, og
det var ganske spøjst at snakke med hende om, hvordan pigerne skulle se ud
for at være tiltrækkende. Så vidt jeg husker, kunne hun godt lide store
bryster, og det kunne jeg godt forholde mig til. Det begyndte bare at blive
noget rod senere, bl.a. i nogle tilfælde, hvor en mandlig kammerat og jeg
var på stranden sammen med vores lesbiske veninde og begyndte at kigge på
hendes bryster. Endnu værre blev det, da hun også begyndte at betragte sig
som kvinde, når jeg fortalte om mine drømmepiger, for slet ikke at tale om
de tilfælde, hvor hun fortalte mig om sine nye mandlige bekendtskaber, som
hun prøvede at tage med hjem i seng, eller ligefrem var ved at blive
forelsket i. På et tidspunkt kunne jeg ikke klare mere, og afbrød forholdet.
En anden grund var dog, at noget af det eneste, vi havde fælles, var
psykiske problemer, som ikke ligefrem er det sjoveste emne at diskutere
mindst en gang om ugen gennem flere år.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 08-07-03 23:20 |
|
In article <MPG.1974d2666d9b394d98969a@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> Gerne - det skal bare ikke blive ensbetydende med, at det er fordi, at
> kvinder kun vil have én type mand, du og PerX ikke får noget. Det er nu
> engang også Jeres eget ansvar.
At være en af de slags typer som dur - check ;)
| |
Kirstine (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 09-07-03 19:34 |
|
In article <MPG.197561edb3e9097989c70@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.1974d2666d9b394d98969a@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > Gerne - det skal bare ikke blive ensbetydende med, at det er fordi, at
> > kvinder kun vil have én type mand, du og PerX ikke får noget. Det er nu
> > engang også Jeres eget ansvar.
>
> At være en af de slags typer som dur - check ;)
*G* Lov mig, at du poster din checkliste her i dss, når den er ved at
være klar
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
PerX ... (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 09-07-03 20:10 |
|
In article <MPG.19767e7f8a37e61598969f@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> In article <MPG.197561edb3e9097989c70@news.usenetserver.com>, hyp1999
> @hotmail_remove_this_.com says...
> > In article <MPG.1974d2666d9b394d98969a@news.sunsite.dk>,
> > kirstine@bernau.dk says...
> > > Gerne - det skal bare ikke blive ensbetydende med, at det er fordi, at
> > > kvinder kun vil have én type mand, du og PerX ikke får noget. Det er nu
> > > engang også Jeres eget ansvar.
> >
> > At være en af de slags typer som dur - check ;)
>
> *G* Lov mig, at du poster din checkliste her i dss, når den er ved at
> være klar
Jeg absorberer , ikke noterer :)
| |
Kirstine (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 09-07-03 21:02 |
|
In article <MPG.197686e01d668f24989c81@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.19767e7f8a37e61598969f@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > *G* Lov mig, at du poster din checkliste her i dss, når den er ved at
> > være klar
>
> Jeg absorberer , ikke noterer :)
Jeg er imponeret ...ville være på herrens mark, hvis jeg ikke havde mine
18 post-it blokke indenfor rækkevidde *G*
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
PerX ... (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 10-07-03 01:14 |
|
In article <MPG.1976930a75b054dc9896a4@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> In article <MPG.197686e01d668f24989c81@news.usenetserver.com>, hyp1999
> @hotmail_remove_this_.com says...
> > In article <MPG.19767e7f8a37e61598969f@news.sunsite.dk>,
> > kirstine@bernau.dk says...
>
> > > *G* Lov mig, at du poster din checkliste her i dss, når den er ved at
> > > være klar
> >
> > Jeg absorberer , ikke noterer :)
>
> Jeg er imponeret ...ville være på herrens mark, hvis jeg ikke havde mine
> 18 post-it blokke indenfor rækkevidde *G*
Ok, jeg noterer rent faktisk også nogle ting *G* Men jeg er gået over til
at bruge et program så jeg slipper for sedler over hele huset :)
| |
Sabina Hertzum (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 08-07-03 14:58 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Kunne det ikke tænkes, at det er dig, der er speciel, når du ikke vil
> beskæftige dig med denne såkaldte machomand?
nej det tror jeg bestemt ikke......
jeg kan godt lide macho mænd, men vel at mærke af typen der ikke vader hen
over andre uanset hvad konsekvensen er....
> Vi kan jo prøve at spørge de mænd i denne gruppe, der ligner
> machomænd, hvor meget de scorer. Bo, der kan ligne den type, har
> allerede erkendt i en anden tråd, at han har scoret hundredevis af
> gange.
ang Bo, så er han IMO ikke det jeg forstår ved en "machomand"..... bo er
utrolig sød, intelligent, indlevende og lyttene.... ingen af delene
forbinder jeg med en machomand....
at han indimellem ligner noget der kunne skræmme livet af en ung pige i en
mørk gade, gør ham ikke til en type der er bare i nærheden af at være
macho.....
> Tilsvarende har PerX - ligesom jeg - til bevidstløshed
> tilkendegivet, at vi aldrig har scoret noget. Det bliver vi altså
> nødt til at forholde os til.
en "machomand" er ofte (efter min mening) storskrydende, knapt så ren,
håndværker, højtråbene, "gutternes ven", holder sig ikke tilbage for at
kommentere kvinder på gaden, foretrækker joggindragt og bajere og sport....
fortsæt selv med en masse "ubehagelige" mandlige træk.....
en macho _mand_ (bemærk forskellen) derimod hviler i sig selv, holder sig
oftest til den subtile flirt, lytter til kvinderne, er en gentleman,
behandler kvinder godt, er opmærksom....... og kan både bære habit og
cowboybukser..... ;)
sådan lige i grove træk ;)
--
Knus Sabina
www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.
| |
PerX ... (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 08-07-03 23:29 |
|
In article <beeikb$opk$1@dknews.tiscali.dk>, sabina@SPAMmandezonen.dk
says...
> en "machomand" er ofte (efter min mening) storskrydende, knapt så ren,
> håndværker, højtråbene, "gutternes ven", holder sig ikke tilbage for at
> kommentere kvinder på gaden, foretrækker joggindragt og bajere og sport....
> fortsæt selv med en masse "ubehagelige" mandlige træk.....
> en macho _mand_ (bemærk forskellen) derimod hviler i sig selv, holder sig
> oftest til den subtile flirt, lytter til kvinderne, er en gentleman,
> behandler kvinder godt, er opmærksom....... og kan både bære habit og
> cowboybukser..... ;)
Er du sikker på ham den anden ikke skal kaldes "en rigtig mand" ? ;)
| |
Sabina Hertzum (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 09-07-03 07:37 |
|
PerX ... wrote:
>> en macho _mand_ (bemærk forskellen) derimod hviler i sig selv,
>> holder sig oftest til den subtile flirt, lytter til kvinderne, er en
>> gentleman, behandler kvinder godt, er opmærksom....... og kan både
>> bære habit og cowboybukser..... ;)
>
> Er du sikker på ham den anden ikke skal kaldes "en rigtig mand" ? ;)
jo det kan godt være nogle ville kalde ham det.... men at du skriver det,
beviser jo bare at ordet "machomand" har uendeligt mange nuancer i forhold
til hvem der læser det, og hvordan deres oplevelser omkring en sådan person
har været.....
for den sags skyld kan man jo også sige at en machomand er en frygtelig
vovehals, der gerne risikerer liv og lemmer for et adrenalinsus.....
--
Knus Sabina
www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.
| |
PerX ... (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 09-07-03 12:44 |
|
In article <begd5k$gch$1@dknews.tiscali.dk>, sabina@SPAMmandezonen.dk
says...
> PerX ... wrote:
> >> en macho _mand_ (bemærk forskellen) derimod hviler i sig selv,
> >> holder sig oftest til den subtile flirt, lytter til kvinderne, er en
> >> gentleman, behandler kvinder godt, er opmærksom....... og kan både
> >> bære habit og cowboybukser..... ;)
> >
> > Er du sikker på ham den anden ikke skal kaldes "en rigtig mand" ? ;)
>
> jo det kan godt være nogle ville kalde ham det.... men at du skriver det,
> beviser jo bare at ordet "machomand" har uendeligt mange nuancer i forhold
> til hvem der læser det, og hvordan deres oplevelser omkring en sådan person
> har været.....
Ja, typiske for kommunikation. Jeg opfatter "machomand" som et negativt
og nedsættende ord, men jeg kan se andre opfatter det som positivt og et
mål for hvordan "man" burde være.
| |
Sabina Hertzum (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 09-07-03 13:15 |
|
PerX ... wrote:
>>> Er du sikker på ham den anden ikke skal kaldes "en rigtig mand" ? ;)
>>
>> jo det kan godt være nogle ville kalde ham det.... men at du skriver
>> det, beviser jo bare at ordet "machomand" har uendeligt mange
>> nuancer i forhold til hvem der læser det, og hvordan deres
>> oplevelser omkring en sådan person har været.....
>
> Ja, typiske for kommunikation. Jeg opfatter "machomand" som et
> negativt
> og nedsættende ord, men jeg kan se andre opfatter det som positivt og
> et
> mål for hvordan "man" burde være.
jeg opfatter "machomand" som nagativt, men derimod opfatter en "en macho
mand", som positivt...
forskellen ligger jo i opfattelsen..... en mand kan sagtens være mscho uden
at være et dumt svin....
--
Knus Sabina
www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 09-07-03 17:46 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
news:MPG.19761e54c210c366989c7d@news.usenetserver.com...
> Ja, typiske for kommunikation. Jeg opfatter "machomand" som et negativt
> og nedsættende ord, men jeg kan se andre opfatter det som positivt og et
> mål for hvordan "man" burde være.
Ja, det er temmelig forvirrende, især når man ikke kender defintionerne af
de ord, der bruges.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Henning (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 10-07-03 03:23 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
> news:MPG.19761e54c210c366989c7d@news.usenetserver.com...
>
>> Ja, typiske for kommunikation. Jeg opfatter "machomand" som et
>> negativt og nedsættende ord, men jeg kan se andre opfatter det som
>> positivt og et mål for hvordan "man" burde være.
>
> Ja, det er temmelig forvirrende, især når man ikke kender
> defintionerne af de ord, der bruges.
Sabina ser machomanden ( i et ord ) som et stoskrydende
skiderik, der ingen hensyn tager til andre, som til enhvær
tid vil indgå latterlige konkurangser med andre mænd,
optræde pågående og ubehøvlet over for kvinder, især
hvis de er sammen med andre mænd, som om de deltog
i et Carl Mar kursus *G*
Macho mand ( I 2 ord ) er en mand der har en indre styrke
og selvbevidsthed, der gør at han ikke har brug for at
optræde "mandigt" men er opmærksom på sine medmennesker,
behandler kvinder som ligeværdige og med respekt, han
taber ikke ansigt ved at erkende over for sin partner,
at der er ting i verdenen, han ikke ved eller kan klare,
men som hun ved eller kan gøre, han sætter en ære i, at
hans partner og deres evt. børn komme før hans egne
behov, da det netop er en del af hans behov.
MVH
Henning
| |
Sabina Hertzum (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 10-07-03 06:43 |
|
Henning wrote:
> Sabina ser machomanden ( i et ord ) som et stoskrydende
> skiderik, der ingen hensyn tager til andre, som til enhvær
> tid vil indgå latterlige konkurangser med andre mænd,
> optræde pågående og ubehøvlet over for kvinder, især
> hvis de er sammen med andre mænd, som om de deltog
> i et Carl Mar kursus *G*
>
> Macho mand ( I 2 ord ) er en mand der har en indre styrke
> og selvbevidsthed, der gør at han ikke har brug for at
> optræde "mandigt" men er opmærksom på sine medmennesker,
> behandler kvinder som ligeværdige og med respekt, han
> taber ikke ansigt ved at erkende over for sin partner,
> at der er ting i verdenen, han ikke ved eller kan klare,
> men som hun ved eller kan gøre, han sætter en ære i, at
> hans partner og deres evt. børn komme før hans egne
> behov, da det netop er en del af hans behov.
rigtigt ;) men hvis man skulle vende den lidt rundt så er machomanden ofte
selvbestaltet (*nu skal jeg faaame vise dig hvad en rigtig mand er*) og
dermed virker hans macho ydre plat og ligegyldigt..... hvorimod en mand der
virkelig er macho ikke har behov for den label og derfor blot er som han
er......
men igen..... det er kun min opfattelse, jeg siger ikke andre behøver have
de samme tanker eller ideer omkring dette ;)
--
Knus Sabina
www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 10-07-03 08:55 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@SPAMmandezonen.dk> wrote in message
news:beiucb$fac$1@dknews.tiscali.dk...
> rigtigt ;) men hvis man skulle vende den lidt rundt så er machomanden ofte
> selvbestaltet (*nu skal jeg faaame vise dig hvad en rigtig mand er*) og
> dermed virker hans macho ydre plat og ligegyldigt..... hvorimod en mand
der
> virkelig er macho ikke har behov for den label og derfor blot er som han
> er......
Set udefra kan man dog sjældent kende forskel på de to typer, ligesom
grammatiske spidsfindigheder såsom mellemrum og anførselstegn kun kan ses,
når ordene bliver skrevet, og man ellers er opmærksom på, at de har
afgørende betydning.
På den anden side kan den type, du definerer som selvbestaltet machomand
ligne noget, som vi, der kan defineres som bløde mænd, vil betragte som en
slags fætter til voldtægtsforbryderen.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 10-07-03 12:50 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0d1e09$0$24720$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
Hej,
> Set udefra kan man dog sjældent kende forskel på de to typer,
Jeg er uenig.
Den selvbestaltede "machomand" (som Sabina/Henning beskriver
det) er nærmest selvlysende i sit behov og sin anglen efter opmærk-
somhed. Hans macho-adfærd er blot et forsøg på at dække sin
usikkerhed.
Den macho mand (som Sabina/Henning beskriver det) er ikke
selvhævdende eller opmærksomhedssøgende - han hviler i sin
mandighed (hvis man kan sige det sådan). Han udstråler en
helt anden slags ro og overblik, og er tryghedsskabende på
en måde som "machomanden" aldrig vil kunne blive.
mange hilsner
nusle
| |
Sabina Hertzum (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 10-07-03 21:28 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
>> rigtigt ;) men hvis man skulle vende den lidt rundt så er
>> machomanden ofte selvbestaltet (*nu skal jeg faaame vise dig hvad en
>> rigtig mand er*) og dermed virker hans macho ydre plat og
>> ligegyldigt..... hvorimod en mand der virkelig er macho ikke har
>> behov for den label og derfor blot er som han er......
>
> Set udefra kan man dog sjældent kende forskel på de to typer, ligesom
> grammatiske spidsfindigheder såsom mellemrum og anførselstegn kun kan
> ses, når ordene bliver skrevet, og man ellers er opmærksom på, at de
> har afgørende betydning.
det er jeg tilgængæld ikke enig i....
den selvbestaltede machomand er oftest i flok med en masse mænd af
forholdsvis samme type.... han er ofte højtråbende og endda ubehøvlet... han
er semi beskidt, og går gerne i slidt tøj..... hans adfærd skriger ofte
efter opmærksomhed, og får den oftest, dog somregel negativ.....
den rigtige macho mand derimod er velklædt uanset om han kommer i
cowboybukser, habit eller khaki.... han er afdæmpet med en aura af
selvtillid og magt.. han opsøger sjældent kvinderne, de kommer til ham....
jeg synes de i både adfærd og udstråling samt tøjsmag, er meget meget
forskellige....
> På den anden side kan den type, du definerer som selvbestaltet
> machomand ligne noget, som vi, der kan defineres som bløde mænd, vil
> betragte som en slags fætter til voldtægtsforbryderen.
jamen hvordan definerer du så en blød mand??
jeg er personligt af den mening at langt de fleste _gode_ mænd indeholder
lidt af det hele.... eller rettere, jeg håber*G*
ang voldtægtsforbryderen, så er det min mening at de er om muligt lige så
svære at definere som alle andre sexforbrydere.... det er ofte ikke noget
ydre eller opførselsmæssigt der definerer dem, men noget dybereliggende
mentalt.....
--
Knus Sabina
www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 10-07-03 22:07 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@SPAMmandezonen.dk> wrote in message
news:beki7v$3v4$1@dknews.tiscali.dk...
> den selvbestaltede machomand er oftest i flok med en masse mænd af
> forholdsvis samme type.... han er ofte højtråbende og endda ubehøvlet...
Den type har jeg ikke set meget til, men det kan selvfølgelig skyldes, at
jeg finder dem for frastødende til, at jeg vil spilde kræfter på at prøve at
aflure deres tricks.
> jamen hvordan definerer du så en blød mand??
Grundlæggende os, der er vant til at have kvindelige venner på et
kammeratligt plan.
> ang voldtægtsforbryderen, så er det min mening at de er om muligt lige så
> svære at definere som alle andre sexforbrydere....
I denne sammenhæng har jeg udvidet begrebet noget, ligesom det, som nævnt
tidligere, er adfærdsmønstre, jeg grupperer mandetyperne efter. Efter min
udvidede definition betragtes enhver mand, der overskrider kvinders grænser
på det seksuelle område, som (mentale) voldtægtsforbrydelser.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 11-07-03 09:32 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0e7349$0$24680$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
Hej,
> > jamen hvordan definerer du så en blød mand??
>
> Grundlæggende os, der er vant til at have kvindelige venner på et
> kammeratligt plan.
Jeg har to mandlige venner, og ingen af dem kommer i nær-
heden af at være bløde mænd. Så den karakteristik gælder
langt fra alle mænd, der er vant til at have kvindelige venner.
> Efter min
> udvidede definition betragtes enhver mand, der overskrider kvinders
grænser
> på det seksuelle område, som (mentale) voldtægtsforbrydelser.
Overdrivelse fremmer forståelsen, eller hva'.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 11-07-03 10:13 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f0e75e7$0$76118$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Overdrivelse fremmer forståelsen, eller hva'.
Tja, men det kan jo også være straffelovens formulering "anden seksuel
omgang end samleje", jeg har svært ved at forstå.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 11-07-03 16:42 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0e8904$0$5142$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
Hej,
> Tja, men det kan jo også være straffelovens formulering "anden seksuel
> omgang end samleje", jeg har svært ved at forstå.
Straffeloven omhandler ikke almindelig seksuel omgang mellem to
frivillige voksne, samleje eller ej.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 11-07-03 17:54 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f0edaa3$0$5164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Straffeloven omhandler ikke almindelig seksuel omgang mellem to
> frivillige voksne, samleje eller ej.
Nogle gange er det svært at vurdere, om noget er frivilligt eller ej. Det
gælder ikke mindst, når en mand kommer med det, jeg vil kalde slibrige
komplimenter eller tager på piger, som bestemt ikke ser ud til at nyde det.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 11-07-03 22:15 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0efb5b$0$76072$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
Hej,
> Nogle gange er det svært at vurdere, om noget er frivilligt eller ej. Det
> gælder ikke mindst, når en mand kommer med det, jeg vil kalde slibrige
> komplimenter eller tager på piger, som bestemt ikke ser ud til at nyde
det.
Det er ikke spor svært for et almindeligt menneske.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 12-07-03 08:04 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f0f28cd$0$13170$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Det er ikke spor svært for et almindeligt menneske.
Fremgår det ikke meget tydeligt af debatterne om mig i denne gruppe, at jeg
ikke er helt almindelig?
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 12-07-03 12:54 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0fb875$0$76153$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
Hej,
> Fremgår det ikke meget tydeligt af debatterne om mig i denne gruppe, at
jeg
> ikke er helt almindelig?
Nej, jeg synes, at du lyder meget almindelig (kun med
små særheder, og dem har vi alle).
Men okay, du kan åbenbart ikke finde ud af, hvilke
seksuelle handlinger der er omhandlet af straffeloven.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 12-07-03 14:13 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f0ff6cf$0$76087$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Men okay, du kan åbenbart ikke finde ud af, hvilke
> seksuelle handlinger der er omhandlet af straffeloven.
Det skal nok passe, og det er jo ikke mig, der bliver udsat for dem.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Sabina Hertzum (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 12-07-03 15:28 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0e7349$0$24680$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
jeg er på ferie og poster derfor fra min mors mail ;)
> > den selvbestaltede machomand er oftest i flok med en masse mænd af
> > forholdsvis samme type.... han er ofte højtråbende og endda ubehøvlet...
>
> Den type har jeg ikke set meget til, men det kan selvfølgelig skyldes, at
> jeg finder dem for frastødende til, at jeg vil spilde kræfter på at prøve
at
> aflure deres tricks.
det kan jeg såsandelig godt forstå..... deres "triks" er heller ikke værd at
aflure ;)
> > jamen hvordan definerer du så en blød mand??
>
> Grundlæggende os, der er vant til at have kvindelige venner på et
> kammeratligt plan.
det er en utrolig løs definition.-... og iøvrigt en jeg slet ikke kan
genkende......
> > ang voldtægtsforbryderen, så er det min mening at de er om muligt lige
så
> > svære at definere som alle andre sexforbrydere....
>
> I denne sammenhæng har jeg udvidet begrebet noget, ligesom det, som nævnt
> tidligere, er adfærdsmønstre, jeg grupperer mandetyperne efter. Efter min
> udvidede definition betragtes enhver mand, der overskrider kvinders
grænser
> på det seksuelle område, som (mentale) voldtægtsforbrydelser.
jeg tror du er nød til at begynde at skelne lidt mere præcist..... på mig
virker det lidt til at du definerer nogle ting meget præcist, og andre ting
utrolig let... kan du ikke prøve at finde en gylden mellemvej til det hele?
knus sabina ;)
| |
Boerge Rahbech Jense~ (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 12-07-03 17:14 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> wrote in message
news:bep72g$qep$1@dknews.tiscali.dk...
> jeg tror du er nød til at begynde at skelne lidt mere præcist..... på mig
> virker det lidt til at du definerer nogle ting meget præcist, og andre
ting
> utrolig let...
Det vil såmænd ikke undre mig, om du har ret.
> kan du ikke prøve at finde en gylden mellemvej til det hele?
Det tvivler jeg på. Den bedste løsning kan vise sig at være, at jeg opgiver
overhovedet at kategorisere noget som helst, og tilstræber at give min
følelsesbaserede intuision større indflydelse.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Sabina Hertzum (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 13-07-03 00:38 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1035b6$0$5185$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > jeg tror du er nød til at begynde at skelne lidt mere præcist..... på
mig
> > virker det lidt til at du definerer nogle ting meget præcist, og andre
> ting utrolig let...
>
> Det vil såmænd ikke undre mig, om du har ret.
det er jo bare en observation fra min side..... set i lyset af feks debatten
om pædofili hvor du meget konkret taler om lavt selvværd, og nu her hvor du
pludselig betegner alle der er mere eller mindre ubehøvlede for
voldtægtsmænd ( sådan lidt groft gengivet) :)
> > kan du ikke prøve at finde en gylden mellemvej til det hele?
>
> Det tvivler jeg på. Den bedste løsning kan vise sig at være, at jeg
opgiver
> overhovedet at kategorisere noget som helst, og tilstræber at give min
> følelsesbaserede intuision større indflydelse.
hvorfor bortkaste ideen med det samme, i stedet for at forsøge at ændre de
ting der måske ikke er hensigtsmæssige??
jeg synes personligt du igennem årene her i dss er kommet meget meget langt
på et personligt plan...... hvorfor ikke fortsætte den udvikling på et
følelsesmæssigt/forståelsesplan??
et eller andet sted skal man jo starte..... ;)
knus sabina ;)
| |
Boerge Rahbech Jense~ (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 13-07-03 09:12 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> wrote in message
news:beq7al$81f$1@dknews.tiscali.dk...
> det er jo bare en observation fra min side..... set i lyset af feks
debatten
> om pædofili hvor du meget konkret taler om lavt selvværd, og nu her hvor
du
> pludselig betegner alle der er mere eller mindre ubehøvlede for
> voldtægtsmænd ( sådan lidt groft gengivet) :)
Meget groft gengivet. Jeg opfatter dem kun som voldtægtsmænd, hvis deres
ubehøvlede fremtræden er direkte sex-fikseret og nærmest når det niveau,
hvor de "overgramser" en pige, som prøver at frigøre sig fra mandens
favntag.
> hvorfor bortkaste ideen med det samme, i stedet for at forsøge at ændre de
> ting der måske ikke er hensigtsmæssige??
Fordi der på et tidspunkt er så mange reparationer, at den eneste holdbare
løsning er at rive det hele ned og begynde forfra. For bygninger er det
situationen, når de bærende konstruktioner virker rådne, og bygningen i
øvrigt er utidsvarende. Mens jeg arbejdede som systemudvikler, kom jeg flere
gange i den situation, at jeg havde foretaget så mange rettelser, at jeg
ikke længere kunne overskue konsekvenserne af de nye ændringer, jeg foretog,
og derfor kom til at gøre mere skade end gavn. Når den situation opstår, er
der ikke meget andet at gøre end begynde forfra med de erfaringer, man nu
har.
Noget andet er, at så længe man snakker og billedligt talt sidder og piller
i sin egen navle, er det næsten helt sikkert, at der ikke sker noget.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Niels Henriksen (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Niels Henriksen |
Dato : 10-07-03 15:59 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@SPAMmandezonen.dk> wrote in message
news:beiucb$fac$1@dknews.tiscali.dk...
> rigtigt ;) men hvis man skulle vende den lidt rundt så er machomanden ofte
> selvbestaltet (*nu skal jeg faaame vise dig hvad en rigtig mand er*) og
> dermed virker hans macho ydre plat og ligegyldigt..... hvorimod en mand
der
> virkelig er macho ikke har behov for den label og derfor blot er som han
> er......
> men igen..... det er kun min opfattelse, jeg siger ikke andre behøver have
> de samme tanker eller ideer omkring dette ;)
Lige som en gentleman. Nogle er det bare, mens andre prøver på at være det
--
Niels Henriksen
| |
Henning (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 10-07-03 21:16 |
|
"Niels Henriksen" <niels@biggsfjern.dk> skrev i en meddelelse
news:T9fPa.4198$LT5.2350@news.get2net.dk...
> "Sabina Hertzum" <sabina@SPAMmandezonen.dk> wrote in message
> news:beiucb$fac$1@dknews.tiscali.dk...
> > rigtigt ;) men hvis man skulle vende den lidt rundt så er machomanden
ofte
> > selvbestaltet (*nu skal jeg faaame vise dig hvad en rigtig mand er*) og
> > dermed virker hans macho ydre plat og ligegyldigt..... hvorimod en mand
> der
> > virkelig er macho ikke har behov for den label og derfor blot er som han
> > er......
> > men igen..... det er kun min opfattelse, jeg siger ikke andre behøver
have
> > de samme tanker eller ideer omkring dette ;)
>
> Lige som en gentleman. Nogle er det bare, mens andre prøver på at være det
Ikke tosset sagt *GGG*
MVH
Henning
| |
Henning (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 10-07-03 21:14 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@SPAMmandezonen.dk> skrev i en meddelelse
news:beiucb$fac$1@dknews.tiscali.dk...
> men igen..... det er kun min opfattelse, jeg siger ikke andre behøver have
> de samme tanker eller ideer omkring dette ;)
Og den kan jeg følge, også hvad der svare til det kvindelige
modstykke, ser jeg det på samme måde *G*
MVH
Henning
| |
Boerge Rahbech Jense~ (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 09-07-03 17:44 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
news:MPG.19756408d75bb963989c73@news.usenetserver.com...
> In article <beeikb$opk$1@dknews.tiscali.dk>, sabina@SPAMmandezonen.dk
> says...
> > en "machomand" er ofte (efter min mening) storskrydende, knapt så ren,
> > håndværker, højtråbene, "gutternes ven", holder sig ikke tilbage for at
> > kommentere kvinder på gaden, foretrækker joggindragt og bajere og
sport....
> > fortsæt selv med en masse "ubehagelige" mandlige træk.....
> > en macho _mand_ (bemærk forskellen) derimod hviler i sig selv, holder
sig
> > oftest til den subtile flirt, lytter til kvinderne, er en gentleman,
> > behandler kvinder godt, er opmærksom....... og kan både bære habit og
> > cowboybukser..... ;)
>
> Er du sikker på ham den anden ikke skal kaldes "en rigtig mand" ? ;)
Hvem af dem? Efter min mening svarer beskrivelsen med anførselstegnene til
min definition af en "rigtig mand". På den anden side må jeg erkende, at jeg
ofte har svært ved at høre anførselstegn og understregninger i udtalen af
ordene.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 08-07-03 22:33 |
|
In article <3f0a890a$0$76130$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> Vi kan jo prøve at spørge de mænd i denne gruppe, der ligner machomænd, hvor
> meget de scorer. Bo, der kan ligne den type, har allerede erkendt i en anden
> tråd, at han har scoret hundredevis af gange. Tilsvarende har PerX - ligesom
> jeg - til bevidstløshed tilkendegivet, at vi aldrig har scoret noget.
Ikke helt, teknisk set har jeg "scoret" et par gange.
| |
Henning (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 08-07-03 23:21 |
|
PerX ... wrote:
> In article <3f0a890a$0$76130$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
> brahbech@post8.tele.dk says...
>> Vi kan jo prøve at spørge de mænd i denne gruppe, der ligner
>> machomænd, hvor meget de scorer. Bo, der kan ligne den type, har
>> allerede erkendt i en anden tråd, at han har scoret hundredevis af
>> gange. Tilsvarende har PerX - ligesom jeg - til bevidstløshed
>> tilkendegivet, at vi aldrig har scoret noget.
>
> Ikke helt, teknisk set har jeg "scoret" et par gange.
Jeg hader mænd der scorer!!!! Jeg er bare SÅ pisse-lorte-
død-hamrende-misundelig på dem! Jeg vil have fisser liggende
parat på række ligesom jer andre *G*
MVH
Henning, Der kun har bollet med 4 partnere i alt, snøft!
| |
PerX ... (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 09-07-03 12:38 |
|
In article <3f0b43dc$0$97267$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
h2m@madsen.mail.dk says...
> > Ikke helt, teknisk set har jeg "scoret" et par gange.
>
> Jeg hader mænd der scorer!!!! Jeg er bare SÅ pisse-lorte-
> død-hamrende-misundelig på dem! Jeg vil have fisser liggende
> parat på række ligesom jer andre *G*
Rolig nu.
> MVH
> Henning, Der kun har bollet med 4 partnere i alt, snøft!
Så forstår jeg bedre du 'vælger' at forelske dig *G*
| |
Kirstine (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 08-07-03 13:04 |
|
In article <3f0a734e$0$5144$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "Michael" <Michael_hopla@hotmail.com> wrote in message
> news:3f0a03fb$0$24621$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > Og Machoman, der skal sku da to til et forhold! :) Hvad er det for noget
> > sludder du sidder og fyrer af ? Tsk tsk :p
>
> Han spiller da stærk machomand - akkurat som kvinderne elsker dem.
Arj Børge - kunne du ikke efterhånden godt være sød at stoppe de der
halv-nedladende bemærkninger om, hvad "kvinder" gerne vil have? Ja
undskyld - det kan godt være, at du ikke mente det på den måde...sådan
læser jeg det.
Selvom du så måske i øvrigt har erfaringer, der fortæller dig, at der
findes kvinder, som kan lide machomænd, så burde om ikke andet din tid i
dss har givet dig erfaring for, at der også findes kvinder, der vil have
noget helt andet. At kvinder er forskellige!
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 08-07-03 15:30 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.1974d1ab800fd207989699@news.sunsite.dk...
> Arj Børge - kunne du ikke efterhånden godt være sød at stoppe de der
> halv-nedladende bemærkninger om, hvad "kvinder" gerne vil have?
Jo - når kvinderne i denne gruppe beviser, mine påstande er forkerte, og det
er ikke nok at henvise til principper for hvilke mænd, I teoretisk set
falder for. Så vidt jeg ved, har I alle flere forliste forhold bag jer, så I
må da være i stand til at fortælle noget om de mænd, det var sammen med, og
hvad I egentlig faldt for.
> ... så burde om ikke andet din tid i
> dss har givet dig erfaring for, at der også findes kvinder, der vil have
> noget helt andet. At kvinder er forskellige!
Ja, men denne gruppe har ikke givet mig nogen fornemmelse af, hvor udbredt
hvilke holdninger er, og jeg har ikke læst noget, der antyder, at det skulle
være flertallet, der ikke reelt falder for den mandetype, vi kan kalde
"machomand".
Min definition af "machomand" er en mand, der groft sagt kun bruger kvinder
til at tilfredsstille sit fysiske behov for sex og for status ved at kunne
prale om sine mange erobringer og vise sine trofæer frem. Det er typen med
de rigtige scorereplikker og de rigtige komplimenter, som groft sagt stinker
af sex, og en udstråling, der skiller sig ud fra mængden. Til gengæld synes
han, følelser er noget pjat, som han ikke rigtigt kan forholde sig til, og
han har den grundholdning, at ingen kvinder skal bestemme over ham. Både
selvtillid og kynisme kan vise sig ved handlekraft, styrke, ro og gode
formuleringsevner, og man skal være meget opmærksom for at opdage, om det er
det ene eller det andet, man står overfor. Det viser sig sandsynligvis
først, når der stilles krav eller sker noget uventet, hvor facaden nemt vil
krakelere, hvis den kun holdes sammen af følelseskold kynisme.
Når jeg nu har skrevet dette, kommer jeg til at tænke på, at jeg vist er
den, der fortæller mest om mig selv i denne gruppe. Jeg læser ikke meget om
andres fejltrin, selvom I da er villige nok til at diskutere mine svagheder
og fejltrin.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Michael (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Michael |
Dato : 08-07-03 16:10 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:3f0ad66f$0$13176$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Min definition af "machomand" er en mand, der groft sagt kun bruger
kvinder
> til at tilfredsstille sit fysiske behov for sex og for status ved at kunne
> prale om sine mange erobringer og vise sine trofæer frem. Det er typen med
> de rigtige scorereplikker og de rigtige komplimenter, som groft sagt
stinker
> af sex, og en udstråling, der skiller sig ud fra mængden. Til gengæld
synes
> han, følelser er noget pjat, som han ikke rigtigt kan forholde sig til, og
> han har den grundholdning, at ingen kvinder skal bestemme over ham. Både
> selvtillid og kynisme kan vise sig ved handlekraft, styrke, ro og gode
> formuleringsevner, og man skal være meget opmærksom for at opdage, om det
er
> det ene eller det andet, man står overfor. Det viser sig sandsynligvis
> først, når der stilles krav eller sker noget uventet, hvor facaden nemt
vil
> krakelere, hvis den kun holdes sammen af følelseskold kynisme.
Børge, helt ærligt. Undskyld jeg siger det, men den deffinition er (efter
min mening) fuldstændig forkert :)
En machomand er da lige præcis en mand, der kan tage hele livets op -og
nedture som en _mand_! Dvs. hvis han har en kæreste/kvinde i sit liv, og det
tror jeg netop på at machomænd sagtens kan have, så kan han vise selvtilid,
overblik og alle de ting som går ind under en fyr der har tjek på tingene og
samtidig viser han også sin maskulinitet, uden at han bare "knepper" damen,
og så smutter igen. Han kan forsvare hende hvis det bliver nødvendigt med de
bare næver, men han kan også holde om hende, og elske hende og vise sine
inderste følelser for hende. Jeg er ikke helt sikker på hvordan jeg skal
forklare mig. Men det er noget ligende det jeg har skrevet.
Det som _du_ har beskrevet er da bare en "slesk" mand.
Mvh
Michael
| |
Sabina Hertzum (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 08-07-03 16:16 |
|
Michael wrote:
> Det som _du_ har beskrevet er da bare en "slesk" mand.
eller en "wannabe machomand" der tror at det er sådan en "rigtig" mand skal
være.......
--
Knus Sabina
www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.
| |
Henning (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 08-07-03 18:58 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Når jeg nu har skrevet dette, kommer jeg til at tænke på, at jeg vist
> er den, der fortæller mest om mig selv i denne gruppe. Jeg læser ikke
> meget om andres fejltrin, selvom I da er villige nok til at diskutere
> mine svagheder og fejltrin.
Du fejer bare andres oplysninger af bordet som ikke brugbare
eller betydningsløse i forhold til dine
Her i gruppen gør du som i dit forhold til parforhold,
fejer det væk, der ikke stemmer overens med det du har
vedtaget i hovedet på dig selv, samtidig lapper du det
i dig, som katten slikker fløde, som bestyrker dig i dine
vedtagelser.
MVH
Henning
MVH
Henning
| |
Britta (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Britta |
Dato : 08-07-03 20:10 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:3f0ad66f$0$13176$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Jeg læser ikke meget om
> andres fejltrin, selvom I da er villige nok til at diskutere mine
svagheder
> og fejltrin.
>
Det er mit indtryk at du egentlig ikke er så ked af det. Er det
rigtigt?
Venligst,
Britta
| |
Boerge Rahbech Jense~ (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 09-07-03 16:50 |
|
"Britta" <briped@gmx.net> wrote in message
news:3f0b16f6$0$2649$d40e179e@nntp03.dk.telia.net...
> Det er mit indtryk at du egentlig ikke er så ked af det. Er det
> rigtigt?
Når jeg nu er arbejdsløs og ikke har nogen nære venner, ville jeg da være et
skarn, hvis jeg ikke var glad for opmærksomhed. Omvendt kan jeg da godt være
ked af, at det mest sker på baggrund af min åbenhed om mine problemer, som
mange gerne vil diskutere med mig - så længe de ikke behøver udlevere dem
selv og deres problemer.
Det kan også undre mig, at mine svagheder og problemer får markant mere
opmærksomhed end andre, der fortæller om eller antyder tilsvarende
problemer, f.eks. med bemærkningen "velkommen i klubben".
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Kirstine (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 08-07-03 21:19 |
|
In article <3f0ad66f$0$13176$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
> news:MPG.1974d1ab800fd207989699@news.sunsite.dk...
>
> > Arj Børge - kunne du ikke efterhånden godt være sød at stoppe de der
> > halv-nedladende bemærkninger om, hvad "kvinder" gerne vil have?
>
> Jo - når kvinderne i denne gruppe beviser, mine påstande er forkerte,
Se dig omkring - prøv engang at sæt dig på en bænk i solskinsvejret og
kig på de par, der går forbi dig. Og fortæl mig så, at *alle* de mænd,
du ser med en lykkelig kæreste ved sin side, er det, du kalder en
machomand - og at alle de kvinder, du ser med en lykkelig kæreste ved
sin side, er billedskønne. Hvis det er sådan livet ser ud der, hvor du
bor, så vil jeg gerne invitere dig til København, så du med selvsyn kan
konstatere, at virkeligheden er mere nuanceret, end du tilsyneladende
tror på.
> og det
> er ikke nok at henvise til principper for hvilke mænd, I teoretisk set
> falder for. Så vidt jeg ved, har I alle flere forliste forhold bag jer, så I
> må da være i stand til at fortælle noget om de mænd, det var sammen med, og
> hvad I egentlig faldt for.
Jeg vil da hellere fortælle dig, hvad jeg faldt for ved min nuværende
kæreste - ham som jeg er lykkelig med og tror på, at jeg skal have børn
med og tilbringe resten af mine dage med.
Vi mødtes faktisk via nettet - på det, der dengang hed Forum. Chattede
et stykke tid, hvor vi opdagede, at vi havde samme type humor og begge
følte, at vi svingede. Til sidst blev vi enige om, at nu mødte vi se
hinanden irl. Ikke fordi vi ville finde en kæreste, men fordi han gerne
ville hjælpe mig. Vi mødtes på Hovedbanen...kan næsten ikke blive mere
kliché *G* Og det første, jeg tændte på, var hans arme. Han har - IMO -
nogle flotte, harmoniske arme. Jeg forelskede mig, efterhånden som jeg
lærte ham at kende... i hans udstråling - glæde, ro, tryghed og den
samme længsel efter stabilitet som mig selv.
Og han er heldigvis alt andet end macho. Ikke særlig stor, lidt stille i
facon, ikke meget for at være midtpunkt. Kærlig og opmærksom - ikke
bange for de forandringer, der sker med mig. Derimod deltager han aktivt
i mit liv, ligesom han gerne vil have, at jeg deltager aktivt i hans. På
den måde bliver det fælles.
> > ... så burde om ikke andet din tid i
> > dss har givet dig erfaring for, at der også findes kvinder, der vil have
> > noget helt andet. At kvinder er forskellige!
>
> Ja, men denne gruppe har ikke givet mig nogen fornemmelse af, hvor udbredt
> hvilke holdninger er, og jeg har ikke læst noget, der antyder, at det skulle
> være flertallet, der ikke reelt falder for den mandetype, vi kan kalde
> "machomand".
Du forventer vel ikke at finde svar på, hvilke typer mænd, flertallet af
kvinder falder for, ved at debattere på usenet?? Du kan se, at vi er
flere kvinder herinde, der fortæller dig, at vi er åbne for flere
nuancer, end du troede, at kvinder generelt var - kunne det så tænkes,
at der fandtes flere af vores slags derude irl? Eller tror du, at
mængden af kvinder, der ikke falder om af benovelse over machomænd, er
begrænset til skaren af kvindelige skribenter på dss?
> Min definition af "machomand" er en mand, der groft sagt kun bruger kvinder
> til at tilfredsstille sit fysiske behov for sex og for status ved at kunne
> prale om sine mange erobringer og vise sine trofæer frem. Det er typen med
> de rigtige scorereplikker og de rigtige komplimenter, som groft sagt stinker
> af sex, og en udstråling, der skiller sig ud fra mængden. Til gengæld synes
> han, følelser er noget pjat, som han ikke rigtigt kan forholde sig til, og
> han har den grundholdning, at ingen kvinder skal bestemme over ham. Både
> selvtillid og kynisme kan vise sig ved handlekraft, styrke, ro og gode
> formuleringsevner, og man skal være meget opmærksom for at opdage, om det er
> det ene eller det andet, man står overfor. Det viser sig sandsynligvis
> først, når der stilles krav eller sker noget uventet, hvor facaden nemt vil
> krakelere, hvis den kun holdes sammen af følelseskold kynisme.
Du kalder den type macho - jeg kalder dem dumme svin. Og personligt
lærte jeg at styre uden om den slags mænd, da jeg var 14. Jeg er ikke et
unikum...det er ret sikkert, at flere kvinder har lært samme lektie.
> Når jeg nu har skrevet dette, kommer jeg til at tænke på, at jeg vist er
> den, der fortæller mest om mig selv i denne gruppe. Jeg læser ikke meget om
> andres fejltrin, selvom I da er villige nok til at diskutere mine svagheder
> og fejltrin.
Du beder om vores input ... sådan oplever jeg det, når du skriver. Og
jeg oplever også, at flere skribenter - mig selv inklusiv - har fortalt
dig om de fejl, vi har begået og forsøgt at formidle vores erfaringer
videre.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Henning (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 08-07-03 22:58 |
|
Kirstine wrote:
> Se dig omkring - prøv engang at sæt dig på en bænk i solskinsvejret og
> kig på de par, der går forbi dig. Og fortæl mig så, at *alle* de mænd,
> du ser med en lykkelig kæreste ved sin side, er det, du kalder en
> machomand - og at alle de kvinder, du ser med en lykkelig kæreste ved
> sin side, er billedskønne. Hvis det er sådan livet ser ud der, hvor du
> bor, så vil jeg gerne invitere dig til København, så du med selvsyn
> kan konstatere, at virkeligheden er mere nuanceret, end du
> tilsyneladende
> tror på.
Sopm jeg selv siger: Se dig omkring, hvor mange af de man ser
på, ville have en mand/kone, hvis det var udseendet der talte?
Men ser man på en "grim" kvinde/mand, der er smask forelsket,
ser man samtidig "verdens smukkeste menneske" ( Det er i hvert
fald sådan for mig )
> Og han er heldigvis alt andet end macho. Ikke særlig stor, lidt
> stille i facon, ikke meget for at være midtpunkt. Kærlig og opmærksom
> - ikke
> bange for de forandringer, der sker med mig. Derimod deltager han
> aktivt
> i mit liv, ligesom han gerne vil have, at jeg deltager aktivt i hans.
> På
> den måde bliver det fælles.
HEY! Er du min kone? *GGG*
Du beskriver i hvert fald de kvalifikationer, der er bærende for
mit ægteskab
Synd vi ikke mere laver DSS fester, du og din mand, ville
være spændende at mødes med
Er der stemning for en lille DSS fest/sammenkomst i August?
Enten ved at mødes i byen, eller privat-hjem? Begge dele
har været prøvet med sucse
Bo har nogle link til billeder fra disse sammenkomster
MVH
Henning
| |
Kirstine (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 09-07-03 19:33 |
|
In article <3f0b3e81$0$97197$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
h2m@madsen.mail.dk says...
> Kirstine wrote:
> Sopm jeg selv siger: Se dig omkring, hvor mange af de man ser
> på, ville have en mand/kone, hvis det var udseendet der talte?
Det er jo det. Synes som oftest, at man måske nok ser på udseende i
første omgang, men efter kort tid bliver det ydre sekundært.
> Men ser man på en "grim" kvinde/mand, der er smask forelsket,
> ser man samtidig "verdens smukkeste menneske" ( Det er i hvert
> fald sådan for mig )
Og så er der jo også det, at en kvinde, som i dine øjne er smuk, måske
vil se ud som en grimrian for en anden mand. Smag og behag...gudsketak
og lov *G*
> > Og han er heldigvis alt andet end macho. Ikke særlig stor, lidt
> > stille i facon, ikke meget for at være midtpunkt. Kærlig og opmærksom
> > - ikke
> > bange for de forandringer, der sker med mig. Derimod deltager han
> > aktivt
> > i mit liv, ligesom han gerne vil have, at jeg deltager aktivt i hans.
> > På
> > den måde bliver det fælles.
>
> HEY! Er du min kone? *GGG*
*G*
> Du beskriver i hvert fald de kvalifikationer, der er bærende for
> mit ægteskab
Tror faktisk det ser sådan ud for mange par
> Synd vi ikke mere laver DSS fester, du og din mand, ville
> være spændende at mødes med
*S* Tak for komplimenten.
Hvorfor er festerne i grunden stoppet? Bare mangel på interesse?
> Er der stemning for en lille DSS fest/sammenkomst i August?
> Enten ved at mødes i byen, eller privat-hjem? Begge dele
> har været prøvet med sucse
Tjah...har jo aldrig deltaget, men jeg har jo læst med om oplevelserne
på sidelinjen *G*
> Bo har nogle link til billeder fra disse sammenkomster
Er det dem, der ligger samme sted som profilerne?
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
PerX ... (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 09-07-03 20:08 |
|
In article <MPG.19767e53b607321198969e@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> Og så er der jo også det, at en kvinde, som i dine øjne er smuk, måske
> vil se ud som en grimrian for en anden mand. Smag og behag...gudsketak
> og lov *G*
Hvis smag og behag var ens ville meget nok være meget nemmere. Så vidste
folk hvad de havde at rette sig efter.
| |
Kirstine (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 09-07-03 21:00 |
|
In article <MPG.197686898134322e989c80@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.19767e53b607321198969e@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > Og så er der jo også det, at en kvinde, som i dine øjne er smuk, måske
> > vil se ud som en grimrian for en anden mand. Smag og behag...gudsketak
> > og lov *G*
>
> Hvis smag og behag var ens ville meget nok være meget nemmere. Så vidste
> folk hvad de havde at rette sig efter.
Tjah...det ville være fedt for den, alle gerne ville have - knapt så
fedt for alle os andre
Spøg til side..
Jeg forstår godt, hvad du mener, og jeg erkender, at jeg ofte er i
situtioner, hvor jeg har samme ønske. Jeg har efterhånden accepteret, at
ligegyldigt hvor meget, jeg ønsker mig det, så ser verden ikke sådan ud
- så hvis jeg vil være med, må jeg forsøge mig med et andet
udgangspunkt. Det er ikke nemt...for mig personligt er det i hvert fald
utrolig hårdt arbejde. Nu er jeg nået til det punkt, hvor jeg så småt
kan begynde at se, at det faktisk giver positive resultater, og jeg
lover dig, at det er al arbejdet værd!
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Henning (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 10-07-03 05:11 |
|
Kirstine wrote:
>> Synd vi ikke mere laver DSS fester, du og din mand, ville
>> være spændende at mødes med
>
> *S* Tak for komplimenten.
Den var nu nem at give
> Hvorfor er festerne i grunden stoppet? Bare mangel på interesse?
Åh en masse fnidder, der fik flere garvede skribenter
til at trække sig
>> Er der stemning for en lille DSS fest/sammenkomst i August?
>> Enten ved at mødes i byen, eller privat-hjem? Begge dele
>> har været prøvet med sucse
>
> Tjah...har jo aldrig deltaget, men jeg har jo læst med om oplevelserne
> på sidelinjen *G*
Ved den sidste fest kom endelig en længe gemmende sig
skribent med, han var lige så rar og spændende som alle os
andre *G*
>> Bo har nogle link til billeder fra disse sammenkomster
>
> Er det dem, der ligger samme sted som profilerne?
Ja, UPS der er også nogle "skræmmende" fra dengang Ami havde
sin homeparty-dildo kuffert med
men nogle af linksne virker ikke, Jeg tror Sabina vist
også har nogle links der dur?
Festerne er ganske almindelige, hyggelige, hvor vi snakker
og disklutere lystigt, evt "gammelt nag" fra diskutioner i
gruppen bliver glemt og venskaber uden for usenettet er
opstået
I Bo Mogensen finder du også en varm fortaler for
at sætte ansigter på skribenterne, men pas på!
Han er lige til at forelske sig i for en kvinde
( Min datter faldt pladask for ham første gang hun
så ham *G*)
Kristine og Mark, Sabina og John, og jeg har holdt
nogle af festerne, samt nogle der ikke længere er aktive
skribenter i gruppen, men jeg ved læser med i ny og næ
Peder dukker stort set kun op, når der er ØL og hornmusik
i farvandet *G*
MVH
Henning
| |
Kirstine (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 10-07-03 06:07 |
|
In article <3f0ce74c$0$97179$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
h2m@madsen.mail.dk says...
> Ja, UPS der er også nogle "skræmmende" fra dengang Ami havde
> sin homeparty-dildo kuffert med
Åh ja - beskrivelserne fra den fest husker jeg stadig *G*
> Festerne er ganske almindelige, hyggelige, hvor vi snakker
> og disklutere lystigt, evt "gammelt nag" fra diskutioner i
> gruppen bliver glemt og venskaber uden for usenettet er
> opstået
Er da også mit indtryk
> I Bo Mogensen finder du også en varm fortaler for
> at sætte ansigter på skribenterne, men pas på!
> Han er lige til at forelske sig i for en kvinde
> ( Min datter faldt pladask for ham første gang hun
> så ham *G*)
*G*
> Kristine og Mark, Sabina og John, og jeg har holdt
> nogle af festerne, samt nogle der ikke længere er aktive
> skribenter i gruppen, men jeg ved læser med i ny og næ
Det er trist, at de er stoppet. Jeg savner i hvert fald Tomas O. ret
meget - han var altså herlig at debattere med *G*
> Peder dukker stort set kun op, når der er ØL og hornmusik
> i farvandet *G*
Godt så - det handler vel om at have prioriteterne i orden
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Bo M Mogensen (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 10-07-03 16:06 |
|
On Thu, 10 Jul 2003 06:11:02 +0200, "Henning" <h2m@madsen.mail.dk>
wrote:
>> Hvorfor er festerne i grunden stoppet? Bare mangel på interesse?
>
>Åh en masse fnidder, der fik flere garvede skribenter
>til at trække sig
ja primært det også var der også noget alvorligt sygdom hvilket
foriøvrigt minder mig om er der nogen der ved hvor knold er hænde ?
>
>>> Er der stemning for en lille DSS fest/sammenkomst i August?
>>> Enten ved at mødes i byen, eller privat-hjem? Begge dele
>>> har været prøvet med sucse
>>
>> Tjah...har jo aldrig deltaget, men jeg har jo læst med om oplevelserne
>> på sidelinjen *G*
>
>Ved den sidste fest kom endelig en længe gemmende sig
>skribent med, han var lige så rar og spændende som alle os
>andre *G*
ja men det hold sgu hårdt med ham :)
>>> Bo har nogle link til billeder fra disse sammenkomster
>>
>> Er det dem, der ligger samme sted som profilerne?
>
>Ja, UPS der er også nogle "skræmmende" fra dengang Ami havde
>sin homeparty-dildo kuffert med
>men nogle af linksne virker ikke, Jeg tror Sabina vist
>også har nogle links der dur?
de er lidt spredte og en del af de gamle er dødee da de lå på sub net
olign men der burde være back upp af dem ?
den wildeste fedste den med Ami og alt grejet findes ihvertilfælled et
sted o, ikke andet så¨kænger der en go sjart af billederne ude i min
gang der hjemme :)
>
>Festerne er ganske almindelige, hyggelige, hvor vi snakker
>og disklutere lystigt, evt "gammelt nag" fra diskutioner i
>gruppen bliver glemt og venskaber uden for usenettet er
>opstået
>I Bo Mogensen finder du også en varm fortaler for
>at sætte ansigter på skribenterne, men pas på!
>Han er lige til at forelske sig i for en kvinde
>( Min datter faldt pladask for ham første gang hun
>så ham *G*)
Sychhh :)
>
>Kristine og Mark, Sabina og John, og jeg har holdt
+ Ghita !
ja ok det er længe siden vi har hørty fra hende !
>nogle af festerne, samt nogle der ikke længere er aktive
>skribenter i gruppen, men jeg ved læser med i ny og næ
jamen der var faktisk *kun* 2 tror jeg før det den ene var i efteråret
99 hvor jeg var I vitnam hvor de var nogen inde og se astreix og
obelix ( Peder var med ) også var der en ret fed en i feb 2000 faktisk
den enste hvor Rene & Nicholai var med - hjemmesiden er desvære måske
tanbt O lavede den i sin tid og jeg rippede den - jeg har sendt den
til mark - men om han har den endnu eller jeg har den på en cd er sgu
svært at sige ...
>
>Peder dukker stort set kun op, når der er ØL og hornmusik
>i farvandet *G*
men så er han der fanme også !!!
Ham og Søs havd et samleje der fra dags dato til det skirven øjeblik
har givet mig nedsat hørelse !
selv om sex nu kun er en lille del af angementerne ...i praksis som
samtale emne det er jo ligesom blevet talt sønder og sammen her :)
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Henning (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 10-07-03 20:08 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcop.net> skrev i en meddelelse
news:1ivqgv47r8cj9ecri617l1lm6ko2ab7a6q@4ax.com...
> On Thu, 10 Jul 2003 06:11:02 +0200, "Henning" <h2m@madsen.mail.dk>
> wrote:
> >Peder dukker stort set kun op, når der er ØL og hornmusik
> >i farvandet *G*
>
> men så er han der fanme også !!!
> Ham og Søs havd et samleje der fra dags dato til det skirven øjeblik
> har givet mig nedsat hørelse !
Du? Du hørte ikke en skid, du lå med blindfold for øjnene og
sov med hovedet i kattebakken *GGGG*
> selv om sex nu kun er en lille del af angementerne ...i praksis som
> samtale emne det er jo ligesom blevet talt sønder og sammen her :)
Eller rettere ikke til stede, for mange af os deltager som par, eller
har en derhjemme
MVH
Henning
| |
Bo M Mogensen (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 11-07-03 02:05 |
|
On Thu, 10 Jul 2003 21:08:29 +0200, "Henning" <h2m@madsen.mail.dk>
wrote:
>> men så er han der fanme også !!!
>> Ham og Søs havd et samleje der fra dags dato til det skirven øjeblik
>> har givet mig nedsat hørelse !
>
>Du? Du hørte ikke en skid, du lå med blindfold for øjnene og
>sov med hovedet i kattebakken *GGGG*
nej jeg var simpelthænd i sjok :)
>
>> selv om sex nu kun er en lille del af angementerne ...i praksis som
>> samtale emne det er jo ligesom blevet talt sønder og sammen her :)
>
>Eller rettere ikke til stede, for mange af os deltager som par, eller
>har en derhjemme
ja det er egentligt undeligt at tænke sig at der nok er mindre erotik
: steminning snak handling ; til en dss fest ind til de fleste jule
frokoster / firma fester !
men tabu er det nu heller ikke !
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Peder Vendelbo Mikke~ (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Peder Vendelbo Mikke~ |
Dato : 09-07-03 17:44 |
|
Henning skrev:
Hej Henning
> Er der stemning for en lille DSS fest/sammenkomst i August? Enten ved
> at mødes i byen, eller privat-hjem?
Lørdag den 2. august vil passe mig fint.
| |
Henning (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 10-07-03 05:16 |
|
Peder Vendelbo Mikkelsen wrote:
> Henning skrev:
>
> Hej Henning
Hej Peder
>
>> Er der stemning for en lille DSS fest/sammenkomst i August? Enten ved
>> at mødes i byen, eller privat-hjem?
>
> Lørdag den 2. august vil passe mig fint.
Nå så kan du komme ud af starthullet, når der er ØL i farvandet *GGG*
Den dag passer også mig udmærket, jeg har ferie de 2 første uger
i August
Måske en grill aften på Solsortevej?
MVH
Henning
| |
Peder Vendelbo Mikke~ (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Peder Vendelbo Mikke~ |
Dato : 10-07-03 13:26 |
|
Henning skrev:
Hej Henning
> Peder Vendelbo Mikkelsen wrote:
>> Lørdag den 2. august vil passe mig fint.
> Nå så kan du komme ud af starthullet, når der er ØL i farvandet *GGG*
Jep. Men jeg havde nok ikke opdaget det, hvis du ikke havde skrevet om
det i emnelinien.
> Den dag passer også mig udmærket, jeg har ferie de 2 første uger
> i August
Jeg er blevet belært om at den weekend er i en lige uge, så den 9. au-
gust er nok bedre.
> Måske en grill aften på Solsortevej?
Det var da en tiltalende mulighed.
| |
Niels Henriksen (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Niels Henriksen |
Dato : 10-07-03 15:46 |
|
"Peder Vendelbo Mikkelsen" <pedervm@myrealbox.com> wrote in message
news:behqnu.kg.1@news.kommunalbastards.org...
>
> Lørdag den 2. august vil passe mig fint.
>
Hmm... der er jeg i århus 
--
Niels Henriksen
www.bigtiger.dk - det vildeste webhotel
| |
Henning (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 10-07-03 20:44 |
|
"Niels Henriksen" <niels@biggsfjern.dk> skrev i en meddelelse
news:QZePa.4117$NT5.3750@news.get2net.dk...
> "Peder Vendelbo Mikkelsen" <pedervm@myrealbox.com> wrote in message
> news:behqnu.kg.1@news.kommunalbastards.org...
> >
> > Lørdag den 2. august vil passe mig fint.
> >
> Hmm... der er jeg i århus
Alternativt kunne det jo også blive d. 9 august,
da det er en ulige uge, hvor flere med børn, har
børnefri week-end ?
MVH
Henning
| |
Niels Henriksen (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Niels Henriksen |
Dato : 11-07-03 09:03 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
news:3f0dc202$0$97178$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> Alternativt kunne det jo også blive d. 9 august,
> da det er en ulige uge, hvor flere med børn, har
> børnefri week-end ?
>
Jamne så er jeg med.... Hmm.... hvor er børnene så hvis det er en børnefri
weeken? 
--
Niels Henriksen
www.bigtiger.dk - det vildeste webhotel
| |
Boerge Rahbech Jense~ (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 11-07-03 10:11 |
|
"Niels Henriksen" <niels@biggsfjern.dk> wrote in message
news:cauPa.2224$fi5.201@news.get2net.dk...
> Jamne så er jeg med.... Hmm.... hvor er børnene så hvis det er en børnefri
> weeken?
Mon ikke der er tale om delebørn, som er hjemme hos den anden forælder hver
anden weekend?
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Lars Wagner Hansen (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Lars Wagner Hansen |
Dato : 11-07-03 16:40 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0e8902$0$5142$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Niels Henriksen" <niels@biggsfjern.dk> wrote in message
>
> > Jamne så er jeg med.... Hmm.... hvor er børnene så hvis det er en
børnefri
> > weeken?
>
> Mon ikke der er tale om delebørn, som er hjemme hos den anden forælder
hver
> anden weekend?
Æv... jeg vil også have børnefri weekend, men jeg elsker altså min kone
Men bortset fra det så holder vi også børnefri weekends. Vi lovede hinanden
da vi blev gift, at vi ville tage en "dirty weekend" en gang om året. En
weekend som vi skiftes til at arrangere, og der er fritslag for arrangører.
Det er blever både til teaterture, swingerklubber, erotisk fotografering,
god mad sommerhuse, teltture, midnatsbadning og en masse andet. Så rent
faktisk budre jeg ikke klage, men hver anden weekend til sig selv, det lyder
nu alligevel lidt rart
Lars
| |
Boerge Rahbech Jense~ (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 11-07-03 17:52 |
|
"Lars Wagner Hansen" <l-hansen@REMOVEpost4.tele.dk> wrote in message
news:3f0ed978$0$32459$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Så rent
> faktisk budre jeg ikke klage, men hver anden weekend til sig selv, det
lyder
> nu alligevel lidt rart
Fra den side, jeg har set arrangementerne med delebørn, ser det også ud til
at være en pris at betale. Jeg har nemlig flere gange kørt i de tog, som
mange børn benytter, når de skal besøge den forælder, de ikke bor hos, og
jeg har set flere afskeder.
Nå ja, jeg har da også selv været delebarn, men det tænker jeg ikke på i
denne forbindelse.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 11-07-03 22:22 |
|
"Lars Wagner Hansen" <l-hansen@REMOVEpost4.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0ed978$0$32459$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
> Det er blever både til teaterture, swingerklubber, erotisk fotografering,
> god mad sommerhuse, teltture, midnatsbadning og en masse andet. Så rent
> faktisk budre jeg ikke klage, men hver anden weekend til sig selv, det
lyder
> nu alligevel lidt rart
Og så er der de af os, der er alene og ikke har fri-weekender
(så venter man til børnene omsider bliver store nok til at
"passe sig selv", og så kan man alligevel ikke hygge sig i
eget hjem - for der er de jo stadig *G* - ret irriterende
når man kunne tænke sig lidt ud over det sædvanlige )
mange hilsner
nusle
| |
andropov@ofir.dk (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : andropov@ofir.dk |
Dato : 11-07-03 22:48 |
|
nusle <nusle@mail.dk> skrev:
>*G* - ret irriterende
>når man kunne tænke sig lidt ud over
>det sædvanlige )
Hvad mener du ?
At sidde og drikke en kop kaffe med en ny kæreste :)
| |
nusle (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 11-07-03 22:59 |
|
<andropov@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:10579601810.8957700413617@dtext.news.tele.dk...
Hej,
> >*G* - ret irriterende
> >når man kunne tænke sig lidt ud over
> >det sædvanlige )
>
> Hvad mener du ?
Well - noget ud over det sædvanlige *G*
> At sidde og drikke en kop kaffe med en ny kæreste :)
Det kunne snildt være det - men det var ikke det jeg
havde i tankerne
mange hilsner
nusle
| |
andropov@ofir.dk (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : andropov@ofir.dk |
Dato : 11-07-03 23:43 |
|
nusle <nusle@mail.dk> skrev:
>> >*G* - ret irriterende
>> >når man kunne tænke sig lidt ud over
>> >det sædvanlige )
>>
>> Hvad mener du ?
>
>Well - noget ud over det sædvanlige *G*
>
>
>> At sidde og drikke en kop kaffe med en ny kæreste :)
>
>Det kunne snildt være det - men det var ikke det jeg
>havde i tankerne
Så et lille kys da.
Men ikke noget med gramseri ellers går der jo Hr. Onslow i en :)
| |
nusle (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 12-07-03 13:05 |
|
<andropov@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:10579634760.861267225002006@dtext.news.tele.dk...
Hej,
> Så et lille kys da.
Ja
> Men ikke noget med gramseri ellers går der jo Hr. Onslow i en :)
Shit, jeg glemte ham på listen over skuespillere jeg finder sexede
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 12-07-03 08:06 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f0f2a4d$0$13197$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> (så venter man til børnene omsider bliver store nok til at
> "passe sig selv", og så kan man alligevel ikke hygge sig i
> eget hjem - for der er de jo stadig *G* - ret irriterende
> når man kunne tænke sig lidt ud over det sædvanlige )
Så må man jo tænke lidt ud over sit eget hjem. Der er sikkert mange unge
piger, som gerne vil tjene lidt lommepenge ved at passe børnene.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 12-07-03 13:04 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0fb876$0$76153$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
Hej,
> Så må man jo tænke lidt ud over sit eget hjem. Der er sikkert mange unge
> piger, som gerne vil tjene lidt lommepenge ved at passe børnene.
At der er unge piger, der gerne vil tjene lidt lommepenge
gør ikke en enlig mor rigere
mange hilsner
nusle,
som påtænker at lægge et aftenrengøringsjob oven i sit
fuldtidsjob, så der bliver råd til knægtens efterskole,
(som faderen desværre ikke vil være med til at betale).
Noget må gøres, men først efter sommerferien - åh,
gudsketakoglov for sommerferie, søvn og inaktivitet *G*
| |
andropov@ofir.dk (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : andropov@ofir.dk |
Dato : 12-07-03 13:28 |
|
nusle <nusle@mail.dk> skrev:
>> Så må man jo tænke lidt ud over
>>sit eget hjem. Der er sikkert mange unge
>> piger, som gerne vil tjene lidt
>>lommepenge ved at passe børnene.
>
>At der er unge piger, der gerne vil
>tjene lidt lommepenge
>gør ikke en enlig mor rigere
De kan vel nøjes med 5 kr i timen :)
>som påtænker at lægge et
>aftenrengøringsjob oven i sit
>fuldtidsjob, så der bliver råd til
>knægtens efterskole,
Skal man nu også betale for sådan noget.
>(som faderen desværre ikke vil være
>med til at betale).
Hvor meget koster det egentlig ?
>Noget må gøres, men først efter
>sommerferien - åh,
>gudsketakoglov for sommerferie, søvn
>og inaktivitet *G*
Det lyder hårdt med det overarbejde....
| |
nusle (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 12-07-03 13:39 |
|
<andropov@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:10580129940.140000994117209@dtext.news.tele.dk...
Hej,
> De kan vel nøjes med 5 kr i timen :)
Nope. Men det gør heller ikke så meget, mine er blevet
store nok nu
Så kommer problemet med hvor man så "tager hen" og
laver det her "ud over det sædvanlige" *G*
> Skal man nu også betale for sådan noget.
Ja, det har man vist altid skullet - medmindre der er en
social årsag til opholdet, så betaler kommunen, men
både jeg og mine børn fungerer rigtigt godt, så selvom
derer økonomisk grund til at gå ind og dække udgifterne,
så bliver det med stor sandsynlighed ikke sådan (jeg har
søgt, og fået afslag, men kan søge igen, hvilket jeg har gjort).
> Hvor meget koster det egentlig ?
1.884,- kr. om måneden - hertil skal lægges transport-
omkostninger på ca. 400,- kr., vaskepenge og lomme-
penge (som nok bliver nødt til at stige lidt, for at følge
de andre bare nogenlunde).
> Det lyder hårdt med det overarbejde....
Sådan er det bare - så kommer jeg jo heller ikke til at kede
mig
mange hilsner
nusle
FUT: dk.snak.snik
| |
N/A (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 13-07-03 19:13 |
|
| |
N/A (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 13-07-03 19:13 |
|
| |
N/A (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 13-07-03 19:13 |
|
| |
N/A (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 13-07-03 19:13 |
|
| |
Bo M Mogensen (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 13-07-03 19:13 |
|
On Sun, 13 Jul 2003 15:04:24 +0200, "Peter Juhl" <peter@post.tele.dk>
wrote:
>Bimbo M Mogensen wrote:
>>
>> det er da for din skyld /Peter - hvad skulle du ellers lave hvis du
>> ikke havde lidt at klage over - du aner ikke hvor meget folk går og
>> gør for din skyld !
>
>jow det da sån ok
jamen så tror jeg alle er glade !
>n sinde har fået fisse ??
>
>Jaja - det har jeg fundet ud af.
fint Peter ............
>
>> eller Holder Ejwinds konklusion ?
>
>Hvad er Ejwinds konklusion og kan du i det hele taget huske den?
Yeps !
| |
Henning (14-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 14-07-03 04:32 |
|
Niels Henriksen wrote:
> "Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
> news:3f0dc202$0$97178$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> Alternativt kunne det jo også blive d. 9 august,
>> da det er en ulige uge, hvor flere med børn, har
>> børnefri week-end ?
>>
> Jamne så er jeg med....
Lyder godt, så er det lørdag d. 9/8 og følgende kommer
foreløbigt:
Peder
Bo
Niels
Jeg & konen ( Hej piger, giv hende lidt konkurrangse, hun skal
sku ikke være ene høne i kurven, så bliver hun bare for morsom *G*)
Sabina og John har vist interesse
Skal vi holde det ude i byen, eller grill-aften hos mig/andet?
Tilmelding kan ske på mail til mig.
MVH
Henning
| |
Sabina Hertzum (14-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 14-07-03 08:44 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f12241b$0$97209$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Niels Henriksen wrote:
> Lyder godt, så er det lørdag d. 9/8 og følgende kommer
> foreløbigt:
>
> Peder
> Bo
> Niels
> Jeg & konen ( Hej piger, giv hende lidt konkurrangse, hun skal
> sku ikke være ene høne i kurven, så bliver hun bare for morsom *G*)
>
> Sabina og John har vist interesse
desværre falder det i vores børneweekend, så vi må melde pas denne
gang......
forresten skal jeg have fat din kone*G* jeg er NØDT til at have hendes
opskrift på broccolisalat*G*
knus sabina
| |
Kirstine (14-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 14-07-03 12:19 |
|
In article <3f12241b$0$97209$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
h2m@madsen.mail.dk says...
> Lyder godt, så er det lørdag d. 9/8 og følgende kommer
> foreløbigt:
Æv æv...så må I vente med at se giraffen, for vi er allerede optagede
den dag 
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Niels Henriksen (14-07-2003)
| Kommentar
Fra : Niels Henriksen |
Dato : 14-07-03 13:13 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
news:3f12241b$0$97209$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> Lyder godt, så er det lørdag d. 9/8 og følgende kommer
> foreløbigt:
>
Nu er der jo allerede nogle der ikke kan, så hvad så med fredag d.8?
istedet?
--
Niels Henriksen
www.bigtiger.dk - det vildeste webhotel
| |
Henning (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 15-07-03 02:46 |
|
Niels Henriksen wrote:
> "Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
> news:3f12241b$0$97209$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>> Lyder godt, så er det lørdag d. 9/8 og følgende kommer
>> foreløbigt:
>>
> Nu er der jo allerede nogle der ikke kan, så hvad så med fredag d.8?
> istedet?
Eller måske den 16/8? Så har Sabina & John også mulighed for
at komme, tror jeg nok, jeg selv er på Lolland om fredagen
d. 8/8
Søs vil også gerne være med, men er lidt ophængt i weekenden
d. 8-9/8, bliver det d. 16, kan i jo også sige tillykke med
de mange år til Hanne, hun bliver 47 d. 13/8 *G*
MVH
Henning
| |
Sabina Hertzum (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 15-07-03 09:02 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f135cd1$0$97267$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Eller måske den 16/8? Så har Sabina & John også mulighed for
> at komme, tror jeg nok, jeg selv er på Lolland om fredagen
> d. 8/8
> Søs vil også gerne være med, men er lidt ophængt i weekenden
> d. 8-9/8, bliver det d. 16, kan i jo også sige tillykke med
> de mange år til Hanne, hun bliver 47 d. 13/8 *G*
den 16 har jeg og tre af de andre her fra dss en aftale om at gå seriøst på
druk i tequila*G* det har krævet møje og besvær at finde frem til netop den
dag ;)
så medmindre der er generel stemning om at vi 4 dropper vores tur, så skal i
jo nok ike regne med os....
knus sabina
| |
Niels Henriksen (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Niels Henriksen |
Dato : 15-07-03 10:52 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> wrote in message
news:bf0dja$jeo$1@dknews.tiscali.dk...
>
> "Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f135cd1$0$97267$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Eller måske den 16/8? Så har Sabina & John også mulighed for
> > at komme, tror jeg nok, jeg selv er på Lolland om fredagen
> > d. 8/8
> > Søs vil også gerne være med, men er lidt ophængt i weekenden
> > d. 8-9/8, bliver det d. 16, kan i jo også sige tillykke med
> > de mange år til Hanne, hun bliver 47 d. 13/8 *G*
>
> den 16 har jeg og tre af de andre her fra dss en aftale om at gå seriøst
på
> druk i tequila*G* det har krævet møje og besvær at finde frem til netop
den
> dag ;)
> så medmindre der er generel stemning om at vi 4 dropper vores tur, så skal
i
> jo nok ike regne med os....
>
og d. 16. skal jeg besøge min søster der bliver 30 som jeg ikke har set i
mange år...
--
Niels Henriksen
www.bigtiger.dk - det vildeste webhotel
| |
Bo M Mogensen (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 15-07-03 14:39 |
|
On Tue, 15 Jul 2003 10:01:48 +0200, "Sabina Hertzum"
<sabina@mandezonen.dk> wrote:
>den 16 har jeg og tre af de andre her fra dss en aftale om at gå seriøst på
>druk i tequila*G* det har krævet møje og besvær at finde frem til netop den
>dag ;)
>så medmindre der er generel stemning om at vi 4 dropper vores tur, så skal i
>jo nok ike regne med os....
jamen kan man ikke forene det ;) ?
altså tequila også dss fest ??.....hvis man nu kunne rive mallen med
også sammen med nogen af hendes sager så kan det jo være vi kan
ENDELIGT få lavet et sidestykke til den famøse smæk fest i var det
ikke feb 2001 ?
| |
Sabina Hertzum (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 15-07-03 22:53 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcop.net> skrev i en meddelelse
news:ii08hvkft629b9v2b1bm3sjjog8brirlgi@4ax.com...
> >så medmindre der er generel stemning om at vi 4 dropper vores tur, så
skal i
> >jo nok ike regne med os....
>
> jamen kan man ikke forene det ;) ?
det kunne man måske, under en betingelse..... reglerne for vores tequila tur
er at det er en _tøse_tur..... hvilket jo udelukkes lidt allerede ud fra den
udmeldte deltagerliste ;)
> altså tequila også dss fest ??.....
puha, det tror jeg ender i noget snavs*G*
>hvis man nu kunne rive mallen med
> også sammen med nogen af hendes sager så kan det jo være vi kan
> ENDELIGT få lavet et sidestykke til den famøse smæk fest i var det
> ikke feb 2001 ?
et forsøg værd, men jeg tvivler ;)
knus sabina
| |
Henning (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 16-07-03 07:18 |
|
Sabina Hertzum wrote:
> "Bo M Mogensen" <chokmah@spamcop.net> skrev i en meddelelse
> news:ii08hvkft629b9v2b1bm3sjjog8brirlgi@4ax.com...
>>> så medmindre der er generel stemning om at vi 4 dropper vores tur,
>>> så skal i jo nok ike regne med os....
>>
>> jamen kan man ikke forene det ;) ?
>
> det kunne man måske, under en betingelse..... reglerne for vores
> tequila tur er at det er en _tøse_tur..... hvilket jo udelukkes lidt
> allerede ud fra den udmeldte deltagerliste ;)
Hvis jeg tager kilt på?
>
>> altså tequila også dss fest ??.....
>
> puha, det tror jeg ender i noget snavs*G*
Jaaahhh
>> hvis man nu kunne rive mallen med
>> også sammen med nogen af hendes sager så kan det jo være vi kan
>> ENDELIGT få lavet et sidestykke til den famøse smæk fest i var det
>> ikke feb 2001 ?
>
> et forsøg værd, men jeg tvivler ;)
Der har nu været 3 datoer oppe og vende:
D.2/8 ( ulige uge )
d. 9/8
d. 16/8 ( ulige uge )
Hvem kan hvornår?
Jeg kunne da godt forestille mig, at "tøse-turen" d. 16
starter med vi mødes og spiser pizza/kineser-mad et
eller andet sted,
hvor efter vi deler os og fortsætter som henholdsvis
"drenge-tur" & "tøse-tur" for så atter at mødes ud på
de små timer?
Lad os se hvad og hvordan vi kan få noget op at stå
så flest mulige der vil, kan deltage
MVH
Henning
| |
Bente B. Riis (21-07-2003)
| Kommentar
Fra : Bente B. Riis |
Dato : 21-07-03 06:20 |
|
Henning wrote:
>
> D.2/8 ( ulige uge )
>
> d. 9/8
>
> d. 16/8 ( ulige uge )
>
> Hvem kan hvornår?
>
> Jeg kunne da godt forestille mig, at "tøse-turen" d. 16
> starter med vi mødes og spiser pizza/kineser-mad et
> eller andet sted,
> hvor efter vi deler os og fortsætter som henholdsvis
> "drenge-tur" & "tøse-tur" for så atter at mødes ud på
> de små timer?
Hej alle og undskyld den sene udmelding...
Jeg er en af de famøse deltagere på den oprindelige "tøsetur" - Om
jeg stadig kandiderer som deltager i en dss-fest er tvivlsomt - men jeg
må jo se at få lavet nogle indlæg så det problem er overstået.
Den eneste af de tre nævnte dato'er jeg på nogen måde kommer i nærheden
af at kunne er d. 16. - men jeg må indrømme at jeg, hvis det bliver en
"skilt dss-fest" melder fra. Jeg gider ikke at deltage i en "halv fest"
- jeg syntes fx ikke den fest i Fredericia hvor mændene pludselig ikke
"gad" os andre længere var særlig vellykket...
Nå - men jeg læser lige lidt videre og ser om andre er kommet på en
bedre løsning på problemet
Kh
Bente
--
Love doesn't just sit there like a stone; it has to be made, like
bread, remade all the time, made new.
Ursula K. LeGuin
| |
Henning (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 22-07-03 08:26 |
|
Bente B. Riis wrote:
> Henning wrote:
> Hej alle og undskyld den sene udmelding...
Alt forladt du dejlige
> Jeg er en af de famøse deltagere på den oprindelige "tøsetur" - Om
> jeg stadig kandiderer som deltager i en dss-fest er tvivlsomt - men
> jeg må jo se at få lavet nogle indlæg så det problem er overstået.
Du er da aldrig "famøs" vel? *G*
> Den eneste af de tre nævnte dato'er jeg på nogen måde kommer i
> nærheden af at kunne er d. 16. - men jeg må indrømme at jeg, hvis det
> bliver en "skilt dss-fest" melder fra. Jeg gider ikke at deltage i en
> "halv fest" - jeg syntes fx ikke den fest i Fredericia hvor mændene
> pludselig ikke "gad" os andre længere var særlig vellykket...
Jeg forstår dig godt, jeg er jo ikke en party-dandy selv, så
jeg kan også bedst lide at være samme sted og hygge mig uden
pool-biljard eller øredøvende høj dansemusik
> Nå - men jeg læser lige lidt videre og ser om andre er kommet på en
> bedre løsning på problemet
Ja indtil nu er der ikke kommet de store ud/tilmeldinger
en sikker og en med forbehold, det viser sig som dagene
går, at den 2/8 kan jeg heller ikke, da jeg fik en invitation
jeg ikke vil sige nej til
MVH
Henning
| |
Niels Henriksen (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : Niels Henriksen |
Dato : 22-07-03 13:25 |
|
Skal den være i august? Hvad med september?
--
Niels
| |
PerX ... (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 25-07-03 00:39 |
|
In article <3f1ce6f6$0$97248$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
h2m@madsen.mail.dk says...
> Bente B. Riis wrote:
> > Henning wrote:
>
> > Hej alle og undskyld den sene udmelding...
>
> Alt forladt du dejlige
>
> > Jeg er en af de famøse deltagere på den oprindelige "tøsetur" - Om
> > jeg stadig kandiderer som deltager i en dss-fest er tvivlsomt - men
> > jeg må jo se at få lavet nogle indlæg så det problem er overstået.
>
> Du er da aldrig "famøs" vel? *G*
>
> > Den eneste af de tre nævnte dato'er jeg på nogen måde kommer i
> > nærheden af at kunne er d. 16. - men jeg må indrømme at jeg, hvis det
> > bliver en "skilt dss-fest" melder fra. Jeg gider ikke at deltage i en
> > "halv fest" - jeg syntes fx ikke den fest i Fredericia hvor mændene
> > pludselig ikke "gad" os andre længere var særlig vellykket...
>
> Jeg forstår dig godt, jeg er jo ikke en party-dandy selv, så
> jeg kan også bedst lide at være samme sted og hygge mig uden
> pool-biljard eller øredøvende høj dansemusik
Så har vi da ihvertefald en ting til fældes ;)
| |
Niels Henriksen (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : Niels Henriksen |
Dato : 16-07-03 09:46 |
|
"Sabina Hertzum" <sabina@mandezonen.dk> wrote in message
news:bf1ua1$766$1@dknews.tiscali.dk...
>
> det kunne man måske, under en betingelse..... reglerne for vores tequila
tur
> er at det er en _tøse_tur..... hvilket jo udelukkes lidt allerede ud fra
den
> udmeldte deltagerliste ;)
>
Hvad med os tøsedrenge?
--
Niels
| |
Bo M Mogensen (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 16-07-03 11:56 |
|
On Tue, 15 Jul 2003 23:52:56 +0200, "Sabina Hertzum"
<sabina@mandezonen.dk> wrote:
>"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcop.net> skrev i en meddelelse
>news:ii08hvkft629b9v2b1bm3sjjog8brirlgi@4ax.com...
>> >så medmindre der er generel stemning om at vi 4 dropper vores tur, så
>skal i
>> >jo nok ike regne med os....
>>
>> jamen kan man ikke forene det ;) ?
>
>det kunne man måske, under en betingelse..... reglerne for vores tequila tur
>er at det er en _tøse_tur..... hvilket jo udelukkes lidt allerede ud fra den
>udmeldte deltagerliste ;)
PLANLÆGNING Sabina .... i starter sgu bare kl 8 om morgnen går i
dørken kl 14 sover til 1830 og frisk til party kl 20 !
>> altså tequila også dss fest ??.....
>
>puha, det tror jeg ender i noget snavs*G*
fanme ja ...de er på tide at Ami partyet bliver slået i galskab efter
2½ år !
>
>>hvis man nu kunne rive mallen med
>> også sammen med nogen af hendes sager så kan det jo være vi kan
>> ENDELIGT få lavet et sidestykke til den famøse smæk fest i var det
>> ikke feb 2001 ?
>
>et forsøg værd, men jeg tvivler ;)
ahh vi må forene alle gode kræfter !!!!
KH
Bo :)
| |
Sabina Hertzum (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 16-07-03 12:38 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcop.net> skrev i en meddelelse
news:4ebahvk65tkm5q1lghqm4c1rlcdaefp5it@4ax.com...
> >det kunne man måske, under en betingelse..... reglerne for vores tequila
tur
> >er at det er en _tøse_tur..... hvilket jo udelukkes lidt allerede ud fra
den
> >udmeldte deltagerliste ;)
>
>
> PLANLÆGNING Sabina .... i starter sgu bare kl 8 om morgnen går i
> dørken kl 14 sover til 1830 og frisk til party kl 20 !
du må da være fuld!!! ;)
> >puha, det tror jeg ender i noget snavs*G*
>
> fanme ja ...de er på tide at Ami partyet bliver slået i galskab efter
> 2½ år !
*G* ja sku!
knus sabina
| |
Henning (17-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 17-07-03 07:16 |
|
Sabina Hertzum wrote:
> "Bo M Mogensen" <chokmah@spamcop.net> skrev i en meddelelse
> news:4ebahvk65tkm5q1lghqm4c1rlcdaefp5it@4ax.com...
>>> det kunne man måske, under en betingelse..... reglerne for vores
>>> tequila tur er at det er en _tøse_tur..... hvilket jo udelukkes
>>> lidt allerede ud fra den udmeldte deltagerliste ;)
>>
>>
>> PLANLÆGNING Sabina .... i starter sgu bare kl 8 om morgnen går i
>> dørken kl 14 sover til 1830 og frisk til party kl 20 !
>
> du må da være fuld!!! ;)
Bo drikker kun coca-cola
>
>>> puha, det tror jeg ender i noget snavs*G*
>>
>> fanme ja ...de er på tide at Ami partyet bliver slået i galskab efter
>> 2½ år !
>
> *G* ja sku!
Ok Er B & K & ? med på den *G*
MVH
Henning
| |
Sabina Hertzum (17-07-2003)
| Kommentar
Fra : Sabina Hertzum |
Dato : 17-07-03 08:55 |
|
Henning wrote:
>> *G* ja sku!
>
> Ok Er B & K & ? med på den *G*
jeg har ikke hørt dem ad.....
jeg må hellere lige fotælle at den tequila aften har været planlagt et år
( at den skulle foregå i sommer ihvertfald) og det har været et _STORT_
problem at finde den rette dato ;)
--
Knus Sabina
www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.
| |
Bo M Mogensen (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 10-07-03 15:54 |
|
On Wed, 9 Jul 2003 18:44:08 +0200, "Peder Vendelbo Mikkelsen"
<pedervm@myrealbox.com> wrote:
>Henning skrev:
>
>Hej Henning
>
>> Er der stemning for en lille DSS fest/sammenkomst i August? Enten ved
>> at mødes i byen, eller privat-hjem?
>
>Lørdag den 2. august vil passe mig fint.
jeg er også hjemme ........
Bo MM
| |
Boerge Rahbech Jense~ (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 09-07-03 19:04 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.197545a9213cfda798969b@news.sunsite.dk...
> Se dig omkring - prøv engang at sæt dig på en bænk i solskinsvejret og
> kig på de par, der går forbi dig. Og fortæl mig så, at *alle* de mænd,
> du ser med en lykkelig kæreste ved sin side, er det, du kalder en
> machomand
Jeg ved ikke, hvordan en machomand ser ud.
> - og at alle de kvinder, du ser med en lykkelig kæreste ved
> sin side, er billedskønne.
Det er de sjældent, men det har ikke meget med sagen at gøre. Jeg mener
nemlig ikke, jeg har påstået, det er billedskønne kvinder, der falder for en
machomand. Forhåbentlig har jeg kun påstået, det er de billedskønne kvinder,
jeg har haft de største problemer med, som det kunne være relevant at prøve
at drøfte med jer.
> Jeg vil da hellere fortælle dig, hvad jeg faldt for ved min nuværende
> kæreste - ham som jeg er lykkelig med og tror på, at jeg skal have børn
> med og tilbringe resten af mine dage med.
Mange tak. Jeg elsker at læse succeshistorier, og glæder mig på jeres vegne.
> Du forventer vel ikke at finde svar på, hvilke typer mænd, flertallet af
> kvinder falder for, ved at debattere på usenet??
Helt ærlig: Jo. Jeg troede faktisk, det var noget af det, Usenet kunne
bruges til. Så vidt jeg har kunnet læse, står jeg heller ikke alene med mine
synspunkter, som jeg da også har udviklet på grundlag af adskillige års
forskning på bl.a. internettet, uden jeg kan huske nogen konkrete kilder.
> Du kan se, at vi er
> flere kvinder herinde, der fortæller dig, at vi er åbne for flere
> nuancer, end du troede, at kvinder generelt var
Omvendt fortæller både PerX og Andropov, at det tilsyneladende ikke holder.
> Du kalder den type macho - jeg kalder dem dumme svin. Og personligt
> lærte jeg at styre uden om den slags mænd, da jeg var 14. Jeg er ikke et
> unikum...det er ret sikkert, at flere kvinder har lært samme lektie.
Alligevel er der tilsyneladende også mange kvinder, der lader sig besnære af
dem.
> Du beder om vores input ... sådan oplever jeg det, når du skriver.
Nogle gange - andre gange besvarer jeg bare andres ønsker om input.
> Og jeg oplever også, at flere skribenter - mig selv inklusiv - har
fortalt
> dig om de fejl, vi har begået og forsøgt at formidle vores erfaringer
> videre.
I så fald gør I det i så generelle vendinger, at det ikke kan bruges til så
meget. Det svarer egentlig meget godt til, at vi har meget forskellige
definitioner af, hvad en machomand egentlig er, og det gør det svært at
drage nogen konklusioner. Jeg har ofte manglet enten baggrunden for jeres
holdninger eller flere detaljer.
For eksempel har jeg svært ved at forholde mig til Hennings holdning om, at
man bare skal snakke med pigerne for at score dem, fordi jeg har snakket med
mange piger, uden der er sket andet, end vi blev gode kammerater, og uden
jeg har fundet ud af, hvad jeg skal stille op med eventuelle piger, som vil
mere end det. Jeg har også svært ved at forholde mig til urealistiske
beskrivelser af, hvordan vi mænd være eller i hvert fald ikke skal være for
at være interessante som mulige partnere, og jeg kan se, det også gælder for
f.eks PerX og Andropov. Vi kan følge så mange råd, som vi kan, uden der sker
noget ved det, og en nærmere undersøgelse viser os hurtigt, at de mere
heldige mænd ikke har fulgt de gode råd, vi har fået, men nærmere synes at
vise en adfærd, som vi respekterer kvinderne for meget til at udvise. Dét er
frustrerende.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 09-07-03 20:20 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0c5a41$0$13266$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
Hej,
> > Du kan se, at vi er
> > flere kvinder herinde, der fortæller dig, at vi er åbne for flere
> > nuancer, end du troede, at kvinder generelt var
>
> Omvendt fortæller både PerX og Andropov, at det tilsyneladende ikke
holder.
Er PerX og Andropov kvinder?
Har PerX og Andropov stor erfaring med kvinder?
mange hilsner
nusle
| |
PerX ... (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 10-07-03 01:15 |
|
In article <3f0c6ad1$0$76077$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
nusle@mail.dk says...
>
> "Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f0c5a41$0$13266$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Hej,
>
> > > Du kan se, at vi er
> > > flere kvinder herinde, der fortæller dig, at vi er åbne for flere
> > > nuancer, end du troede, at kvinder generelt var
> >
> > Omvendt fortæller både PerX og Andropov, at det tilsyneladende ikke
> holder.
>
> Er PerX og Andropov kvinder?
I'm not.
> Har PerX og Andropov stor erfaring med kvinder?
Stor erfaring *G* Bare ikke noget som er relevant for denne gruppe ;)
| |
Boerge Rahbech Jense~ (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 10-07-03 06:27 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f0c6ad1$0$76077$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Er PerX og Andropov kvinder?
Nej
> Har PerX og Andropov stor erfaring med kvinder?
Ja, det vælger jeg at tro. Udover de to var der også en 24-årig, der
startede en tråd for at finde ud af, om det var normalt ikke at have haft en
kæreste i hans alder, og der var straks en 22-årig, der svarede, at det
havde han heller ikke haft.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 10-07-03 13:17 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0d1a0c$0$24724$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
Hej,
> > Er PerX og Andropov kvinder?
>
> Nej
Så kan det være, at kvinderne selv ved bedre, hvad de vil
have.
> > Har PerX og Andropov stor erfaring med kvinder?
>
> Ja, det vælger jeg at tro.
Det tror jeg nu ikke. Hvis man ikke har været i et forhold
til en kvinde, og derved er kommet ind under huden på
hende og har set/oplevet hende i alle mulige slags situa-
tioner, så tror jeg ikke man reelt kender til kvinder og
derfor heller ikke at man har stor erfaring med kvinder.
> Udover de to var der også en 24-årig, der
> startede en tråd for at finde ud af, om det var normalt ikke at have haft
en
> kæreste i hans alder, og der var straks en 22-årig, der svarede, at det
> havde han heller ikke haft.
Ja, de har stor erfaring med ikke at kende kvinder ret
godt - ligesom du selv.
På dette manglende erfaringsgrundlag fejer du (og til en
vis grad PerX) alle de meningstilkendegivelser I får her
i gruppen til side, som værende mindre sande, end de
ideer I selv har skabt om kvinder.
Hvad jeg ville med min forespørgsel var at fremhæve
dette - måske er de ideer du har skabt dig ikke fyldest-
gørende, måske kunne du lære noget ved at lytte til
kvinderne, fremfor at lytte til mænd, som altid har følt
sig "forsmåede" (jeg vidste ikke lige, hvilket ord jeg
ellers skulle bruge).
mange hilsner
nusle
| |
PerX ... (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 10-07-03 14:43 |
|
In article <3f0d58fd$0$5175$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>, nusle@mail.dk
says...
>
> På dette manglende erfaringsgrundlag fejer du (og til en
> vis grad PerX) alle de meningstilkendegivelser I får her
> i gruppen til side, som værende mindre sande, end de
> ideer I selv har skabt om kvinder.
Nix.
| |
Kirstine (09-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 09-07-03 20:53 |
|
In article <3f0c5a41$0$13266$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
> news:MPG.197545a9213cfda798969b@news.sunsite.dk...
>
> > Se dig omkring - prøv engang at sæt dig på en bænk i solskinsvejret og
> > kig på de par, der går forbi dig. Og fortæl mig så, at *alle* de mænd,
> > du ser med en lykkelig kæreste ved sin side, er det, du kalder en
> > machomand
>
> Jeg ved ikke, hvordan en machomand ser ud.
Men du ved, hvordan han opfører sig overfor kvinder, og du ved, at
kvinder vil have ham?
> > - og at alle de kvinder, du ser med en lykkelig kæreste ved
> > sin side, er billedskønne.
>
> Det er de sjældent, men det har ikke meget med sagen at gøre. Jeg mener
> nemlig ikke, jeg har påstået, det er billedskønne kvinder, der falder for en
> machomand. Forhåbentlig har jeg kun påstået, det er de billedskønne kvinder,
> jeg har haft de største problemer med, som det kunne være relevant at prøve
> at drøfte med jer.
Min pointe er, at generaliseringer som oftest er okay til at starte en
debat - men de bliver gamle lynhurtigt, og især er det trist, hvis de er
grundlaget for ens udgangspunkt i livet.
> > Jeg vil da hellere fortælle dig, hvad jeg faldt for ved min nuværende
> > kæreste - ham som jeg er lykkelig med og tror på, at jeg skal have børn
> > med og tilbringe resten af mine dage med.
>
> Mange tak. Jeg elsker at læse succeshistorier, og glæder mig på jeres vegne.
> > Du forventer vel ikke at finde svar på, hvilke typer mænd, flertallet af
> > kvinder falder for, ved at debattere på usenet??
>
> Helt ærlig: Jo. Jeg troede faktisk, det var noget af det, Usenet kunne
> bruges til. Så vidt jeg har kunnet læse, står jeg heller ikke alene med mine
> synspunkter, som jeg da også har udviklet på grundlag af adskillige års
> forskning på bl.a. internettet, uden jeg kan huske nogen konkrete kilder.
Jeg bliver simpelthen nødt til at spørge dig :
Hvad vil du bruge svaret til? Hvis vi nu forudsætter, at du rent faktisk
kunne bevise faktuelt, hvilken type mand, flertallet af kvinder falder
for...hvad vil du bruge det til?
> > Du kan se, at vi er
> > flere kvinder herinde, der fortæller dig, at vi er åbne for flere
> > nuancer, end du troede, at kvinder generelt var
>
> Omvendt fortæller både PerX og Andropov, at det tilsyneladende ikke holder.
Mener du, at jeg lyver? Mener du, at Andropov eller PerX lyver?
Hvis du svarer nej til begge, så bliver du også nødt til at acceptere,
at verden bare ikke er så firkantet, som du ser den...at det rent
faktisk er muligt, at vi alle kan have ret i vores oplevelser.
Jeg afviser ikke, at der findes kvinder, der kun vil have mænd med store
pikke, mænd med mange penge eller sportstrænede body-mænd. Jeg siger
bare, at det ikke er ensbetydende med, at *alle* kvinder har det sådan.
Ligesom jeg går ud fra, at du heller ikke vil afvise, at der findes
mænd, der kun vil have kvinder med store bryster, lille røv, mange penge
osv - det er bare ikke ensbetydende med, at *alle* mænd er sådan.
Jeg vil til gengæld vove den påstand, at hvis man som mand møder alle
kvinder med det udgangspunkt, at de fleste kvinder er på denne måde, så
vil man på forhånd have forringet sine chancer betydeligt. Og det samme
gælder i øvrigt for kvinder.
> > Du kalder den type macho - jeg kalder dem dumme svin. Og personligt
> > lærte jeg at styre uden om den slags mænd, da jeg var 14. Jeg er ikke et
> > unikum...det er ret sikkert, at flere kvinder har lært samme lektie.
>
> Alligevel er der tilsyneladende også mange kvinder, der lader sig besnære af
> dem.
Ja da. Det er ikke *alle*.
> > Og jeg oplever også, at flere skribenter - mig selv inklusiv - har
> fortalt
> > dig om de fejl, vi har begået og forsøgt at formidle vores erfaringer
> > videre.
>
> I så fald gør I det i så generelle vendinger, at det ikke kan bruges til så
> meget. Det svarer egentlig meget godt til, at vi har meget forskellige
> definitioner af, hvad en machomand egentlig er, og det gør det svært at
> drage nogen konklusioner. Jeg har ofte manglet enten baggrunden for jeres
> holdninger eller flere detaljer.
Jeg har fortalt dig om min fortid med en voldelig mand - hvilke detaljer
føler du, at du mangler? Jeg vil meget gerne forsøge at besvare dine
spørgsmål, men du er nødt til at stille dem, for jeg føler, at jeg har
fortalt det vigtigste.
> For eksempel har jeg svært ved at forholde mig til Hennings holdning om, at
> man bare skal snakke med pigerne for at score dem, fordi jeg har snakket med
> mange piger, uden der er sket andet, end vi blev gode kammerater, og uden
> jeg har fundet ud af, hvad jeg skal stille op med eventuelle piger, som vil
> mere end det.
Den eneste, der har svaret på, hvorfor dine snakke med de piger, er
mundet ud i venskaber....er dig! Du kan ikke bruge Hennings erfaring med
Lise som en facitliste til, hvordan du skal snakke med en pige, for du
er ikke Henning og pigen er ikke Lise.
Du skal lave din egen facitliste, hvor du er Børge. Alt andet vil være
en fiasko.
> Jeg har også svært ved at forholde mig til urealistiske
> beskrivelser af, hvordan vi mænd være eller i hvert fald ikke skal være for
> at være interessante som mulige partnere, og jeg kan se, det også gælder for
> f.eks PerX og Andropov.
Taler du nu om beskrivelser, der har været postet i dss? Eller taler du
om beskrivelser, som kvinder har fortalt dig? Eller taler du om
beskrivelser, som du selv har stykket sammen?
Perosnligt tror jeg, at sådanne beskrivelser er værdiløse. At forsøge at
leve op til andres beskrivelser af, hvordan man burde være, er en
megafejl.
> Vi kan følge så mange råd, som vi kan, uden der sker
> noget ved det, og en nærmere undersøgelse viser os hurtigt, at de mere
> heldige mænd ikke har fulgt de gode råd, vi har fået, men nærmere synes at
> vise en adfærd, som vi respekterer kvinderne for meget til at udvise. Dét er
> frustrerende.
Heldige mænd - dem med kærester? Det er ikke rent held IMO. Det er en
solid balnding af kemi, held, timing og hårdt arbejde.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Henning (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 10-07-03 04:22 |
|
Kirstine wrote:
> In article <3f0c5a41$0$13266$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>,
> brahbech@post8.tele.dk says...
>> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
>> news:MPG.197545a9213cfda798969b@news.sunsite.dk...
>> For eksempel har jeg svært ved at forholde mig til Hennings holdning
>> om, at man bare skal snakke med pigerne for at score dem, fordi jeg
>> har snakket med mange piger, uden der er sket andet, end vi blev
>> gode kammerater, og uden jeg har fundet ud af, hvad jeg skal stille
>> op med eventuelle piger, som vil mere end det.
Som jeg tidligt i forløbet sagde, jeg kan ikke score kvinder,
for jeg tænder på typer, der ikke tænder på mig
Når jeg så siger, at der er kvinder der forelsker sig i mig
og viser dette, er jeg åben for muligheden for at der kan
udvikles nogle følelser hos mig i relation til den pågældende
kvinde, er ikke det samme som, at det sker og så vil der
ikke opstå noget parforhold, men måske et venskab eller
kammeratskab hvad du nu vil vælge at kalde det.
Jeg har snakket med vel et par hundrede kvinder på to-
mands hånd qva mit arbejde, i en 8 timers vagt er der
rig mulighed for at få plads til at snakke om alt mellem
himmel og jord, jeg snakker måske politik, hvis det
interessere hende, jeg snakker om religion og filosofi,
jeg hører på deres erfaringer med mænd og prøver så godt
jeg nu kan, at forklare hvorfor mænd er som de er i
relation til hende, givert råd om at sminke eller klæde
sig, så det fremhæver det ved hendes udseende, jeg synes
er hendes fortrin, jeg snakker om mystik ( ånder, genfødsel,
tankeoverførsel, okultisme etc. etc.) Da jeg tegnede, tegnede
jeg billeder af deres evt. børn efter fotografier, jeg hjalp
dem med at brodere rokkostole-sæder, hvis de kørte fast
i det, Jeg spurgte til deres seksuelle erfaringer, hvis de var
åbne for seksuelt-prægede samtaler, fik dem til at fortælle
om deres første forelskelser, deres første kys, den første
gang de havde sex, hvilke yndlingstillinger de havde.
Eller jeg tog udgangspunkt i en avis-artikkel til at
indlede en debat om et emne. Sådanne samtaler udvikledes
over uger og måneder stille og roligt, men ud af de par
hundrede kvinder har der kun været 4-5 stykker, der viste
interesse for et evt parforhold, hvor jeg enten ikke var
interesseret i dem på den måde, eller måtte sfvise, fordi
jeg var gift og havde børn, selv om jeg måske var lidt
småforelsket i dem og i fantasien da sagtens kunne
forestille mig et liv med dem.
Forelskelse kan komme som lyn fra en klar himmel og
kærlighed til et andet menneske kan komme snigende
og langsomt, for så pludselig at billedligtalt eksplodere
i hovedet på een
> Den eneste, der har svaret på, hvorfor dine snakke med de piger, er
> mundet ud i venskaber....er dig! Du kan ikke bruge Hennings erfaring
> med
> Lise som en facitliste til, hvordan du skal snakke med en pige, for du
> er ikke Henning og pigen er ikke Lise.
>
> Du skal lave din egen facitliste, hvor du er Børge. Alt andet vil være
> en fiasko.
Du kan højst få nogle ideer du kan arbejde videre på, du kan ikke
leve på andres liv og den måde de gør tingene på, som Kirstine siger:
Der er ingen færdig facitliste, du må selv regne tingene ud, du ved, at
det du har gjort de sidste 25 år ikke har givet det rigtige facit, ergo,
må du stille dit regnestykke op på en anden måde og begynde derfra,
at det ikke nytter dig at tvivle på hvad du selv har at byde på i et
forhold,
de kvinder, du oplever det med, behandler du temlig respektløs, når
du ikke godtager, at det de ser i dig, er hvad de har forelsket sig i og
netop er det ved dig der er drømmen i deres liv.
Som jeg også har sagt før: Kun du kan leve dit liv!
Andres måde at leve på kan du ikke bruge til ret meget, for det er
ikke dig, du må være dig selv og ikke et plagiat af andre mænd.
> Heldige mænd - dem med kærester? Det er ikke rent held IMO. Det er en
> solid balnding af kemi, held, timing og hårdt arbejde.
Jeps De gange hvor jeg er blevet kontaktet af kvinder er, når der
ikke har været et kæmpe reklameskilt med blinkende lamper og en
pil der pegede ned mod mit hovede og med store neonbogstaver
bekendtgjore at her var altså en desperatos, der ville gøre
alt for at få en kæreste *G*
MVH
Henning
| |
Boerge Rahbech Jense~ (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 10-07-03 07:55 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
news:3f0cdbbd$0$97251$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Som jeg tidligt i forløbet sagde, jeg kan ikke score kvinder,
> for jeg tænder på typer, der ikke tænder på mig
Ganske hurtigt efter fortalte du alligevel om tilfælde, hvor det lykkedes
ved, at nogle kvinder dumpede ned i dine arme.
> Når jeg så siger, at der er kvinder der forelsker sig i mig
> og viser dette, er jeg åben for muligheden for at der kan
> udvikles nogle følelser hos mig i relation til den pågældende
> kvinde, er ikke det samme som, at det sker og så vil der
> ikke opstå noget parforhold, men måske et venskab eller
> kammeratskab hvad du nu vil vælge at kalde det.
Så misforstod jeg dit budskab. Som jeg læste det, var det bare noget, der
skete, fordi du valgte at vise de kvinder, der kom dumpende, opmærksomhed.
> Jeg har snakket med vel et par hundrede kvinder på to-
> mands hånd qva mit arbejde,
Det er efter min mening noget helt andet.
> Forelskelse kan komme som lyn fra en klar himmel og
> kærlighed til et andet menneske kan komme snigende
> og langsomt, for så pludselig at billedligtalt eksplodere
> i hovedet på een
Det har jeg næsten fundet ud af, og det er i de tilfælde, jeg ikke aner,
hvad jeg skal stille op med forelskelsen eller kærligheden.
> Der er ingen færdig facitliste, du må selv regne tingene ud, du ved, at
> det du har gjort de sidste 25 år ikke har givet det rigtige facit, ergo,
> må du stille dit regnestykke op på en anden måde og begynde derfra,
Det er vist også dét, jeg og andre i samme situation prøver at gøre, idet vi
dog hurtigt må erkende, at vi mangler kendskab til nogle principper for at
kunne gøre det. Det kan sammenlignes med, at en person, som ikke har nogen
uddannelse udover folkeskolens 9. klasse, ikke kan opstille matematiske
modeller eller statistikker.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 10-07-03 13:44 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0d1a11$0$24724$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
Hej,
> Ganske hurtigt efter fortalte du alligevel om tilfælde, hvor det lykkedes
> ved, at nogle kvinder dumpede ned i dine arme.
Du har vist ikke læst, hvad Henning skriver, men snarere
hvad du ville læse ind i hans ord.
Henning har skrevet, at han så har oplevet, at kvinder som
han ikke af sig selv ville have forelsket sig i sådan helt uden
"grund" og ganske pludseligt, har vist interesse for ham, hvor-
efter han har besluttet sig for at lære den pågældende kvinde
at kende, og så har opdaget, at han forelskede sig i hende,
fordi han netop lærte hende at kende.
> > Jeg har snakket med vel et par hundrede kvinder på to-
> > mands hånd qva mit arbejde,
>
> Det er efter min mening noget helt andet.
Men måske ville Henning ikke have haft kærester/koner,
hvis han ikke havde talt med et par hundred kvinder på
tomandshånd - måske er det "det hårde arbejde" der
lige i hans tilfælde har gjort, at han ikke sidder i den
situation du sidder i nu.
> Det har jeg næsten fundet ud af, og det er i de tilfælde, jeg ikke aner,
> hvad jeg skal stille op med forelskelsen eller kærligheden.
Så gør som os andre, prøv et eller andet - og næste gang,
så prøv noget andet igen, hvis det første ikke virkede, og
bliv ved, indtil du har prøvet i forhold til hundred kvinder,
og har fået samlet erfaringer derfra.
F.eks.: Hvis det ikke virker at smile og vente på at hun
initierer en samtale, så initier den selv næste gang. Hvis
hun ikke hjælper med at til få samtalen til at glide, så
se om den næste kvinde gør. Hvis du bemærker at
en kvinde tilsyneladende ikke synes dit tøj er specielt
flatterende for dit udtryk, så eksperimenter til næste gang
med noget andet tøj. Hvis du selv bliver opmærksom på,
at du hurtigt udvikler dårlig ånde, så tag mintpastiller med
næste gang. Hvis du så opdager, at du sveder vildt meget
pga. usikkerhed, så brug roll-on (antiperspirant) næste
gang. Hvis du så opdager, du trives bedst med at snakke,
mens I er i det fri og f.eks. ser på ting - så inviter den
næste kvinde til en tur i Zoo, fordi du så ved, at der tackler
du det bedre. Hvis du opdager, at I løb tør for noget at
snakke om, så lær noget om enkelte dyr i Zoo til næste
gang du er der med en kvinde - så kan du altid fortælle
om dem, og fylde tiden ud med det. Hvis du så opdager,
at der alligevel er stille stunder med en kvinde, og det er
ubehageligt for dig, så prøv næste gang at lægge mærke
til hvordan stemningen er før og efter den stille stund,
måske er den ikke udtryk for at I keder jer i hinandens
selskab, men snarere at I mestrer det vigtige, at kunne
være stille sammen, og blot genoptage samtalen, når
den ene igen har noget at sige.
Igen, det handler om try-and-error.
Sådan har det været for os alle. Du kan ikke "snyde" og
springe over hvor gærdet er lavest, og derved undgå at
begå fejlene, som der læres af - og alligevel lære og
blive bedre. Sådan hænger tingene nu engang ikke sam-
men. Hvis du vil lære og oparbejde erfaring, må du
prøve og fejle og prøve igen og fejle igen osv. osv.
Det er muligt at lære meget sammen med et enkelt men-
neske, så ens erfaring ikke behøver komme ved at
date mange - men det er ikke alle forundt at møde et
menneske, som i lighed med en selv er indstillet på dette,
så derfor kan man godt blive nødt til at begå fejl sammen
med mange forskellige, mens man lærer.
Og endelig - man bliver aldrig færdig med at lære, for
hvert nyt menneske er netop nyt, og så er man igen
i en læreproces i forhold til hinanden, dog med nogle
erfaringer i bagagen.
> Det er vist også dét, jeg og andre i samme situation prøver at gøre, idet
vi
> dog hurtigt må erkende, at vi mangler kendskab til nogle principper for at
> kunne gøre det. Det kan sammenlignes med, at en person, som ikke har nogen
> uddannelse udover folkeskolens 9. klasse, ikke kan opstille matematiske
> modeller eller statistikker.
Det er kun en undskyldning for ikke at turde prøve.
Det manglende kendskab I har, har udelukkende rod i
at I ikke har prøvet ligeså mange gange som andre, og
sålænge I sidder med hænderne i skødet og lader være
med at prøve, vil det være sådan.
Det du giver udtryk for at ville er, at andre skal lære
dig hvordan man gør - og kærligheden er ligesom det
at cykle. Du kan fortælle om det, du kan høre om det
i uendelige tider - men det kan kun vises (f.eks. af en
kvinde, hvis du vel at mærke ikke er flygtet skrigende
bort, eller lukker af overfor hende) og kun læres ved
at prøve, og prøve igen når man er faldet af.
Det er fordi at ligesom det at cykle er kærligheden
"tavs viden", den kan ikke deles gennem ord - kun
gennem handlinger, og hvis du ikke selv prøver det
af, for at lære, og du ikke lader en kvinde komme
tæt nok på, så hun evt. kan vise dig lidt - så har du
truffet et uheldigt valg, og er nok allermest frustreret
over at du ikke har turde/ikke tør vælge anderledes.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 10-07-03 07:41 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.1976910b1451d1d89896a1@news.sunsite.dk...
> In article <3f0c5a41$0$13266$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>,
> brahbech@post8.tele.dk says...
> > Jeg ved ikke, hvordan en machomand ser ud.
>
> Men du ved, hvordan han opfører sig overfor kvinder, og du ved, at
> kvinder vil have ham?
Det mener jeg - og så? Hvis jeg gerne vil være bedre til at score, prøver
jeg da at ligge mærke til, hvordan andre mænd gør, og i den forbindelse er
det mere nærliggende at kategoriserer mændene i adfærdsmønstre fremfor
udseende. Det viser sig nemlig hurtigt, at udseendet ikke betyder så meget,
som man umiddelbart skulle tro, når man læser om kvindernes ønsker.
> Hvad vil du bruge svaret til? Hvis vi nu forudsætter, at du rent faktisk
> kunne bevise faktuelt, hvilken type mand, flertallet af kvinder falder
> for...hvad vil du bruge det til?
Jeg vil nok starte med at finde ud af, om jeg kan udvikle mig til at være en
sådan type mand, og hvad prisen vil være. Dernæst vil jeg vurdere, om jeg
har lyst til at betale den pris, eller jeg foretrækker at acceptere tingenes
tilstand. Det er længe siden, jeg besluttede mig til, at prisen er for høj,
hvis jeg skal bruge tusindvis af kroner, jeg ikke har, på de rigtige
materielle goder, og skal ændre min personlighed i en retning, jeg ikke kan
stå inde for. Derfor valgte jeg at acceptere tingenes tilstand, og det er
egentlig betryggende at vide, at jeg kan kigge på og være sammen med piger,
uden der sker noget ved det.
Desværre kan der opstå to væsentlige problemer. Det ene problem kan være, at
jeg nogle gange kan ønske, der vil ske noget mere, fordi ensomheden bliver
for nærværende. Det andet problem kan være det paradoks, du også selv har
omtalt, nemlig mange pigers interesse for mænd, som ikke er på jagt, enten
fordi de har en kæreste, eller har et ganske godt single-liv.
En anden mulighed er, at jeg kan give mine konklusioner videre til andre
mænd, der giver udtryk for en undren over, hvad I kvinder egentlig falder
for, når det, I selv foreslår, tilsyneladende ikke virker efter hensigten,
hvorefter den enkelte må drage sine egne konklusioner om mulige
konsekvenser.
> Jeg afviser ikke, at der findes kvinder, der kun vil have mænd med store
> pikke, mænd med mange penge eller sportstrænede body-mænd. Jeg siger
> bare, at det ikke er ensbetydende med, at *alle* kvinder har det sådan.
Det har du nok ret i. Det kan bare virke påfaldende for vi såkaldt bløde
mænd, at vi kun kan blive gode venner med pigerne, som i øvrigt gerne
fortæller om deres umulige mænd, som de ligefrem bliver skilt fra, mens vi
andre gange kan høre på andre mænds beretninger om deres seneste erobringer,
hvor det egentlig fremgår, at der nogenlunde lige så "dumme svin", som de
mænd, kvinderne plejer at beklage sig over, når de fortæller om deres
umulige mænd, der ikke kommer med komplimenter, helst ikke hjælper til
hjemme og ikke gider klæde sig pænt på hjemme.
> Jeg vil til gengæld vove den påstand, at hvis man som mand møder alle
> kvinder med det udgangspunkt, at de fleste kvinder er på denne måde, så
> vil man på forhånd have forringet sine chancer betydeligt.
De lever vi så med. Hvis chancerne i forvejen er beregnet til tæt på nul,
kan de ikke forringes yderligere. Så kan de kun forbedres med det, jeg vil
kalde markedsundersøgelser, hvor vi prøver at finde ud af, hvad kvinderne
vil have.
> Jeg har fortalt dig om min fortid med en voldelig mand
Den beretning havde jeg glemt. Det beklager jeg.
> Den eneste, der har svaret på, hvorfor dine snakke med de piger, er
> mundet ud i venskaber....er dig! Du kan ikke bruge Hennings erfaring med
> Lise som en facitliste til, hvordan du skal snakke med en pige, for du
> er ikke Henning og pigen er ikke Lise.
Henning har nu berettet om flere piger, og har beklaget sig over, at jeg har
givet udtryk for, at jeg ikke kunne bruge hans beretninger til så meget. Som
jeg har læst det, er det nærmest min egen skyld, når jeg påstår, jeg ikke
kan det.
> Taler du nu om beskrivelser, der har været postet i dss? Eller taler du
> om beskrivelser, som kvinder har fortalt dig? Eller taler du om
> beskrivelser, som du selv har stykket sammen?
Det er en god blanding af alle tre elementer plus det, jeg har kunnet finde
på www, har læst i bøger og blade, har hørt i tv, observationer når jeg har
været i byen og meget andet. Dog er de beskrivelser, jeg selv har stykket
sammen, egentlig kun vigtige som udgangspunkt for at kunne få be- eller
afkræftet mine hypoteser.
> Perosnligt tror jeg, at sådanne beskrivelser er værdiløse. At forsøge at
> leve op til andres beskrivelser af, hvordan man burde være, er en
> megafejl.
Det er nok rigtigt, men en meget almindelig fejl, som er meget nem at begå,
når man ikke ved bedre. Omvendt kan det vel være lige så stor en fejl ikke
at prøve at trække på mere erfarne menneskers erfaringer.
Når jeg skal være helt ærlig, kan jeg godt se, du har ret, og jeg stadig
tænker for meget. Det må jeg prøve, om jeg kan gøre noget ved i disse
sommermåneder, som plejer at være meget stille hos mig, ikke mindst fordi
jeg bruger alle de penge, jeg har til overs, til aktiviteter i
vinterhalvåret. Næste gang, jeg skal ud og møde andre mennesker, bliver nok
til Randers-Ugen midt i august, hvor jeg regner med at skulle til
telt-baller med henholdsvis Poul Krebs og PS12. Først omkring 1. september
regner jeg med at begynde at gå til dans og dermed møde mange søde piger
igen.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 10-07-03 13:58 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0d1a0f$0$24724$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
Hej,
> > Men du ved, hvordan han opfører sig overfor kvinder, og du ved, at
> > kvinder vil have ham?
>
> Det mener jeg - og så?
Så mener du måske forkert. Du har jo ikke været hjemme
sammen med ham, ikke ligget i arm med ham, ikke set
ind bag hans facade, så du aner i virkeligheden intet om
hvad han indeholder som mennesketype, for du har aldrig
været tæt nok på.
> være sammen med piger,
> uden der sker noget ved det.
Hvorfor så beklage sig over det, når der netop ikke sker
noget - hvis du alligevel ikke ønsker det?
> En anden mulighed er, at jeg kan give mine konklusioner videre til andre
> mænd, der giver udtryk for en undren over, hvad I kvinder egentlig falder
> for, når det, I selv foreslår, tilsyneladende ikke virker efter hensigten,
> hvorefter den enkelte må drage sine egne konklusioner om mulige
> konsekvenser.
Hvad kan du og andre bruge det til - den kvinde I en dag
står overfor behøver jo ikke være som det billed I har
skabt jer i hovedet af kvinder, som generelle størrelser.
Hun vil jo være faktuel og specifik og individuel osv.
> De lever vi så med. Hvis chancerne i forvejen er beregnet til tæt på nul,
> kan de ikke forringes yderligere. Så kan de kun forbedres med det, jeg vil
> kalde markedsundersøgelser, hvor vi prøver at finde ud af, hvad kvinderne
> vil have.
Og så gør du, hvad du tror at kvinderne vil have - bare for
at opdage, at det virker ikke - for du var ikke sammen med
"kvinder" men "kvinden" og hun ville noget helt tredie. Hvad
kan du så bruge det til?
> Henning har nu berettet om flere piger, og har beklaget sig over, at jeg
har
> givet udtryk for, at jeg ikke kunne bruge hans beretninger til så meget.
Som
> jeg har læst det, er det nærmest min egen skyld, når jeg påstår, jeg ikke
> kan det.
Nej, men hvorfor spørger du efter noget, som du alligvel
kun vil afvise og bliver irriteret over at høre om?
> Det er nok rigtigt, men en meget almindelig fejl, som er meget nem at
begå,
> når man ikke ved bedre. Omvendt kan det vel være lige så stor en fejl ikke
> at prøve at trække på mere erfarne menneskers erfaringer.
Så hvis Henning har en erfaring i forhold til Lise, kan Børge
bruge den i forhold til Jette - som om at Henning og Børge
ikke er to forskellige individer, og som om at Lise og Jette
ikke også er to forskellige individer. Forskellige baggrunde,
forskellige opfattelser, forskellige liv, forskellige meninger
om hvad der er godt og skidt, hvad der er rart og ufedt.
> regner jeg med at begynde at gå til dans og dermed møde mange søde piger
> igen.
Hvad er formålet med det?
At søge bekræftelse på at intet sker? At opsøge situationer,
hvor noget kunne ske? At opsøge situationer, hvor du selv
måske kunne få noget til at ske?
mange hilsner
nusle
| |
Gilgamesh (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Gilgamesh |
Dato : 10-07-03 19:48 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk>
>
> Det har du nok ret i. Det kan bare virke påfaldende for vi såkaldt bløde
> mænd, at vi kun kan blive gode venner med pigerne, som i øvrigt gerne
> fortæller om deres umulige mænd, som de ligefrem bliver skilt fra, mens vi
> andre gange kan høre på andre mænds beretninger om deres seneste
erobringer,
> hvor det egentlig fremgår, at der nogenlunde lige så "dumme svin", som de
> mænd, kvinderne plejer at beklage sig over, når de fortæller om deres
> umulige mænd, der ikke kommer med komplimenter, helst ikke hjælper til
> hjemme og ikke gider klæde sig pænt på hjemme.
Det er ganske OK at være en blød mand - en flink og venlig fyr. Men hvad er
du udover det? Det er da ikke nok at være flink.
Man må sku da også vise hvad der findes bagved. Der er ingen der bare er
flinke og rare hele vejen igennem....
Lars
| |
Boerge Rahbech Jense~ (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 10-07-03 21:07 |
|
"Gilgamesh" <gilgamesh@thisadressisfake.com> wrote in message
news:mxiPa.225546$Jx5.31379@news.easynews.com...
> Det er ganske OK at være en blød mand - en flink og venlig fyr. Men hvad
er
> du udover det? Det er da ikke nok at være flink.
Det har jeg fundet ud af, uden jeg har fundet ud af, hvad man ellers skal
være.
> Man må sku da også vise hvad der findes bagved. Der er ingen der bare er
> flinke og rare hele vejen igennem....
Det ved jeg da også godt, og det har skribenterne i denne gruppe også fundet
ud af.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Kirstine (10-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 10-07-03 21:27 |
|
In article <3f0d1a0f$0$24724$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
> news:MPG.1976910b1451d1d89896a1@news.sunsite.dk...
> > Men du ved, hvordan han opfører sig overfor kvinder, og du ved, at
> > kvinder vil have ham?
>
> Det mener jeg - og så?
Det spænder IMO ben for dig. Hvis du møder verden med det udgangspunkt,
så har du på forhånd besluttet dig for, at du ikke har en chance, og så
vil din adfærd reflektere dette.
> Hvis jeg gerne vil være bedre til at score, prøver
> jeg da at ligge mærke til, hvordan andre mænd gør, og i den forbindelse er
> det mere nærliggende at kategoriserer mændene i adfærdsmønstre fremfor
> udseende. Det viser sig nemlig hurtigt, at udseendet ikke betyder så meget,
> som man umiddelbart skulle tro, når man læser om kvindernes ønsker.
Heri er vi enige - udseende bliver meget hurtigt sekundært. Og
selvfølgelig kan man prøve at lure andre nogle tricks af - måske de
virker. Det handler nok om at finde en balance, så man ikke i sit forsøg
på at imitere den adfærd, man tror vil virke, kommer til at opføre sig
så kunstigt, at man ikke kan finde ud af sig selv.
> > Hvad vil du bruge svaret til? Hvis vi nu forudsætter, at du rent faktisk
> > kunne bevise faktuelt, hvilken type mand, flertallet af kvinder falder
> > for...hvad vil du bruge det til?
>
> Jeg vil nok starte med at finde ud af, om jeg kan udvikle mig til at være en
> sådan type mand, og hvad prisen vil være. Dernæst vil jeg vurdere, om jeg
> har lyst til at betale den pris, eller jeg foretrækker at acceptere tingenes
> tilstand.
Du stiller godt nok også valg og situationer firkantet op for dig selv.
Jeg kan sagtens sætte mig ind i tankegangen - og jeg er fuldt ud klar
over, at det ikke vil komme til at fungere, hvis udgangspunktet er, at
man skal lave sig selv om for at være god nok.
> Det er længe siden, jeg besluttede mig til, at prisen er for høj,
> hvis jeg skal bruge tusindvis af kroner, jeg ikke har, på de rigtige
> materielle goder, og skal ændre min personlighed i en retning, jeg ikke kan
> stå inde for. Derfor valgte jeg at acceptere tingenes tilstand, og det er
> egentlig betryggende at vide, at jeg kan kigge på og være sammen med piger,
> uden der sker noget ved det.
Jeg læser netop i dine indlæg, at du ikke har accepteret tingenes
tilstand - hvis du havde, så ville det ikke være så magtpåliggende for
dig at finde svar. Og det synes jeg faktisk er rigtig godt
> Desværre kan der opstå to væsentlige problemer. Det ene problem kan være, at
> jeg nogle gange kan ønske, der vil ske noget mere, fordi ensomheden bliver
> for nærværende.
Ensomhed kan være forfærdelig.
Måske der ville være mulighed for, at ting kunne udvikle sig, hvis
duikke gik ind i relationer med den faste overbevisning, at en sådan
udvikling ikke er en mulighed.
> Det andet problem kan være det paradoks, du også selv har
> omtalt, nemlig mange pigers interesse for mænd, som ikke er på jagt, enten
> fordi de har en kæreste, eller har et ganske godt single-liv.
Det er jo det - sådanne mænd udstråler ro på en meget tiltrækkende måde.
> En anden mulighed er, at jeg kan give mine konklusioner videre til andre
> mænd, der giver udtryk for en undren over, hvad I kvinder egentlig falder
> for, når det, I selv foreslår, tilsyneladende ikke virker efter hensigten,
> hvorefter den enkelte må drage sine egne konklusioner om mulige
> konsekvenser.
Problemet er, at du drager dine konklusioner ud fra *dine* erfaringer
med *dine* kvinder og med udgangspunkt i *dit* liv. Lige så vel som du
ikke bare kan tage en anden mands erfaring og gøre brug af den, så vil
det samme gøre sig gældende for andre mænd, der hører om dine
erfaringer.
> > Jeg afviser ikke, at der findes kvinder, der kun vil have mænd med store
> > pikke, mænd med mange penge eller sportstrænede body-mænd. Jeg siger
> > bare, at det ikke er ensbetydende med, at *alle* kvinder har det sådan.
>
> Det har du nok ret i. Det kan bare virke påfaldende for vi såkaldt bløde
> mænd, at vi kun kan blive gode venner med pigerne,
Hov hov - nu sætter du dine automatiske tanker i førersædet. Det er ikke
sådan, at alle "bløde" mænd kun kan blive venner med kvinderne. Min
kæreste er nok den type, som du ville kalde en blød mand, og han har mig
og har haft kærster, før vi mødtes.
Min kærestes vennekreds består mest af bløde typer - kun 1 er single.
Til gengæld kender vi et par af de mere hårde typer - har motorcykel,
tatoos og gele i håret - og kun 1 af dem har formået at stable et
forhold på benene.
Du skulle forsøge at teste sandhedsværdien af de tanker, du gør dig -
måske du ville blive overrasket.
> som i øvrigt gerne
> fortæller om deres umulige mænd, som de ligefrem bliver skilt fra,
Jeg vil ikke benægte, at der findes kvinder, der nyder offerrollen i en
sådan grad, at jeg i hvert fald ikke kan holde det ud. Igen må jeg dog
sige, at det absolut ikke er alle kvinder.
> mens vi
> andre gange kan høre på andre mænds beretninger om deres seneste erobringer,
> hvor det egentlig fremgår, at der nogenlunde lige så "dumme svin", som de
> mænd, kvinderne plejer at beklage sig over, når de fortæller om deres
> umulige mænd, der ikke kommer med komplimenter, helst ikke hjælper til
> hjemme og ikke gider klæde sig pænt på hjemme.
Jeg er efterhånden blevet rigtig nysgerrig efter, hvilke mennesker du
gør dig dine erfaringer med, for selvom jeg da kan genkende dem fra få i
min egen omgangskreds, så kan jeg slet ikke forstå, hvordan du har
erfaret, at det er på denne måde, at flertallet opfører sig. Sådan ser
verden i hvert fald ikke ud far det sted, hvor jeg befinder mig.
> > Jeg vil til gengæld vove den påstand, at hvis man som mand møder alle
> > kvinder med det udgangspunkt, at de fleste kvinder er på denne måde, så
> > vil man på forhånd have forringet sine chancer betydeligt.
>
> De lever vi så med. Hvis chancerne i forvejen er beregnet til tæt på nul,
> kan de ikke forringes yderligere.
Det er dig selv, der beslutter dig, at du skal have så dårlige odds. Det
er din fortolkning - ikke nødvendigvis et bevis på, at verden ser sådan
ud.
> Så kan de kun forbedres med det, jeg vil
> kalde markedsundersøgelser, hvor vi prøver at finde ud af, hvad kvinderne
> vil have.
Hvis du skal have brugbare oplysninger IMO, så skal du finde ud af, hvad
den kvinde, som *du* gerne vil have, gerne vil have fra dig, og så tage
stilling derfra.
> Henning har nu berettet om flere piger, og har beklaget sig over, at jeg har
> givet udtryk for, at jeg ikke kunne bruge hans beretninger til så meget. Som
> jeg har læst det, er det nærmest min egen skyld, når jeg påstår, jeg ikke
> kan det.
Det er din egen skyld, hvis du nægter at lade andres beretninger udvide
din egen horisont. Hvis andres erfaringer ikke kan medvirke til at gøre
dig bare en anelse mere åben for, at verden ikke nødvendigvis er så
firkantet, så er der ingen grund til at bede om disse beretninger. Jeg
opfattede hennings protester ud fra disse præmisser.
> > Perosnligt tror jeg, at sådanne beskrivelser er værdiløse. At forsøge at
> > leve op til andres beskrivelser af, hvordan man burde være, er en
> > megafejl.
>
> Det er nok rigtigt, men en meget almindelig fejl, som er meget nem at begå,
> når man ikke ved bedre.
Het enig.
> Omvendt kan det vel være lige så stor en fejl ikke
> at prøve at trække på mere erfarne menneskers erfaringer.
Igen helt enig.
> Når jeg skal være helt ærlig, kan jeg godt se, du har ret, og jeg stadig
> tænker for meget.
Jeg ved godt, hvor svært det kan være at forsøge at slippe lidt på
kontrollen. Ironien er, at jo mere man kæmper for at forudse og
fastholde, jo mindre kontrol har man i virkeligheden.
> Det må jeg prøve, om jeg kan gøre noget ved i disse
> sommermåneder, som plejer at være meget stille hos mig, ikke mindst fordi
> jeg bruger alle de penge, jeg har til overs, til aktiviteter i
> vinterhalvåret.
Så vil jeg endnu en gang anbefale dig Phillip McGraws bøger, som i hvert
fald kan lånes på biblioteket. Især "Livsstrategier" er IMO suveræn.
Godt nok er der en lang og meget amerikansk indledning, som jeg sprang
hurtigt hen over, men resten er det rene guf!
> Næste gang, jeg skal ud og møde andre mennesker, bliver nok
> til Randers-Ugen midt i august, hvor jeg regner med at skulle til
> telt-baller med henholdsvis Poul Krebs og PS12. Først omkring 1. september
> regner jeg med at begynde at gå til dans og dermed møde mange søde piger
> igen.
Jeg bliver helt nostalgisk, når du snakker om at danse salsa En
eller anden dag komme rjeg forhåbentlig også ud på de bonede gulve igen.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 11-07-03 09:11 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.1977ea67bdd3b68a9896a9@news.sunsite.dk...
> Det spænder IMO ben for dig. Hvis du møder verden med det udgangspunkt,
> så har du på forhånd besluttet dig for, at du ikke har en chance, og så
> vil din adfærd reflektere dette.
Helt korrekt.
> Du stiller godt nok også valg og situationer firkantet op for dig selv.
Sandsynligvis, men det er altså den eneste måde, jeg kan finde ud af. Jeg
kan ikke finde ud af for mange nuancer, hvor det er svært at overskue
virkning af selv 1% mere eller mindre sort i den grå farve. Jeg foretrækker
klare linier, jeg kan forholde mig til, og jeg har lettere ved at leve med
en firkantet beslutning end uvisheden om, hvorvidt en anelse mere af en
eller anden ingrediens kunne have givet et helt andet resultat.
> Jeg kan sagtens sætte mig ind i tankegangen - og jeg er fuldt ud klar
> over, at det ikke vil komme til at fungere, hvis udgangspunktet er, at
> man skal lave sig selv om for at være god nok.
Så er vi da enige på det punkt.
> Jeg læser netop i dine indlæg, at du ikke har accepteret tingenes
> tilstand - hvis du havde, så ville det ikke være så magtpåliggende for
> dig at finde svar. Og det synes jeg faktisk er rigtig godt
Jeg kan ellers kun se, det er blevet noget rod og reelt spild af tid.
> Måske der ville være mulighed for, at ting kunne udvikle sig, hvis
> duikke gik ind i relationer med den faste overbevisning, at en sådan
> udvikling ikke er en mulighed.
Det er svært at sige, da vi jo har fastslået for længe siden, at kvinder
tilsyneladende flygter fra desperate mænd. Idealet vil nok være, at jeg
overhovedet ikke skænker muligheden for, at ting kunne udvikle sig, en
tanke. Så kan jeg nemlig slappe af, vel vidende at jeg ikke skal leve op til
noget.
> Problemet er, at du drager dine konklusioner ud fra *dine* erfaringer
> med *dine* kvinder og med udgangspunkt i *dit* liv.
Netop derfor gør jeg meget for at beskrive forudsætningerne for mine
konklusioner.
> Hov hov - nu sætter du dine automatiske tanker i førersædet. Det er ikke
> sådan, at alle "bløde" mænd kun kan blive venner med kvinderne.
Nå.
> Du skulle forsøge at teste sandhedsværdien af de tanker, du gør dig -
> måske du ville blive overrasket.
Det er jo dét, jeg prøver at gøre ved at fremlægge dem hér.
> Jeg er efterhånden blevet rigtig nysgerrig efter, hvilke mennesker du
> gør dig dine erfaringer med, for selvom jeg da kan genkende dem fra få i
> min egen omgangskreds, så kan jeg slet ikke forstå, hvordan du har
> erfaret, at det er på denne måde, at flertallet opfører sig.
Det spørgsmål har du egentlig selv besvaret indirekte, hvis du tænker dig
om.
> Det er dig selv, der beslutter dig, at du skal have så dårlige odds.
Ja, og de store fordele ved dårlige odds er, at de kan fjerne presset og
risikoen for fiasko minimeres. Min far sagde altid, at det er bedst at
forvente det værste, da man så kun kan blive positivt overrasket.
> Hvis du skal have brugbare oplysninger IMO, så skal du finde ud af, hvad
> den kvinde, som *du* gerne vil have, gerne vil have fra dig, og så tage
> stilling derfra.
Så er vi tilbage ved start. Jeg fungerer altså på den måde, at jeg tager
udgangspunkt i mine ønsker, krav og det, jeg mener, jeg kan tilbyde, for så
at bruge disse faktorer til at skabe et realistisk billede af min
drømmepige. Det kan oven i købet være, at jeg finder nogle
fritidsaktiviteter, der passer til det ideal.
> Jeg bliver helt nostalgisk, når du snakker om at danse salsa En
> eller anden dag komme rjeg forhåbentlig også ud på de bonede gulve igen.
Du kan måske tage Per eller Henning med. Er du forresten ikke enig med mig
i, at det er en motionsform, hvor man kommer tæt på det modsatte køn?
Jeg kommer til at tænke på et råd, jeg fik en gang, og har fulgt om, hvordan
man kan lære at følge rytmen, når man danser. Det siger sig selv, at man
skal øve sig - nogle mere end andre. Derudover er det en god idé at anskaffe
sig noget relevant musik, som man kan bruge som "baggrundsstøj" i stedet for
radioen, således man efterhånden kan få rytmen ind på rygmarven og ikke
længere skal tænke over det. Rytmen skal mere føles end høres.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 11-07-03 09:42 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0e734b$0$24680$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
Hej,
> Jeg kan ellers kun se, det er blevet noget rod og reelt spild af tid.
Tja, der er ellers mennesker nok der har givet dig input,
så det er bemærkelsesværdigt, at du efterfølgende afviser
alt som værende spild af tid.
> > Det er ikke
> > sådan, at alle "bløde" mænd kun kan blive venner med kvinderne.
>
> Nå.
Kunne du ikke bruge den oplysning til noget, eller affærdiger
du den bare, fordi den i givet fald står i kontrast til dine ved-
tagne dogmer?
> > Du skulle forsøge at teste sandhedsværdien af de tanker, du gør dig -
> > måske du ville blive overrasket.
>
> Det er jo dét, jeg prøver at gøre ved at fremlægge dem hér.
Det er ikke sådan, jeg læser dig - for du har fået mange tilbage-
meldinger på dine tanker, og mange har ikke været bekræftende,
fordi der er andre holdninger til tingene end din - men disse af-
færdiger du jo blot, mens du svælger i hvad end der nu måtte
bekræfte dig i dit sortsyn.
Så det er ikke at teste sandhedsværdien, for du har allerede en
vedtagen sandhed (der gælder for dig), og den har du ikke ladet
nogen rokke ved.
> Ja, og de store fordele ved dårlige odds er, at de kan fjerne presset og
> risikoen for fiasko minimeres. Min far sagde altid, at det er bedst at
> forvente det værste, da man så kun kan blive positivt overrasket.
Nå, bliver du så positivt overrasket, virker det?
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 11-07-03 10:26 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f0e784b$0$76106$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Tja, der er ellers mennesker nok der har givet dig input,
> så det er bemærkelsesværdigt, at du efterfølgende afviser
> alt som værende spild af tid.
Det skyldes, at mange af rådene er modsatrettede, og de seneste råd, jeg har
fået, var at lade være med at lytte til andres råd.
> Kunne du ikke bruge den oplysning til noget, eller affærdiger
> du den bare, fordi den i givet fald står i kontrast til dine ved-
> tagne dogmer?
Noget i den retning. Det store problem for mig er at finde ud af, hvad jeg
kan bruge oplysningen til, og jeg skulle ikke tænke ret længe, før jeg kom
ud på et ubehageligt spor, som plejer at gøre ondt værre.
Mere præcist begyndte jeg hurtigt at tænke, at hvis mine problemer med
kvinder ikke kan tilskrives, at jeg er en "blød" mand, må det være
problemer, der er specifikke for mig. Kort sagt ender den tankerække med, at
det kun er mig, der er noget galt med, hvilket blot bekræfter min negative
selvfølelse og dermed min opfattelse af, at det er bedst, jeg så vidt muligt
passer mig selv for at undgå at lade mine problemer gå ud over andre
mennesker. Den særdeles velkendte tanke, at jeg skal lade kvinder være i
fred, er da også vendt tilbage.
> Nå, bliver du så positivt overrasket, virker det?
Enkelte gange bliver jeg jo positivt overrasket, mens jeg ofte bliver
negativt overrasket, når jeg er for optimistisk og tillader mig at tro, der
kan ske noget godt nyt.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Søren (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Søren |
Dato : 11-07-03 13:32 |
|
Hej Børge,
> Ja, og de store fordele ved dårlige odds er, at de kan fjerne presset
> og risikoen for fiasko minimeres.
Dårlige odds => mindre risiko for fiasko ???
Det lyder da besnærende... Både i almindelighed og i særdeleshed til en
dag ude på galopbanen ;)
Kan man få opskriften ?
> Min far sagde altid, at det er
> bedst at forvente det værste, da man så kun kan blive positivt
> overrasket.
Pardon my french, men det er en taberattitude at indbygge sådanne
"sikringer".
Forvent det bedste, accepter det middelmådige når det viser sig og lær af
"det værste" uden at gå i sort.
En ting er sikkert - ingen slipper for en dose af hver kategori :)
--
Venlig hilsen,
Søren
| |
Boerge Rahbech Jense~ (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 11-07-03 16:16 |
|
"Søren" <Look@iNO-SPAMt.dk.invalid> wrote in message
news:Xns93B593E8E4A6BoooLOOKatHOMEooo@212.242.40.196...
> Dårlige odds => mindre risiko for fiasko ???
Ja. Det er jo ikke nogen fiasko, at noget går som forventet, og lave odds er
udtryk for lave forventninger.
> Det lyder da besnærende... Både i almindelighed og i særdeleshed til en
> dag ude på galopbanen ;)
> Kan man få opskriften ?
Hvad mener du? Så vidt jeg ved, er der på galopbanen netop dårlige odds på
de heste, der er mest sandsynlige vindere.
> Pardon my french, men det er en taberattitude at indbygge sådanne
> "sikringer".
Enig. Derfor følger jeg det heller ikke altid, men da jeg opfatter risikoen
for fiasko for at være høj, når jeg spiller med høje odds, går jeg det helst
alene. Dermed undgår jeg hånlige eller irettesættende kommentarer bagefter,
ligesom en evt. fiasko kun går ud over mig selv.
> Forvent det bedste, accepter det middelmådige når det viser sig og lær af
> "det værste" uden at gå i sort.
Man skal vel også lære af det bedste? I øvrigt synes jeg, der er meget, der
tyder på, det er mere almindeligt, end man skulle tro, at det er langt
lettere at forholde sig til fiasko end til succes. I hvert fald mangler der
sjældent nedsættende bemærkninger, hvis man har succes med noget, ligesom
der sjældent mangler medfølelse, hvis man har fiasko.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Henning (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 12-07-03 07:49 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> ligesom der sjældent mangler medfølelse, hvis
> man har fiasko.
Men ikke ret længe vel?
MVH
Henning
| |
Boerge Rahbech Jense~ (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 12-07-03 08:53 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
news:3f0faf59$0$97181$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Boerge Rahbech Jensen wrote:
>
> > ligesom der sjældent mangler medfølelse, hvis
> > man har fiasko.
>
> Men ikke ret længe vel?
Hvad synes du selv, debatterne i denne gruppe tyder på? Der bliver da
skrevet meget om mine problemer, mens gode oplevelser nærmest bliver
ignoreret. Det samme kan ses i f.eks. dk.snak.snik og andre kontaktfora på
internettet. Et mentalt spark bagi kan jo også betragtes som udtryk for
medfølelse.
Når man ikke synes, man får medfølelse nok længere, kan man jo bare sørge
for en ny fiasko, som man kan fortælle vennerne om.
Min erfaring er, at det er langt sværere at holde interessen fanget, når man
fortæller om gode oplevelser, med mindre ens omgivelser har haft lignende
oplevelser. Ulykker og fiaskoer kan alle forholde sig til.
I forhold til mit "lille" problem med det modsatte køn betyder det bl.a., at
det ikke er interessant, at en grund til, det kan være interessant for mig
at bede om råd nu, er, at jeg planlægger at gå til dans igen til efteråret,
hvor jeg kan forvente at møde nogle salsa- eller swing-sild, som måske kan
være interessante at lære bedre at kende. Da jeg arbejdede på et
snedkerværksted som ufaglært, virkede det mildt sagt heller ikke
interessant, at jeg gik til dans en gang om ugen med bl.a. en kvinde af den
type, en mandlig kollega altid begyndte sine små-lumre vitser med at
introducere. Tilsyneladende er udgangspunktet, at rigtige mænd kigger på
piger og mindst skal komme med komplimenter om smukke pigers kroppe, og
allerhelst tage på dem. Har man ikke mod eller lyst til det, er man
tilsyneladende ikke en rigtig mand. Det hjælper ikke meget at fortælle, at
jeg går til dans og derved kommer ganske tæt på adskillige søde piger. Enten
tæller det ikke, eller også tror mine omgivelser ikke på det.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Gilgamesh (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Gilgamesh |
Dato : 12-07-03 12:59 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0fbf9f$0$93521$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Hvad synes du selv, debatterne i denne gruppe tyder på? Der bliver da
> skrevet meget om mine problemer, mens gode oplevelser nærmest bliver
> ignoreret.
Mennesker fokuserer nu engang ofte mere på problemer end på gode oplevelser.
Måske hænger det sammen med, at vores følelsessystem, i første omgang blev
udviklet til at tage sig af faretruende situationer, og ikke til livet som
moderne menneske.
Men jeg tror dog ikke at det er hovedårsagen til at dine problemer får
relativt meget opmærksomhed her i gruppen. Jeg tror snarere (og det er
selvfølgelig mit gæt), at det er den meget store dobbelttydighed jeg synes
man finder i dine skriverier. På den ene side en fornemmelse af en høj grad
af frustration over den situation du er i. Men også en følelse af, at du
meget stædigt holder fast i dine positioner.
Jeg har sjældent støt på et menneske der så nidkært argumenterer for sine
egne begrænsninger. Og alene det at man argumenterer for hvad man ikke kan,
vækker i mig en mistanke om, at der er tale om forsvarsmekanismer. Min egen
erfaring er, at langt de fleste af ens begrænsninger udelukkende er
fantasifostre inde i ens eget hovede. De tjener til formål at sørge for, at
vi ikke ser vores egne problemer, smerte, tomhed, forvirring osv. lige i
øjenene. Det forhindrer os i at påtage os selv det tunge hverv, at tage
ansvar for vores egen tilværelse og udvikling.
Men der er jo masser af historier om mennesker der finder ud af, at en del
af deres adfærd bygger på "dårlig programmering" - og så beslutter de sig
for at lave det om. Du har jo læst f.eks. læst Kirstines historie - den er
da helt oplagt at lade sig inspirere af.
Men man må også være ærlig og sige, at udvikling medfører usikkerhed. At når
man slipper sine vedtagne dogmer, så vil det vare et stykke tid før man har
fundet en ny plads. Men hvis man synes at den usikkerhed er en form for
straf, så er det svært at se hvor bevægelsen skal komme fra.
Og hvis man ønsker at indgå i nære forhold, så må man dels acceptere at det
er et spil med høje odds. Et spil som man i sagens natur ikke kan spille
alene, og hvor man kan risikere at blive brændt. Man må også acceptere at
noget af det vigtigste i et forhold er at kunne sætte sig i den andens
persons sted, uden at skulle analysere og bedømme. Og det kræver at man vil
se nuancerne og ikke kun de 256 farver i et andet menneske.
Hvis ikke man er interesseret i at tage fat på de grundlæggende problemer i
ens tilværelse, så bliver det aldrig til andet og mere end symptom-fixeri.
Jeg skal selvfølgelig sige, at disse betragtninger jo kun kommer fra mine
egne erfaringer, min egen viden, samt mine egne indtryk af dine skriverier -
og det skal ikke forstås som andet. Men læs det nu engang med åbent sind.
Mvh.
Lars
"Argue for your limitations, and sure enough they are yours" - Richard Bach
| |
Boerge Rahbech Jense~ (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 12-07-03 15:01 |
|
"Gilgamesh" <gilgamesh@thisadressisfake.com> wrote in message
news:1KSPa.56177$ZC.7142@news.easynews.com...
> Men jeg tror dog ikke at det er hovedårsagen til at dine problemer får
> relativt meget opmærksomhed her i gruppen.
Nå.
> På den ene side en fornemmelse af en høj grad
> af frustration over den situation du er i. Men også en følelse af, at du
> meget stædigt holder fast i dine positioner.
Ja - og det samme gælder dem, der kommenterer mine problemer. I de fleste
tilfælde gentager de bare noget, jeg har hørt utallige gange før gennem de
15-20 år, jeg har beskæftiget mig med min egen personlige udvikling. Uanset
hvad jeg skriver, er konklusionerne stort set de samme. Selvom jeg
fortæller, mit følelsesliv spiller en stor rolle i min opgang med andre
mennesker, får jeg at vide, at jeg ikke må blande sex og følelser sammen,
men bør få seksuel erfaring hos en prostitueret. Selvom jeg fortæller om
mine udadvendte aktiviteter, bærer kommentarerne præg af en indstilling om,
at jeg er fuld af løgn, og bare ikke vil erkende, at jeg bare sidder hjemme
med hænderne i skødet hele tiden. Selvom jeg fortæller, at jeg har haft
flere kvindelige bekendte, bærer kommentarerne præg af en indstilling om, at
jeg også på det punkt er fuld af løgn, og bare ikke vil erkende, at jeg
aldrig har mødt nogen piger.
Den ene gang får jeg at vide, jeg ikke kan bruge andres råd til noget, og
den næste gang bliver det beklaget, at jeg afviser nogle synspunkter. Det er
muligt, du kan, men jeg kan altså ikke både tage imod råd og undlade at tage
imod råd - samtidig. Jeg kan heller ikke samtidig både lytte til andres
erfaringer og undlade at lytte til andres erfaringer.
> Jeg har sjældent støt på et menneske der så nidkært argumenterer for sine
> egne begrænsninger.
Er det nu min skyld?
> Og alene det at man argumenterer for hvad man ikke kan,
> vækker i mig en mistanke om, at der er tale om forsvarsmekanismer.
Og så?
> Min egen erfaring er, at langt de fleste af ens begrænsninger udelukkende
er
> fantasifostre inde i ens eget hovede.
Hvor meget erfaring har du egentlig, når det kommer til stykket?
> De tjener til formål at sørge for, at
> vi ikke ser vores egne problemer, smerte, tomhed, forvirring osv. lige i
> øjenene. Det forhindrer os i at påtage os selv det tunge hverv, at tage
> ansvar for vores egen tilværelse og udvikling.
Tilsyneladende er din erfaring meget begrænset. Du tror sikkert ikke på det,
men jeg kender altså mine begrænsninger, fordi jeg gentagne gange har prøvet
at overskride dem, bare for at konstatere, at det altså ikke lykkedes. Det
er dét, andre kalder at lære af sine fejl. Har du gjort det? Har du nogen
sinde forkastet din forvirring ved bare at kaste dig ud i noget, du ikke
kunne overskue, og hvor du måtte løse problemerne efterhånden, som de
opstår, bare for at blive spurgt, hvad du egentlig laver? Det har jeg gjort
flere gange. Har du aldrig været nødt til at acceptere tomhed og smerte i en
periode? Har du aldrig brugt sådanne perioder til at overveje næste skridt,
som først kan tages senere af praktiske grunde?
> Du har jo læst f.eks. læst Kirstines historie - den er
> da helt oplagt at lade sig inspirere af.
Egentlig er det begrænset, hvad jeg kan bruge den til, da jeg har taget
mange af de skridt, hun har taget. Det er bare endnu ikke lykkes mig at få
nære venner eller en kæreste.
> Hvis ikke man er interesseret i at tage fat på de grundlæggende problemer
i
> ens tilværelse, så bliver det aldrig til andet og mere end symptom-fixeri.
Den holdning kan jeg ikke bruge til noget, da det kun ligner den sædvanlige
påpegning af, at uanset hvad jeg gør, er det forkert. Enhver, der ved noget
om psykologi, kan prøve at sætte mig på plads og få mig til at gøre, som de
ønsker, ved at antyde, at jeg ikke forholder mig til de grundlæggende
problemer i min tilværelse. De behøver knap nok fortælle, hvad mine
grundlæggende problemer er efter min mening.
Det, du (og andre) tilsyneladende ikke forstår, selvom jeg har prøvet at
skrive det adskillige gange, er, at det eneste, I opnår med en sådan
antydning, er, at jeg bliver endnu mere usikker og endnu mindre tilbøjelig
til at være sammen med andre mennesker, fordi jeg forventer, mine omgivelser
vil finde en anledning til at gøre mig opmærksom på nogle særheder eller
fejl hos mig, som støder dem. Faktisk har jeg flere gange fået at vide, at
jeg skal ændre adfærd, hvis jeg vil have nogen venner, mens andre nærmest
har behandlet mig som et barn eller en mentalt retaderet, som man ikke kan
tage alvorligt, men kun kan møde med medfølelse. Det er temmelig ydmygende,
især når jeg ikke selv syntes, jeg gjorde noget forkert, før det blev
påpeget. Det var sådan set galt allerede i folkeskolen, hvor jeg ikke var
klar over, jeg lugtede, skulle have briller og havde brug for en
talepædagog.
Med venlig hilsen
Børge
| |
nusle (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 12-07-03 18:09 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f101622$0$97211$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
Hej,
> Ja - og det samme gælder dem, der kommenterer mine problemer. I de fleste
> tilfælde gentager de bare noget, jeg har hørt utallige gange før gennem de
> 15-20 år,
Jeg plejer at sige til min ældste søn (han er den mest stædige
i huset, sikkert fordi han er vædder *G*), at hvis han oplever,
at der er en person der siger ham imod, kan det sagtens være
den person tager fejl. Hvis han oplever to personer sige ham
imod, kan det godt være, at der er noget om snakken. Hvis han
oplever tre personer sige ham imod, er det sikkert ham selv
der tager fejl.
Det har jeg selv taget til mig for længe siden, og det plejer
at holde meget godt (selvfølgelig er mobning i f.eks. skolen
og deslige undtaget *S*).
At noget ikke er rart at høre, og går en imod, behøver ikke
betyder at det enten er sagt for at skade en, eller bare er
usandt. Nogle gange er det såmænd rigtigt nok, og sagt i
den bedste mening, man er bare ikke parat til at bruge det,
og det er vel også i orden - så er der bare ingen grund til
at bebrejde andre noget, blot fordi de engageret ytrer sig
om sagen - og da slet ikke, når man selv "inviterer" dem
til at ytre sig.
> Uanset
> hvad jeg skriver, er konklusionerne stort set de samme.
Så kan det være, at der er noget om det
> Selvom jeg
> fortæller, mit følelsesliv spiller en stor rolle i min opgang med andre
> mennesker, får jeg at vide, at jeg ikke må blande sex og følelser sammen,
> men bør få seksuel erfaring hos en prostitueret.
Mig bekendt er det ikke hvad du har hørt mest af her i
gruppen, men blot Bo's mening, og den er god nok, men
den har ikke været repræsentativ.
> Selvom jeg fortæller om
> mine udadvendte aktiviteter, bærer kommentarerne præg af en indstilling
om,
> at jeg er fuld af løgn, og bare ikke vil erkende, at jeg bare sidder
hjemme
> med hænderne i skødet hele tiden.
Det har jeg ikke læst nogen steder, og tanken er slet
ikke strejfet mig
> Selvom jeg fortæller, at jeg har haft
> flere kvindelige bekendte, bærer kommentarerne præg af en indstilling om,
at
> jeg også på det punkt er fuld af løgn, og bare ikke vil erkende, at jeg
> aldrig har mødt nogen piger.
Det synes jeg heller ikke, at jeg har læst her i gruppen, og
igen - tanken er ikke strejfet mig.
> Tilsyneladende er din erfaring meget begrænset. Du tror sikkert ikke på
det,
> men jeg kender altså mine begrænsninger, fordi jeg gentagne gange har
prøvet
> at overskride dem, bare for at konstatere, at det altså ikke lykkedes.
Det er da ikke rigtigt - jeg har da fået en klar fornemmelse
af, at du netop har overskredet en af dine begræsninger
mht. at være tæt på det andet køn ved Salsa, og det endda
med succes.
> Har du nogen
> sinde forkastet din forvirring ved bare at kaste dig ud i noget, du ikke
> kunne overskue, og hvor du måtte løse problemerne efterhånden, som de
> opstår, bare for at blive spurgt, hvad du egentlig laver? Det har jeg
gjort
> flere gange. Har du aldrig været nødt til at acceptere tomhed og smerte i
en
> periode? Har du aldrig brugt sådanne perioder til at overveje næste
skridt,
> som først kan tages senere af praktiske grunde?
Ja, jeg kan da sige, at sådan er mit liv bare, og sådan har det
sådan set altid været. Det er prisen for at vokse op stort set
uden rammer, og uden noget at forholde sig til - med tiden
(som jeg bliver ældre og får mere gennemlevet livserfaring)
bliver forvirringen, det jeg ikke kan overskue, problemerne,
tomheden, smerten og perioderne dog mindre - det er dejligt.
> Egentlig er det begrænset, hvad jeg kan bruge den til, da jeg har taget
> mange af de skridt, hun har taget. Det er bare endnu ikke lykkes mig at få
> nære venner eller en kæreste.
Måske har hun taget skridtene flere gange, ligesom med Salsa
bliver det bedre og bedre for hver gang.
> Enhver, der ved noget
> om psykologi, kan prøve at sætte mig på plads og få mig til at gøre, som
de
> ønsker, ved at antyde, at jeg ikke forholder mig til de grundlæggende
> problemer i min tilværelse.
Nej, selv en nok så hardcore psykolog/psykiater kan ikke
få dig til noget, medmindre du vælger det selv. Var det
muligt, ville psykisk syge jo blive helbredt uden det store
besvær - men sådan hænger det ikke sammen. Psykologi
ændrer intet, det er blot værktøjer, og ligesom med værk-
tøj man får i en gaveæske har det ingen effekt, før man tager
det frem og begynder at bruge det.
> Det var sådan set galt allerede i folkeskolen, hvor jeg ikke var
> klar over, jeg lugtede, skulle have briller og havde brug for en
> talepædagog.
Det var også helt galt i folkeskolen for mig, jeg stank af sved
en halv time efter badet, og skulle rent faktisk have briller,
hvilket jeg også fik - og jeg gik i min brors aflagte sko og tøj,
hvilket ikke var "in" for en pige, og da slet ikke i teenageårene
- det er nok forklaringen på, at jeg ikke rigtigt havde kærester
i skolen (bortset fra en uge i 1.klasse). Nå, ja - og så troede
min mor ikke på det med bh, og det var også meget nemt,
eftersom hun selv havde en a-skål, men det var et helvede
for mig, eftersom jeg havde en c-skål i 6. klasse. Nå, ja - for
ligesom at toppe det hele af, så var jeg overvægtig og mine
forældre blev skiftevis gift og skilt - og min mor var hasher,
og politiet blev derfor nødt til f.eks. at lave razzia hos os,
for der blev også solgt til div. hashere, narkomaner og unge
eksperimenterende mennesker, som holdt os unger oppe
til langt ud på natten. Frygten for børnehjem og splittelse
var heller ikke udpræget sjovt, ligesom min mors psykiske
terror var modbydelig, som voksen kan jeg godt se hendes
manio-depressive træk, så hun gjorde sit bedste.
Tja, hvad kan vi udlede af det - livet er ikke lutter lagkage
- so what. Hvis vi ikke kan lide hvad vi kom fra, kan vi
i det mindste ændre det som voksne - efter bedste evne,
og nogle gange får vi lov at sprænge de rammer vores
egne forventninger sætter, og overgå selv vores egen
fantasi om, hvad vi kan klare
Jeg har da fundet ud af, at jeg har kunnet klare ting, som
jeg virkelig ikke i min vildeste fantasi ville have troet, jeg
ville kunne gennemgå med psyken i behold - og jeg har
gjort ting, som jeg ikke i min vildeste fantasi ville have
troet jeg ville gøre (såsom at uddanne mig, helt alene med
børn - totalt sejt, svært, umuligt og uoverskueligt, men
pludselig er den ene dag blevet til den næste, og det ene
år til det næste og så lykkedes det sgu' alligevel).
Til gengæld har jeg endnu tilgode at leve i et velfungerende
parforhold, men det vil jeg da fortsat arbejde hen mod, det
har været på "arbejdslisten" siden min ungdom, og er det
stadig, så hvorfor skulle det ikke ske en dag - måske ikke
i dag, måske ikke i næste uge, eller næste måned - men
så måske om et år eller to eller ?
Forresten, at mine forhold ikke har været velfungerende
har nok mere at gøre med, at jeg ikke har "været parat"
end de mænd jeg har været involveret med (jeg kunne jo
bare have valgt anderledes mænd til at begynde med) - og
jeg er sikkert ikke parat endnu, og det er også okay - jeg
har haft og har meget at rydde op i, og eftersom jeg ikke
har mødt en mand, der kunne "rydde op" sammen med mig
(og det er nok heller ikke hensigtsmæssigt) - så tager jeg
lidt af gangen og lærer undervejs, så skal jeg nok blive parat
en dag.
Jeg håber faktisk, at de mænd jeg har kendt undervejs tilgiver
mig, at jeg enten har været umulig *S*, eller at jeg er smuttet
i et anfald af enten angst eller forvirring.
Lidt eventyr-agtigt sat op så:
At jeg kender mit uhyre, er ikke ensbetydende med at jeg
ved hvordan jeg besejrer det - men det skal nu ikke af-
holde mig fra at prøve... nye våben, nye vinkler, ny taktik,
nye forventninger.
Og jeg synes ikke, at jeg er kommet med faktuelle råd
til dig - hvilket jeg er enig i, du ikke vil kunne bruge, for
de omhandler ikke dig, dit liv eller de kvinder du vil
komme til at møde. Men helt generelt - såsom at man
bliver nødt til at prøve, for at komme videre - har jeg
prøvet at råde dig, og det har du affærdiget som tids-
spilde. Det synes jeg er lidt ærgeligt - men måske har du
ret.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 12-07-03 19:34 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f10408d$0$76048$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> At noget ikke er rart at høre, og går en imod, behøver ikke
> betyder at det enten er sagt for at skade en, eller bare er
> usandt.
Omvendt skal man også passe på ikke at blive en slags "prügelknabe", som
andre elsker at give gode råd, fordi man har fortalt noget om sig selv, som
de kan genkende hos sig selv, eller fordi de har brug for at fremstå som
bedre end én selv.
> ...så er der bare ingen grund til
> at bebrejde andre noget, blot fordi de engageret ytrer sig
> om sagen - og da slet ikke, når man selv "inviterer" dem
> til at ytre sig.
Nej, men selvom man ytrer sig, mener jeg ikke, man har ret til at kræve, at
alle råd bliver fulgt.
> Så kan det være, at der er noget om det
Kun, hvis man forudsætter, jeg er fuld af løgn, og den forudsætning vil jeg
under ingen omstændigheder acceptere.
> > Selvom jeg fortæller om
> > mine udadvendte aktiviteter, bærer kommentarerne præg af en indstilling
> om,
> > at jeg er fuld af løgn, og bare ikke vil erkende, at jeg bare sidder
> hjemme
> > med hænderne i skødet hele tiden.
>
> Det har jeg ikke læst nogen steder, og tanken er slet
> ikke strejfet mig
Hvad har du ikke læst? Har du ikke læst om mine danselektioner eller min tur
i Legoland?
> Det er da ikke rigtigt - jeg har da fået en klar fornemmelse
> af, at du netop har overskredet en af dine begræsninger
> mht. at være tæt på det andet køn ved Salsa, og det endda
> med succes.
Mange tak. Det havde Lars til gengæld ikke bemærket, så vidt jeg kan se på
hans indlæg. Har Lars forresten nogen kæreste?
> Ja, jeg kan da sige, at sådan er mit liv bare, og sådan har det
> sådan set altid været.
Dejligt. Det var nu Lars, min vrede var rettet mod. Hans seneste indlæg bar
efter min mening præg af, at han havde ganske meget erfaring med at skrive
de rigtige ting, men endnu ikke så meget erfaring, at han populært sagt har
fået den ind under huden.
> Måske har hun taget skridtene flere gange, ligesom med Salsa
> bliver det bedre og bedre for hver gang.
Det er også muligt, hun simpelthen var mere åben og modtagelig for
kærligheden. Det
> Nej, selv en nok så hardcore psykolog/psykiater kan ikke
> få dig til noget, medmindre du vælger det selv.
Men de kan manipulere eller motivere mig til at træffe et bestemt valg, og
de kan nægte at godtage andre forklaringer eller beskrivelser end dem, der
bekræfter den opfattelse, de har i forvejen.
> Var det muligt, ville psykisk syge jo blive helbredt uden det store
> besvær
Det vil jeg ikke vædde på. Hvis alle psykisk syge blev helbredt, blev alle
psykiatere arbejdsløse, og både psykologer og psykoterapeuter har en klar
interesse i, at flest mulige mennesker ønsker hjælp til deres personlige
udvikling.
> Til gengæld har jeg endnu tilgode at leve i et velfungerende
> parforhold,
Så er vi næsten lige på det punkt.
> At jeg kender mit uhyre, er ikke ensbetydende med at jeg
> ved hvordan jeg besejrer det - men det skal nu ikke af-
> holde mig fra at prøve... nye våben, nye vinkler, ny taktik,
> nye forventninger.
Det er nok også den konklusion, jeg selv er kommet til.
> Men helt generelt - såsom at man
> bliver nødt til at prøve, for at komme videre - har jeg
> prøvet at råde dig, og det har du affærdiget som tids-
> spilde.
Det tror jeg, du har misforstået. Jeg kaldte det først tidsspilde, da det så
ud til at køre i ring på den måde, at bl.a. du begyndte at gentage nogle af
de råd, du var kommet med tidligere, mens andre råd var indbyrdes
modstridende. Når det sker, ved man, at man er kommet så langt ud af en
tangent, at diskussionen er begyndt at gå i selvsving - og så er det normalt
spild af tid at fortsætte.
Under alle omstændigheder kan jeg ikke gøre noget særligt nyt i
sommerferien, hvor jeg ikke har penge til noget særligt, og kulturlivet er
på vågeblus her i Randers. Sandsynligvis sker der ikke noget før i
Randers-Ugen midt i august.
Dog har jeg lige skrevet til to profiler på www.dating.dk. Den ene var en
stor pige, som er 8 cm. højere end jeg, men da hun bor i samme by som jeg,
kunne jeg jo skrive og spørge, om hun har nogen planer for festugen i
august. Den anden var en ung, slank pige fra Østjylland, hvor jeg bad om at
få at vide, hvor hun bor mere præcist.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Gilgamesh (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Gilgamesh |
Dato : 12-07-03 21:15 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1055b6$0$32526$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Jeg har tilladt mig at bytte lidt rundt, i forhold til det indlæg jeg svarer
på.
>
> Dejligt. Det var nu Lars, min vrede var rettet mod. Hans seneste indlæg
bar
> efter min mening præg af, at han havde ganske meget erfaring med at skrive
> de rigtige ting, men endnu ikke så meget erfaring, at han populært sagt
har
> fået den ind under huden.
>
Grunden til at jeg har blandet mig i debatten var sådan set, at jeg i større
dele af mit liv, har haft en fornemmelse af at være med i et spil hvor jeg
ikke kendte reglerne - og at de sociale ting andre foretog sig, var noget
jeg absolut ikke kunne finde ud af. Lidt som at føle sig uden
"følelsesmæssig intelligens".
Så jeg skrev såmænd bare tingene som jeg har oplevet dem. Det er OK at
forkaste mine erfaringer som noget du ikke kan bruge - men jeg forstår ikke
helt hvorfor mine erfaringer skal betvivles. Dels var det i meget overordnet
forstand - og dels var jeg meget nøje med at skrive at det var MINE
erfaringer.Når det nu er mine egne erfaringer, så kan jeg ikke se hvorfor de
ikke skulle være kommet ind under huden på mig selv. Jeg synes nu at
bedømmelsesgrundlaget er lidt spinkelt.
> > ...så er der bare ingen grund til
> > at bebrejde andre noget, blot fordi de engageret ytrer sig
> > om sagen - og da slet ikke, når man selv "inviterer" dem
> > til at ytre sig.
>
> Nej, men selvom man ytrer sig, mener jeg ikke, man har ret til at kræve,
at
> alle råd bliver fulgt.
>
Nej - man kan selvfølgelig ikke følge alle de råd der bliver givet. Dels
fordi der er for mange, og dels fordi en del af dem er selvmodsigende. Det
gælder for iøvrigt også alle de selvhjælpsbøger der findes. Men når man nu
desværre ikke kan opleve sig selv udefra, så må man indimellem tage til
takke med den feedback man kan få fra sine omgivelser. Man skal selvfølgelig
sortere meget i de råd og bemærkninger man får, og man skal frem for alt
ikke kun fokusere på ting uden for en selv.
Nu er jeg både i mine indlæg, og sådan i almindelighed temmelig forsigtig
med at at give konkrete anvisninger på hvad folk skal gøre. Det kan man
simpelthen ikke sige....noget virker for nogen, og noget virker for andre.
Om du f.eks. skal gå til en prostitueret eller ej, er der jo kun en der kan
sige - og det er dig selv. Det afhænger fuldstændig af dine egne værdier og
holdninger ift. det du forventer at få ud af det.
> > Så kan det være, at der er noget om det
>
> Kun, hvis man forudsætter, jeg er fuld af løgn, og den forudsætning vil
jeg
> under ingen omstændigheder acceptere.
>
Jeg synes du stiller det lige lovligt sort/hvidt op. Vi kan i sagens natur
kun forholde os til det vi oplever her i gruppen når du skriver. Og jeg
skriver tingene som jeg ser dem, ligesom andre skriver som de ser dem. Jeg
har ikke ytret noget som helst om at jeg tror du er fuld af løgn - alene af
den grund at det tror jeg ikke du er.
Ja - vi ser forskelligt på mange ting - men det er en ganske anden sag end
at betragte et andet menneske som løgner.
>Mange tak. Det havde Lars til gengæld ikke bemærket, så vidt jeg kan se på
>hans indlæg. Har Lars forresten nogen kæreste?
Det havde jeg nu bemærket. Og det synes jeg da er glimrende. Dels at komme
ud, og dels at lære at danse. Og der er næppe nogen kvinder for hvem det at
en mand kan danse, trækker ned i bedømmelsen
Omkring kæreste tror jeg bare at jeg vil lade nogle linier fra et af mine
tidligere indlæg i denne debat blive stående:
"Nu er jeg lige så dårlig til at score, som flere af andre her i gruppen
(dvs. det sker aldrig). Men jeg er i det mindste færdig med at rende og
prøve at observere mig frem til en adfærd der virker. Den taktik har
alligevel aldrig bragt mig andet, end at virke fastlåst og desperat."
"Jeg kan da sagtens tvivle på at den udvikling henimod "at hvile i sig selv"
eller "finde hjem" nogensinde kommer til at kaste sex, kærester eller
kernefamilie af sig. Men det er måske heller ikke altafgørende - det er
ihvertfald bedre end at gå i stå."
For at være helt ærlig, så tror jeg at der er noget rigtigt i den gamle
kliché om, at man skal elske sig selv før man kan elske nogen anden. Så
derfor har jeg valgt at arbejde på mig selv, i stedet for at rende forgæves
rundt efter en kæreste. (de to ting er selvfølgelig ikke gensidigt
udelukkende). Om det så kan give resultater af anden vej - men der er jo
intet der er sikkert.
Jeg har engang imellem en fornemmelse af, at en del mennesker åbenbart
forventer at en kæreste skal gøre dem lykkelige. Men jeg tror sku bare at
man risikerer at slæbe alle dæmonerne med ind i forholdet, hvis man ikke har
nogenlunde fred med sig selv. Så det var nok også det jeg mente, med at man
skal se på årsagerne, og ikke blot symptomerne. OK - der fik jeg nok
generaliseret lidt. Og måske er det bare misundelse....
Thats all.
Lars
| |
Boerge Rahbech Jense~ (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 13-07-03 08:40 |
|
"Gilgamesh" <gilgamesh@thisadressisfake.com> wrote in message
news:c%ZPa.77044$fC.585449@news.easynews.com...
> Grunden til at jeg har blandet mig i debatten var sådan set, at jeg i
større
> dele af mit liv, har haft en fornemmelse af at være med i et spil hvor jeg
> ikke kendte reglerne - og at de sociale ting andre foretog sig, var noget
> jeg absolut ikke kunne finde ud af. Lidt som at føle sig uden
> "følelsesmæssig intelligens".
Den følelse kan jeg - som beskrevet - sagtens genkende. Spørgsmålet er, om
du er kommet meget længere end dét.
Jeg er i et vist omfang gået det skridt videre at beslutte, at når jeg
alligevel ikke kan finde ud af reglerne for det spil, andre tilsyneladende
spiller, så kan jeg lige så godt lave mine egne regler, som jeg kan spille
efter. Hvis alt, jeg gør, alligevel er forkert, kan jeg jo lige så godt
gøre, som jeg har lyst til, således jeg i det mindste ved, hvad jeg bliver
skældt ud for.
> Det havde jeg nu bemærket. Og det synes jeg da er glimrende. Dels at komme
> ud, og dels at lære at danse. Og der er næppe nogen kvinder for hvem det
at
> en mand kan danse, trækker ned i bedømmelsen
Du overser stadig pointen med min henvisning til dansen: Det er mest søde
piger, jeg danser med, når jeg går til dans. Da vi danser med skiftende
partnere, således vi mænd på holdet skiftes til at danse med pigerne på
holdet, danser jeg flere gange med hver af de 12-14 piger på holdet, hvoraf
én kan være meget tiltrækkende, otte almindeligt tiltrækkende og resten helt
almindelige.
> "Nu er jeg lige så dårlig til at score, som flere af andre her i gruppen
> (dvs. det sker aldrig). Men jeg er i det mindste færdig med at rende og
> prøve at observere mig frem til en adfærd der virker. Den taktik har
> alligevel aldrig bragt mig andet, end at virke fastlåst og desperat."
Jeg syntes nok, det var dig, der skrev det. Jeg var bare ikke sikker nok til
at ville konfrontere dig med det.
> Jeg har engang imellem en fornemmelse af, at en del mennesker åbenbart
> forventer at en kæreste skal gøre dem lykkelige.
Ja. Jeg ved ikke, om jeg forventer, en kæreste vil gøre mig fuldstændig
lykkelig. Jeg kan bare nogle gange mærke, at jeg mangler en partner, som
f.eks. vil have noget af det, jeg kan give, og give mig noget kærlighed og
støtte, når jeg har brug for det. Jeg mangler også følelsen af nærhed med
én, jeg betyder noget særligt for, og jeg kan tillade mig at lade være
vigtig for mit liv og glæde med en overraskelse i ny og næ.
> Men jeg tror sku bare at
> man risikerer at slæbe alle dæmonerne med ind i forholdet, hvis man ikke
har
> nogenlunde fred med sig selv.
Den risiko er jeg opmærksom på.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 13-07-03 19:34 |
|
In article <c%ZPa.77044$fC.585449@news.easynews.com>,
gilgamesh@thisadressisfake.com says...
> Jeg har engang imellem en fornemmelse af, at en del mennesker åbenbart
> forventer at en kæreste skal gøre dem lykkelige.
>
Yep jeg var en af dem. (men da jeg så erfarede at de fleste åbenbart
mener det ikke passer blev jeg depri på livet)
| |
PerX ... (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 13-07-03 19:25 |
|
In article <3f1055b6$0$32526$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> Det vil jeg ikke vædde på. Hvis alle psykisk syge blev helbredt, blev alle
> psykiatere arbejdsløse, og både psykologer og psykoterapeuter har en klar
> interesse i, at flest mulige mennesker ønsker hjælp til deres personlige
> udvikling.
>
Det tror jeg har lange udsigter - de fleste mennesker er sgu nogle
neurotiske knallerter (men mange har det godt med det så der kommer
nok altid en ny høst :)
| |
nusle (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 16-07-03 12:48 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1055b6$0$32526$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
> Omvendt skal man også passe på ikke at blive en slags "prügelknabe", som
> andre elsker at give gode råd, fordi man har fortalt noget om sig selv,
som
> de kan genkende hos sig selv, eller fordi de har brug for at fremstå som
> bedre end én selv.
Man vælger jo selv, hvorvidt man tager deres ord til sig,
og man vælger også selv, hvilken værdi man tillægger deres
ord.
> Nej, men selvom man ytrer sig, mener jeg ikke, man har ret til at kræve,
at
> alle råd bliver fulgt.
Selvfølgelig ikke.
> Kun, hvis man forudsætter, jeg er fuld af løgn, og den forudsætning vil
jeg
> under ingen omstændigheder acceptere.
Jeg har slet ikke haft tanken om løgn, så for mit vedkom-
mende har det aldrig været en gældende forudsætning.
> > Det har jeg ikke læst nogen steder, og tanken er slet
> > ikke strejfet mig
>
> Hvad har du ikke læst? Har du ikke læst om mine danselektioner eller min
tur
> i Legoland?
Jeg har ikke læst nogen steder, at nogen gav udtryk for
manglende tiltro til dine udsagn (løgn), så tanken om
løgn har slet ikke strejfet mig.
> Det er også muligt, hun simpelthen var mere åben og modtagelig for
> kærligheden.
Ja.
> Men de kan manipulere eller motivere mig til at træffe et bestemt valg, og
> de kan nægte at godtage andre forklaringer eller beskrivelser end dem, der
> bekræfter den opfattelse, de har i forvejen.
Så er det en dårlig psykolog/psykiater (og de findes), nogle
mennesker bliver psykologer/psykiatere fordi de vil lære at
hjælpe sig selv, og de fortsætter, fordi de til stadighed har
brug for at fokusere på andres problemer, da de ikke kan
løse deres egne. Det gælder ikke alle, men det forekommer
- og der er ingen grund til hverken at negligere det, eller afvise
alle på denne baggrund.
> > Til gengæld har jeg endnu tilgode at leve i et velfungerende
> > parforhold,
>
> Så er vi næsten lige på det punkt.
Med den undtagelse, at jeg har prøvet en del gange.
> Det er nok også den konklusion, jeg selv er kommet til.
> Det tror jeg, du har misforstået. Jeg kaldte det først tidsspilde, da det
så
> ud til at køre i ring
Du har ret - det havde jeg misforstået.
> Under alle omstændigheder kan jeg ikke gøre noget særligt nyt i
> sommerferien, hvor jeg ikke har penge til noget særligt, og kulturlivet er
> på vågeblus her i Randers. Sandsynligvis sker der ikke noget før i
> Randers-Ugen midt i august.
I København er der mange gratis kulturelle tilbud, og nogle
meget billige. F.eks. var jeg lige på Rosenborg slot og sad
på et tidspunkt i Rosenborg haven og nød et glas, gratis
koldt vand - her fik jeg da udvekslet et par oplivende smil
med en sød tjener.
Ellers er der diverse opvisninger på stranden, på Strøget,
i parkerne osv. F.eks. Kongens Have er altid en lille gåtur
værd, og det kan endda hænde, at man falder i snak ganske
kort med en anden som beundrer en given opvisning. For
mig koster det ikke mere end den pose ærter jeg gerne
spiser
> Dog har jeg lige skrevet til to profiler på www.dating.dk. Den ene var en
> stor pige, som er 8 cm. højere end jeg, men da hun bor i samme by som jeg,
> kunne jeg jo skrive og spørge, om hun har nogen planer for festugen i
> august. Den anden var en ung, slank pige fra Østjylland, hvor jeg bad om
at
> få at vide, hvor hun bor mere præcist.
Jamen, så pøj-pøj med det
mange hilsner
nusle
| |
PerX ... (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 13-07-03 19:14 |
|
In article <3f10408d$0$76048$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
nusle@mail.dk says...
> Det har jeg selv taget til mig for længe siden, og det plejer
> at holde meget godt (selvfølgelig er mobning i f.eks. skolen
> og deslige undtaget *S*).
>
Og nyhedsgrupper ;-
| |
nusle (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 13-07-03 19:32 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.197bbfe549fee3db989caa@news.usenetserver.com...
Hej,
> > Det har jeg selv taget til mig for længe siden, og det plejer
> > at holde meget godt (selvfølgelig er mobning i f.eks. skolen
> > og deslige undtaget *S*).
>
> Og nyhedsgrupper ;-
Jeg vil bestemt afvise, at jeg skulle deltage i mobning, det
er slet ikke mig *fnys.... med glimt i øjet*
mange hilsner
nusle
| |
Søren (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Søren |
Dato : 15-07-03 00:49 |
|
Hej Lars,
> Men jeg tror dog ikke at det er hovedårsagen til at dine problemer
> får relativt meget opmærksomhed her i gruppen. Jeg tror snarere (og
> det er selvfølgelig mit gæt), at det er den meget store
> dobbelttydighed jeg synes man finder i dine skriverier. På den ene
> side en fornemmelse af en høj grad af frustration over den situation
> du er i. Men også en følelse af, at du meget stædigt holder fast i
> dine positioner.
Hvor er jeg dog enig.
I øvrigt et gennemtænkt og berigende indlæg, synd at Børge ikke ville
bruge det konstruktivt.
--
Venlig hilsen,
Søren
| |
Søren (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Søren |
Dato : 15-07-03 00:28 |
|
Hej Børge,
> Ja. Det er jo ikke nogen fiasko, at noget går som forventet,
Hvis man forventer fiasko og det går som forventet er det alligevel ikke
fiasko ?
Vi har vist meget forskellige opfattelser af nogle grundlæggende ting ;)
> og lave odds er udtryk for lave forventninger.
Lave forventninger er i sig selv fiasko i min bog.
> Hvad mener du? Så vidt jeg ved, er der på galopbanen netop dårlige
> odds på de heste, der er mest sandsynlige vindere.
Ja, men det er vist vores forskellige opfattelser der sætter ind her.
I mine øjne er det en fiasko altid at holde på det sikre - og på Galoppen
spiller man jo ikke for at få penge til bussen hjem (så er det meeeget
sikrere at blive hjemme alligevel, men sikkerhed kan være utroligt
søvndyssende ;)
Det er ikke en fiasko at tabe af og til - fiaskoen liggr i ikke at satse -
på Galoppen såvel som i alle andre aspekter af livet.
> Enig. Derfor følger jeg det heller ikke altid, men da jeg opfatter
> risikoen for fiasko for at være høj, når jeg spiller med høje odds,
> går jeg det helst alene.
Uden kvinder i nærheden ? Så er det da intet under at det går galt ;)
> Dermed undgår jeg hånlige eller irettesættende kommentarer bagefter,
Du kan aldrig vinde over Jantelovens småtskårne "håndhævere", men hvorfor
bekymre sig om det ? Det må være deres problem at de er så mentalt
begrænsede at de ikke tillader andre succes (eller blot forsøget på at nå
den).
Du må være gammel nok til at huske Rick Nielsons "Garden Party" hvor
omkvædet er
"It's allright now
I've learned my lesson well
You can't please everyone, so
you gotta please yourself"
Det citat har ligget dybt i mit hjerte siden første gang jeg hørte den og
jeg har efterlevet det i stor udstrækning :)
Måske det kunne virke for dig også ?
> ligesom en evt. fiasko kun går ud over mig selv.
Hvis du kalder det fiasko, ene fordi noget ikke lykkes er det vel ikke så
forskelligt fra hvis du søger at score - en kvinde der takker nej opfatter
det næppe som en fiasko for sig selv.
> Man skal vel også lære af det bedste?
Naturligvis, man skal gerne lære af det hele, men det var ikke det jeg
ville fremhæve her. Af og til slår det mig, at du blot vil kløve ord -
endda mod bedre vidende.
> I øvrigt synes jeg, der er
> meget, der tyder på, det er mere almindeligt, end man skulle tro, at
> det er langt lettere at forholde sig til fiasko end til succes.
Kommer an på hvis øjne man ser med, succes er IMO lettere at forholde sig
til da det giver energi at håre solstrålehistorier, mens fiaskoer, uanset
hvordan man definerer dem, altid vil dræne energi når man forholder sig
til dem.
Men der vil nok komme mere respons på en omtale af problemer, da det er
sjældent at folk søger hjælp fordi de har fået succes.
Søger man hjælp, kan man vel ikke være så overrasket over at få respons ?
> I hvert fald mangler der sjældent nedsættende bemærkninger, hvis man
> har succes med noget,
Nedsættende bemærkninger er da et bevis for at afsenderne forholder sig
til det deres ord gælder, så deeet...
> ligesom der sjældent mangler medfølelse, hvis man har fiasko.
Er det det du søger og trives ved, medfølelse, -ynk og hele det register ?
Hvad er det der gavner dig ved, at du får folk til at føle sig kede af det
på dine vegne ?
Du beder om råd.
Hver gang du får et velment råd, går du nærmest i angrebsposition og
tillægger folk skumle motiver, mens du enten affærdiger deres råd som
ubrugelige eller som direkte forkerte.
Er du kun interesseret i at få bekræftet dine egne præfabrikerede
opfattelser af kvinder, deres reaktionsmønstre og livet i almindelighed ?
Det virker lidt humoristisk, for nu at sige det pænt, at du bortfejer
ethvert råd som "forkert", uanset at mange af dem kommer fra folk med et
betragteligt antal "touchdowns" i bogen.
Hvordan vurderer du at rådene er fejlbehæftede ?
--
Venlig hilsen,
Søren
| |
Boerge Rahbech Jense~ (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 15-07-03 08:24 |
|
"Søren" <Look@iNO-SPAMt.dk.invalid> wrote in message
news:Xns93B9EF83BE2FoooLOOKatHOMEooo@212.242.40.196...
> Hvis man forventer fiasko og det går som forventet er det alligevel ikke
> fiasko ?
Det kan man selvfølgelig godt se på det, men det er min erfaring, at det
føles helt anderledes, når det er en forventet fiasko i forhold til, når det
er en skuffelse. Det kan sammenlignes med forskellen på, om man har
planlagt, hvordan man vil bruge en stor lottogevinst i forhold til, at man
ikke gør det, før man faktisk vinder den.
> Vi har vist meget forskellige opfattelser af nogle grundlæggende ting ;)
Det vil ikke undre mig.
> Lave forventninger er i sig selv fiasko i min bog.
Så har vi forskelligt syn på grundlæggende ting. For mig er det urealistiske
forventninger, der er fiaskoer, hvor det er en succes, hvis forventningerne
svarer til resultaterne, eller resultaterne ligefrem overgår
forventningerne.
> Det er ikke en fiasko at tabe af og til - fiaskoen liggr i ikke at satse -
> på Galoppen såvel som i alle andre aspekter af livet.
Ja, vi har vidt forskellige holdninger også på det punkt. I min verden er
det vigtigt ikke at satse mere, end man har råd til at tabe.
> Du kan aldrig vinde over Jantelovens småtskårne "håndhævere", men hvorfor
> bekymre sig om det ?
Fordi jeg ikke gider forklare og forsvare alt, jeg foretager mig, og heller
ikke gider høre på andres bebrejdelser.
> Det må være deres problem at de er så mentalt
> begrænsede at de ikke tillader andre succes (eller blot forsøget på at nå
> den).
Men i virkelighedens verden bliver det netop ikke deres problem. De har det
sikkert helt fint med at skjule deres egne fejl ved at pege på andres fejl
eller i det mindste prøve at trække andre ned på deres eget mentalt
begrænsende plan. Det er dem, der forsøges trukket ned, der får problemet.
> Måske det kunne virke for dig også ?
Ja, men det trækker netop i retning af, at jeg grundlæggende skal passe mig
selv fremfor at inddrage andre, som måske ikke har samme ønske, i mine
anstrengelser for at glæde mig selv.
> Hvis du kalder det fiasko, ene fordi noget ikke lykkes er det vel ikke så
> forskelligt fra hvis du søger at score
Bortset fra der er et andet menneske indblandet.
> - en kvinde der takker nej opfatter
> det næppe som en fiasko for sig selv.
Nej, men som et irritationsmoment. Problemet er, at hun derefter vil minde
mig om min fiasko, hver gang jeg ser på hende.
> Naturligvis, man skal gerne lære af det hele, men det var ikke det jeg
> ville fremhæve her. Af og til slår det mig, at du blot vil kløve ord -
> endda mod bedre vidende.
Ikke mod bedre vidende. For mig er forskellen voldsom. Når det fremhæves,
man skal lære af sine fejl, bliver konsekvensen hurtigt, at det drejer sig
om at begå fejl, mens det bliver forkert at have succes, som man jo så ikke
kan bruge til noget. Dertil kommer, at jeg ikke har mødt nogen, der er
blevet mere lykkelig af gentagne fiaskoer uden succesoplevelser.
> Kommer an på hvis øjne man ser med, succes er IMO lettere at forholde sig
> til da det giver energi at håre solstrålehistorier, mens fiaskoer, uanset
> hvordan man definerer dem, altid vil dræne energi når man forholder sig
> til dem.
Det er også min holdning, men det er ikke min oplevelse, der er særligt
mange, der deler den. Det ser meget ud til, at når man ikke selv har succes,
er andres ulykke ikke at foragte, mens andres succes minder én om éns egen
fiasko.
> Er det det du søger og trives ved, medfølelse, -ynk og hele det register ?
Tilsyneladende.
> Hvad er det der gavner dig ved, at du får folk til at føle sig kede af det
> på dine vegne ?
Underligt spørgsmål. Opmærksomhed selvfølgelig. Det er meget værd, når det
stort set er den eneste opmærksomhed, jeg får.
> Det virker lidt humoristisk, for nu at sige det pænt, at du bortfejer
> ethvert råd som "forkert", uanset at mange af dem kommer fra folk med et
> betragteligt antal "touchdowns" i bogen.
> Hvordan vurderer du at rådene er fejlbehæftede ?
Endnu et underligt spørgsmål. Jeg sammenligner naturligvis rådene med min
egen situation, groft sagt ved at mærke og tænke efter, om rådene ligner
noget, jeg har prøvet før uden succes, eller i det hele taget passer til
netop min situation.
Jeg ved ikke, hvad du kalder "touchdowns". Er det succes eller fiasko?
Grundlæggende tillægger jeg råd fra folk, der faktisk kan henvise til
succesoplevelser som følge af de råd, de giver, større værdi end råd fra
folk uden succes på de områder, jeg søger hjælp til. Derudover vil jeg
forbeholde mig ret til at bortfeje ethvert råd, som jeg allerede har
afprøvet og forkastet tidligere.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 15-07-03 12:13 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f13b301$0$24728$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
Hej,
> Fordi jeg ikke gider forklare og forsvare alt, jeg foretager mig, og
heller
> ikke gider høre på andres bebrejdelser.
Du kan jo vælge at lade være.
At der er nogle, som spørger ind til hvad du foretager dig,
betyder ikke at du er forpligtiget til at hverken at forklare
eller forsvare - og heller ikke at du skal høre på deres
bebrejdelser.
At nogen banker på din dør betyder heller ikke, at du er
forpligtiget til at åbne - du kan bare lade være. Det er
egentlig ret simpelt
> Nej, men som et irritationsmoment. Problemet er, at hun derefter vil minde
> mig om min fiasko, hver gang jeg ser på hende.
Det taler jo for at forsøge at skabe succes med kvinder du
ikke behøver se igen bagefter, dvs. kvinder du ikke i for-
vejen har andre relationer til.
> Det ser meget ud til, at når man ikke selv har succes,
> er andres ulykke ikke at foragte, mens andres succes minder én om éns egen
> fiasko.
Man vælger selv, hvordan man vil se på det - når jeg ser
andres succes, minder det mig oftest om at det kan lykkes.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 15-07-03 13:19 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f13e19b$0$32449$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> At der er nogle, som spørger ind til hvad du foretager dig,
> betyder ikke at du er forpligtiget til at hverken at forklare
> eller forsvare - og heller ikke at du skal høre på deres
> bebrejdelser.
Det er sikkert rigtigt, men spørgsmålet er, hvad jeg så kan bruge dem til.
Det er da langt lettere at være alene om noget end være sammen med nogen,
man alligevel ikke gider høre på, især hvis det, man på sin vis er alene om,
er aktiviteter, hvor man alligevel er sammen med andre mennesker, som bare
er ligesindede og derfor ikke udbeder sig nogen forklaringer.
Den type paradokser, der gør det svært for mig at holde en samtale gående
særligt længe, har jeg mange af. Jeg ser næsten aldrig sport i tv, men kan
til gengæld have købt en fast siddeplads til alle hjemmekampene hos Viborg
Håndbold Klub. Jeg ser sjældent de sene film i tv, men går gerne i teateret.
Jeg morer mig ikke over såkaldte vågede vitser og kigger ikke særlig meget
på flotte piger, men går gerne til dans sammen med kønne piger. Jeg læser
ikke sladderblade, men gerne bl.a. In og Business Week. Jeg tipper ikke, men
spiller gerne min kapitalpension op på Fondsbørsen.
> Det taler jo for at forsøge at skabe succes med kvinder du
> ikke behøver se igen bagefter, dvs. kvinder du ikke i for-
> vejen har andre relationer til.
Måske.
> Man vælger selv, hvordan man vil se på det - når jeg ser
> andres succes, minder det mig oftest om at det kan lykkes.
OK. Jeg har bare mødt flere med en anden indstilling, men det kan jo bare
være, jeg har været uheldig.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 15-07-03 14:42 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f13f2ab$0$32517$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
> Det er sikkert rigtigt, men spørgsmålet er, hvad jeg så kan bruge dem til.
Samvær, samtale, hygge, sparring osv. Men med de grænser
du selv definerer og sætter, og som gør at du kan føle at
din integritet består, selvom de mennesker du er sammen
med har en anden mening og udtrykker den.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 15-07-03 19:55 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f140482$0$5169$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Samvær, samtale, hygge, sparring osv. Men med de grænser
> du selv definerer og sætter, og som gør at du kan føle at
> din integritet består, selvom de mennesker du er sammen
> med har en anden mening og udtrykker den.
Det kan der være noget om.
Det er nu ikke deciderede meningsforskelle, der giver mig de største
problemer. Det er noget sværere at forklare og forsvare det, jeg bare gør,
fordi jeg har lyst, uden jeg kan forklare, hvorfor jeg har lyst. Da jeg bor
i Randers, kan det være svært at forsvare, at jeg opsøger kulturelle tilbud
i f.eks. Århus, når der også er lignende kulturelle tilbud i Randers. Det
kan også være svært at forklare, at jeg ikke har lyst til at gå på druk.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 15-07-03 22:25 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f144f89$0$24665$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
Hej,
> Det er nu ikke deciderede meningsforskelle, der giver mig de største
> problemer. Det er noget sværere at forklare og forsvare det, jeg bare gør,
> fordi jeg har lyst, uden jeg kan forklare, hvorfor jeg har lyst. Da jeg
bor
> i Randers, kan det være svært at forsvare, at jeg opsøger kulturelle
tilbud
> i f.eks. Århus, når der også er lignende kulturelle tilbud i Randers. Det
> kan også være svært at forklare, at jeg ikke har lyst til at gå på druk.
For mig er det nu nok at sige, at jeg bare har lyst/ikke lyst,
måske kunne du begrænse det til det.
mange hilsner
nusle
| |
Søren (18-07-2003)
| Kommentar
Fra : Søren |
Dato : 18-07-03 03:33 |
|
Hej Børge,
> Det kan man selvfølgelig godt se på det, men det er min erfaring, at
> det føles helt anderledes, når det er en forventet fiasko i forhold
> til, når det er en skuffelse.
Tjoo, men hvordan kan det være at du forventer at få meget mere igen end
du selv _satser_ ?
> Det kan sammenlignes med forskellen på,
> om man har planlagt, hvordan man vil bruge en stor lottogevinst i
> forhold til, at man ikke gør det, før man faktisk vinder den.
Lottogevinster eller kvinder, jeg bruger ikke nogle af delene før jeg har
dem ;)
Måske skulle jeg give mig til at hyle over at jeg ingen lottogevinster
får, men på den anden side... Jeg køber ingen kuponer, så det undrer mig
ikke (fik du metaforen ? ;)
> Så har vi forskelligt syn på grundlæggende ting.
Helt bestemt !
> For mig er det urealistiske forventninger, der er fiaskoer,
Det er din indsats, eller mangel på samme, der afgør om de er
urealistiske.
> hvor det er en succes,
> hvis forventningerne svarer til resultaterne, eller resultaterne
> ligefrem overgår forventningerne.
Igen, hvis du forventer fiasko og får fiasko er nettoresultatet
(dobbelt?) fiasko, det er da simpel algebra.
> Ja, vi har vidt forskellige holdninger også på det punkt. I min
> verden er det vigtigt ikke at satse mere, end man har råd til at
> tabe.
Så har du samtidig afskåret dig fra at vinde mere end det.
Løsningen må vel så være at få øget din "kreditværdighed".
> Fordi jeg ikke gider forklare og forsvare alt, jeg foretager mig, og
> heller ikke gider høre på andres bebrejdelser.
Så lad være, det er simpel undladelse, ikke en kraftpræstation.
> Men i virkelighedens verden bliver det netop ikke deres problem. De
> har det sikkert helt fint med at skjule deres egne fejl ved at pege
> på andres fejl eller i det mindste prøve at trække andre ned på deres
> eget mentalt begrænsende plan. Det er dem, der forsøges trukket ned,
> der får problemet.
Bare skriv "modtagelse nægtet" og send pakken retur.
> Ja, men det trækker netop i retning af, at jeg grundlæggende skal
> passe mig selv fremfor at inddrage andre, som måske ikke har samme
> ønske, i mine anstrengelser for at glæde mig selv.
Du kunne jo også opfatte det som at du skulle følge dine egne ønsker og så
blæse på omgivelsernes reaktioner.
Du ved først om andre har samme ønsker, når du gør noget for at undersøge
det - har de ikke... So what, der er andre mennesker at prøve af.
> Bortset fra der er et andet menneske indblandet.
Forhåbentligt ;)
> Nej, men som et irritationsmoment. Problemet er, at hun derefter vil
> minde mig om min fiasko, hver gang jeg ser på hende.
Vi må alle, af og til, se fiaskoer i øjnene, det er en ufravigelig del af
livet og gør netop at succes'er opleves så meget bedre.
> Ikke mod bedre vidende. For mig er forskellen voldsom. Når det
> fremhæves, man skal lære af sine fejl, bliver konsekvensen hurtigt,
> at det drejer sig om at begå fejl, mens det bliver forkert at have
> succes, som man jo så ikke kan bruge til noget. Dertil kommer, at jeg
> ikke har mødt nogen, der er blevet mere lykkelig af gentagne fiaskoer
> uden succesoplevelser.
For lige at molestrere Piet Heins kloge ord om vejen til succes...
At fejle og fejle og fejle... Men mindre og mindre og mindre.
> Det er også min holdning, men det er ikke min oplevelse, der er
> særligt mange, der deler den. Det ser meget ud til, at når man ikke
> selv har succes, er andres ulykke ikke at foragte, mens andres succes
> minder én om éns egen fiasko.
Så hold dig til din egen holdning og lad andre om deres.
> Tilsyneladende.
Sørgerligt.
> Underligt spørgsmål.
Sådan er jeg... Dybt underlig og vildt spørgende.
Når jeg konfronteres med normtilpassede mennesker er jeg glad for at være
underlig og det er min nysgerrighed der holder mig ajour med verden.
> Opmærksomhed selvfølgelig. Det er meget værd,
> når det stort set er den eneste opmærksomhed, jeg får.
OK, men forvent ikke at alverden orker at lege støttepædagoger - lige børn
leger nu engang bedst.
> Endnu et underligt spørgsmål.
Men nok et som mange efterhånden har på læberne her.
> Jeg sammenligner naturligvis rådene med min egen situation,
Men du har dog flere gange beskrevet at du nok ikke helt formår at finde
ud af de her ting, så måske du skulle abstrahere fra sammenligningerne for
en stund og prøve nogle af rådene af før du sorterer dem fra.
> groft sagt ved at mærke og tænke efter, om rådene
> ligner noget, jeg har prøvet før uden succes, eller i det hele taget
> passer til netop min situation.
Fordi et eller andet ikke virker i en bestemt situation er det ikke
ensbetydende med at det ikke virker i andre situationer. Hvis du forkaster
at gøre noget blot fordi det tidligere har fejlet forkaster du samtidig
enhver ide om individualitet og forskellighed og erklærer dig nærmest
fatalist.
> Jeg ved ikke, hvad du kalder "touchdowns".
Mål (fra rugby hvor svineskindet skal røre græsset i målfeltet for at der
er scoret)
> Er det succes eller fiasko?
Med dine definitioner tør jeg dårligt gætte på hvad det er for dig ;)
> Grundlæggende tillægger jeg råd fra folk, der faktisk kan
> henvise til succesoplevelser som følge af de råd, de giver, større
> værdi end råd fra folk uden succes på de områder, jeg søger hjælp
> til.
Stik mig lige en regnemaskine hvis du vil ha' henvisninger (og et drug der
gendanner enhver bid af hukommelsen ;)
Brunetter, blondiner, rødhårede, sorthårede, store, små, fotomodeller,
gennemsnitspiger (og endda nogle halvgrimme, men ekstramt søde
eksemplarer), one-night-stands, årelange forhold, you name it - been
there, done that, got the T-shirt.
Men hvad kan _du_ bruge _det_ til ?
At score kræver ikke noget bestemt dyrt tøj, et bestemt trick eller andet
bavl... Blot at du holder øjnene åbne, at du er interesseret og viser det,
at du ikke kvajer dig royalt og at der er en stump fællesgrund at bygge
på... Tiltrækning smitter ved øjenkontakt !
Øv dig evt. ved at flirte uforpligtende med tøserne når du er blandt
andre mennesker, det behøver ikke at være meget mere end et smil og et
glimt i øjet, men det løfter din dag når det returneres :)
> Derudover vil jeg forbeholde mig ret til at bortfeje ethvert
> råd, som jeg allerede har afprøvet og forkastet tidligere.
Man skal jo rejse sig ved den sten man er faldet :)
--
Venlig hilsen,
Søren
| |
Boerge Rahbech Jense~ (18-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 18-07-03 07:37 |
|
"Søren" <Look@iNO-SPAMt.dk.invalid> wrote in message
news:Xns93BC2E4295D1AoooLOOKatHOMEooo@212.242.40.196...
> Tjoo, men hvordan kan det være at du forventer at få meget mere igen end
> du selv _satser_ ?
Er det ikke meget almindeligt?
> Måske skulle jeg give mig til at hyle over at jeg ingen lottogevinster
> får, men på den anden side... Jeg køber ingen kuponer, så det undrer mig
> ikke (fik du metaforen ? ;)
Jo, men jeg kan ikke rigtigt se, hvad jeg skal bruge den til.
> Det er din indsats, eller mangel på samme, der afgør om de er
> urealistiske.
Helt uenig. Meget var lettere, hvis det var så enkelt. Hvis jeg vidste, jeg
kunne være sikker på ikke at tiltrække nogen piger, kunne jeg da forholde
mig til det, og der var meget, jeg ikke behøvede tage stilling til.
> Igen, hvis du forventer fiasko og får fiasko er nettoresultatet
> (dobbelt?) fiasko, det er da simpel algebra.
Igen: Så enkelt er det ikke. Det er stadig ingen fiasko, når resultatet
svarer til forventningerne. Matematisk bliver resultatet et pænt rundt nul:
Forventet resultat: -1. Opnået resultat: -1. Difference: 0.
Lad os nu sige, det usandsynlige skete, og jeg fik en uventet succes af
størrelse 1. Forventet resultat: -1. Opnået resultat: +1. Difference: +2.
Vi kan også regne på en forventet succes og en opnået fiasko: Forventet
resultat: +1. Opnået resultat: -1. Difference: -2.
Bemærk, at et negativt tal symboliserer en negativ følelse, mens et positivt
tal symboliserer en positiv følelse.
> Så har du samtidig afskåret dig fra at vinde mere end det.
> Løsningen må vel så være at få øget din "kreditværdighed".
Nej. En kreditværdighed kan kun bruges til at stifte gæld, som senere skal
betales tilbage.
> Bare skriv "modtagelse nægtet" og send pakken retur.
Hvorved jeg alligevel ikke modtager pakken, og det ville være bedre, om
pakken aldrig blev sendt. Hvis jeg ikke modtager nogen pakker, har jeg
heller ikke besværet med at sende de pakker tilbage, jeg ikke vil have.
> Du kunne jo også opfatte det som at du skulle følge dine egne ønsker og så
> blæse på omgivelsernes reaktioner.
Og det gør jeg så.
> Du ved først om andre har samme ønsker, når du gør noget for at undersøge
> det - har de ikke... So what, der er andre mennesker at prøve af.
Og jeg gider altså ikke have besværet med at tigge og bede andre mennesker,
om de ikke nok vil være med til det, jeg har lyst til, især ikke når det
normale svar er, at det har de ikke. Jeg er kommet over det punkt, hvor det
er interessant.
> For lige at molestrere Piet Heins kloge ord om vejen til succes...
> At fejle og fejle og fejle... Men mindre og mindre og mindre.
Det er altså ikke nødvendigvis vejen til succes, idet den eneste sikre måde
at begrænse sine fejl på, er passivitet. Jo mindre man foretager sig, des
mindre er risikoen for fejl.
> OK, men forvent ikke at alverden orker at lege støttepædagoger
Det går da meget godt, synes du ikke?
> - lige børn leger nu engang bedst.
Det er et problem, hvis man netop ikke er lige som alle andre.
> Men du har dog flere gange beskrevet at du nok ikke helt formår at finde
> ud af de her ting, så måske du skulle abstrahere fra sammenligningerne for
> en stund og prøve nogle af rådene af før du sorterer dem fra.
En gang til: De fleste af de råd, jeg får hér, har jeg faktisk prøvet før,
og i bedste fald gjorde de ingen skade. I værste fald gjorde de mere skade
end gavn eller forværrede ligefrem situationen.
> Fordi et eller andet ikke virker i en bestemt situation er det ikke
> ensbetydende med at det ikke virker i andre situationer.
Og det kommer ikke mig ved, om de råd, jeg ikke kan bruge, virker i
situationer, jeg ikke ønsker eller forventer at komme i.
> Hvis du forkaster
> at gøre noget blot fordi det tidligere har fejlet forkaster du samtidig
> enhver ide om individualitet og forskellighed og erklærer dig nærmest
> fatalist.
Tværtimod. Hvis jeg ikke gør det, forkaster jeg netop enhver idé om
individualitet og forskellighed, samtidig med jeg fravælger muligheden for
at lære af mine fejl. Sålænge jeg ikke forkaster det, der ikke har virket
hensigtsmæssigt tidligere, er jeg nødt til at blive ved med at begå de samme
fejl i forventning om, at det pludseligt bliver hensigtsmæssigt. Det svarer
vist ikke til det, du citerede Piet Hein for tidligere. Det vil mere svare
til, at en bilist smadrer den ene bil efter den anden mod et autoværn i
forventning om, at det må give succes på et tidspunkt.
> Med dine definitioner tør jeg dårligt gætte på hvad det er for dig ;)
Et mål i rugby må siges at være succes.
> Brunetter, blondiner, rødhårede, sorthårede, store, små, fotomodeller,
> gennemsnitspiger (og endda nogle halvgrimme, men ekstramt søde
> eksemplarer), one-night-stands, årelange forhold, you name it - been
> there, done that, got the T-shirt.
> Men hvad kan _du_ bruge _det_ til ?
Ikke en pind, da jeg mener, de følelsesmæssige omkostninger ved mange korte
bekendtskaber er for store. Jeg gider ikke spilde mange følelser på piger,
som alligevel må forventes at være borte næste dag.
> Øv dig evt. ved at flirte uforpligtende med tøserne når du er blandt
> andre mennesker, det behøver ikke at være meget mere end et smil og et
> glimt i øjet, men det løfter din dag når det returneres :)
Hvorfor skulle jeg gøre det, hvis jeg alligevel ikke kan forvente at få
noget godt ud af det? Jeg kender mine begrænsninger og ved, at mit forhold
til den smule opmærksomhed, jeg kan få, svarer til en narkomans forhold til
narko.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Søren (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : Søren |
Dato : 22-07-03 02:46 |
|
Hej Børge,
> Er det ikke meget almindeligt?
Aner det ikke, men er det en undskyldning ?
> Jo, men jeg kan ikke rigtigt se, hvad jeg skal bruge den til.
Surprise, surprise.
> Helt uenig. Meget var lettere, hvis det var så enkelt. Hvis jeg
> vidste, jeg kunne være sikker på ikke at tiltrække nogen piger, kunne
> jeg da forholde mig til det, og der var meget, jeg ikke behøvede tage
> stilling til.
Det kan du da let. Lad være med at rede og vaske dig i et par uger, gå i
ternet skjorte, prikket slips og 2 numre for store stribede bukser...
Jeg er sikker på at det vil gi' dig den form for "succes" du synes at
stile efter.
Men det er jo også en slags indsats, så det er vel heller ikke noget for
dig.
> Igen: Så enkelt er det ikke. Det er stadig ingen fiasko, når
> resultatet svarer til forventningerne. Matematisk bliver resultatet
> et pænt rundt nul: Forventet resultat: -1. Opnået resultat: -1.
> Difference: 0.
> [Snip - en bunke lignende der aldrig kan beskrive mellemmenneskelige
> relationer]
> Nej. En kreditværdighed kan kun bruges til at stifte gæld, som senere
> skal betales tilbage.
Tjaaa, vi er vel ontopic så længe vi knepper myrer.
> Hvorved jeg alligevel ikke modtager pakken, og det ville være bedre,
> om pakken aldrig blev sendt. Hvis jeg ikke modtager nogen pakker, har
> jeg heller ikke besværet med at sende de pakker tilbage, jeg ikke vil
> have.
Hmmm, du er ikke interesseret i løsninger, kun i at fastholde din tilstand
- hvoraf jeg slutter, at du kun vil debatten for debattens skyld.
> Og det gør jeg så.
Hmmm.
> Og jeg gider altså ikke have besværet med at tigge og bede andre
> mennesker, om de ikke nok vil være med til det, jeg har lyst til,
> især ikke når det normale svar er, at det har de ikke. Jeg er kommet
> over det punkt, hvor det er interessant.
Fint nok, meld dig ud af samfundet i stedet for at finde interessefæller.
> Det er altså ikke nødvendigvis vejen til succes, idet den eneste
> sikre måde at begrænse sine fejl på, er passivitet.
Øvelse er nu også ret virksomt ;)
> Jo mindre man foretager sig, des mindre er risikoen for fejl.
Så kan man jo lige så godt lægge sig til at dø, det er den eneste _sikre_
måde at undgå yderligere fejl.
Men hvorfor er du så bange for at begå fejl ?
> Det går da meget godt, synes du ikke?
Du starter altså en debat med et tilsyneladende ønske om råd og hjælp,
mens du egentlig blot vil have din person til diskussion for at føle at du
har venner ?
> Det er et problem, hvis man netop ikke er lige som alle andre.
Du er måske den eneste i verden der har det som du nu har det ?
> En gang til: De fleste af de råd, jeg får hér, har jeg faktisk prøvet
> før,
Mange gange ?
> og i bedste fald gjorde de ingen skade. I værste fald gjorde de
> mere skade end gavn eller forværrede ligefrem situationen.
Shit happens, men så klør man på igen.
> Og det kommer ikke mig ved, om de råd, jeg ikke kan bruge, virker i
> situationer, jeg ikke ønsker eller forventer at komme i.
Hvorfor beder du om råd, når du allerede ved, at du ikke vil drømme om at
bruge dem til noget ?
> Tværtimod. Hvis jeg ikke gør det, forkaster jeg netop enhver idé om
> individualitet og forskellighed,
Næh, så siger du at alle mennesker (kvinder) vil reagere ens i samme
situation, så derfor vil du ikke blive ved.
> samtidig med jeg fravælger muligheden for at lære af mine fejl.
Næh, men du har åbenbart opfattelsen af at der kun kan drages een lære pr.
situation.
> Sålænge jeg ikke forkaster det,
> der ikke har virket hensigtsmæssigt tidligere, er jeg nødt til at
> blive ved med at begå de samme fejl i forventning om, at det
> pludseligt bliver hensigtsmæssigt.
Nej !
Det bliver ikke _pludselig_ hensigtsmæssigt. _Du_ må gøre en indsats,
evaluere hvad der evt. går galt og så korrigere din adfærd næste gang, men
du synes blot ikke at være villig til, at lære af de situationer der
kikser.
> Det svarer vist ikke til det, du
> citerede Piet Hein for tidligere. Det vil mere svare til, at en
> bilist smadrer den ene bil efter den anden mod et autoværn i
> forventning om, at det må give succes på et tidspunkt.
Nej !
Nilisten er forhåbentlig ikke dum... vedkommende lærer af sine fejl og
næste gang (altså ikke en alt for kvik person ;) rammes der lidt blødere
etc. etc. og efter at der er røget 3 BMW'er, 2 VW og en enkelt Fiat,
ruller den nu udlærte bilist sikkert mellem de to rabatter i sin nye lada.
> Ikke en pind,
Tænkte det nok, men hvorfor så bede om henvisninger.
> da jeg mener, de følelsesmæssige omkostninger ved mange
> korte bekendtskaber er for store.
Hmmm, 8+ år vil du vel ikke kalde et "kort bekendtskab" ?
> Jeg gider ikke spilde mange
> følelser på piger, som alligevel må forventes at være borte næste
> dag.
Du skriver da vist noget om at du netop ikke vil noget overhovedet på
første date (og i temmelig lang tid efter), så jeg ved ikke hvordan du
kunne komme til at spilde noget der.
Kan man spilde følelser overhovedet ? Hvis du aldrig giver dine (positive)
følelser en eksersits forfalder de præcis lige så meget som fysikken.
> Hvorfor skulle jeg gøre det, hvis jeg alligevel ikke kan forvente at
> få noget godt ud af det?
Er flirt da dårligt i din begrebsverden ?
> Jeg kender mine begrænsninger og ved, at mit
> forhold til den smule opmærksomhed, jeg kan få,
Du kan få ?
Var problemet ikke at alle de kvinder der hang over dig ville for meget og
du ville have det gik langsomt over et venskab ?
> svarer til en narkomans forhold til narko.
Det forklarer måske antallet af indlæg fra din hånd, men skriv dog at du
bare vil debattere, fremfor at bede om råd du ikke vil bruge alligevel.
--
Venlig hilsen,
Søren
* If it puzzles you dear... Reverse engineer *
LM317-PSU-Designer v1,0b < http://www.ElektronikTeknolog.dk/cgi-bin/LM317/>
| |
nusle (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 22-07-03 14:16 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1796ae$0$97186$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
Hej,
> Det er altså ikke nødvendigvis vejen til succes, idet den eneste sikre
måde
> at begrænse sine fejl på, er passivitet. Jo mindre man foretager sig, des
> mindre er risikoen for fejl.
Og des mindre er chancen for succes, det er da indlysende.
> Det er et problem, hvis man netop ikke er lige som alle andre.
Hvorfra har du fået den idé, at du er et unikum, mens
alle andre er stereotyper?
Der er en hel del med problemer som du, alene jeg har
da to mænd i min bekendtskabskreds i 40'erne, som
aldrig har været i relation til en kvinde.
> > Brunetter, blondiner, rødhårede, sorthårede, store, små, fotomodeller,
> > gennemsnitspiger (og endda nogle halvgrimme, men ekstramt søde
> > eksemplarer), one-night-stands, årelange forhold, you name it - been
> > there, done that, got the T-shirt.
> > Men hvad kan _du_ bruge _det_ til ?
>
> Ikke en pind, da jeg mener, de følelsesmæssige omkostninger ved mange
korte
> bekendtskaber er for store. Jeg gider ikke spilde mange følelser på piger,
> som alligevel må forventes at være borte næste dag.
Du gav udtryk for, at Søren ingen erfaring havde, og derfor
kunne du ikke bruge hans udtalelser til noget - når så Søren
godtgør at han rent faktisk har erfaring, så slutter du pr.
automatik, at der kun kan have været tale om korte bekendt-
skaber (hvilket han så efterfølgende har tilbagevist).
Nu hvor du så har fået indsigt i, at han både har erfaring, og
at denne erfaring også er funderet i længerevarende forhold,
kan du så bruge hans udtalelser til noget - eller handler det
alene om at du vil spørge, og forbeholde dig retten til at ned-
gøre et hvilket som helst svar dine spørgsmål resulterer i, som
værende ubrugeligt pga. manglende erfaring eller erfaringer på
forkerte områder (hvilket du så har taget fejl i)?
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 22-07-03 16:59 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f1d5656$0$5177$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Og des mindre er chancen for succes, det er da indlysende.
Og et godt argument for, at de små fejl er nødvendige, som vist var dét, du
spurgte om.
> Hvorfra har du fået den idé, at du er et unikum, mens
> alle andre er stereotyper?
Jeg påstår ikke, alle andre er stereotyper - kun at de forventer
stereotyper. Grunden til, jeg opfatter mig selv som et unikum, er, at der
ikke er meget, der tyder på, jeg rigtigt passer ind i nogen af de gængse
standarder.
> Der er en hel del med problemer som du, alene jeg har
> da to mænd i min bekendtskabskreds i 40'erne, som
> aldrig har været i relation til en kvinde.
Og det skriver du først nu?
> Nu hvor du så har fået indsigt i, at han både har erfaring, og
> at denne erfaring også er funderet i længerevarende forhold,
> kan du så bruge hans udtalelser til noget
Nej. Jeg mindes ikke, han skrev noget nyt eller kom med forslag, jeg ikke
har prøvet adskillige gange før. Han har faktisk kun videregivet
selvfølgeligheder, som kunne være klippet direkte ud af en psykologibog uden
at være relateret til noget som helst håndgribeligt. Jeg mindes ikke et
eneste forslag til, hvordan de fine teorier kan gøres håndgribelige i en
praktisk hverdag, hvor mennesker mødes. Ikke ét! Der har kun været
generelle, overordnede betragtninger og beklagelser over, jeg ikke kunne
bruge dem til noget.
> - eller handler det
> alene om at du vil spørge, og forbeholde dig retten til at ned-
> gøre et hvilket som helst svar dine spørgsmål resulterer i, som
> værende ubrugeligt pga. manglende erfaring eller erfaringer på
> forkerte områder (hvilket du så har taget fejl i)?
Du må drage præcis de konklusioner, du har lyst til. Det rager mig egentlig
langsomt, hvis de alligevel ikke tager hensyn til det, jeg skriver. Hvis jeg
ikke føler, jeg kan bruge rådene til noget, så kan jeg altså heller ikke
bruge dem til noget tiende eller halvfemsenstyvende gang, de bliver
gentaget. Hvorfor er det så svært at forstå? Nå ja, det har du egentlig
svaret på tidligere, da du gav udtryk for, at du mente, mennesker
grundlæggende er ens.
Hvilken ret har du i øvrigt til at dømme om, hvad jeg finder rigtigt og
forkert - for mig? Du må dømme om, hvad der er rigtigt for dig, ligesom
Søren må dømme om, hvad der er rigtigt for ham, og jeg vil have lov til selv
at dømme om, hvad der er rigtigt for mig. Hvis du ikke kan acceptere det, er
der ingen, der tvinger dig til at kommentere mine indlæg. Det er helt dit
eget valg, at du gør det.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Jens Bruun (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 22-07-03 20:42 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1d6c2b$0$32523$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Hvilken ret har du i øvrigt til at dømme om, hvad jeg finder rigtigt
og
> forkert - for mig? Du må dømme om, hvad der er rigtigt for dig,
ligesom
> Søren må dømme om, hvad der er rigtigt for ham, og jeg vil have lov
til selv
> at dømme om, hvad der er rigtigt for mig. Hvis du ikke kan acceptere
det, er
> der ingen, der tvinger dig til at kommentere mine indlæg. Det er helt
dit
> eget valg, at du gør det.
Du kan jo tilsyneladende ikke leve uden respoms på dine efterhånden
ulideligt selvsmagende og -medlidende indlæg. Hold en pause og få dig et
liv.
--
-Jens B.
| |
Anita (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 22-07-03 21:23 |
|
"Jens Bruun" skrev
> Du kan jo tilsyneladende ikke leve uden respoms på dine efterhånden
> ulideligt selvsmagende og -medlidende indlæg.
Helt ærligt. Hvis du har et problem med visse skribenter, skivestile eller
indlæg kan du vel springe dem over?
> Hold en pause og få dig et liv.
Synes sådan en kommentar er totalt latterlig. Du er sgu ikke i position til
at vurdere andres liv eller bestemme hvordan de skal leve det.
/Anita
| |
nusle (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 23-07-03 01:12 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1d6c2b$0$32523$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
> Jeg påstår ikke, alle andre er stereotyper - kun at de forventer
> stereotyper.
Hvorfor mener du dig i stand til at bedømme hvad andre
forventer?
> Grunden til, jeg opfatter mig selv som et unikum, er, at der
> ikke er meget, der tyder på, jeg rigtigt passer ind i nogen af de gængse
> standarder.
Ingen passer ind i standarder, nogle "skjuler" det bare bedre
end andre - vi har alle særheder og "historie".
> Og det skriver du først nu?
Jeg har da ikke tænkt over at det skulle have betydning,
og jeg kan stadig ikke se, at det ændrer noget - mine
holdninger er de samme.
> Han har faktisk kun videregivet
> selvfølgeligheder, som kunne være klippet direkte ud af en psykologibog
Hvis de er så selvfølgelig, hvorfor er de det så ikke for dig?
uden
> at være relateret til noget som helst håndgribeligt. Jeg mindes ikke et
> eneste forslag til, hvordan de fine teorier kan gøres håndgribelige i en
> praktisk hverdag, hvor mennesker mødes. Ikke ét!
Det kan alligevel ikke bruges.
Hvis jeg fortæller dig at du skal sige og gøre sådan eller
sådan, og du så møder en anden kvinde, så gælder det
specifikke alligevel ikke mere. Hun kan have en helt
anderledes tilgang til tingene end jeg.
> Du må drage præcis de konklusioner, du har lyst til.
Når jeg spørger, er det fordi jeg ikke er nået til en
konklusion endnu.
> Nå ja, det har du egentlig
> svaret på tidligere, da du gav udtryk for, at du mente, mennesker
> grundlæggende er ens.
Vi er dyr. Det er grundlæggende ens. Hvis vi brænder
vores fingre, fjerner vi dem. Hvis vi nyder noget, så
opsøger vi det igen og igen. Nogle ting er ret grundlæg-
gende ens.
> Hvilken ret har du i øvrigt til at dømme om, hvad jeg finder rigtigt og
> forkert - for mig?
Hvor dømmer jeg?
> Hvis du ikke kan acceptere det,
er
> der ingen, der tvinger dig til at kommentere mine indlæg. Det er helt dit
> eget valg, at du gør det.
Føler du, at jeg har givet udtryk for andet.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 23-07-03 10:37 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f1dd2e4$0$5167$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
> Hvorfor mener du dig i stand til at bedømme hvad andre
> forventer?
Ganske enkelt fordi jeg tager andres udtalelser og adfærd for gode varer.
Som jeg er skruet sammen, er det den eneste måde, jeg kan eksistere på
sammen med andre. Jeg bliver simpelthen forvirret og handlingslammet, når
jeg begynder en vurdering af alle mulige (og umulige) baggrunde for
udtalelser og adfærdsmønstre, som ingen alligevel kan eller vil indrømme.
> Ingen passer ind i standarder, nogle "skjuler" det bare bedre
> end andre - vi har alle særheder og "historie".
Nogen mere end andre. Det passer forresten ikke helt, at jeg ikke passer ind
i nogen standarder, idet jeg faktisk har fået en psykiatrisk diagnose og en
konklusion fra en personlighedstest.
Konklusionen fra personlighedstesten var, at jeg har en såkaldt introvert
personlighed. Det betyder kort sagt, at jeg er indadvendt og eftertænksom.
Den svarede meget godt til min psykiatriske diagnose, som var: En
personlighedsafvigelse med skizoide (ikke skizofrene) træk. Henning kan
sikkert forklare, hvad det betyder, men det er noget i retning af, at jeg
har svært ved at indgå i sociale relationer, som derfor nemt bliver
pinefulde for mig.
> Jeg har da ikke tænkt over at det skulle have betydning,
> og jeg kan stadig ikke se, at det ændrer noget
Det kunne jo have betydning for en 25-årig (?), som tidligere spurgte, om
der var andre i hans alder, der endnu ikke har haft et kærlighedsforhold
eller seksuelle erfaringer med andre mennesker. Der har også været flere
andre, der har stillet lignende spørgsmål, og hvor jeg så prøvede at
berolige dem ved at skrive, at jeg var i den tilsvarende situation i en
alder af 41 år, hvilket førte til en længere diskussion om mig, som jeg
egentlig ikke ønskede, men alligevel deltog i - mest af høflighed og fordi
opmærksomhed altid er godt, når man ikke er vant til at få det.
Når man føler sig helt mislykket, kan det altså være rart at vide, der er
andre, der er mindst lige så mislykkede. Det beviser jo, at smerten ikke er
umulig at bære, og man kan slappe mere af med den tanke i baghovedet, at når
andre kan leve med en tilsvarende smerte, så kan jeg også. Det kan
sammenlignes med, at man får diagnostiseret en alvorlig lidelse, som man
først tror, man snart skal dø af, for senere at finde ud af, at andre har
levet ganske udmærket med lidelsen i mange år, og det i øvrigt er noget, der
kan helbredes med en organtransplantation eller en anden advanceret
behandlingsmetode, der er ventetid til. Derfor er det vigtigste budskab fra
Kræftens Bekæmpelse eller Nyreforeningen til deres medlemmer heller ikke, at
de skal tage sig sammen og lade være med at beklage sig. Det vigtigste
budskab er, at de ikke er alene.
> Føler du, at jeg har givet udtryk for andet.
Ja.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 23-07-03 12:12 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1e5a48$0$32499$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
> Ganske enkelt fordi jeg tager andres udtalelser og adfærd for gode varer.
Jeg mener nu, at du skrev tidligere, at du ikke ville skele
til andres adfærd.
> det er noget i retning af, at jeg
> har svært ved at indgå i sociale relationer, som derfor nemt bliver
> pinefulde for mig.
Hvis noget er svært, betyder det som regel, at man skal
arbejde mere med det for at opnå resultater. Det passer
dårligt med din tilgang om kun at gøre så lidt som muligt,
for at minimere risikoen for fejl.
> Når man føler sig helt mislykket, kan det altså være rart at vide, der er
> andre, der er mindst lige så mislykkede.
Jeg opfatter nu ikke de mænd der er i min bekendtskabskreds
som spor mislykkedes.
De har gode jobs, som de er dygtige til - de ejer egen bolig
(hvilket er mere end hvad jeg gør). De har god kontakt med
deres familier, og den ene har tillige god og givende kontakt
med børn i hele det område jeg bor i - da han er utroligt
glad for børn.
> Det vigtigste
> budskab er, at de ikke er alene.
Hvis man tænker sig om en enkelt gang, så ved man godt at
man ikke er alene.
> > Føler du, at jeg har givet udtryk for andet.
>
> Ja.
Skulle jeg have givet udtryk for at jeg følte mig tvunget til
at svare på dine indlæg og at det ikke er mit eget valg at
jeg gør det, det er jeg meget uforstående over for.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 23-07-03 13:38 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f1e7dea$0$32462$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Jeg mener nu, at du skrev tidligere, at du ikke ville skele
> til andres adfærd.
Hvad skal jeg så skele til, hvis jeg vil finde ud af andres hensigter og
holdninger? Det er da bedre at skele til dem, man gerne vil lære at kende,
end bare gætte ud i den blå luft.
> Hvis noget er svært, betyder det som regel, at man skal
> arbejde mere med det for at opnå resultater.
Det betyder da også, at risikoen for fejl er større.
> Det passer
> dårligt med din tilgang om kun at gøre så lidt som muligt,
> for at minimere risikoen for fejl.
Det kan godt være, men de to ting har heller ikke så meget med hinanden at
gøre. Det har mere at gøre med, at nogle fejl kan have ganske uforudsigeligt
vidtgående konsekvenser, som jeg ikke kan leve med. Specielt kan jeg ikke
leve med at miste et nyt bekendtskab, som kan blive til et spændende
venskab, på grund af forholdsvis simple "fodfejl", som jeg enten kommer til
at høre for hver gang, jeg snakker med vedkommende, eller bevirker, at
vedkommende ikke vil have mere med mig at gøre. Det er slet nok i sig selv
at vide, at jeg har påført en anden unødvendigt og utilsigtet ubehag.
> Hvis man tænker sig om en enkelt gang, så ved man godt at
> man ikke er alene.
Ikke altid. Man kan føle sig meget alene, hvis man oplever, ens omgivelser
altid peger fingre af én.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Henning (24-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 24-07-03 08:35 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Konklusionen fra personlighedstesten var, at jeg har en såkaldt
> introvert personlighed. Det betyder kort sagt, at jeg er indadvendt
> og eftertænksom. Den svarede meget godt til min psykiatriske
> diagnose, som var: En personlighedsafvigelse med skizoide (ikke
> skizofrene) træk. Henning kan sikkert forklare, hvad det betyder, men
> det er noget i retning af, at jeg har svært ved at indgå i sociale
> relationer, som derfor nemt bliver pinefulde for mig.
Vi har alle nogle mere eller mindre udtalte symptomer
på sindsyge.
Børges diagnose fortæller bare, at han har et lidt mere
dominerende træk fra en af de mange symptomer på
skitzofreni, men ikke så dominerende, at han ikke kan
leve med det uden at være til fare for sig selv eller andre
Børge vil næsten ikke kunne registreres på ICD-10
standart-diagnose-systemet,
Men som sagt det har vi alle i mere eller mindre grad
inden for en eller flere psykiatriske diagnoser
400.000 mennesker i Danmark er eller har været
i forbindelse med det psykiatriske behandlingssystem,
kun ca 10% af dem har længerevarende forløb inden
for systemet, % delen af et lands befolkning er næste
konstant når det gælder skitzofreni, hvis symptomer
er betinget af en dysfunktion i hjernens signalstoffer,
ud fra den viden, at psykofarmaka går ind og regulere
disse stoffer.
MVH
Henning
| |
Boerge Rahbech Jense~ (24-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 24-07-03 09:49 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
news:3f1f8c1c$0$97240$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Børges diagnose fortæller bare, at han har et lidt mere
> dominerende træk fra en af de mange symptomer på
> skitzofreni,
Ikke skizofreni. Det lagde psykologen i Randers stor vægt på. Så vidt jeg
forstod, har skizoide træk ikke noget at gøre med skizofreni. Du skal læse
om personlighedsafvigelser (neuroser) i stedet for psykoser.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Henning (24-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 24-07-03 12:15 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
> news:3f1f8c1c$0$97240$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Børges diagnose fortæller bare, at han har et lidt mere
>> dominerende træk fra en af de mange symptomer på
>> skitzofreni,
>
> Ikke skizofreni. Det lagde psykologen i Randers stor vægt på. Så vidt
> jeg forstod, har skizoide træk ikke noget at gøre med skizofreni. Du
> skal læse om personlighedsafvigelser (neuroser) i stedet for psykoser.
Vi har begge ret i ovenstående, i begge diagnoser forekommer
det som delsymptomer og jeg vil lige tilføje, at det oftest er
velbegavede mænd der rammes af fænomenet, hvorfor, har
jeg ikke set nogen forklaring på.
MVH
Henning
| |
Boerge Rahbech Jense~ (24-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 24-07-03 12:48 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
news:3f1fbfc1$0$97235$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Vi har begge ret i ovenstående, i begge diagnoser forekommer
> det som delsymptomer
Så er vi helt enige. Det giver bare nogle ubehagelige hallusinationer, når
man antyder skizofreni.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Henning (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 25-07-03 14:15 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
> news:3f1fbfc1$0$97235$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Vi har begge ret i ovenstående, i begge diagnoser forekommer
>> det som delsymptomer
>
> Så er vi helt enige. Det giver bare nogle ubehagelige
> hallusinationer, når man antyder skizofreni.
Det forstår jeg godt du mener, men hallusinationer,
optræder, ikke ved neuroser, de hører til skitzofrenierne
og visse psykoser og hjerneskader, samt ved brug af
visse stoffer.
MVH
Henning
| |
Boerge Rahbech Jense~ (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 25-07-03 16:03 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
news:3f212d2c$0$97169$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Det forstår jeg godt du mener, men hallusinationer,
> optræder, ikke ved neuroser, de hører til skitzofrenierne
> og visse psykoser og hjerneskader, samt ved brug af
> visse stoffer.
Jeg tænkte på omgivelsernes hallusinationer. Naturligvis ved jeg ikke med
sikkerhed, hvad andre mennesker forbinder med diagnosen skizofreni, men jeg
kommer umiddelbart til at tænke på en person, som lukker sig fuldstændigt
inde i sin lejlighed, bryder vægge ned og bygger afskærmning for at beskytte
sig mod indbildte stråler og spionageudstyr, fordi vedkommende føler sig
forfulgt og føler, at myndigheder eller fremmede magter læser og
kontrollerer vedkommendes tanker. Det er en alvorlig psykose, som kræver
indlæggelse og medicinsk behandling. Jeg tror ikke, jeg er den eneste, der
har den forestilling af, hvad skizofreni er.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Henning (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 25-07-03 21:09 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
> news:3f212d2c$0$97169$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Det forstår jeg godt du mener, men hallusinationer,
>> optræder, ikke ved neuroser, de hører til skitzofrenierne
>> og visse psykoser og hjerneskader, samt ved brug af
>> visse stoffer.
>
> Jeg tænkte på omgivelsernes hallusinationer.
Du kan ikke bruge ordet på den måde, halusinationer
kan være både høre, lugt, syn og føle halusinationer
> Naturligvis ved jeg ikke
> med sikkerhed, hvad andre mennesker forbinder med diagnosen
> skizofreni, men jeg kommer umiddelbart til at tænke på en person, som
> lukker sig fuldstændigt inde i sin lejlighed, bryder vægge ned og
> bygger afskærmning for at beskytte sig mod indbildte stråler og
> spionageudstyr, fordi vedkommende føler sig forfulgt og føler, at
> myndigheder eller fremmede magter læser og kontrollerer vedkommendes
> tanker. Det er en alvorlig psykose, som kræver indlæggelse og
> medicinsk behandling. Jeg tror ikke, jeg er den eneste, der har den
> forestilling af, hvad skizofreni er.
Det du beskriver her er paranoide symptomer, blandet med
vrangforestillinger
I det diagnosesystem vi bruger i dag kendes diagnosen på at
det begynder med et bogstav og efterfølges af nogle tal
Systemet hedder ICD-10 systemet og bruges over det meste
af verdenen, men ikke usa.
I gamle dage brugte man for skitzofreni diagnoser som f. eks.
Hebefren skitzofreni og skitzofreni simplex.
Så længe den skitzofrene tager sin psykofarmaka, er han/hun
rimelig fungerende og ikke til fare for sig selv eller andre, men
det er svært at overbevise en skitzofren om at medecin er
nødvendig, da skitzofrene ingen sygdomserkendelse har, især
en paranoid eller en med vrangforestillinger kan være meget
svær at overbevise, især hvis han tror at medecinen er den,
der gør ham impotent, ellers er giftfrygt noget af det der er
svært for den skitzofrene at overvinde.
Indtil i 50 erne havde man ingen psykofarmaka, der med
ingen behandlingsmulighed for skitzofrene andet end
sovemedecin ( Det man bruger til at aflive hunde og heste
med ) Voldsomme skitzofrene kunne være fastspændte
i alle døgnets 24 timer året rundt.
Rundt om sindsygehospitalerne var der høje mure og porte,
med portner der låste op og i, Som det første psykofarmaka,
der var effektivt, var et præparat der hedder Prozil,
efter at det blev taget i brug, kunne ca. halvdelen af patienterne
udskrives, de voldsomme patienter blev løst fra deres bælter
og spændetrøjer, få år efter blev murene om hospitalerne
væltet og fjernet, hvis man forestillede sig, at den psykofarmaka,
der bruges i dag, blev fjernet, ville man igen blive pisket nød
til at gå tilbage til tilstandene før ca. 1955, så livsfarlige er
de ubehandlede skitsofrene og de der har psykoser der ligner
skitzofreni.
I dag er det langt sværere at behandle skitzofrene end for
20-30 år siden, fordi mange af dem oveni, har et alkohol
og/eller et stofmisbrug
Kombinationen mellem sygdom og misbrug gør, at
antallet af domsanbragte patienter er eksploderet,
på Sct. Hans Hospital er der 6 retslige afsnit, samtidig,
er de mindst farlige patienter spredt ud på 40 andre afsnit
der har almen psykiatri som speciale, farlige og farlige,
det er jo som man ser det, de smutter da sommetider
lige ud og begår væbnede røverier og skyder endda
på tilfældige forbipasserende, de tror vil stoppe dem
Ellers er det mest småkrimminelle som voldtægts-
forbrydere, berigelses-krimminelle, pædofile og
mordere, der kommer på afdelinger som den jeg er
på, ( åben afdeling uden låste døre )
På den afdeling jeg er på, må patienterne ikke
have sex med hinanden eller besøgende på deres
sengestuer, der findes heller ingen "bolle-rum"
Sker det at et par har sex alligevel på afdelingen,
bliver een af dem enten overflyttet til anden afdeling,
eller udskrevet, der udstedes måske besøgsforbud
samtidig, så må de gå ud i parken og dyrke sex,
eller mødes når de er hjemme på week ends.
( Jeg er nu for det meste blind og døv om natten )
MVH
Henning
| |
nusle (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 26-07-03 02:08 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3f218e3a$0$97170$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
Hej,
> > Jeg tænkte på omgivelsernes hallusinationer.
>
> Du kan ikke bruge ordet på den måde, halusinationer
> kan være både høre, lugt, syn og føle halusinationer
Jeg tror, at det Børge tænker på er associationer.
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 26-07-03 07:24 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
news:3f218e3a$0$97170$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Du kan ikke bruge ordet på den måde, halusinationer
> kan være både høre, lugt, syn og føle halusinationer
Det er da en helt almindelig måde at bruge ordet på, når man ikke er
behandler i det psykiatriske behandlingssystem. Blandt andet bruges ordet på
den måde i forbindelse med såkaldt brain-storming og anden problemløsning.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Kirstine (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 26-07-03 08:19 |
|
In article <3f218e3a$0$97170$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
h2m@madsen.mail.dk says...
> Boerge Rahbech Jensen wrote:
> > "Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
> > news:3f212d2c$0$97169$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> >
> >> Det forstår jeg godt du mener, men hallusinationer,
> >> optræder, ikke ved neuroser, de hører til skitzofrenierne
> >> og visse psykoser og hjerneskader, samt ved brug af
> >> visse stoffer.
> >
> > Jeg tænkte på omgivelsernes hallusinationer.
>
> Du kan ikke bruge ordet på den måde, halusinationer
> kan være både høre, lugt, syn og føle halusinationer
Måske Børge mener omgivelsernes associationer?
Krstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 26-07-03 09:20 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.198c49d6ed4d37af9896e5@news.sunsite.dk...
> Måske Børge mener omgivelsernes associationer?
Ups. Du har ret. Måske burde jeg gå til dansk på VUC i stedet for swing til
efteråret.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 25-07-03 13:26 |
|
In article <3f1f8c1c$0$97240$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
h2m@madsen.mail.dk says...
> Boerge Rahbech Jensen wrote:
>
> > Konklusionen fra personlighedstesten var, at jeg har en såkaldt
> > introvert personlighed. Det betyder kort sagt, at jeg er indadvendt
> > og eftertænksom. Den svarede meget godt til min psykiatriske
> > diagnose, som var: En personlighedsafvigelse med skizoide (ikke
> > skizofrene) træk. Henning kan sikkert forklare, hvad det betyder, men
> > det er noget i retning af, at jeg har svært ved at indgå i sociale
> > relationer, som derfor nemt bliver pinefulde for mig.
>
> Vi har alle nogle mere eller mindre udtalte symptomer
> på sindsyge.
Hey, to ting vi er enig om *G*
| |
Gilgamesh (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : Gilgamesh |
Dato : 25-07-03 22:42 |
|
Henning wrote:
> % delen af et lands befolkning er næste
> konstant når det gælder skitzofreni, hvis symptomer
> er betinget af en dysfunktion i hjernens signalstoffer,
> ud fra den viden, at psykofarmaka går ind og regulere
> disse stoffer.
Siger du, at fordi psykofarmaka virker på en sygdom, så er det bevis på at
der er tale om en dysfunktion i hjernes signalstoffer?
/Lars
| |
Henning (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 26-07-03 06:42 |
|
Gilgamesh wrote:
> Henning wrote:
>
>> % delen af et lands befolkning er næste
>> konstant når det gælder skitzofreni, hvis symptomer
>> er betinget af en dysfunktion i hjernens signalstoffer,
>> ud fra den viden, at psykofarmaka går ind og regulere
>> disse stoffer.
>
> Siger du, at fordi psykofarmaka virker på en sygdom, så er det bevis
> på at der er tale om en dysfunktion i hjernes signalstoffer?
Det var dårlig formuleret, man kan måle at der er en abnorm
funktion i hjernens signalstoffer og psykofarmaka er udviklet
til at virke på dette område.
MVH
Henning
| |
Søren (06-08-2003)
| Kommentar
Fra : Søren |
Dato : 06-08-03 21:21 |
|
Hej Børge,
> Ganske enkelt fordi jeg tager andres udtalelser og adfærd for gode
> varer.
Oh yeah ???
Du modsiger dig selv i en lang strøm, lige som når du det ene øjeblik
postulerer at dine problemer skyldes alle de overdejlige damer der hele
tiden kaster sig over dig mens du hellere vil have en "lang forlovelse",
for det næste øjeblik at beskrive dine problemer som overdreven generthed
og udsagn a' la' "jeg kan ikke komme i kontakt med kvinderne" og den
slags.
> [...] Det kan sammenlignes med, at man får diagnostiseret
> en alvorlig lidelse, som man først tror, man snart skal dø af, for
> senere at finde ud af, at andre har levet ganske udmærket med
> lidelsen i mange år, og det i øvrigt er noget, der kan helbredes med
> en organtransplantation eller en anden advanceret behandlingsmetode,
> der er ventetid til.
Det bliver da et helt nyt liv når du får de nosser >;->
--
Venlig hilsen,
Søren
| |
PerX ... (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 25-07-03 13:24 |
|
In article <3f1dd2e4$0$5167$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>, nusle@mail.dk
says...
>
> Vi er dyr.
Tal for dig selv ;)
> Det er grundlæggende ens. Hvis vi brænder
> vores fingre, fjerner vi dem. Hvis vi nyder noget, så
> opsøger vi det igen og igen. Nogle ting er ret grundlæg-
> gende ens.
Hva? Så den kat som hele tiden sover på min bil gør det fordi den syntes
det er fedt?! Møg kat (kan man ikke få noget gåvækkat som man kan sprøjte
på? :)
| |
nusle (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 25-07-03 14:24 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.198b3fd36aa29ce989d44@news.usenetserver.com...
Hej,
> > Vi er dyr.
>
> Tal for dig selv ;)
Næ!
Try and make me 
> > Det er grundlæggende ens. Hvis vi brænder
> > vores fingre, fjerner vi dem. Hvis vi nyder noget, så
> > opsøger vi det igen og igen. Nogle ting er ret grundlæg-
> > gende ens.
>
> Hva? Så den kat som hele tiden sover på min bil gør det fordi den syntes
> det er fedt?! Møg kat (kan man ikke få noget gåvækkat som man kan sprøjte
> på? :)
Nå, ja - så skal du da ikke påstå, at du ikke har en mis
indenfor rækkevidde
mange hilsner
nusle
| |
PerX ... (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 26-07-03 02:16 |
|
In article <3f212f4d$0$24616$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
nusle@mail.dk says...
>
> "PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
> news:MPG.198b3fd36aa29ce989d44@news.usenetserver.com...
>
> Hej,
>
> > > Vi er dyr.
> >
> > Tal for dig selv ;)
>
> Næ!
>
> Try and make me
Tsk tsk, lidt vild i sommervarmen? *G*
>
> > > Det er grundlæggende ens. Hvis vi brænder
> > > vores fingre, fjerner vi dem. Hvis vi nyder noget, så
> > > opsøger vi det igen og igen. Nogle ting er ret grundlæg-
> > > gende ens.
> >
> > Hva? Så den kat som hele tiden sover på min bil gør det fordi den syntes
> > det er fedt?! Møg kat (kan man ikke få noget gåvækkat som man kan sprøjte
> > på? :)
>
> Nå, ja - så skal du da ikke påstå, at du ikke har en mis
> indenfor rækkevidde
Ha! Bæstet er jo stukket af når jeg kommer der ud! Men ok, jeg kan jo
altid sniffe til køleren! LOL ;)
| |
nusle (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 26-07-03 02:23 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.198bf4b3c1b87757989d4c@news.usenetserver.com...
Hej,
> Tsk tsk, lidt vild i sommervarmen? *G*
Kun en anelse
> Ha! Bæstet er jo stukket af når jeg kommer der ud! Men ok, jeg kan jo
> altid sniffe til køleren! LOL ;)
Altså en mis der går, inden du kommer... ja, man tænker jo
sit *LOL*
Snif away
mange hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 25-07-03 16:05 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
news:MPG.198b3fd36aa29ce989d44@news.usenetserver.com...
> Hva? Så den kat som hele tiden sover på min bil gør det fordi den syntes
> det er fedt?!
Ja, da. Det er da dejligt for en kat at ligge på en varm kølerhjelm eller et
varmt bliktag.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 26-07-03 02:17 |
|
In article <3f21490e$0$32517$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
> news:MPG.198b3fd36aa29ce989d44@news.usenetserver.com...
>
> > Hva? Så den kat som hele tiden sover på min bil gør det fordi den syntes
> > det er fedt?!
>
> Ja, da. Det er da dejligt for en kat at ligge på en varm kølerhjelm eller et
> varmt bliktag.
Fanden tage Tennessee William!
| |
Kirstine (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 11-07-03 17:40 |
|
In article <3f0e734b$0$24680$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
> news:MPG.1977ea67bdd3b68a9896a9@news.sunsite.dk...
> > Du stiller godt nok også valg og situationer firkantet op for dig selv.
>
> Sandsynligvis, men det er altså den eneste måde, jeg kan finde ud af.
Jeg vil vove den påstand, at du måske nok har besluttet dig for, at
dette er den eneste måde, du kan finde ud af det på - og at det absolut
ikke bliver mere sandt af den grund. Den bedste til at sørge for en
kontinuerlig straf, er dig selv...
> Jeg
> kan ikke finde ud af for mange nuancer, hvor det er svært at overskue
> virkning af selv 1% mere eller mindre sort i den grå farve.
Hvorfor ikke? Hvad er der da sket, siden du har besluttet dig for, at du
ikke kan finde ud af at se i farver?
> Jeg foretrækker
> klare linier, jeg kan forholde mig til, og jeg har lettere ved at leve med
> en firkantet beslutning end uvisheden om, hvorvidt en anelse mere af en
> eller anden ingrediens kunne have givet et helt andet resultat.
Og alligevel vil jeg så sige, at dine indlæg her i gruppen IMO er et
bevis for, at du netop ikke er særlig godt tilpas med den beslutning.
> > Jeg læser netop i dine indlæg, at du ikke har accepteret tingenes
> > tilstand - hvis du havde, så ville det ikke være så magtpåliggende for
> > dig at finde svar. Og det synes jeg faktisk er rigtig godt
>
> Jeg kan ellers kun se, det er blevet noget rod og reelt spild af tid.
At få vendt op og ned på ens indfaldsvinkel til ivet, er sq rodet - og
jeg ved af erfaring, at det tager laaaaaang tid at få lavet sig en bane
igennem rodet, så man føler, at man kan navigere bare en smule. Og jeg
vil understrege med sort, fed spritpen, bøje i neon og kaligrafere med
røven af en flyvemaskine i falmmer, DET ER SLIDET VÆRD!!!
> > Du skulle forsøge at teste sandhedsværdien af de tanker, du gør dig -
> > måske du ville blive overrasket.
>
> Det er jo dét, jeg prøver at gøre ved at fremlægge dem hér.
Nej. Du tester sandhedsværdien af dine tanker ved handling - ikke ved
anonym, social sikker debat på usenet.
> > Det er dig selv, der beslutter dig, at du skal have så dårlige odds.
>
> Ja, og de store fordele ved dårlige odds er, at de kan fjerne presset og
> risikoen for fiasko minimeres.
Sludder - dårlige odds sikrer dig en fiasko, og så ryger du ind i en
selvopfyldende, negativ cirkel.
> Min far sagde altid, at det er bedst at
> forvente det værste, da man så kun kan blive positivt overrasket.
Din far glemte så at fortælle dig, at med det som udgangspunkt i *alt*,
hvad der har med livet at gøre, snyder du dig selv for alt det, der gør
livet værd at leve. Men bevares - hvis man ikke deltager i livet, så
kommer man jo heller ikke voldsomt til skade.
> > Hvis du skal have brugbare oplysninger IMO, så skal du finde ud af, hvad
> > den kvinde, som *du* gerne vil have, gerne vil have fra dig, og så tage
> > stilling derfra.
>
> Så er vi tilbage ved start. Jeg fungerer altså på den måde, at jeg tager
> udgangspunkt i mine ønsker, krav og det, jeg mener, jeg kan tilbyde, for så
> at bruge disse faktorer til at skabe et realistisk billede af min
> drømmepige. Det kan oven i købet være, at jeg finder nogle
> fritidsaktiviteter, der passer til det ideal.
Og dermed har du i en håndevendnig udelukket så mange muligheder, at du
er uhjælpeligt låst fast. Du vælger at mene, at pigerne vil se på dig
med samme, negative blik, som du selv gør. Du vælger at mene, at du kan
forudse, hvilken adfærd en pige, som burde være en realistisk partner
for dig, har og ikke har. Og så ender du med at bruge
udelukkelsesmetoden, inden du overhovedet har mødt finaledeltagerne.
Misforstå mig nu ikke - jeg er ret sikker på, at langt de fleste af os i
større eller mindre grad har tanker som dine, og jeg skal da være den
første til at erkende, at det er alt andet end nemt at tro på, at der
faktisk kan findes et menneske derude i den store verden, som vil elske
én sådan bare...uden at gøre én fortræd.
Faktisk var jeg så overbevist om, hvor grusomme andre mennesker ville
være, at jeg isolerede mig totalt. Bildte mig selv ind, at det var den
eneste måde at overleve på, for nok var jeg ikke lykkelig - men i det
mindste skulle jeg kun forholde mig til mig selv.
Det var først, da jeg endelig tog chancen og forsigtigt stak hovedet
frem og snusede lidt til livet, at jeg fik chancen - og jeg var modig
nok til at tage den. Det har ikke været - og er stadig ikke altid - lige
nemt. Mange har været de dage, hvor jeg har været bange for, at jeg
havde truffet det forkerte valg. Mange er de tanker, der kredser om,
hvorvidt jeg overhovedet har fortjent min kæreste og mit nye liv - og
tankerne om, at han ville kunne få alle mulige piger, og så kan jeg ikke
forstå, at han vælger mig.
Mange er dage, hvor jeg er lykkelig, forelsket, bliver holdt om, får ny
energi og får lov til at give igen. Mange er de dage, hvor jeg opdager,
at jeg har rykket mig og pludseligt kan noget nyt - og jeg har for
nyligt opdaget, at lille, ubetydelige og frustrerede mig har samme
effekt på min kæreste.
Det er ikke lutter lagkage - og jeg ville *aldrig* bytte det for noget i
verden, for det er IMO selve livet.
> > Jeg bliver helt nostalgisk, når du snakker om at danse salsa En
> > eller anden dag komme rjeg forhåbentlig også ud på de bonede gulve igen.
>
> Du kan måske tage Per eller Henning med. Er du forresten ikke enig med mig
> i, at det er en motionsform, hvor man kommer tæt på det modsatte køn?
Gad vide, om d'herrer kan salsa'e ?! *G* Ellers må vi jo bare lære dem
det.
Dengang jeg dansede, var det i Pan Idræt...så det var så som så med
opmærksomheden fra det modsatte køn *G* Men jo, jeg tror bestemt, at
dans er en suveræn måde at komme i kontakt med hinanden på. Jeg ville
ønske, at min kæreste gad at danse, men der sætter han altså grænsen.
> Jeg kommer til at tænke på et råd, jeg fik en gang, og har fulgt om, hvordan
> man kan lære at følge rytmen, når man danser. Det siger sig selv, at man
> skal øve sig - nogle mere end andre. Derudover er det en god idé at anskaffe
> sig noget relevant musik, som man kan bruge som "baggrundsstøj" i stedet for
> radioen, således man efterhånden kan få rytmen ind på rygmarven og ikke
> længere skal tænke over det. Rytmen skal mere føles end høres.
*G* Det råd gav min lærer også os i sin tid - og det virker.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 11-07-03 18:54 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.197906b729779b39896aa@news.sunsite.dk...
> Jeg vil vove den påstand, at du måske nok har besluttet dig for, at
> dette er den eneste måde, du kan finde ud af det på
Og jeg kan bare konstatere, at du ikke kender mig godt nok til at vide, om
der er belæg for det..
> Den bedste til at sørge for en kontinuerlig straf, er dig selv...
Det er givetvist rigtigt - men har ikke så meget med sagen at gøre. Det er
da mildt sagt ikke en mindre straf at lægge mig fast på, at jeg skal finde
en gylden middelvej, som jeg hidtil ikke har haft succes med at finde.
For mig er det lettest at træffe en firkantet beslutning og leve med
konsekvenserne af den, indtil der sker noget markant, som giver anledning
til at ændre beslutningen. Dermed undgår jeg hele tiden at straffe mig selv
med en stadig tvivl om, hvad jeg bør gøre lidt mere eller lidt mindre af, og
hvornår jeg kan tillade mig at lade nok være nok. Der er mere klare linier
med en firkantet beslutning.
> Hvorfor ikke? Hvad er der da sket, siden du har besluttet dig for, at du
> ikke kan finde ud af at se i farver?
Jeg tror ikke, du forstår mig, men det er måske også lige meget. Det er ikke
så galt, at jeg slet ikke kan se i farver. Jeg kan bare ikke adskille små
nuancer, men kan måske kun adskille 256 farver, hvor andre kan adskille
millioner af farver. Det gælder i øvrigt også helt bogstaveligt, hvor det
endnu ikke er lykkes mig at finde alle slangerne i slangegården i Randers
Regnskov. Faktisk har jeg kun set én slange, selvom jeg ved, der er noget
flere.
> Nej. Du tester sandhedsværdien af dine tanker ved handling - ikke ved
> anonym, social sikker debat på usenet.
Sådan virker det altså ikke for mig. Dels har jeg mange tanker, der ikke
egner sig til at blive udført i handling. Dels har jeg dårlige erfaringer
med at prøve at tænke for meget over mine handlinger for at kunne lære af
dem eller forklare dem.
Et andet aspekt er risikoen for at drage forhastede konklusioner udfra
resultatet af mine handlinger - eller mangel på samme. Efter min mening er
den risiko større, hvis jeg er begrænset af mine egne tanker, end hvis jeg
drøfter mine tanker med andre. Det kan være, at jeg havde en dårlig
oplevelse med en given handling, fordi jeg var i specielt dårligt humør i
forvejen, uden det behøver fortælle noget om handlingen. Det kan også være
rammerne eller de mennesker, jeg var sammen med, der var forkerte. Som det
tydeligt fremgår af mine indlæg i denne gruppe, kan det også være min
tankegang, der er noget galt med. Som tidligere programmør med en vis
erfaring ved jeg, at det er overvejende sandsynligt, at et fejlbehæftet
edb-system fremkommer med forkerte resultater, og derfra konkluderer jeg, at
hvis min måde at tænke på er fejlbehæftet - og det er den - kan jeg ikke
umiddelbart fæste lid til resultaterne af mine overvejelser.
> Sludder - dårlige odds sikrer dig en fiasko, og så ryger du ind i en
> selvopfyldende, negativ cirkel.
Hvem er det nu, der er firkantet? Det, der sender mig ud i en
selvopfyldende, negativ spiral, er snarere, at jeg spiller på høje odds,
hvor den mulige gevinst ganske vist er stor, men chancen for gevinst lille.
Risikoen for fiasko kan øges yderligere ved at lade mig presse til at gå ind
i et forehavende, som jeg dybest set ikke tror på, men forsøger at gøre det,
jeg tror, mine omgivelser vil have mig til at gøre.
> Men bevares - hvis man ikke deltager i livet, så
> kommer man jo heller ikke voldsomt til skade.
Det plejer nu at lykkes meget godt at komme alvorligt til skade uden at
deltage i livet.
> Og så ender du med at bruge
> udelukkelsesmetoden, inden du overhovedet har mødt finaledeltagerne.
Jeg tror ikke, du gør dig helt klart, hvad du egentlig skriver om. Hvem er
det lige, der definerer, hvordan man kan kvalificere sig til finalen i
konkurrencen om at blive min partner? Derudover forlanger du det umulige ved
tilsyneladende at gå ud fra, jeg reelt har alle verdens muligheder. Det kan
godt være, jeg har det i teorien, men i praksis har jeg altså nogle
begrænsninger. Det burde være indlysende, at jeg ikke kan lære alle ca. 2,5
mio. danske piger endsige alle verdens 3 mia. piger at kende.
Endelig ser du helt bort fra, hvordan jeg ellers kan have lyst til at leve
mit liv, mens jeg er enlig.
> Faktisk var jeg så overbevist om, hvor grusomme andre mennesker ville
> være, at jeg isolerede mig totalt.
Det er så ikke helt det, jeg tænker.I stedet for at tænke på andre
menneskers grusomhed, er det min egen grusomhed, jeg tænker på, og jeg
isolerer mig for at beskytte andre mennesker mod min grusomhed.
> Mange har været de dage, hvor jeg har været bange for, at jeg
> havde truffet det forkerte valg.
Det er efter min mening spild af tid, så længe du kan leve med det valg, du
har truffet.
> Gad vide, om d'herrer kan salsa'e ?! *G*
Det kan de ikke...
> Dengang jeg dansede, var det i Pan Idræt...så det var så som så med
> opmærksomheden fra det modsatte køn *G*
Det kan jeg godt se. Jeg vidste ikke, Pan havde en idrætsafdeling, men jeg
bor jo også i Jylland. Et af de steder, hvor jeg kunne lære at danse salsa i
Århus, var dog i Pan's lokale i Århus, som en salsa-instruktør lejede onsdag
og torsdag aften for at holde salsatek, som startede med to timers
undervisning for begyndere og øvede. Det blev senere skåret ned til onsdag
aften og flyttet til diskotek Showboat, samtidig med endnu et salsatek
åbnede i Århus. Der er vist også et salsatek i København, som har
undervisning for begyndere mindst en gang om ugen. Desværre kan jeg ikke
huske navnet på det lige nu, men der er et link på Århus Salsaforenings
hjemmeside ( www.aarhussalsa.dk).
> Men jo, jeg tror bestemt, at
> dans er en suveræn måde at komme i kontakt med hinanden på.
Jeg tænkte mere på, at det er en motionsform, hvor man både er ganske tæt på
sin dansepartner, som man jo har armene om det meste af tiden, og hvor det
også er vitalt at kunne mærke sin dansepartner for at kunne føre henholdsvis
blive ført. Min erfaring er, at det er nødvendigt at give sin dansepartner
sin fulde opmærksomhed, og det hurtigt går galt, hvis man tænker på noget
andet eller prøver at se, hvad der ellers sker i lokalet. Det siger sig
selv, at man ikke kan holde sin dansepartner på flere meters afstand.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 11-07-03 19:13 |
|
> Der er vist også et salsatek i København, som har
> undervisning for begyndere mindst en gang om ugen.
Siden jeg sendte bl.a. indlægget, hvor jeg skrev denne henvisning, har jeg
fundet nogle flere oplysninger frem.
Der er et salsatek, der hedder Sabor Latino, og tilsyneladende ligger på
adressen Vester Voldgade 85. Der er undervisning for begyndere hver torsdag
kl. 21.15-22.00 samt hver fredag og lørdag kl. 22-23.
Et andet salsatek er Columbus på Nørrebrogade 22, hvor der også er
undervisning. Salsateket har lukket i juli, men derudover ser det ud til,
det kun er fredag, der _ikke_ er undervisning. Jeg er dog nødt til at
henvise http://www.salsatek.dk/, som er deres hjemmeside.
Personligt har jeg ingen ambitioner om at tage på salsatek i København - i
hvert fald ikke foreløbig. For mig kunne det næsten være lige så relevant at
kigge mod Hamburg eller London.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Kirstine (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 12-07-03 10:34 |
|
In article <3f0eff07$0$76157$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> Et andet salsatek er Columbus på Nørrebrogade 22, hvor der også er
> undervisning. Salsateket har lukket i juli, men derudover ser det ud til,
> det kun er fredag, der _ikke_ er undervisning. Jeg er dog nødt til at
> henvise http://www.salsatek.dk/, som er deres hjemmeside.
Det er jo lige i nærheden af mig. Har godt nok aldrig været derinde, men
jeg ved, at deres køkken har et godt ry, så hvis dss en dag skulle have
lyst til latinmaerikanske rytmer og god mad, så var det da et oplagt
sted
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Kirstine (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 12-07-03 10:32 |
|
In article <3f0efb5d$0$76072$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
> news:MPG.197906b729779b39896aa@news.sunsite.dk...
>
> > Jeg vil vove den påstand, at du måske nok har besluttet dig for, at
> > dette er den eneste måde, du kan finde ud af det på
>
> Og jeg kan bare konstatere, at du ikke kender mig godt nok til at vide, om
> der er belæg for det..
Du har fuldstændig ret - jeg kender dig ikke. Jeg fornemmer og gætter ud
fra det, jeg læser i dine indlæg.
> > Den bedste til at sørge for en kontinuerlig straf, er dig selv...
>
> Det er givetvist rigtigt - men har ikke så meget med sagen at gøre. Det er
> da mildt sagt ikke en mindre straf at lægge mig fast på, at jeg skal finde
> en gylden middelvej, som jeg hidtil ikke har haft succes med at finde.
Hvis du oprigtigt mener, at de valg, du har truffet hidtil, gør dig
lyukkelig, så har du helt ret. Det er nu ikke det, jeg læser i dine
indlæg, men jeg er jo ikke et orakel og kan sagtens tage grueligt fejl.
> For mig er det lettest at træffe en firkantet beslutning og leve med
> konsekvenserne af den, indtil der sker noget markant, som giver anledning
> til at ændre beslutningen. Dermed undgår jeg hele tiden at straffe mig selv
> med en stadig tvivl om, hvad jeg bør gøre lidt mere eller lidt mindre af, og
> hvornår jeg kan tillade mig at lade nok være nok. Der er mere klare linier
> med en firkantet beslutning.
Fair nok.
> > Hvorfor ikke? Hvad er der da sket, siden du har besluttet dig for, at du
> > ikke kan finde ud af at se i farver?
>
> Jeg tror ikke, du forstår mig, men det er måske også lige meget. Det er ikke
> så galt, at jeg slet ikke kan se i farver. Jeg kan bare ikke adskille små
> nuancer, men kan måske kun adskille 256 farver, hvor andre kan adskille
> millioner af farver.
Okay - så lad mig omformulere mit spørgsmål. Hvad er der sket, siden du
har besluttet dig for, at du ikke kan finde ud af at adskille nuancerne?
> > Nej. Du tester sandhedsværdien af dine tanker ved handling - ikke ved
> > anonym, social sikker debat på usenet.
>
> Sådan virker det altså ikke for mig. Dels har jeg mange tanker, der ikke
> egner sig til at blive udført i handling. Dels har jeg dårlige erfaringer
> med at prøve at tænke for meget over mine handlinger for at kunne lære af
> dem eller forklare dem.
Jeg forsøger ikke at argumentere for, at du skal handle på alle dine
tanker og impulser. Jeg tror, at det var Nusle, der beskrev det som "try
and error". Hvis du møder en sød pige med lyst hår og blå øjne, som har
en bestemt adfærd, og hun derefter svigter dig, så begår du IMO en fejl,
hvsia du derudaf udleder, at den adfærd gør sig gældende for alle piger
med lyst hår og blå øjne - og du opdager du kun, hvis du tør gøre
forsøget med endnu en pige, der ser sådan ud. At jeg fortæller dig det,
er ikke nok. ...sådan meget firkantet sat op.
Men altså - hvis du mener, at du kan finde værdien af sandheden i de
forventninger og tanker du gør dig til og om andre mennesker ved at
debattere med ansigtsløse, mere eller mindre anonyme brugere af usenet,
så okay da.
> Et andet aspekt er risikoen for at drage forhastede konklusioner udfra
> resultatet af mine handlinger - eller mangel på samme. Efter min mening er
> den risiko større, hvis jeg er begrænset af mine egne tanker, end hvis jeg
> drøfter mine tanker med andre.
Helt enig - ud fra den præmis, at andre jo altså kun oplever det, der er
sket via din fortælling.
> > Sludder - dårlige odds sikrer dig en fiasko, og så ryger du ind i en
> > selvopfyldende, negativ cirkel.
>
> Hvem er det nu, der er firkantet?
Mig - tro ikke, at du har patent på det *G*
> Det, der sender mig ud i en
> selvopfyldende, negativ spiral, er snarere, at jeg spiller på høje odds,
> hvor den mulige gevinst ganske vist er stor, men chancen for gevinst lille.
> Risikoen for fiasko kan øges yderligere ved at lade mig presse til at gå ind
> i et forehavende, som jeg dybest set ikke tror på, men forsøger at gøre det,
> jeg tror, mine omgivelser vil have mig til at gøre.
Selvfølgelig skal du ikke handle ud fra, hvad du mener, at dine
omgivelser forventer af dig. For det første er du ikke tankelæser, så du
kunne jo tage fejl i dine antagelser. For det andet er dine omgivelser
ikke dig, og du er altså den eneste, der ved lidt om, hvad der sker
indeni i dig.
> > Men bevares - hvis man ikke deltager i livet, så
> > kommer man jo heller ikke voldsomt til skade.
>
> Det plejer nu at lykkes meget godt at komme alvorligt til skade uden at
> deltage i livet.
Hvis det er din erfaring, så forstår jeg sq godt, at du ikke er meget
for det.
> > Og så ender du med at bruge
> > udelukkelsesmetoden, inden du overhovedet har mødt finaledeltagerne.
>
> Jeg tror ikke, du gør dig helt klart, hvad du egentlig skriver om.
Hvorfor ikke?
> Hvem er
> det lige, der definerer, hvordan man kan kvalificere sig til finalen i
> konkurrencen om at blive min partner?
Det skulle gerne være dig - ikke de negative, automatiske tanker, andre
har fået plantet i dig.
> Derudover forlanger du det umulige ved
> tilsyneladende at gå ud fra, jeg reelt har alle verdens muligheder.
Du har nøjagtigt lige så mange muligheder som så mange andre. Hvorfor
skulle du være mere begrænset end andre?
> Det kan
> godt være, jeg har det i teorien, men i praksis har jeg altså nogle
> begrænsninger. Det burde være indlysende, at jeg ikke kan lære alle ca. 2,5
> mio. danske piger endsige alle verdens 3 mia. piger at kende.
Næh nej - og det var heller ikke det, jeg sagde.
> Endelig ser du helt bort fra, hvordan jeg ellers kan have lyst til at leve
> mit liv, mens jeg er enlig.
Det var nu ikke min mening, men hvis jeg gjorde, så må du undskylde.
> > Faktisk var jeg så overbevist om, hvor grusomme andre mennesker ville
> > være, at jeg isolerede mig totalt.
>
> Det er så ikke helt det, jeg tænker.I stedet for at tænke på andre
> menneskers grusomhed, er det min egen grusomhed, jeg tænker på, og jeg
> isolerer mig for at beskytte andre mennesker mod min grusomhed.
Så du er ikke bange for andre men derimod bange for dig selv i selskab
med andre?
> > Mange har været de dage, hvor jeg har været bange for, at jeg
> > havde truffet det forkerte valg.
>
> Det er efter min mening spild af tid, så længe du kan leve med det valg, du
> har truffet.
Og her har vi så forskellige udgangspunkter, Jeg vil mere end kunne leve
med mine valg - jeg vil være glad og lykkelig med de valg, jeg
foretager.
> > Gad vide, om d'herrer kan salsa'e ?! *G*
>
> Det kan de ikke...
Det var dælme ikke så godt...rigtige mænd danser salsa *G*
> > Dengang jeg dansede, var det i Pan Idræt...så det var så som så med
> > opmærksomheden fra det modsatte køn *G*
>
> Det kan jeg godt se. Jeg vidste ikke, Pan havde en idrætsafdeling, men jeg
> bor jo også i Jylland.
Aner ikke hvor aktiv Pan er i Jylland - her på Nørrebro/indre København
er de meget aktive. Slæbte min kæreste med til deres julefrokost for
nogle år siden, og det var altså en succes, da han først opdagede, at
"de" ikke var farlige *G* Faktisk tog det ham lang tid at komme sig over
de kvinder, som han mente snød den samlede mandlige befolkning ved at
være til kvinder *G*
> Der er vist også et salsatek i København, som har
> undervisning for begyndere mindst en gang om ugen. Desværre kan jeg ikke
> huske navnet på det lige nu, men der er et link på Århus Salsaforenings
> hjemmeside ( www.aarhussalsa.dk).
Er det mon Colombus, du tænker på?
Jeg er ikke så velbevandret udi salsateker, for det er efterhånden nogle
år siden, at jeg dansede.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 12-07-03 12:16 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.1979f3dfc8b10f6f9896ac@news.sunsite.dk...
> Hvis du oprigtigt mener, at de valg, du har truffet hidtil, gør dig
> lyukkelig, så har du helt ret.
Og det mener jeg ikke, men det har mine forsøg på at finde en gylden
middelvej heller ikke. En væsentlig forskel er, at det er langt lettere at
beskrive, diskutere og vurdere firkantede idéer end gradbøjninger eller
nuancer.
Det kan egentlig sammenlignes med, at det er langt lettere at finde en rød
standardfarve på hylden i et byggemarked eller en farvehandel end beskrive
en bestemt nuance af rød, som man gerne vil købe. Endnu sværere bliver det,
hvis man også skal forklare, hvorfor man lige skal bruge en rød og ikke en
blå farve, eller hvorfor man ikke vil nøjes med en standardfarve.
> Okay - så lad mig omformulere mit spørgsmål. Hvad er der sket, siden du
> har besluttet dig for, at du ikke kan finde ud af at adskille nuancerne?
Jeg har bare konstateret, at det forholder sig sådan, idet jeg også er
blevet bebrejdet, at jeg er for firkantet, når jeg har prøvet at finde en
gylden middelvej. Jeg har ofte følt, jeg bare blev sparket hen over vejen
fra den ene grøft til den anden, indtil jeg har besluttet mig til at blive
ved med at køre i den ene grøft.
> Hvis du møder en sød pige med lyst hår og blå øjne, som har
> en bestemt adfærd, og hun derefter svigter dig, så begår du IMO en fejl,
> hvsia du derudaf udleder, at den adfærd gør sig gældende for alle piger
> med lyst hår og blå øjne
Jeg mindes ikke at have påstået, der var en sammenhæng mellem udseende og
adfærd. Det kan godt være, det er udseendet, der tiltrækker min opmærksomhed
i første omgang, men derefter bruger jeg noget tid på at kigge på hendes
adfærd, før jeg beslutter mig til, om jeg vil tage kontakt, og hvordan jeg i
så fald vil gøre det. To parametre er hendes evt. samspil med andre mænd og
med evt. veninder, hun er sammen med. Derudover spiller min egen moral
(naturligvis) en rolle, idet jeg ikke vil tage kontakt med en pige, hvis jeg
er så beruset, at jeg ikke er sikker på, jeg ved, hvad jeg laver. Når jeg
prøver noget nyt, skal det være en aktiv beslutning fra min side - ikke
noget jeg bare kommer til, fordi jeg er beruset.
> Helt enig - ud fra den præmis, at andre jo altså kun oplever det, der er
> sket via din fortælling.
Naturligvis. Derfor forbeholder jeg mig ret til at forkaste de synspunkter,
der ikke helt passer med det, jeg ikke har fortalt, og som måske er umuligt
for mig at fortælle, fordi jeg ikke kan sætte ord på alle mine følelser.
> Hvis det er din erfaring, så forstår jeg sq godt, at du ikke er meget
> for det.
Og det er min erfaring, som Henning sikkert også har oplevet hos hans
klienter. I yderste konsekvens selvmord og alvorligt misbrug af rusmidler
nok mest udbredt blandt dem, der ikke deltager i livet, og det vil jeg da
kalde at udsætte sig selv for alvorlige ulykker.
> Det skulle gerne være dig - ikke de negative, automatiske tanker, andre
> har fået plantet i dig.
OK. Hvad kan det så være for finaledeltagere, jeg ikke har mødt?
> Du har nøjagtigt lige så mange muligheder som så mange andre. Hvorfor
> skulle du være mere begrænset end andre?
Det påstår jeg heller ikke, jeg er. Jeg synes mere, det er andre - f.eks.
dig - der antyder, at jeg ikke har nogen begrænsninger. Begrænsningerne kan
dog være en smule større i kraft af, at jeg bor i en mellemstor provinsby,
hvor der ikke sker så meget som i f.eks. hovedstaden, og det er nok også
sværere for mig at invitere en pige med hjem, når jeg ved, det vil indebære
en times transport hver vej, og jeg ikke bor i gåafstand fra den by, hvor
jeg møder hende. Det er ikke usædvanligt, da jeg har mødt flest søde piger i
Århus, som ligger 38 km. fra Randers, hvor jeg bor. Min oplevelse er, at det
er to meget forskellige byer, idet Randers er en traditionel arbejderby,
hvor man ikke må være for smart, og der i hvert fald ikke er salsateker,
mens Århus er en studenterby, hvor man gerne må være anderledes, nysgerrig
og spontan.
> Så du er ikke bange for andre men derimod bange for dig selv i selskab
> med andre?
Lige præcis. Det blæser jeg nu nogle gange på.
> Og her har vi så forskellige udgangspunkter, Jeg vil mere end kunne leve
> med mine valg - jeg vil være glad og lykkelig med de valg, jeg
> foretager.
Det er umuligt efter min mening. Jeg kender ingen, der altid er glade og
lykkelige for de valg, de har foretaget.
> Det var dælme ikke så godt...rigtige mænd danser salsa *G*
Det skal jeg ikke kunne sige. Jeg konstaterer bare, at Henning i hvert fald
ikke gør det, og jeg tvivler på, Per gør det. Salsa og de andre danse i den
familie lægger heller ikke ligefrem op til small-talk og score-replikker på
dansegulvet, hvor vi mænd har rigeligt at gøre med at finde ud af, hvad
damen skal lave de næste takter. Groft sagt er det kroppen, man kommunikerer
med i salsa.
> Er det mon Colombus, du tænker på?
Ja - og Sabor Latino. Desværre kender jeg dem ikke, og jeg har heller ikke
hørt om salsainstruktører i Århus, som arrangerer ture til Københavns
salsateker. Derimod har jeg set, nogle instruktører arrangerer salsature til
London, Hamburg og Berlin. Det kniber desværre med pengene, så længe jeg er
arbejdsløs, men jeg har da to internationale betalingskort, så jeg kunne da
tage til udlandet for at danse.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Kirstine (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 12-07-03 21:11 |
|
In article <3f0fef33$0$13240$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
> news:MPG.1979f3dfc8b10f6f9896ac@news.sunsite.dk...
>
> > Hvis du oprigtigt mener, at de valg, du har truffet hidtil, gør dig
> > lyukkelig, så har du helt ret.
>
> Og det mener jeg ikke, men det har mine forsøg på at finde en gylden
> middelvej heller ikke.
Det synes jeg er ualmindelig trist. Jeg håber, at du en eller anden dag
finder den vej, der virker for dig.
> En væsentlig forskel er, at det er langt lettere at
> beskrive, diskutere og vurdere firkantede idéer end gradbøjninger eller
> nuancer.
Det har du da ret i - til gengæld bliver de grove træk ret hurtigt
kedelige at snakke om IMO.
> Det kan egentlig sammenlignes med, at det er langt lettere at finde en rød
> standardfarve på hylden i et byggemarked eller en farvehandel end beskrive
> en bestemt nuance af rød, som man gerne vil købe. Endnu sværere bliver det,
> hvis man også skal forklare, hvorfor man lige skal bruge en rød og ikke en
> blå farve, eller hvorfor man ikke vil nøjes med en standardfarve.
Det er selvfølgelig nemmere at vælge standard, og hvis standard gør én
glad, så er der absolut heller ikke noget galt med det. Til gengæld er
det dumt at vælge standard, hvis man egentlig hellere vil have noget
andet - bare fordi standard er nemmere at få fat i.
> > Okay - så lad mig omformulere mit spørgsmål. Hvad er der sket, siden du
> > har besluttet dig for, at du ikke kan finde ud af at adskille nuancerne?
>
> Jeg har bare konstateret, at det forholder sig sådan, idet jeg også er
> blevet bebrejdet, at jeg er for firkantet, når jeg har prøvet at finde en
> gylden middelvej. Jeg har ofte følt, jeg bare blev sparket hen over vejen
> fra den ene grøft til den anden, indtil jeg har besluttet mig til at blive
> ved med at køre i den ene grøft.
Igen synes jeg, at det er trist, at du har valgt at blive i den ene
grøft, og jeg håber, at du en dag finder ud af, hvordan du kommer op af
den igen.
> > Hvis du møder en sød pige med lyst hår og blå øjne, som har
> > en bestemt adfærd, og hun derefter svigter dig, så begår du IMO en fejl,
> > hvsia du derudaf udleder, at den adfærd gør sig gældende for alle piger
> > med lyst hår og blå øjne
>
> Jeg mindes ikke at have påstået, der var en sammenhæng mellem udseende og
> adfærd.
Det var nu også bare ment som et eksempel - det var ikke lige møntet på
udseende. Pointen er, at selvom du en eller flere gange får erfaring for
en bestemt adfærd hos en betsemt type menneske, så snyder du dig selv,
hvis du går ud fra, at den type menneske altid har denne adfærd.
> > Helt enig - ud fra den præmis, at andre jo altså kun oplever det, der er
> > sket via din fortælling.
>
> Naturligvis. Derfor forbeholder jeg mig ret til at forkaste de synspunkter,
> der ikke helt passer med det, jeg ikke har fortalt, og som måske er umuligt
> for mig at fortælle, fordi jeg ikke kan sætte ord på alle mine følelser.
Fair nok.
> > Hvis det er din erfaring, så forstår jeg sq godt, at du ikke er meget
> > for det.
>
> Og det er min erfaring, som Henning sikkert også har oplevet hos hans
> klienter. I yderste konsekvens selvmord og alvorligt misbrug af rusmidler
> nok mest udbredt blandt dem, der ikke deltager i livet, og det vil jeg da
> kalde at udsætte sig selv for alvorlige ulykker.
Helt enig. Man behøver nu ikke at melde sig ud af livet for at komme ind
i den slags problemer. Og som med så meget andet, så kan man komme
ovenpå igen...hvis man ellers gør arbejdet.
> > Det skulle gerne være dig - ikke de negative, automatiske tanker, andre
> > har fået plantet i dig.
>
> OK. Hvad kan det så være for finaledeltagere, jeg ikke har mødt?
Jeg aner ikke, hvor mange piger du i tidens løb har fravalgt, fordi
hendes adfærd / person / udseende / udvikling ikke svarede til dit
billede af en realistisk partner for dig. Min pointe er, at en eller
flere af disse måske kunne har været mere rigtig, end du åbnede mulighed
for.
> > Du har nøjagtigt lige så mange muligheder som så mange andre. Hvorfor
> > skulle du være mere begrænset end andre?
>
> Det påstår jeg heller ikke, jeg er. Jeg synes mere, det er andre - f.eks.
> dig - der antyder, at jeg ikke har nogen begrænsninger.
Hvornår har jeg sagt, at du - i modsætning til alle andre mennesker -
ikke har nogle begrænsninger?
> > Og her har vi så forskellige udgangspunkter, Jeg vil mere end kunne leve
> > med mine valg - jeg vil være glad og lykkelig med de valg, jeg
> > foretager.
>
> Det er umuligt efter min mening. Jeg kender ingen, der altid er glade og
> lykkelige for de valg, de har foretaget.
Jeg sagde heller ikke, at jeg forventede at svæve på en lyserød sky
24/7. Som jeg nævnte i et tidligere indlæg, så har jeg også dårlige
dage. At leve med sine valg er efter min opfattelse en tilstand, hvor
ingen dage er rigtige dejlige, ingen øjeblikke af lykkefølelse - en
tilstand, hvor man eksisterer, fordi man ikke rigtig kan andet end at
fortsætte.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 13-07-03 08:16 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.197a89cc49664d39896af@news.sunsite.dk...
> Jeg aner ikke, hvor mange piger du i tidens løb har fravalgt, fordi
> hendes adfærd / person / udseende / udvikling ikke svarede til dit
> billede af en realistisk partner for dig.
Det er sandsynligvis mange, men i virkeligheden skyldes det nok mest min
egen meget begrænsede selvtillid på det område. Som udgangspunkt mener jeg
ikke, det er realistisk, nogen piger - undtagen måske de mest desperate -
kan falde for mig og dermed være realistiske partnere. Jeg skal have helt
utvetydige signaler, som under ingen omstændigheder kan misforstås, før jeg
kan begynde at tro på det og overveje, hvad jeg skal gøre ved det. Når de
signaler, jeg tror, jeg ser, ikke er helt tydelige og utvetydige, går jeg
automatisk ud fra, at det er min fantasi, der spiller mig et puds, hvis jeg
synes, det ser ud til, at der er noget at komme efter.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 13-07-03 19:44 |
|
In article <MPG.197a89cc49664d39896af@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> At leve med sine valg er efter min opfattelse en tilstand, hvor
> ingen dage er rigtige dejlige, ingen øjeblikke af lykkefølelse - en
> tilstand, hvor man eksisterer, fordi man ikke rigtig kan andet end at
> fortsætte.
That's life. (And then you die)
| |
Kirstine (14-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 14-07-03 06:26 |
|
In article <MPG.197bc6eda8e8490b989cad@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.197a89cc49664d39896af@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > At leve med sine valg er efter min opfattelse en tilstand, hvor
> > ingen dage er rigtige dejlige, ingen øjeblikke af lykkefølelse - en
> > tilstand, hvor man eksisterer, fordi man ikke rigtig kan andet end at
> > fortsætte.
>
> That's life. (And then you die)
I disagree - for nu lige at vise, at jeg også kan udendansk *G*
Livet skal IMO være mere end bare at være her. Hvis ikke jeg havde de
øjeblikke af lykke og de dage, hvor livet bare er herligt, så kunne jeg
lige så godt dø nu.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (14-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 14-07-03 07:48 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.197c5d6739cc1d239896b2@news.sunsite.dk...
> Livet skal IMO være mere end bare at være her. Hvis ikke jeg havde de
> øjeblikke af lykke og de dage, hvor livet bare er herligt, så kunne jeg
> lige så godt dø nu.
Helt enig, men for mig kræver det i mange tilfælde, at jeg kan leve med de
valg, jeg har foretaget, således lykken ikke bliver ødelagt af bevidstheden
om andre og måske bedre valg, jeg kunne have foretaget i stedet.
Der er (mindst) to aspekter i den grundholdning. For det første er der ikke
tid og overskud til bare at nyde livet, hvis man altid er på vej et eller
andet sted hen eller altid arbejder på et eller andet projekt. For det andet
kan det handle om afstanden til en sådan følelse af lykke, hvor det er svært
at møde små øjeblikke af lykke, når man som udgangspunkt er utilfreds og
først skal lægge utilfredsheden fra sig.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Kirstine (14-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 14-07-03 12:18 |
|
In article <3f1254a5$0$13195$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
> news:MPG.197c5d6739cc1d239896b2@news.sunsite.dk...
>
> > Livet skal IMO være mere end bare at være her. Hvis ikke jeg havde de
> > øjeblikke af lykke og de dage, hvor livet bare er herligt, så kunne jeg
> > lige så godt dø nu.
>
> Helt enig, men for mig kræver det i mange tilfælde, at jeg kan leve med de
> valg, jeg har foretaget, således lykken ikke bliver ødelagt af bevidstheden
> om andre og måske bedre valg, jeg kunne have foretaget i stedet.
Hvis du sidder tilbage og tror, at du kunne have truffet et bedre valg,
så valgte du forkert...sådan lidt firkantet sat op. Det er i hvert fald
min erfaring.
> Der er (mindst) to aspekter i den grundholdning. For det første er der ikke
> tid og overskud til bare at nyde livet, hvis man altid er på vej et eller
> andet sted hen eller altid arbejder på et eller andet projekt.
Hvorfor tror du, at jeg flyver og farer mellem projekter på ved fra det
ene til det andet?
> For det andet
> kan det handle om afstanden til en sådan følelse af lykke, hvor det er svært
> at møde små øjeblikke af lykke, når man som udgangspunkt er utilfreds og
> først skal lægge utilfredsheden fra sig.
Det kan vi kun være helt enige om
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (14-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 14-07-03 13:57 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.197cafee505a912a9896b3@news.sunsite.dk...
> Hvis du sidder tilbage og tror, at du kunne have truffet et bedre valg,
> så valgte du forkert...sådan lidt firkantet sat op. Det er i hvert fald
> min erfaring.
Og det er min erfaring, at man ikke kan bruge en sådan erkendelse til så
meget andet end ærgre sig. Det er jo ikke givet, at det, man bagefter
betragter som et bedre valg, i virkeligheden ville have været et bedre valg,
ligesom det er nemt at glemme de gode grunde til, at man valgt, som man
gjorde, når man oplever nogle uheldige konsekvenser af valget. Det er meget
nemt at være bagklog, men det er nu sjældent, man bliver lykkeligere af det.
Lige nu lever jeg med en uheldig konsekvens af et valg, jeg foretog sidste
år. Som jeg har nævnt nogle gange, får jeg sygedagpenge, og har ikke penge
til nye initiativer i denne måned. Det er da ubehageligt, det forventede
underskud på mit budget i denne måned svarer til det beløb, jeg har betalt
for tre måneders sponsering af en thailandsk dreng via Børnefonden. Udover
en lidt bedre samvittighed, er en spændende og god konsekvens af det valg,
at jeg kan skrive sammen med drengen og hans mor i Thailand og dermed få
lidt at vide om det land, samtidig med jeg får nogle udfordringer i form af
spørgsmål om mit land. Et af de seneste spørgsmål var, hvilke frugter vi har
i det land, hvor jeg bor. Det var moderen, der skrev det seneste brev, som
var oversat til engelsk, og hvor hun nævnte tre navne på frugter, som jeg
ikke kan finde i mine ordbøger. Jeg har lidt svært ved at læse den
håndskrift, oversættelsen af brevet er skrevet med, men jeg læser frugternes
navne som "garpibutan", "grangoesteen" og durian". Siger det dig noget?
Eller skal jeg finde en thaipige at skrive sammen med for at få beskrivelser
af disse frugter?
> Hvorfor tror du, at jeg flyver og farer mellem projekter på ved fra det
> ene til det andet?
Det tror jeg heller ikke, da du antyder noget andet. Jeg tror bare, du
oftest lever med de valg, du har foretaget.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 16-07-03 12:34 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> skrev i en meddelelse
news:MPG.197cafee505a912a9896b3@news.sunsite.dk...
Hej,
> Hvis du sidder tilbage og tror, at du kunne have truffet et bedre valg,
> så valgte du forkert...sådan lidt firkantet sat op. Det er i hvert fald
> min erfaring.
Det er jeg ikke enig i.
Jeg har truffet valg, hvor jeg med sikkerhed kan sige efter-
følgende, at jeg kunne have truffet meget bedre valg.
Men, for der er et men - jeg erkender og forstår til fulde,
hvorfor jeg i givet fald har truffet de valg på et tidligere
tidspunkt i mit liv - og jeg synes sådan set næsten altid,
at mine valg har været bedst mulige, på de givne tids-
punkter, med mine givne forudsætninger - og ud fra de
behov jeg oplevede i den tid valgene blev truffet i. De
har bare ikke, set i bagspejlet, været optimale valg - men
det kan jeg også kun se, fordi jeg sidenhen har udviklet
mig, fået andre betingelser, er blevet "klogere" eller har
ændret behov.
Børge skrev:
> > Der er (mindst) to aspekter i den grundholdning. For det første er der
ikke
> > tid og overskud til bare at nyde livet, hvis man altid er på vej et
eller
> > andet sted hen eller altid arbejder på et eller andet projekt.
At nyde livet kan (for mig) ofte ske, hvor jeg pludselig føler,
at lige her og nu, der har jeg det dejligt.
Det kan sagtens lade sig gøre, selvom jeg ikke har megen
tid, ikke har meget overskud (om noget overhovedet), selvom
jeg sådan set altid er "på vej" og selvom jeg altid arbejder på
et eller andet projekt (for det gør jeg  .
Nogle tror fejlagtigt, at mennesker som jeg, der har mange
"ting/mennesker" i deres liv - ikke føler lige så dybt og inder-
ligt som andre, blot fordi det ikke altid kommer til udtryk.
Det er ikke sandt.
mange hilsner
nusle
| |
Kirstine (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 16-07-03 13:08 |
|
In article <3f153820$0$5136$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
nusle@mail.dk says...
>
> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> skrev i en meddelelse
> news:MPG.197cafee505a912a9896b3@news.sunsite.dk...
Hej Nusle
> > Hvis du sidder tilbage og tror, at du kunne have truffet et bedre valg,
> > så valgte du forkert...sådan lidt firkantet sat op. Det er i hvert fald
> > min erfaring.
>
> Det er jeg ikke enig i.
>
> Jeg har truffet valg, hvor jeg med sikkerhed kan sige efter-
> følgende, at jeg kunne have truffet meget bedre valg.
Det har jeg skam også. Jeg tror heller ikke, at jeg kan træffe et valg i
nu'et og så være sikker på, at det vil være det rigtige for mig for
resten af mit liv. Men som udgangspunkt vil jeg i nu'et føle, at det
valg vil gøre mig lykkelig...ellers er det ikke besværet værd IMO.
> Men, for der er et men - jeg erkender og forstår til fulde,
> hvorfor jeg i givet fald har truffet de valg på et tidligere
> tidspunkt i mit liv - og jeg synes sådan set næsten altid,
> at mine valg har været bedst mulige, på de givne tids-
> punkter, med mine givne forudsætninger - og ud fra de
> behov jeg oplevede i den tid valgene blev truffet i. De
> har bare ikke, set i bagspejlet, været optimale valg - men
> det kan jeg også kun se, fordi jeg sidenhen har udviklet
> mig, fået andre betingelser, er blevet "klogere" eller har
> ændret behov.
Det kan jeg også genkende fra mig selv. Jeg har så også ekseleret i de
nemme valg...fordi jeg ikke turde tage ansvaret for de valg, som jeg
inderst inde godt vidste var de bedste.
Forhåbentlig udvikler man sig gennem hele livet, og i retrospekt kan man
forhåbentlig se denne udvikling i sine valg
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
nusle (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 16-07-03 13:46 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> skrev i en meddelelse
news:MPG.197f5e75245932489896b7@news.sunsite.dk...
Hej,
> Det har jeg skam også. Jeg tror heller ikke, at jeg kan træffe et valg i
> nu'et og så være sikker på, at det vil være det rigtige for mig for
> resten af mit liv. Men som udgangspunkt vil jeg i nu'et føle, at det
> valg vil gøre mig lykkelig...ellers er det ikke besværet værd IMO.
Vi er enige *S*.
Alligevel sidder jeg med denne mentale finger i vejret
med en kommentar jeg gerne vil af med
Jeg har truffet mange, mange beslutninger i affekt, fordi
jeg har følt at jeg levede i pres og stress. De valg har ikke
været affødt af tanker om hvorvidt de ville gøre mig
lykkelig, men alene om de ville medføre ændringer, som
jeg så håbede ville vise sig at være til det bedre på længere
sigt.
Det kræver et mentalt overskud at være "på højde med"
en given situation, og dermed at træffe beslutninger der
er resultatet af fornuftige overvejelser - det mentale over-
skud opnår nogle mennesker aldrig, nogle har det kun
i perioder, nogle udvikler det op gennem livet, nogle har
det altid og har altid haft det.
Der kan være så stor forskel.
> Forhåbentlig udvikler man sig gennem hele livet, og i retrospekt kan man
> forhåbentlig se denne udvikling i sine valg
Ja, selvom det kan være sorgfuldt at mindes hvem man var
og hvad man gjorde - så er det også dejligt at vide, at det
har ført en dertil hvor man er i dag.
mange hilsner
nusle
| |
Kirstine (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 16-07-03 18:31 |
|
In article <3f1548dc$0$5161$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
nusle@mail.dk says...
>
> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> skrev i en meddelelse
> news:MPG.197f5e75245932489896b7@news.sunsite.dk...
>
> Hej,
>
> > Det har jeg skam også. Jeg tror heller ikke, at jeg kan træffe et valg i
> > nu'et og så være sikker på, at det vil være det rigtige for mig for
> > resten af mit liv. Men som udgangspunkt vil jeg i nu'et føle, at det
> > valg vil gøre mig lykkelig...ellers er det ikke besværet værd IMO.
>
> Vi er enige *S*.
Det var jo det, jeg tænkte *G*
> Alligevel sidder jeg med denne mentale finger i vejret
> med en kommentar jeg gerne vil af med
Jamen altså - hvad ville dss dog være uden de der kommentarer, man bare
ikke kan holde for sig selv?!
> Jeg har truffet mange, mange beslutninger i affekt, fordi
> jeg har følt at jeg levede i pres og stress. De valg har ikke
> været affødt af tanker om hvorvidt de ville gøre mig
> lykkelig, men alene om de ville medføre ændringer, som
> jeg så håbede ville vise sig at være til det bedre på længere
> sigt.
Mon ikke alle har gjort dette - og mange af os i nogle virkeligt
kritiske situationer. Det er jo heller ikke altid, at man kan vide, hvad
de nøjagtige konsekvenser af ens valg kan blive...nogle gange kan man
kun gisne eller fornemme det.
> Det kræver et mentalt overskud at være "på højde med"
> en given situation, og dermed at træffe beslutninger der
> er resultatet af fornuftige overvejelser - det mentale over-
> skud opnår nogle mennesker aldrig, nogle har det kun
> i perioder, nogle udvikler det op gennem livet, nogle har
> det altid og har altid haft det.
>
> Der kan være så stor forskel.
Helt, helt enig!
> > Forhåbentlig udvikler man sig gennem hele livet, og i retrospekt kan man
> > forhåbentlig se denne udvikling i sine valg
>
> Ja, selvom det kan være sorgfuldt at mindes hvem man var
> og hvad man gjorde - så er det også dejligt at vide, at det
> har ført en dertil hvor man er i dag.
Tjah...kan nogle gange tage mig selv i at tænke på, om det virkeligt kan
lade sig gøre at lave så meget om i sit liv...om det mon er en stakket
frist og i virkeligheden kan det hele forsvinde i et øjebliks
uopmærksomhed, hvis du forstår.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
nusle (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 16-07-03 22:56 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> skrev i en meddelelse
news:MPG.197faa276322c37b9896b8@news.sunsite.dk...
Hej,
> Jamen altså - hvad ville dss dog være uden de der kommentarer, man bare
> ikke kan holde for sig selv?!
Kedelig? *G*
> Mon ikke alle har gjort dette - og mange af os i nogle virkeligt
> kritiske situationer. Det er jo heller ikke altid, at man kan vide, hvad
> de nøjagtige konsekvenser af ens valg kan blive...nogle gange kan man
> kun gisne eller fornemme det.
Ja, netop - man kan nu ikke være velovervejet og rationel
altid
> Tjah...kan nogle gange tage mig selv i at tænke på, om det virkeligt kan
> lade sig gøre at lave så meget om i sit liv...om det mon er en stakket
> frist og i virkeligheden kan det hele forsvinde i et øjebliks
> uopmærksomhed, hvis du forstår.
Jeg forstår - jeg har tænkt det selv mange gange.
Men jeg tror ikke, at det er sådan - bl.a. kan jeg jo se det
i mine valg
Der er dog stadig ting, hvor jeg synes jeg har ret mange
"tilbagefald", men jeg rejser mig dog stadig hver gang og
prøver igen - and it ain't over till the fat lady sings!
mange hilsner
nusle
| |
PerX ... (18-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 18-07-03 11:09 |
|
In article <3f1548dc$0$5161$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>, nusle@mail.dk
says...
>
>
> Alligevel sidder jeg med denne mentale finger i vejret
> med en kommentar jeg gerne vil af med
Kan du ikke lige tage den nej, den fedter min skærm *G*
| |
nusle (18-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 18-07-03 13:35 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.19814c64d43c1f1c989cd1@news.usenetserver.com...
Hej,
> > Alligevel sidder jeg med denne mentale finger i vejret
> > med en kommentar jeg gerne vil af med
>
> Kan du ikke lige tage den nej, den fedter min skærm *G*
Hvorfor hentyder du til at jeg havde været en gris inden jeg
rakte den i vejret (kender du mig *G*)
mange fedtede hilsner
nusle
| |
Boerge Rahbech Jense~ (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 16-07-03 13:29 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f153820$0$5136$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> At nyde livet kan (for mig) ofte ske, hvor jeg pludselig føler,
> at lige her og nu, der har jeg det dejligt.
>
> Det kan sagtens lade sig gøre, selvom jeg ikke har megen
> tid, ikke har meget overskud (om noget overhovedet), selvom
> jeg sådan set altid er "på vej" og selvom jeg altid arbejder på
> et eller andet projekt (for det gør jeg .
OK. Det er desværre ofte gået galt for mig, fordi jeg groft sagt hurtigt har
analyseret lykken ihjel ved at prøve at sætte den følelse, jeg oplever i
relation til det projekt, jeg arbejder på. Det er især et problem, når
følelsen ikke svarer til det, jeg forventer endsige det, jeg leder efter.
Måske er problemet, at jeg billedligt talt går med snuden nede i jorden og
lukker alt andet ude, når jeg arbejder på et mentalt projekt.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (16-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 16-07-03 14:02 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1549f1$0$97221$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
Hej,
> OK. Det er desværre ofte gået galt for mig, fordi jeg groft sagt hurtigt
har
> analyseret lykken ihjel ved at prøve at sætte den følelse, jeg oplever i
> relation til det projekt, jeg arbejder på. Det er især et problem, når
> følelsen ikke svarer til det, jeg forventer endsige det, jeg leder efter.
> Måske er problemet, at jeg billedligt talt går med snuden nede i jorden og
> lukker alt andet ude, når jeg arbejder på et mentalt projekt.
Vi har jo også forskellige forudsætninger, og forskellige
udgangspunkter.
At du gør tingene på din måde, og reagerer som du gør
er ikke mindre rigtig end hvordan jeg gør - det er bare
anderledes.
Måske har du brug for at få lykken i mindre doser end jeg,
og måske er det derfor du reagerer som du gør. Jeg ved
da, at jeg har mødt mennesker som har kunnet tackle
lykke i større doser end jeg - og at jeg kan tackle lykke
bedre nu end tidligere i mit liv (selvom det stadig ikke er
optimalt, set med mine egne øjne).
Måske skulle jeg pointere at jeg definerer lykke som en
meget høj grad af velvære og tilfredshed med tingenes
tilstand.
mange hilsner
nusle
| |
PerX ... (14-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 14-07-03 11:06 |
|
In article <MPG.197c5d6739cc1d239896b2@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> In article <MPG.197bc6eda8e8490b989cad@news.usenetserver.com>, hyp1999
> @hotmail_remove_this_.com says...
> > In article <MPG.197a89cc49664d39896af@news.sunsite.dk>,
> > kirstine@bernau.dk says...
> > > At leve med sine valg er efter min opfattelse en tilstand, hvor
> > > ingen dage er rigtige dejlige, ingen øjeblikke af lykkefølelse - en
> > > tilstand, hvor man eksisterer, fordi man ikke rigtig kan andet end at
> > > fortsætte.
> >
> > That's life. (And then you die)
>
> I disagree - for nu lige at vise, at jeg også kan udendansk *G*
Uuh :)
> Livet skal IMO være mere end bare at være her.
Det ville da være meget rart.
> Hvis ikke jeg havde de
> øjeblikke af lykke og de dage, hvor livet bare er herligt, så kunne jeg
> lige så godt dø nu.
Well
| |
Kirstine (14-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 14-07-03 12:21 |
|
In article <MPG.197c9ef497d4728c989cb3@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.197c5d6739cc1d239896b2@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
>
> > I disagree - for nu lige at vise, at jeg også kan udendansk *G*
>
> Uuh :)
Jaja - man er vel ikke student for ingenting *G*
> > Livet skal IMO være mere end bare at være her.
>
> Det ville da være meget rart.
Jeg lover dig for, at det er meget mere end rart - og opnåeligt.
> > Hvis ikke jeg havde de
> > øjeblikke af lykke og de dage, hvor livet bare er herligt, så kunne jeg
> > lige så godt dø nu.
>
> Well
Godt så...bestiller kiste med det samme
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
PerX ... (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 15-07-03 00:20 |
|
In article <MPG.197cb06fdc6155339896b5@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> > Well
>
> Godt så...bestiller kiste med det samme
At man ikke har energi til at leve er ikke det samme som man har lyst til
at dø.
| |
Kirstine (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 15-07-03 06:48 |
|
In article <MPG.197d58ecc3d2c226989cb6@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.197cb06fdc6155339896b5@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
>
> > > Well
> >
> > Godt så...bestiller kiste med det samme
>
> At man ikke har energi til at leve er ikke det samme som man har lyst til
> at dø.
Sådan var det for mig - heldigvis er vi forskellige.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Henning (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 15-07-03 03:05 |
|
Kirstine wrote:
> In article <MPG.197c9ef497d4728c989cb3@news.usenetserver.com>, hyp1999
> @hotmail_remove_this_.com says...
>> In article <MPG.197c5d6739cc1d239896b2@news.sunsite.dk>,
>> kirstine@bernau.dk says...
>>
>>> I disagree - for nu lige at vise, at jeg også kan udendansk *G*
>>
>> Uuh :)
>
> Jaja - man er vel ikke student for ingenting *G*
Mindre kan vel osse gøre det
For 25 år siden oversatte jeg da 5 kapitler fra USengelsk
til Dansk og det var endda fag-usengelk, men havde jeg
været sproglig student, ville jeg jo nok ikke skulle have
brugt 1½ dag på at oversætte en sætning hvori ordet
deductivelig forekom *G* ( Det ord stod ikke i nogen
af de Engelsk-ordbøger jeg fik fat i, logisk nok *G*)
Men jeg kan da sige "I love you !" Til min kone
MVH
Henning, fra den stråtægte, med skolegang hver anden dag
og 4 klassetrin i samme lokale*G* ( Og ingen sprogunder-
visning)
| |
PerX ... (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 11-07-03 13:12 |
|
In article <MPG.1977ea67bdd3b68a9896a9@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> Jeg ved godt, hvor svært det kan være at forsøge at slippe lidt på
> kontrollen. Ironien er, at jo mere man kæmper for at forudse og
> fastholde, jo mindre kontrol har man i virkeligheden.
Min have ser helt klart bedre ud når jeg forsøger at kontrollere den end
når jeg lader være.
| |
Kirstine (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 11-07-03 17:43 |
|
In article <MPG.1978c7f3f7085642989c98@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.1977ea67bdd3b68a9896a9@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > Jeg ved godt, hvor svært det kan være at forsøge at slippe lidt på
> > kontrollen. Ironien er, at jo mere man kæmper for at forudse og
> > fastholde, jo mindre kontrol har man i virkeligheden.
>
> Min have ser helt klart bedre ud når jeg forsøger at kontrollere den end
> når jeg lader være.
Godt så - nu har jeg ikke engang en altankasse...men mit hjem ser da
også mest overskueligt ud, når jeg har tjek på tingene *G*
Men nu var det da heller ikke liiige haven, jeg tænkte på...
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 11-07-03 18:56 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.197907632e0ad14d9896ab@news.sunsite.dk...
> Men nu var det da heller ikke liiige haven, jeg tænkte på...
Omend haven eller altankassen såmænd kan være ganske svær at styre. Blomster
og køkkenurter lader sig sjældent hundse med, men gror nogenlunde, som det
passer dem. Det gør græsset og hækken sådan set også.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Henning (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 12-07-03 08:00 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
> news:MPG.197907632e0ad14d9896ab@news.sunsite.dk...
>
>> Men nu var det da heller ikke liiige haven, jeg tænkte på...
>
> Omend haven eller altankassen såmænd kan være ganske svær at styre.
> Blomster og køkkenurter lader sig sjældent hundse med, men gror
> nogenlunde, som det passer dem. Det gør græsset og hækken sådan set
> også.
Mennesker lige så *G*
MVH
Henning
| |
PerX ... (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 12-07-03 15:35 |
|
In article <MPG.197907632e0ad14d9896ab@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> Men nu var det da heller ikke liiige haven, jeg tænkte på...
>
Nej, men det kan jo være al kontrol ikke er en illusion? :)
| |
Boerge Rahbech Jense~ (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 12-07-03 17:15 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
news:MPG.197a3addeb7bcfad989ca1@news.usenetserver.com...
> In article <MPG.197907632e0ad14d9896ab@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > Men nu var det da heller ikke liiige haven, jeg tænkte på...
> >
>
> Nej, men det kan jo være al kontrol ikke er en illusion? :)
Det var vist et temmeligt dårligt svar i betragtning af dine problemer med
myrer. Dem har du åbenbart ikke meget kontrol over.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 13-07-03 18:34 |
|
In article <3f1035b7$0$5185$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
> news:MPG.197a3addeb7bcfad989ca1@news.usenetserver.com...
> > In article <MPG.197907632e0ad14d9896ab@news.sunsite.dk>,
> > kirstine@bernau.dk says...
> > > Men nu var det da heller ikke liiige haven, jeg tænkte på...
> > >
> >
> > Nej, men det kan jo være al kontrol ikke er en illusion? :)
>
> Det var vist et temmeligt dårligt svar i betragtning af dine problemer med
> myrer. Dem har du åbenbart ikke meget kontrol over.
Det er fordi jeg er pacifist - jeg har prøvet med at sætte skilte op hvor
der står "Myrer - skrid!" men det virkede åbenbart ikke. Så ændre jeg
strategi.
| |
Gilgamesh (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : Gilgamesh |
Dato : 13-07-03 19:22 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.197bb669ec9a0d6f989ca8@news.usenetserver.com...
>
> Det er fordi jeg er pacifist - jeg har prøvet med at sætte skilte op hvor
> der står "Myrer - skrid!" men det virkede åbenbart ikke. Så ændre jeg
> strategi.
>
Bare rolig - du er på rette vej. Som superpacifisten Ghandi engang sagde:
"First they ignore you; Then they laugh at you; Then they fight you; Then
you win."
Så når du ser en flok grinende myrer ved du at du er på rette spor
Lars
| |
Kirstine (12-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 12-07-03 21:14 |
|
In article <MPG.197a3addeb7bcfad989ca1@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.197907632e0ad14d9896ab@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > Men nu var det da heller ikke liiige haven, jeg tænkte på...
> >
>
> Nej, men det kan jo være al kontrol ikke er en illusion? :)
Hmm...det kommer jo nok an på, hvad man gerne vil kontrollere *G*
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
PerX ... (13-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 13-07-03 18:34 |
|
In article <MPG.197a8a764ed17ab99896b0@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> In article <MPG.197a3addeb7bcfad989ca1@news.usenetserver.com>, hyp1999
> @hotmail_remove_this_.com says...
> > In article <MPG.197907632e0ad14d9896ab@news.sunsite.dk>,
> > kirstine@bernau.dk says...
> > > Men nu var det da heller ikke liiige haven, jeg tænkte på...
> > >
> >
> > Nej, men det kan jo være al kontrol ikke er en illusion? :)
>
> Hmm...det kommer jo nok an på, hvad man gerne vil kontrollere *G*
Dine øjenlåg bliver tung - du føler dig træt - meget træt - du giver mig
din pinkode - pinkode pinkode *G*
| |
Kirstine (14-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 14-07-03 06:19 |
|
In article <MPG.197bb68aa29b3e8e989ca9@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.197a8a764ed17ab99896b0@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > In article <MPG.197a3addeb7bcfad989ca1@news.usenetserver.com>, hyp1999
> > @hotmail_remove_this_.com says...
> > > Nej, men det kan jo være al kontrol ikke er en illusion? :)
> >
> > Hmm...det kommer jo nok an på, hvad man gerne vil kontrollere *G*
>
> Dine øjenlåg bliver tung - du føler dig træt - meget træt - du giver mig
> din pinkode - pinkode pinkode *G*
*LOL* Tror sq hypnose virker bedre, hvis man kan få lov tl at holde
øjnene lukket, når de der øjenlåg bliver tunge...men måske det bare er
mig
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Andropov (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 22-07-03 20:55 |
|
Kirstine <kirstine@bernau.dk> wrote in message In article <3f1d8f2a$0$24642
> > Har de så givet op med hensyn til det ?
> >
> > Får du så ikke at vide fra dem at de ikke synes at det er helt enkelt
> > at finde en kvinde ?
>
> Jeg synes næsten, du glemmer et interessant spørgsmål i lyset af, at Nusle
> vist er en enlig kvinde. Hvorfor mon de ikke har været i relation til hende?
Der skal da forhåbentligt mere til at skabe et forhold end to enlige
Jeg kan forstå på Børge ud fra tidligere beskeder at han ikke bryder
sig om hvis hans veninde finder en anden mand og har noget seksuelt
sammen med. Jeg ville nok have det på samme måde. Det er nok det som
Børge tænker på. Jeg gør i hvert fald.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 22-07-03 21:38 |
|
"Andropov" <andropov@ofir.dk> wrote in message
news:df29e838.0307221154.30dcfb31@posting.google.com...
> Jeg kan forstå på Børge ud fra tidligere beskeder at han ikke bryder
> sig om hvis hans veninde finder en anden mand og har noget seksuelt
> sammen med. Jeg ville nok have det på samme måde. Det er nok det som
> Børge tænker på. Jeg gør i hvert fald.
Det var nok noget i den retning, men derudover vil jeg da også betegne et
venskab som en form for relation, som dog ikke er så intim som et
kærlighedsforhold. I mine øjne skal det nærmest være et bekendtskab, som
svarer til det, vi har i forhold til dem, vi kun ser i medierne, hvis det
skal være et bekendtskab uden relationer. Sagt på en anden måde syntes jeg,
det var lige voldsomt nok at skrive, at de nævnte mænd ikke havde nogen
relation til nogen kvinder, når de i hvert fald havde relation til én
kvindelig bekendt. Ja, jeg ved godt, jeg skal have visse ting ind med meget
små teskeer, men i mit hoved er der kun tale om seksuelle relationer, hvis
det fremgår direkte, og det skal også fremgå helt tydeligt, hvis det er
kærlighedsforhold og ikke kun venskaber, der er tale om.
I lyset af det, Nusle ellers har skrevet, vil jeg gætte på, hun har
afskrevet de omtalte mænd, fordi de har givet op, og hun ikke gad høre mere
om deres problemer med kvinder.
Med venlig hilsen
Børge Rahbech Jensen
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (22-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 22-07-03 23:56 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1da221$0$97166$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
Hej,
> I lyset af det, Nusle ellers har skrevet, vil jeg gætte på, hun har
> afskrevet de omtalte mænd, fordi de har givet op, og hun ikke gad høre
mere
> om deres problemer med kvinder.
Det har slet ikke været på tale på den måde.
Og jeg har skam ikke afskrevet nogen som helst, vores
relation er bare kun på bekendtskabsniveau, og derfor
ikke at forveksle med venskab.
mange hilsner
nusle
| |
Henning (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 23-07-03 07:16 |
|
nusle wrote:
> "Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3f1da221$0$97166$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> Hej,
>
>> I lyset af det, Nusle ellers har skrevet, vil jeg gætte på, hun har
>> afskrevet de omtalte mænd, fordi de har givet op, og hun ikke gad
>> høre mere om deres problemer med kvinder.
>
> Det har slet ikke været på tale på den måde.
>
> Og jeg har skam ikke afskrevet nogen som helst, vores
> relation er bare kun på bekendtskabsniveau, og derfor
> ikke at forveksle med venskab.
For mig betyder begrebet "bekendskab" en lidt overfladisk
kontaktflade, hvor jeg ikke begynder at tale med vedkommende
om dybt personlige ting, ikke omgås uden det sker mere eller
mindre tilfældigt, som jeg aligevel kan hygge mig sammen
med på et afslappet plan, en jeg så at sige aldrig vil komme
i "skænderi med"
Venskab for mig går langt dybere, en ven er en jeg snakker
dybt fortroligt med, en jeg via aftaler, mødes med så ofte
jeg kan komme til det, en der kan sige mig nogle borgerlige
sandheder og selv tage mod kritik, en der altid er parat til
at stille op for mig når jeg har brug for det, en der acceptere
mine fejl og mangler, en jeg ikke spiller skuespil over for,
en jeg selv vil gå gennem ild og vand for, når hun/han har
brug for det.
Jeg har bekendte, men ingen venner i overenstemmelse
med det ovenfor beskrevne, flere af mine bekendte vil
med en lidt overfladisk betragtning, måske fremstå
som venner, men ud over at vi mødes og drikker lidt
kaffe og spiller lidt kort, evt hjælper hinanden i ny
og næ med praktiske problemer, så som at fælde
et træ, slagte en gris etc. etc. savner vi stort set ikke
hinanden, når vi i flere uger ikke ser hinanden.
MVH
Henning
| |
Boerge Rahbech Jense~ (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 23-07-03 09:58 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
news:3f1e2836$0$97274$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Jeg har bekendte, men ingen venner i overenstemmelse
> med det ovenfor beskrevne,
Jeg har det på samme måde, og er enig i dine beskrivelser. Jeg opfatter dog
begge forhold som relationer, hvilket kan skyldes, det er de eneste
relationer, jeg har, og det kan være meget svært at acceptere, man slet ikke
har nogen relationer. For mig er det nemlig udtryk for ubegrænset ensomhed
og total afsondring fra samfundet.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Henning (24-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 24-07-03 08:12 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
> news:3f1e2836$0$97274$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Jeg har bekendte, men ingen venner i overenstemmelse
>> med det ovenfor beskrevne,
>
> Jeg har det på samme måde, og er enig i dine beskrivelser. Jeg
> opfatter dog begge forhold som relationer, hvilket kan skyldes, det
> er de eneste relationer, jeg har, og det kan være meget svært at
> acceptere, man slet ikke har nogen relationer. For mig er det nemlig
> udtryk for ubegrænset ensomhed og total afsondring fra samfundet.
Naturligvis er det da relationer, ligesom man kan have
relationer til evt. mennesker man kun er sammen med
i arbejdsmæssige sammenhæng som kollegaer.
Selv det, kun at mødes over en bajer på bænken uden for
brugsen kan for nogle være det solstrejf i dagligdagens
tomhed, der betinger at man ikke giver op.
MVH
Henning
| |
Boerge Rahbech Jense~ (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 23-07-03 10:42 |
|
"nusle" <nusle@mail.dk> wrote in message
news:3f1dc106$0$5146$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Og jeg har skam ikke afskrevet nogen som helst, vores
> relation er bare kun på bekendtskabsniveau, og derfor
> ikke at forveksle med venskab.
Så misforstod jeg det, du skrev. Jeg læste det nemlig blot som en henvisning
til relationer i bred forstand uden at tage stilling til, om det er
bekendtskaber, kammeratskaber, venskaber, kærlighedsforhold, seksuelt
samkvem eller noget helt sjette.
Jeg beklager meget, at mit temperament løb af med mig i aftes. Det var vist
én af de aftener, jeg burde have gået en tur, selvom jeg ville have udvist
en særpræget adfærd for at undgå kontakt med andre mennesker.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 23-07-03 12:31 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1e5a4a$0$32499$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
> Så misforstod jeg det, du skrev.
Helt okay - jeg misforstår selv jævnligt.
> Jeg læste det nemlig blot som en henvisning
> til relationer i bred forstand uden at tage stilling til, om det er
> bekendtskaber, kammeratskaber, venskaber, kærlighedsforhold, seksuelt
> samkvem eller noget helt sjette.
Så forstår jeg bedre
> Jeg beklager meget, at mit temperament løb af med mig i aftes. Det var
vist
> én af de aftener, jeg burde have gået en tur, selvom jeg ville have udvist
> en særpræget adfærd for at undgå kontakt med andre mennesker.
Jeg har ikke noget imod, at dit temperament løber af med
dig - hvis vores debatter bliver ophedede er det helt okay
med mig, jeg skal nok selv sige fra og stoppe med at del-
tage, hvis jeg ikke vil mere.
mange hilsner
nusle
| |
Kirstine (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 23-07-03 06:25 |
|
In article <df29e838.0307221154.30dcfb31@posting.google.com>,
andropov@ofir.dk says...
> Kirstine <kirstine@bernau.dk> wrote in message In article <3f1d8f2a$0$24642
> Der skal da forhåbentligt mere til at skabe et forhold end to enlige
>
>
> Jeg kan forstå på Børge ud fra tidligere beskeder at han ikke bryder
> sig om hvis hans veninde finder en anden mand og har noget seksuelt
> sammen med. Jeg ville nok have det på samme måde. Det er nok det som
> Børge tænker på. Jeg gør i hvert fald.
Så skal jeg måske lige have dig til at definere "veninde" - for hvis det
er en betegnelse for kæreste, så forstår jeg dig. Hvis veninde dækker
over en kvinde, som du har et platonisk venskabsforhold med, så forstår
jeg dig ikke.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Andropov (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : Andropov |
Dato : 23-07-03 09:55 |
|
Kirstine <kirstine@bernau.dk> wrote in message >
> > Jeg kan forstå på Børge ud fra tidligere beskeder at han ikke bryder
> > sig om hvis hans veninde finder en anden mand og har noget seksuelt
> > sammen med. Jeg ville nok have det på samme måde. Det er nok det som
> > Børge tænker på. Jeg gør i hvert fald.
> Så skal jeg måske lige have dig til at definere "veninde"
> Hvis veninde dækker over en kvinde, som du har et platonisk
> venskabsforhold med, så forstår jeg dig ikke.
Det er den sidste definition med platonisk venskabsforhold.
Hvis man har en kæreste i forvejen kunne det måske nok gå.
Men så risikerer man at kæresten begynder at få mistanker om at det er
mere end det er.
| |
Kirstine (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 23-07-03 15:12 |
|
In article <df29e838.0307230054.16ce2a2a@posting.google.com>,
andropov@ofir.dk says...
> Kirstine <kirstine@bernau.dk> wrote in message >
>
> > > Jeg kan forstå på Børge ud fra tidligere beskeder at han ikke bryder
> > > sig om hvis hans veninde finder en anden mand og har noget seksuelt
> > > sammen med. Jeg ville nok have det på samme måde. Det er nok det som
> > > Børge tænker på. Jeg gør i hvert fald.
>
> > Så skal jeg måske lige have dig til at definere "veninde"
> > Hvis veninde dækker over en kvinde, som du har et platonisk
> > venskabsforhold med, så forstår jeg dig ikke.
>
> Det er den sidste definition med platonisk venskabsforhold.
> Hvis man har en kæreste i forvejen kunne det måske nok gå.
> Men så risikerer man at kæresten begynder at få mistanker om at det er
> mere end det er.
Det fatter jeg altså ikke...hvis du har et platonisk venskabsforhold til
en kvinde, så bryder du dig ikke om, at hun dyrker sex med en anden
mand?
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 23-07-03 10:13 |
|
"Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
news:MPG.19883aa744b9b5949896dc@news.sunsite.dk...
> Så skal jeg måske lige have dig til at definere "veninde" - for hvis det
> er en betegnelse for kæreste, så forstår jeg dig. Hvis veninde dækker
> over en kvinde, som du har et platonisk venskabsforhold med, så forstår
> jeg dig ikke.
Hvad nu, hvis man heller ikke kan finde ud af, om der er tale om det ene
eller det andet?
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
nusle (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 23-07-03 12:36 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1e5a47$0$32499$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
> > Så skal jeg måske lige have dig til at definere "veninde" - for hvis det
> > er en betegnelse for kæreste, så forstår jeg dig. Hvis veninde dækker
> > over en kvinde, som du har et platonisk venskabsforhold med, så forstår
> > jeg dig ikke.
>
> Hvad nu, hvis man heller ikke kan finde ud af, om der er tale om det ene
> eller det andet?
Hvis det er en kvinde, som du sidder tæt med i sofaen,
når I ser fjernsyn sammen, og som du kærtegner og som
kærtegner dig og som du kysser med (evt. gik i seng med,
hvis det var kommet dertil) - så er det en kæreste/potentiel
kæreste. Det kan jo også være noget der ikke er kommet
længere end dating-stadiet, og så er man ikke kærester
endnu.
Hvis det bare er en kvinde, som du taler godt med og ser
engang imellem. Så er det en veninde.
mange hilsner
nusle
| |
PerX ... (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 25-07-03 12:50 |
|
In article <3f1e7deb$0$32462$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>,
nusle@mail.dk says...
> Det kan jo også være noget der ikke er kommet
> længere end dating-stadiet, og så er man ikke kærester
> endnu.
Hvordan definere du 'dating' ?
| |
nusle (25-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 25-07-03 12:57 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.198b37b2efccbdac989d43@news.usenetserver.com...
Hej,
> > Det kan jo også være noget der ikke er kommet
> > længere end dating-stadiet, og så er man ikke kærester
> > endnu.
>
>
> Hvordan definere du 'dating' ?
Som at man mødes, går ud at spiser, ser film sammen, går
ture i parker/skove eller andet sammen - som det at man
bruger tid på at lære hinanden at kende som potentielle
partnere. Og for nogles vedkommende omhandler dette
også sex (og det kan det også godt for mit vedkommende,
men det behøver det ikke).
mange hilsner
nusle
| |
PerX ... (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 26-07-03 02:11 |
|
In article <3f211aec$0$97271$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
nusle@mail.dk says...
>
> "PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
> news:MPG.198b37b2efccbdac989d43@news.usenetserver.com...
>
> Hej,
>
> > > Det kan jo også være noget der ikke er kommet
> > > længere end dating-stadiet, og så er man ikke kærester
> > > endnu.
> >
> >
> > Hvordan definere du 'dating' ?
>
> Som at man mødes, går ud at spiser, ser film sammen, går
> ture i parker/skove eller andet sammen - som det at man
> bruger tid på at lære hinanden at kende som potentielle
> partnere. Og for nogles vedkommende omhandler dette
> også sex (og det kan det også godt for mit vedkommende,
> men det behøver det ikke).
Ok. Men for at det skal være en 'date' skal der indgå en evaluering af
den anden som potentiel partner?
| |
nusle (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : nusle |
Dato : 26-07-03 02:24 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.198bf38d9bfb5d19989d4b@news.usenetserver.com...
Hej,
> Ok. Men for at det skal være en 'date' skal der indgå en evaluering af
> den anden som potentiel partner?
Det vil jeg mene, ellers er det for mig kun at "hænge ud"
med en ven - og det er noget andet, som der ikke skal
lægges noget i, hverken mht. sex eller potentiel parforhold.
mange hilsner
nusle
| |
PerX ... (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 26-07-03 11:17 |
|
In article <3f21d840$0$76062$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
nusle@mail.dk says...
>
> "PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
> news:MPG.198bf38d9bfb5d19989d4b@news.usenetserver.com...
>
> Hej,
>
> > Ok. Men for at det skal være en 'date' skal der indgå en evaluering af
> > den anden som potentiel partner?
>
> Det vil jeg mene, ellers er det for mig kun at "hænge ud"
> med en ven - og det er noget andet, som der ikke skal
> lægges noget i, hverken mht. sex eller potentiel parforhold.
Ok. Samler bare oplysninger så jeg ved hvad jeg skal skrive i min dagbog
hvis jeg pludslig skulle befinde mig et mærkelig sted med en af det
modsatte køn :)
| |
Boerge Rahbech Jense~ (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 26-07-03 11:40 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
news:MPG.198c739ae6f509b5989d5b@news.usenetserver.com...
> Ok. Samler bare oplysninger så jeg ved hvad jeg skal skrive i min dagbog
> hvis jeg pludslig skulle befinde mig et mærkelig sted med en af det
> modsatte køn :)
Det mener jeg, du skal passe på med. Det kan tage ganske meget opmærksomhed
bort fra oplevelsen at prøve at sætte de rigtige ord på den. Det er bedre at
skille tingene ad, således du kan koncentrere dig fuldt ud om oplevelserne,
mens du oplever dem, og bagefter blot skriver det i dagbogen, som du kan
huske om dagens oplevelser.
Jeg kan ikke definere, hvad en date er, men jeg har en fornemmelse af, at
hvis man er i tvivl, er det sikkert ikke en date.
Lige nu planlægger jeg at tage sydpå for at møde nogle piger i aften, hvor
der er salsa på programmet til sommerdans i Århus. Ganske vist var det ingen
succes, da jeg var til koncert med et salsaorkester i Århus tidligere på
måneden, men måske hjælper det, at jeg har fået ny frisure og nye sko.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Henning (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 26-07-03 15:04 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Lige nu planlægger jeg at tage sydpå for at møde nogle piger i aften,
> hvor der er salsa på programmet til sommerdans i Århus. Ganske vist
> var det ingen succes, da jeg var til koncert med et salsaorkester i
> Århus tidligere på måneden, men måske hjælper det, at jeg har fået ny
> frisure og nye sko.
Tjah? Tænk at man kan danse "sovs", jeg troede det
bare var noget man dyppede kartoflerne i
MVH
Henning
| |
Boerge Rahbech Jense~ (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 26-07-03 15:22 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
news:3f228a2e$0$97236$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Tjah? Tænk at man kan danse "sovs", jeg troede det
> bare var noget man dyppede kartoflerne i
Det er vist meget, du ikke ved. Du har jo også opgivet at lære at danse. Det
er derimod et område, hvor jeg har været ganske vedholdende. Da jeg (heller)
ikke kunne finde rytmen, når jeg dansede med en pige, tog jeg det bare som
udtryk for, at jeg måtte øve mig mere og ikke mindst anskaffe noget passende
musik, som jeg kunne lytte til hjemme. Hvad gjorde du? Du opgav. Det kan jeg
godt lide at tænke på, når du har for travlt med at pege på de områder, hvor
jeg har opgivet, eller ikke vil følge dine råd.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Henning (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 26-07-03 16:42 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
> news:3f228a2e$0$97236$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Tjah? Tænk at man kan danse "sovs", jeg troede det
>> bare var noget man dyppede kartoflerne i
>
> Det er vist meget, du ikke ved. Du har jo også opgivet at lære at
> danse. Det er derimod et område, hvor jeg har været ganske
> vedholdende. Da jeg (heller) ikke kunne finde rytmen, når jeg dansede
> med en pige, tog jeg det bare som udtryk for, at jeg måtte øve mig
> mere og ikke mindst anskaffe noget passende musik, som jeg kunne
> lytte til hjemme. Hvad gjorde du? Du opgav. Det kan jeg godt lide at
> tænke på, når du har for travlt med at pege på de områder, hvor jeg
> har opgivet, eller ikke vil følge dine råd.
*LOL*
" Salsa" er sovs på Spansk, der var da ikke noget nedgørende
i ovenstående
Jeg afviser aldrig en dame, der byder mig op til dans, så
jeg afskærer ikke mig selv fra at gnubbe mig tæt op af en
dame (legalt ) på et dansegulv, fordelen ved ikke at kunne
danse, men gør det når ovenstående sker, er at jeg kun
danser kind-danse og ikke labostella o.l.
Men min kone og svigermor, byder jeg altid op og
følger Emma Gads anvisninger på pli og god opførsel
ved efter en middag, at danse med min borddame
For mig er/vil dans kun være et middel til at komme
i seng med en dame, ikke noget jeg kunne dyrke
fordi, jeg kan lide at bevæge mig.
Du kan ikke sammenligne at jeg ikke danser med
at så har jeg givet op, for jeg afviser ikke at gøre
det, men bevægelse for bevægelsens skyld har
aldrig sagt mig en dyt.
I den forløbne uge har jeg fældet 20 træer i min
have og skåret dem op, se det er bevægelse med
formål for mig, det er dans ikke,
Men som med at du stædigt lærte dig at danse,
sådan er det jo med resten af det du finder svært
og gerne vil lære, jeg beundre dig for heller ikke
at give op på de områder
Jeg er ikke din fjende eller dig fjendtlig stemt, Børge
MVH
Henning
| |
Boerge Rahbech Jense~ (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 26-07-03 21:02 |
|
"Henning" <h2m@madsen.mail.dk> wrote in message
news:3f22a12b$0$97257$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> " Salsa" er sovs på Spansk,
Det ved jeg godt. Det fik jeg at vide på et dansekursus en gang.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (27-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 27-07-03 02:21 |
|
In article <3f22a12b$0$97257$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
h2m@madsen.mail.dk says...
> " Salsa" er sovs på Spansk, der var da ikke noget nedgørende
> i ovenstående
>
Heh - hvor mærkelig er det ikke lige *G*
| |
PerX ... (27-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 27-07-03 02:20 |
|
In article <3f229067$0$76147$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> Du har jo også opgivet at lære at danse. Det
> er derimod et område, hvor jeg har været ganske vedholdende.
Hvor tit øver du dig? Jeg har ladet mig fortælle at danse er en god måde
at tabe sig på :)
| |
Boerge Rahbech Jense~ (27-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 27-07-03 10:01 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
news:MPG.198d4716e65f7e86989d5e@news.usenetserver.com...
> Hvor tit øver du dig? Jeg har ladet mig fortælle at danse er en god måde
> at tabe sig på :)
Desværre ikke tit nok. I sæsonen går jeg til træning en gang om ugen ca. 90
minutter pr. gang, og det er sjældent, jeg danser mere end den ene gang om
ugen. Det koster immervæk 86 kr. at tage til Århus og tilbage igen, og det
kan godt mærkes på mit budget, når jeg er på dagpenge. Der er ikke noget
salsamiljø i Randers, og afstanden fra Randers til Århus svarer til
afstanden fra København til Roskilde.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Kirstine (26-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 26-07-03 21:46 |
|
In article <3f225be6$0$32471$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> Jeg kan ikke definere, hvad en date er, men jeg har en fornemmelse af, at
> hvis man er i tvivl, er det sikkert ikke en date.
Og den fornemmelse tilslutter jeg mig
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
PerX ... (27-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 27-07-03 02:22 |
|
In article <MPG.198d06d717bbea0d9896e8@news.sunsite.dk>,
kirstine@bernau.dk says...
> In article <3f225be6$0$32471$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>,
> brahbech@post8.tele.dk says...
>
> > Jeg kan ikke definere, hvad en date er, men jeg har en fornemmelse af, at
> > hvis man er i tvivl, er det sikkert ikke en date.
>
> Og den fornemmelse tilslutter jeg mig
Derfor kunne det jo godt være den ene part gerne ville forsøger at puffe
det over i "date" kategorien? :)
| |
Kirstine (27-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 27-07-03 10:07 |
|
In article <MPG.198d4785c473cf3e989d60@news.usenetserver.com>, hyp1999
@hotmail_remove_this_.com says...
> In article <MPG.198d06d717bbea0d9896e8@news.sunsite.dk>,
> kirstine@bernau.dk says...
> > In article <3f225be6$0$32471$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>,
> > brahbech@post8.tele.dk says...
> >
> > > Jeg kan ikke definere, hvad en date er, men jeg har en fornemmelse af, at
> > > hvis man er i tvivl, er det sikkert ikke en date.
> >
> > Og den fornemmelse tilslutter jeg mig
>
> Derfor kunne det jo godt være den ene part gerne ville forsøger at puffe
> det over i "date" kategorien? :)
Klart. Og jeg vil heller ikke afvise, at jeg kunne lægge ud med at føle
mig meget langt fra "dating-punktet" - og så langsomt komme tættere og
tættere på, efterhånden som vi tilbringer tid sammen. Nogle mennesker
har slet ikke de fysiske turn-ons for mig - hvilket viser sig at være
fuldstændigt ligegyldigt, når jeg lærer dem at kende, fordi de så til
gengæld tænder vildt med deres personlighed.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Boerge Rahbech Jense~ (27-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 27-07-03 09:55 |
|
"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> wrote in message
news:MPG.198d4785c473cf3e989d60@news.usenetserver.com...
> Derfor kunne det jo godt være den ene part gerne ville forsøger at puffe
> det over i "date" kategorien? :)
Helt enig, men det ændrer ikke noget. Der er stadig en usikkerhed, min
erfaring er, at resultatet bliver derefter. Jeg har ikke oplevet, der er
kommet noget godt ud af at prøve at puffe nogen i en uønsket retning.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Kirstine (23-07-2003)
| Kommentar
Fra : Kirstine |
Dato : 23-07-03 15:13 |
|
In article <3f1e5a47$0$32499$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> "Kirstine" <kirstine@bernau.dk> wrote in message
> news:MPG.19883aa744b9b5949896dc@news.sunsite.dk...
>
> > Så skal jeg måske lige have dig til at definere "veninde" - for hvis det
> > er en betegnelse for kæreste, så forstår jeg dig. Hvis veninde dækker
> > over en kvinde, som du har et platonisk venskabsforhold med, så forstår
> > jeg dig ikke.
>
> Hvad nu, hvis man heller ikke kan finde ud af, om der er tale om det ene
> eller det andet?
Så kan jeg udmærket forstå problemet.
Kirstine
--
*Trying to do what works - trying to do what matters*
| |
Gilgamesh (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Gilgamesh |
Dato : 11-07-03 05:43 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0d1a0f$0$24724$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Jeg vil nok starte med at finde ud af, om jeg kan udvikle mig til at være
en
> sådan type mand, og hvad prisen vil være. Dernæst vil jeg vurdere, om jeg
> har lyst til at betale den pris, eller jeg foretrækker at acceptere
tingenes
> tilstand.
Først og fremmest - når jeg kigger mig rundt omkring, så er det jo tydeligt
at de mænd (og kvinder for den sags skyld) der indgår i parforhold, spænder
over en meget bred kam af personligheder. Der er ikke nogen ideal-mand som
man skal prøve at leve op til. Det eneste absolutte krav er vel nærmest, at
han har udviklet flere sider af sig selv, og ikke bare er en machomand eller
en blød mand.
Jeg er selvfølgelig klar over, at nogle kvinder konsekvent falder for
machomanden, men det betragter jeg ikke som hovedreglen, og jeg anser det
som en meget umoden form for kærlighed (hvis man overhovedet kan kalde det
kærlighed).
Så alene af den grund skal man være meget varsom med at udlede ret meget af
andre mænds adfærd.
Nu er jeg lige så dårlig til at score, som flere af andre her i gruppen
(dvs. det sker aldrig). Men jeg er i det mindste færdig med at rende og
prøve at observere mig frem til en adfærd der virker. Den taktik har
alligevel aldrig bragt mig andet, end at virke fastlåst og desperat.
Måske skal man istedet prøve at vende tingene lidt på hovedet. Jeg tror at
det er vigtiger at man fokuserer på at udvikle sin egen personlighed,
henimod at være mere afbalanceret (fremfor at blive en blød eller en hård
mand). Men det kræver først og fremmest at man hele tiden er ærlig over for
sig selv. Og det kræver ihvertfald at man er så ærlig over for sig selv at
man erkender, at problemerne med at at indgå i et nært forhold nok mere er
et spørgsmål om dybereliggende adfærdsmønstre og vaner, end at man mangler
scoretricks og viden om hvad kvinder vil have.
Det er meget godt med al den psykologividen man har skrabet sammen ved at læ
se bøger, følge med på Usenet osv. Men hvis man aldrig nogensinde vender den
viden mod sig selv, og istedet bruger den til at analysere og kategorisere
andre mennesker, så bliver det en barriere. Både en barriere for egen
udvikling, men også en barriere for at møde folk der hvor de er. Og at møde
folk der hvor de er, er en forudsætning for at opnå et nært forhold.
Jeg kan da sagtens tvivle på at den udvikling henimod "at hvile i sig selv"
eller "finde hjem" nogensinde kommer til at kaste sex, kærester eller
kernefamilie af sig. Men det er måske heller ikke altafgørende - det er
ihvertfald bedre end at gå i stå.
Lars
| |
Henning (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 11-07-03 08:25 |
|
Gilgamesh wrote:
> Jeg kan da sagtens tvivle på at den udvikling henimod "at hvile i sig
> selv" eller "finde hjem" nogensinde kommer til at kaste sex, kærester
> eller kernefamilie af sig. Men det er måske heller ikke altafgørende
> - det er ihvertfald bedre end at gå i stå.
Du har så evig ret
Intet er givet eller sikkert, og at hænge fast i dyndet er
heller ikke en løsning, der er værd at samle på.
MVH
Henning
| |
Boerge Rahbech Jense~ (11-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 11-07-03 10:02 |
|
"Gilgamesh" <gilgamesh@thisadressisfake.com> wrote in message
news:8frPa.249149$8Q5.35343@news.easynews.com...
> Først og fremmest - når jeg kigger mig rundt omkring, så er det jo
tydeligt
> at de mænd (og kvinder for den sags skyld) der indgår i parforhold,
spænder
> over en meget bred kam af personligheder.
Meget enig.
> Nu er jeg lige så dårlig til at score, som flere af andre her i gruppen
> (dvs. det sker aldrig). Men jeg er i det mindste færdig med at rende og
> prøve at observere mig frem til en adfærd der virker. Den taktik har
> alligevel aldrig bragt mig andet, end at virke fastlåst og desperat.
OK
> Og det kræver ihvertfald at man er så ærlig over for sig selv at
> man erkender, at problemerne med at at indgå i et nært forhold nok mere er
> et spørgsmål om dybereliggende adfærdsmønstre og vaner, end at man mangler
> scoretricks og viden om hvad kvinder vil have.
Til gengæld har jeg også erfaret, at det er nødvendigt på et tidspunkt at
beslutte, at nok er nok, fordi man altid kan få øje på nye adfærdsmønstre og
vaner, der kan skabe problemer. På et tidspunkt opnår man ikke andet end
mere usikkerhed, fordi man bliver bange for, at der er flere uheldige
adfærdsmønstre og vaner, man ikke har fået øje på endnu.
> Men hvis man aldrig nogensinde vender den
> viden mod sig selv,
Og det gør jeg altså hele tiden, vel vidende det er de færreste, der gør
det.
> og istedet bruger den til at analysere og kategorisere
> andre mennesker, så bliver det en barriere.
Jeg oplever det ikke som et enten-eller, men som et både-og, hvor jeg mest
bruger observationer af andre mennesker til at kontrollere, om jeg er på
rette vej, og om nødvendig korrigere kursen. Det kan sammenlignes med et
skib, hvor kaptajnen løbende kontrollerer, om skibet følger den udstukne
kurs, og kan ændre kurs, hvis der sker noget, som giver anledning til det.
> Jeg kan da sagtens tvivle på at den udvikling henimod "at hvile i sig
> selv" eller "finde hjem" nogensinde kommer til at kaste sex, kærester
> eller kernefamilie af sig. Men det er måske heller ikke altafgørende
> - det er ihvertfald bedre end at gå i stå.
Jeg er nu ikke så sikker på, om det under alle omstændigheder er bedre end
at gå i stå. Faktisk tvivler jeg på, at man er sikker på nogensinde at
"finde hjem", fordi udgangspunktet for ens søgen kan være, at man egentlig
ikke ved, hvad eller hvor "hjem" er. Hvis man er heldig, finder man ud af
det, når man når frem. Hvis man er knap så heldig, opdager man det ikke, før
man er kørt forbi - hvis man overhovedet opdager det. Jeg er heller ikke
sikker på, at man skal "hvile i sig selv" under alle forhold, da det kan
være udtryk for, at man har lært at se bort fra sit følelsesliv eller ikke
vil udvikle sig mere.
Personligt har jeg fundet ud af, at når jeg har brug for at slappe af fra
hverdagens problemer, er det f.eks. et besøg i den lokale regnskov eller det
lokale kunstmuseum, jeg har brug for, mens andre kan have brug for at drikke
sig en kraftig kæp i øret. Da jeg fandt ud af, at ét af mine store problemer
var, at jeg ikke kunne klare at have søde piger med stor personlighed for
tæt på, begyndte jeg at gå til dans for at vænne mig til at have pigerne tæt
på, og da jeg stadig synes, det er temmelig svært, må jeg jo prøve igen. Mit
tøjbudget er minimalt, men til gengæld har jeg en konto hos et
postordrefirma, hvor jeg kan købe tøj på afbetaling, og jeg har et
strømpe-abonnement.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
PerX ... (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 08-07-03 22:31 |
|
In article <3f0a734e$0$5144$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
brahbech@post8.tele.dk says...
> Når vi mænd fortæller eller viser
> vores udkårne, at vi elsker hende, mener vi typisk, at det gælder, indtil vi
> siger noget andet. Kvinder har derimod brug for at få det bekræftet med
> mellemrum, som om det er en tidsbegrænset aftale, som udløber på et
> tidspunkt, hvis den ikke fornyes løbende. Konflikten opstår, når manden
> mener, kærlighedsbudskabet løber uændret videre, indtil det opsiges, mens
> kvinden mener, det forsvinder, hvis det ikke løbende bliver fornyet. Eller
> kortere sagt: Når manden ikke siger andet, mener han selv, det må stå klart,
> hans tidligere udsagn står ved magt, mens kvinden tager det som udtryk for,
> at han ikke elsker hende mere.
Halåå, jeg ville da også gerne høre det hver dag :)
| |
Jens Bruun (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 15-07-03 19:21 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3f0a734e$0$5144$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Så vidt jeg har forstået, handler det om, at mænd og kvinder typisk
har vidt
> forskellige syn på budskaber om kærlighed. Når vi mænd fortæller eller
viser
> vores udkårne, at vi elsker hende, mener vi typisk, at det gælder,
indtil vi
> siger noget andet. Kvinder har derimod brug for at få det bekræftet
med
> mellemrum, som om det er en tidsbegrænset aftale, som udløber på et
> tidspunkt, hvis den ikke fornyes løbende. Konflikten opstår, når
manden
> mener, kærlighedsbudskabet løber uændret videre, indtil det opsiges,
mens
> kvinden mener, det forsvinder, hvis det ikke løbende bliver fornyet.
Eller
> kortere sagt: Når manden ikke siger andet, mener han selv, det må stå
klart,
> hans tidligere udsagn står ved magt, mens kvinden tager det som udtryk
for,
> at han ikke elsker hende mere.
Du scorer ikke med ovenstående, Børge, ligemeget hvad kvinderne herinde
forsøger at bilde dig ind.
--
-Jens B.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (15-07-2003)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 15-07-03 20:01 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:bf1gmh$2a1u$1@news.cybercity.dk...
> Du scorer ikke med ovenstående, Børge, ligemeget hvad kvinderne herinde
> forsøger at bilde dig ind.
Who cares? Jeg har ingen ambitioner om at score nogen herinde.
Med venlig hilsen
Børge
--
Denne meddelelse udtrykker kun mine egne synspunkter og de facts, jeg
kender.
Jeg forbeholder mig til enhver tid ret til at tage fejl og ændre
synspunkter.
| |
Nette (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Nette |
Dato : 08-07-03 03:50 |
|
"Machoman" skrev i en meddelelse news:becs69$ok5$1@sunsite.dk...
> Fandeme nej, om jeg gider at betjene en kvinde i hoved og røv. Hvis hun
> ikke giver mig ALT det som JEG gerne vil have, så finder jeg bare en anden
Hmm, gætter på du er single og har en del forliste forhold bag dig?
Der skulle nu gerne være plads til begges behov.
Nette
| |
Carsten Riis (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Carsten Riis |
Dato : 08-07-03 10:02 |
|
Nette wrote:
>
> "Machoman" skrev i en meddelelse news:becs69$ok5$1@sunsite.dk...
> > Fandeme nej, om jeg gider at betjene en kvinde i hoved og røv. Hvis hun
> > ikke giver mig ALT det som JEG gerne vil have, så finder jeg bare en anden
>
> Hmm, gætter på du er single og har en del forliste forhold bag dig?
> Der skulle nu gerne være plads til begges behov.
Sjovt nok kunne jeg læse det samme som du gjorde.
--
Med venlig hilsen Carsten Riis
Vær med til at redde liv ca. 4 gange om året
http://www.bloddonor.dk
| |
Girlie (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Girlie |
Dato : 08-07-03 19:13 |
|
"Michael" <Michael_hopla@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3f09be04$0$24684$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
Jeg vil ikke kalde det "noget-for-noget-princippet", men
> vil snarere kalde det "gensidig" kærlighed.
>
> Hvordan har I det med det? Og hvad tænket du om det Sabina? Du må ikke
> misforstå mig, jeg synes det er en fin artikel og er sikker på min kæreste
> ville sætte stor pris på de ting du skriver, men hvordan er det den anden
> vej rundt?
>
Men det er nok fordi mange kvinder et eller andet sted, gør den slags ting
"automatisk" uden at skulle mindes om det...nogle gange har man jo også brug
for selv at føle lidt omsorg...
| |
Henning (08-07-2003)
| Kommentar
Fra : Henning |
Dato : 08-07-03 19:28 |
|
Girlie wrote:
> "Michael" <Michael_hopla@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:3f09be04$0$24684$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Jeg vil ikke kalde det "noget-for-noget-princippet", men
>> vil snarere kalde det "gensidig" kærlighed.
>>
>> Hvordan har I det med det? Og hvad tænket du om det Sabina? Du må
>> ikke misforstå mig, jeg synes det er en fin artikel og er sikker på
>> min kæreste ville sætte stor pris på de ting du skriver, men hvordan
>> er det den anden vej rundt?
>>
> Men det er nok fordi mange kvinder et eller andet sted, gør den slags
> ting "automatisk" uden at skulle mindes om det...nogle gange har man
> jo også brug for selv at føle lidt omsorg...
Det er netop det mange mænd ikke opfatter kvinder gør *G*
MVH
Henning
| |
|
|