/ Forside / Interesser / Dyr / Hunde / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Hunde
#NavnPoint
Birgitta 19198
Nordsted1 6865
bevi54 6505
Jernladyen 4457
dova 4371
qfha 3911
knh15 3385
k.j.k 3376
ans 3077
10  vaxen 2670
Mennesker som bytte...
Fra : Carina Graversen


Dato : 28-06-03 06:31

H E Y ....

Ladycatwoman havde et interessant aspekt mht. træning af bidearbejde:

---
Citat
---
Jeg tror ikke, at hunde bliver mere bidske af Ipo el.lign. da de fleste
sagtens kan skelne mellem træning og fri, men det er simpelthen imod min
natur at acceptere, at mennesker skal være bytte
---
---

Jeg tror ikke hundene opfatter mennesker som bytte, men derimod som
nogen_der_udløser_et_bytte...

Jeg træner f.eks. redningshunde, hvor vi også benytter mange af de samme
teknikker og drifter som man gør i bidearbejde - vi bruger bare bolde,
bidepøller og lignende i stedet for et bideærme. Til forskel fra f.eks. IPO,
skal vores hunde kunne halse af mennesker selvom disse ikke har et synligt
bytte, og jeg gør da ofte det med min hund, at jeg sørger for at
figuranterne overhovedet ikke har nogen belønninger på sig, da hunden ellers
hurtigt lærer at lugte til figuranten mht. om det kan betale sig at halse
(de er jo ikke så dumme vores små vovser *GGG*). Jeg dækker så min hund af
ude ved figuranten, og går så hen og hjælper figuranten op mens jeg "i smug"
giver figuranten en beløning, som hunden så får lov til at komme hen og få
ved en ny halsgivning . Samtidig kan jeg godt finde på at ligge en bold
et eller andet sted i en ruin eller stille noget mad, som hunden naturligvis
ikke må halse af - jeg mener derfor at jeg med ret stor sandsynlighed kan
sige, at min hund udelukkende går efter mennesker og ikke efter et synligt
ærme eller fordi den kan lugte sin bidepølle/mad....

Jeg kan også godt finde på at få en figurant til at ligge og råbe "av - av -
det gør så ond i mit ben" eller slå ud efter hunden (selvfølgelig uden at
ramme den), og sige meget vredt "gå væk din dumme køter" - eller en
figurant, der løber bange væk fra hunden. Alt sammen tilfælde vi kan komme
ud for hvis vi engang kommer ud i en virkelig situation, og selvom min hund
udelukkende går efter mennesker, har jeg aldrig set tendenser til at den vil
bide efter mennesker. - og faktisk har jeg trænet bidearbejde med den, da
den var yngre, da jeg var misundelig og nysgerrig på hvad IPO-figuranterne
kunne som jeg ikke kunne ... - min hund er selvfølgelig også trænet
til at kunne håndtere stort set alle situationer, bla. en flok røgdykkere
der kommer løbende i fuld udrustning direkte hen imod den m.m. !!!

Men som sagt tror jeg også bare den opfatter mennesker som nogen der udløser
dens bytte. På samme måde som den hund der tigger ved bordet - fordi den
engang har fået en frikadelle af en gæst, bider jo heller ikke gæsten næste
gang, for når nu den har fået smag for kød, så kan den jo ligeså godt tage
en bid af armen der gav frikadellen sidste gang ... det giver jo ligesom
ingen mening .


Desuden trænes bidearbejdet jo vha. hundens byttedrift, mens en meget meget
stor del af de hundebid der sker i Danmark forgår pga. hundens
forsvarsdrift, og dette er for mig endnu et argument for at korrekt trænet
bidearbejde med en psykisk sund hund og en fornuftig hundefører og figurant
ikke er farligt .

På den anden side er det heller ikke sådan, at jeg mener hunden går glip af
noget hvis den ikke får lov til at træne bidearbejde, hvis man bare på anden
måde tilfredsstiller hundens medfødte drifter og behov ... det må i sidste
ende være hundeføreren der vælger hvad han/hun vil træne med sin hund, og så
længe dette ikke er til fare for andre mennesker/dyr eller hunden lider
under det, så er det for mit vedkommende helt OK . - F.eks. har jeg det
sådan, at jeg aldrig vil finde ret meget sjov ved at træne DKKs
lydighedsprogram eller agility, men derfor synes jeg da det er flot med de
resultater nogen kan opnå med deres hunde i disse discipliner, selvom det
ikke er noget jeg selv gider bruge ret meget tid på .


Nå, det blev vist lidt rodet mit indlæg, håber nogen kan få lidt ud af det


G O D W E E K E N D
Carina



 
 
Eifel (03-07-2003)
Kommentar
Fra : Eifel


Dato : 03-07-03 10:20

"Carina Graversen" skrev d. 28-06-03 06:31 dette indlæg :
> H E Y ....
>
> Ladycatwoman havde et interessant aspekt mht. træning af bidearbejde:
>
> ---
Citat
---
> Jeg tror ikke, at hunde bliver mere bidske af Ipo el.lign. da de
fleste
> sagtens kan skelne mellem træning og fri, men det er simpelthen imod
min
> natur at acceptere, at mennesker skal være bytte
> ---
---
>
> Jeg tror ikke hundene opfatter mennesker som bytte, men derimod som
> nogen_der_udløser_et_bytte...
>
> Jeg træner f.eks. redningshunde, hvor vi også benytter mange af de
samme
> teknikker og drifter som man gør i bidearbejde - vi bruger bare bolde,
> bidepøller og lignende i stedet for et bideærme. Til forskel fra
f.eks. IPO,
> skal vores hunde kunne halse af mennesker selvom disse ikke har et
synligt
> bytte, og jeg gør da ofte det med min hund, at jeg sørger for at
> figuranterne overhovedet ikke har nogen belønninger på sig, da hunden
ellers
> hurtigt lærer at lugte til figuranten mht. om det kan betale sig at
halse
> (de er jo ikke så dumme vores små vovser *GGG*). Jeg dækker så min
hund af
> ude ved figuranten, og går så hen og hjælper figuranten op mens jeg "i
smug"
> giver figuranten en beløning, som hunden så får lov til at komme hen
og få
> ved en ny halsgivning . Samtidig kan jeg godt finde på at ligge en
bold
> et eller andet sted i en ruin eller stille noget mad, som hunden
naturligvis
> ikke må halse af - jeg mener derfor at jeg med ret stor
sandsynlighed kan
> sige, at min hund udelukkende går efter mennesker og ikke efter et
synligt
> ærme eller fordi den kan lugte sin bidepølle/mad....
>
> Jeg kan også godt finde på at få en figurant til at ligge og råbe "av
- av -
> det gør så ond i mit ben" eller slå ud efter hunden (selvfølgelig uden
at
> ramme den), og sige meget vredt "gå væk din dumme køter" - eller en
> figurant, der løber bange væk fra hunden. Alt sammen tilfælde vi kan
komme
> ud for hvis vi engang kommer ud i en virkelig situation, og selvom min
hund
> udelukkende går efter mennesker, har jeg aldrig set tendenser til at
den vil
> bide efter mennesker. - og faktisk har jeg trænet bidearbejde med
den, da
> den var yngre, da jeg var misundelig og nysgerrig på hvad
IPO-figuranterne
> kunne som jeg ikke kunne ... - min hund er selvfølgelig også
trænet
> til at kunne håndtere stort set alle situationer, bla. en flok
røgdykkere
> der kommer løbende i fuld udrustning direkte hen imod den m.m. !!!
>
> Men som sagt tror jeg også bare den opfatter mennesker som nogen der
udløser
> dens bytte. På samme måde som den hund der tigger ved bordet - fordi
den
> engang har fået en frikadelle af en gæst, bider jo heller ikke gæsten
næste
> gang, for når nu den har fået smag for kød, så kan den jo ligeså godt
tage
> en bid af armen der gav frikadellen sidste gang ... det giver jo
ligesom
> ingen mening .
>
>
> Desuden trænes bidearbejdet jo vha. hundens byttedrift, mens en meget
meget
> stor del af de hundebid der sker i Danmark forgår pga. hundens
> forsvarsdrift, og dette er for mig endnu et argument for at korrekt
trænet
> bidearbejde med en psykisk sund hund og en fornuftig hundefører og
figurant
> ikke er farligt .
>
> På den anden side er det heller ikke sådan, at jeg mener hunden går
glip af
> noget hvis den ikke får lov til at træne bidearbejde, hvis man bare på
anden
> måde tilfredsstiller hundens medfødte drifter og behov ... det må i
sidste
> ende være hundeføreren der vælger hvad han/hun vil træne med sin hund,
og så
> længe dette ikke er til fare for andre mennesker/dyr eller hunden
lider
> under det, så er det for mit vedkommende helt OK . - F.eks. har
jeg det
> sådan, at jeg aldrig vil finde ret meget sjov ved at træne DKKs
> lydighedsprogram eller agility, men derfor synes jeg da det er flot
med de
> resultater nogen kan opnå med deres hunde i disse discipliner, selvom
det
> ikke er noget jeg selv gider bruge ret meget tid på .
>
>
> Nå, det blev vist lidt rodet mit indlæg, håber nogen kan få lidt ud af
det
>
>
> G O D W E E K E N D
> Carina
>
>

Nej - selvfølgelig er det ikke mennesket der er bytte.
Men prøv at overbevise "modstanderne" af at mennesker skal være bytte -
om det.
Har selv erfaret, at dette ganske enkelt er umuligt - helt enkelt
uladesiggørligt. I ordets bogstaveligste forstand.
Det fremgår af indlæggene her i NG, at 9 ud af 10 ikke har overværet
(bide)træning, det være sig i IPO, PH eller andre steder. Samme forstår
derfor naturligvis heller ikke elementerne byttedrift, forsvarsdrift,
etc.

Derfor er denne diskussition, desværre allerede dødsdømt - ............
hhhhhhmmmm ......... på den anden side, prøv at invitere "Punish the
deed, not the breed" indenfor og diskuter dette emne med dig.
"Punish" ved en hel masse om ingenting - specielt om bidearbejde samt
hundepsykologi m.v.

Hvis du inviterer "Punish" til at diskutere med dig, ønsker jeg dig et
stort : held og lykke

M.v.h.

Eifel & Co.

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"


Punish the deed, not~ (03-07-2003)
Kommentar
Fra : Punish the deed, not~


Dato : 03-07-03 12:38


>Nej - selvfølgelig er det ikke mennesket der er bytte.
>Men prøv at overbevise "modstanderne" af at mennesker skal være bytte -
>om det.
>Har selv erfaret, at dette ganske enkelt er umuligt - helt enkelt
>uladesiggørligt. I ordets bogstaveligste forstand.
>Det fremgår af indlæggene her i NG, at 9 ud af 10 ikke har overværet
>(bide)træning, det være sig i IPO, PH eller andre steder. Samme forstår
>derfor naturligvis heller ikke elementerne byttedrift, forsvarsdrift,
>etc.
>
>Derfor er denne diskussition, desværre allerede dødsdømt - ............
>hhhhhhmmmm ......... på den anden side, prøv at invitere "Punish the
>deed, not the breed" indenfor og diskuter dette emne med dig.
>"Punish" ved en hel masse om ingenting - specielt om bidearbejde samt
>hundepsykologi m.v.
>
>Hvis du inviterer "Punish" til at diskutere med dig, ønsker jeg dig et
>stort : held og lykke






,,,,,,,,,,,,,,ja for alle der ikke giver eifel ret , de er jo dumme
ikke , og ved en masse om ingenting osv, eifel forstår bare det hele
ikke, alle dem eifel er uenig med er forkert på den ikke . Og grunden
til at diskutionen er dødsdømt er at eifel ikke kan finde ud af at
formulere sig på en normal måde ! men går efter personerne der siger
ham imod istedet for at argumentere sagligt for sin sag. Så man får
vist brug for mere end held og lykke hvis man skal diskutere med
eifel, men det har dem der er uenige med ham nok også snart opgivet.





Eifel (03-07-2003)
Kommentar
Fra : Eifel


Dato : 03-07-03 13:18

"Punish the deed, not the breed" skrev d. 03-07-03 12:38 dette indlæg :
>
> ,,,,,,,,,,,,,,ja for alle der ikke giver eifel ret , de er jo dumme
> ikke , og ved en masse om ingenting osv, eifel forstår bare det hele
> ikke, alle dem eifel er uenig med er forkert på den ikke . Og grunden
> til at diskutionen er dødsdømt er at eifel ikke kan finde ud af at
> formulere sig på en normal måde ! men går efter personerne der siger
> ham imod istedet for at argumentere sagligt for sin sag. Så man får
> vist brug for mere end held og lykke hvis man skal diskutere med
> eifel, men det har dem der er uenige med ham nok også snart opgivet.
>
>
>

Jeg er næsten kommet til at holde helt af dig Punish - du har det med at
redde min dag, ihvertfald vil du se mig med et stort smil på, det meste
af dagen, når jeg er herinde på www.kandu.dk

Mange venlige hilsner

Eifel & Co.

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"


Lars Hoffmann (03-07-2003)
Kommentar
Fra : Lars Hoffmann


Dato : 03-07-03 13:28


"Eifel" <Eifel.news@kandu.dk> escribió

> Jeg er næsten kommet til at holde helt af dig Punish - du har det
med at
> redde min dag, ihvertfald vil du se mig med et stort smil på, det
meste
> af dagen, når jeg er herinde på www.kandu.dk

Hint: du er ikke på kandu, du er på usenet. Mere information kan
forefindes på: http://www.usenet.dk



Eifel (03-07-2003)
Kommentar
Fra : Eifel


Dato : 03-07-03 13:37

"Lars Hoffmann" skrev d. 03-07-03 13:28 dette indlæg :
>
> "Eifel" <Eifel.news@kandu.dk> escribió
>
> > Jeg er næsten kommet til at holde helt af dig Punish - du har det
> med at
> > redde min dag, ihvertfald vil du se mig med et stort smil på, det
> meste
> > af dagen, når jeg er herinde på www.kandu.dk
>
> Hint: du er ikke på kandu, du er på usenet. Mere information kan
> forefindes på: http://www.usenet.dk
>
>

Hej Lars !

Egentlig er jeg ligeglad med hvor jeg er - bare jeg er i nærheden af
Punish´s indlæg

M.v.h.

Eifel & Co.

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"


Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177560
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408946
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste