|
|
 | Tallet 7
Fra : Leo Falck Clausen |
Dato : 29-04-03 21:02 |
|
Er der een der har en forklaring på hvorfor tallet syv optræder så
selvfølgeligt: Der er syv dage, de syv dødssynder, syv års ulykke osv.
Det er osse lidt mærkeligt, at Cheops pyramidens vinkler er
tilnærmelsesvis 1/7 af en cirkel.
Med venlig hilsen
Leo Falck Clausen
| |
 Jes Hansen (29-04-2003)
| Kommentar
Fra : Jes Hansen |
Dato : 29-04-03 21:16 |
|
> Er der een der har en forklaring på hvorfor tallet syv optræder så
> selvfølgeligt: Der er syv dage, de syv dødssynder, syv års ulykke osv.
Det samme gør sig gældende for tre og til nogen grad fem. Det er vel en form
for "overtro" eller gammel vane der er blevet hængende.
Man har desuden også prøvet at fitte virkeligheden til tre,fem og syv. Fx da
man sendte sollyset igennem et prisme "fandt" man syv farver. I
virkeligheden er det nok svært at skelne mere end fem eller seks farver i
regnbuen. Man kan selvfølgelig finde mange flere end seks farver i regnbuen,
så udsagnet skal forståes således, at hvis man beder 5.000 mennesker om at
navngive farverne i regnbuen så kan man nok ikke få bred enighed om navnet
på mere end seks af farverne. Farven som den ene kalder grøn, kalder den
anden for gul osv.
> Det er osse lidt mærkeligt, at Cheops pyramidens vinkler er
> tilnærmelsesvis 1/7 af en cirkel.
Ja, det er også lidt mærkeligt at længden af Cheopspyramidens grundlinie er
meget tæt på et helt antal af mit længden af mit skrivebord. Det er ikke en
god måde at finde sammenhænge på. Hvis du først beslutter dig for et tal, så
kan du næsten sikkert finde dette tal i en eller anden form i
Cheopspyramiden (eller en hvilken som helst anden genstand).
--
Jes Hansen
| |
Bertel Lund Hansen (29-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 29-04-03 21:20 |
|
Jes Hansen skrev:
>regnbuen. Man kan selvfølgelig finde mange flere end seks farver i regnbuen,
>så udsagnet skal forståes således, at hvis man beder 5.000 mennesker om at
>navngive farverne i regnbuen så kan man nok ikke få bred enighed om navnet
>på mere end seks af farverne.
Antallet af (grund)farver kan variere stærkt med den kultur folk
tilhører.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
 Martin Højriis Krist~ (29-04-2003)
| Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~ |
Dato : 29-04-03 21:22 |
|
"Bertel Lund Hansen" <nospamfor@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:lhntav4ulk3hssuofc7cuathkkqnmsoac6@news.stofanet.dk...
> Antallet af (grund)farver kan variere stærkt med den kultur folk
> tilhører.
Hvad mener du?
--
Martin Højriis Kristensen - http://makr.starthotel.dk
Usenetstatistik 2002/2003 - http://www.f2.dk/ (TEST)
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC
| |
Bertel Lund Hansen (29-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 29-04-03 22:59 |
|
Martin Højriis Kristensen skrev:
>> Antallet af (grund)farver kan variere stærkt med den kultur folk
>> tilhører.
>Hvad mener du?
Jeg mindes en debat om farveord hvor det blev sagt at der er
kulturer hvor man kun har to ord for grundfarver.
Vi (danskere) ser f.eks. gul i spektret. Vi ser ikke meget meget
lys gul, meget lys gul, lys gul, osv. Alle disse variationer
klumper vi sammen i én farve. Det kunne sagtens være gjort
anderledes rent sprogligt.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Martin Højriis Krist~ (29-04-2003)
| Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~ |
Dato : 29-04-03 23:12 |
|
"Bertel Lund Hansen" <nospamfor@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:19ttavoq7ov004ejeaqkoj1kavobq3a6ea@news.stofanet.dk...
> Jeg mindes en debat om farveord hvor det blev sagt at der er
> kulturer hvor man kun har to ord for grundfarver.
Jeg har umiddelbart svært ved at forstå det.
> Vi (danskere) ser f.eks. gul i spektret. Vi ser ikke meget meget
> lys gul, meget lys gul, lys gul, osv. Alle disse variationer
> klumper vi sammen i én farve. Det kunne sagtens være gjort
> anderledes rent sprogligt.
Nu ligger oftalmologien lidt tilbage, men vores opfattelse af
grundfarver (og dermed antallet af dem) er svjh noget anatomisk.
--
Martin Højriis Kristensen - http://makr.starthotel.dk
Usenetstatistik 2002/2003 - http://www.f2.dk/ (TEST)
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC
| |
Bertel Lund Hansen (29-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 29-04-03 23:33 |
|
Martin Højriis Kristensen skrev:
>Nu ligger oftalmologien lidt tilbage, men vores opfattelse af
>grundfarver (og dermed antallet af dem) er svjh noget anatomisk.
Det tvivler jeg på. Vi har tre typer farveceller i øjnene. De er
følsomme for rødt lys, gulgrønt lys og blåviolet. Men at der
skulle være en direkte forbindelse fra det fysiske til det
sproglige/perceptuelle, det har jeg svært ved at tro.
Hvis du tænker på øret, så modtager det jo hele tiden kun et
signal med en given amplitude. Det er vanskeligt rent fysiologisk
at forklare hvordan man kan opløse det indtryk så man kan
adskille dusinvis af instrumenter der spiller på én gang.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Martin Højriis Krist~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~ |
Dato : 30-04-03 06:15 |
|
"Bertel Lund Hansen" <nospamfor@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:ctutavc5dv5rkmmnjta04nini8aq9nqib8@news.stofanet.dk...
> >Nu ligger oftalmologien lidt tilbage, men vores opfattelse af
> >grundfarver (og dermed antallet af dem) er svjh noget anatomisk.
> Det tvivler jeg på. Vi har tre typer farveceller i øjnene. De er
> følsomme for rødt lys, gulgrønt lys og blåviolet. Men at der
> skulle være en direkte forbindelse fra det fysiske til det
> sproglige/perceptuelle, det har jeg svært ved at tro.
Hvorfor det? (og så huskede jeg rigtig)
> Hvis du tænker på øret
Øh nej 
> så modtager det jo hele tiden kun et
> signal med en given amplitude. Det er vanskeligt rent fysiologisk
> at forklare hvordan man kan opløse det indtryk så man kan
> adskille dusinvis af instrumenter der spiller på én gang.
Øret er faktisk et kontinuert sansende organ, så vi hører amplituden på
hele de frekvensspektrum vi er følsomme for.
Vi adskiller instrumenterne ved at genkende deres distinkte harmoniske
undertoner
--
Martin Højriis Kristensen - http://makr.starthotel.dk
Usenetstatistik 2002/2003 - http://www.f2.dk/ (TEST)
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC
| |
Thomas Thorsen (29-04-2003)
| Kommentar
Fra : Thomas Thorsen |
Dato : 29-04-03 23:43 |
|
Martin Højriis Kristensen skrev:
> Nu ligger oftalmologien lidt tilbage, men vores opfattelse af
> grundfarver (og dermed antallet af dem) er svjh noget anatomisk.
Et er hvordan signalerne transmitteres til hjernen. Et andet er hvad
bevidstheden opfatter som "grundfarver".
For en dansker vil grundfarverne inkludere rød, gul og grøn, mens fx
orange, i hvert fald indtil nyere tid, ville være opfattet som noget der
ligger mellem rød og gul. Det lånte farvenavn viser at farven først i
moderne tid overhovedet har fået et fast navn.
En kultur et andet sted i verden kunne derimod have haft orange som en
af grundfarverne hele tiden, og gul kunne da opfattes som noget mellem
orange og grøn, evt. helt uden navn. Forskellige kulturers
farveopfattelse viser sig på denne måde at være temmelig forskellige.
Farveopfattelserne ændrer sig også med tiden - som andre kulturelle
fænomener. Vikingernes og romernes liste over farver har set noget
anderledes ud end den vi kender i dag.
TT
| |
Martin Højriis Krist~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~ |
Dato : 30-04-03 06:16 |
|
"Thomas Thorsen" <usenet@thomasthorsen.dk> skrev i en meddelelse
news:EdDra.41914$y3.2931166@news010.worldonline.dk...
> En kultur et andet sted i verden kunne derimod have haft orange som en
> af grundfarverne hele tiden, og gul kunne da opfattes som noget mellem
> orange og grøn, evt. helt uden navn. Forskellige kulturers
> farveopfattelse viser sig på denne måde at være temmelig forskellige.
ok, jeg begynder at forstå pointen.
--
Martin Højriis Kristensen - http://makr.starthotel.dk
Usenetstatistik 2002/2003 - http://www.f2.dk/ (TEST)
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC
| |
Simon Kamber (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Simon Kamber |
Dato : 30-04-03 16:45 |
|
On Wed, 30 Apr 2003 00:42:41 +0200, "Thomas Thorsen"
<usenet@thomasthorsen.dk> wrote:
>For en dansker vil grundfarverne inkludere rød, gul og grøn
Plejer blå ikke at være den tredje grundfarve?
| |
Thomas Thorsen (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Thomas Thorsen |
Dato : 30-04-03 16:47 |
|
Simon Kamber skrev:
> >For en dansker vil grundfarverne inkludere rød, gul og grøn
> Plejer blå ikke at være den tredje grundfarve?
Blå er også en grundfarve for danskere.
(Vi snakker her ikke om primærfarver, men om kulturelt betinget
farveopfattelse).
TT
| |
Niels L. Ellegaard (02-05-2003)
| Kommentar
Fra : Niels L. Ellegaard |
Dato : 02-05-03 15:19 |
|
Bertel Lund Hansen <nospamfor@lundhansen.dk> writes:
> Jes Hansen skrev:
>
> >regnbuen. Man kan selvfølgelig finde mange flere end seks farver i regnbuen,
> >så udsagnet skal forståes således, at hvis man beder 5.000 mennesker om at
> >navngive farverne i regnbuen så kan man nok ikke få bred enighed om navnet
> >på mere end seks af farverne.
>
> Antallet af (grund)farver kan variere stærkt med den kultur folk
> tilhører.
Paa Vietnamesisk betyder farven xanh saa vidt jeg husker baade groen
og blaa, men hvis man vil give en bedre beskrivelse kan man sige xanh
som et blad eller xanh som himlen eller xanh som havet, men de skelner
ikke mellem groen og blaa paa samme maade som man goer paa dansk.
Jeg ved ikke om de bruger ordet grundfarver. Saa vidt jeg har
forstaaet daekker ordet grundfarve over em egenskab ved den
menneskelige organisme. (Noget med at vi har tre typer
farvesanseorganer)
--
Niels L Ellegaard http://dirac.ruc.dk/~gnalle/
| |
Bertel Lund Hansen (02-05-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 02-05-03 16:34 |
|
Niels L. Ellegaard skrev:
>Jeg ved ikke om de bruger ordet grundfarver. Saa vidt jeg har
>forstaaet daekker ordet grundfarve over em egenskab ved den
>menneskelige organisme. (Noget med at vi har tre typer
>farvesanseorganer)
Det er rigtigt at vi har tre slags tappe, men de farver som de er
mest følsomme over for, kaldes ikke grundfarver. Som det er sagt
tidligere i tråden, kan man opstille forskellige sæt grundfarver.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Bertel Lund Hansen (29-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 29-04-03 21:17 |
|
Leo Falck Clausen skrev:
>Er der een der har en forklaring på hvorfor tallet syv optræder så
>selvfølgeligt: Der er syv dage, de syv dødssynder, syv års ulykke osv.
Man plejer at henvise til at det er et helligt tal, men hvor
meget det forklarer, ved jeg ikke.
Det kan jo også være at det kun blev valgt den første gang, mens
alle de andre har tænkt: "Nå da, der må være noget særligt ved
syv, så det må vi nok også hellere vælge".
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Erik G. Christensen (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Erik G. Christensen |
Dato : 30-04-03 20:03 |
|
Bertel Lund Hansen wrote:
>
> Leo Falck Clausen skrev:
>
> >Er der een der har en forklaring på hvorfor tallet syv optræder så
> >selvfølgeligt: Der er syv dage, de syv dødssynder, syv års ulykke osv.
>
> Man plejer at henvise til at det er et helligt tal, men hvor
> meget det forklarer, ved jeg ikke.
>
> Det kan jo også være at det kun blev valgt den første gang, mens
> alle de andre har tænkt: "Nå da, der må være noget særligt ved
> syv, så det må vi nok også hellere vælge".
Jeg tror mest på noget der ligner denne sammenhæng.
Til et pædagogisk kursus har jeg fået fortalt, at undersøgelser af
normalt begavede mennesker viser, at flertallet er i stand til
umiddelbart og og uden særlig træning at skelne og arbejde med 5
forskellige tilstande - opdelinger af næsten alt.
Det er tilsvarende kun ca 35%, der kan det samme med 7 forskellige
tilstande - opdelinger.
Over 7 er det under 10%.
Og det passer vist meget godt på menuer i edbprogrammer.
--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.
| |
Bertel Lund Hansen (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 30-04-03 21:33 |
|
Erik G. Christensen skrev:
>Til et pædagogisk kursus har jeg fået fortalt, at undersøgelser af
>normalt begavede mennesker viser, at flertallet er i stand til
>umiddelbart og og uden særlig træning at skelne og arbejde med 5
>forskellige tilstande - opdelinger af næsten alt.
>Det er tilsvarende kun ca 35%, der kan det samme med 7 forskellige
>tilstande - opdelinger.
Det svarer til hvad jeg i sin tid lærte - at en karakterskala
højst bør have 7 trin fordi man alligevel ikke kan skelne flere.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
CL@USEN (02-05-2003)
| Kommentar
Fra : CL@USEN |
Dato : 02-05-03 13:00 |
|
>
>Til et pædagogisk kursus har jeg fået fortalt, at undersøgelser af
>normalt begavede mennesker viser, at flertallet er i stand til
>umiddelbart og og uden særlig træning at skelne og arbejde med 5
>forskellige tilstande - opdelinger af næsten alt.
>Det er tilsvarende kun ca 35%, der kan det samme med 7 forskellige
>tilstande - opdelinger.
>Over 7 er det under 10%.
>
>Og det passer vist meget godt på menuer i edbprogrammer.
Øh, hvad har det med det andet at gøre..?
| |
Bertel Lund Hansen (02-05-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 02-05-03 14:40 |
| | |
Bjarke Walling Peter~ (29-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bjarke Walling Peter~ |
Dato : 29-04-03 23:40 |
|
Leo Falck Clausen skrev:
> Er der een der har en forklaring på hvorfor tallet syv optræder så
> selvfølgeligt: Der er syv dage, de syv dødssynder, syv års ulykke osv.
Jeg har hørt noget om at man i antikke kulturer kun kunne se syv planeter -
så hvis (eller når) man tillage dem guddommelige kræfter er det klart at
tallet syv i sig selv fik en speciel betydning.
> Det er osse lidt mærkeligt, at Cheops pyramidens vinkler er
> tilnærmelsesvis 1/7 af en cirkel.
Måske ikke en god sammenligning.
Jeg har også hørt en historie om en der blev sat til at måle adskillige
afstands- og vinkelforhold i en pølsevogn, hvorefter vedkommende var
forundret over hvor godt så mange af tallene passede med forskellige
astronomiske afstande.
Mvh. Bjarke
| |
Henning Makholm (29-04-2003)
| Kommentar
Fra : Henning Makholm |
Dato : 29-04-03 23:55 |
|
Scripsit "Bjarke Walling Petersen" <bwp.news@fjern-dette.bwp.dk>
> Jeg har hørt noget om at man i antikke kulturer kun kunne se syv planeter -
> så hvis (eller når) man tillage dem guddommelige kræfter er det klart at
> tallet syv i sig selv fik en speciel betydning.
Man kan få forskellige tal alt efter om man tæller solen og månen
med. Hvis det passer på det antal man af numerologiske årsager gerne
vil ramme, kunne man sagtens argumentere for at en eller begge af dem
er så usædvanlige at den ikke er en "rigtig planet" men noget meget
vigtigere der ikke tæller med.
--
Henning Makholm "The great secret, known to internists and
learned early in marriage by internists' wives, but
still hidden from the general public, is that most things get
better by themselves. Most things, in fact, are better by morning."
| |
Bjarke Walling Peter~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bjarke Walling Peter~ |
Dato : 30-04-03 16:20 |
|
Henning Makholm skrev:
> Man kan få forskellige tal alt efter om man tæller solen og månen
> med. Hvis det passer på det antal man af numerologiske årsager gerne
> vil ramme, kunne man sagtens argumentere for at en eller begge af dem
> er så usædvanlige at den ikke er en "rigtig planet" men noget meget
> vigtigere der ikke tæller med.
Ja, det kan du selvfølgelig have ret i. Så står man igen med spørgsmålet om
hvor 7-tallet oprindeligt stammer fra, siden de ville ramme det (hvis det
altså var tilfældet).
Mvh. Bjarke
| |
Per Rønne (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-04-03 19:23 |
|
Bjarke Walling Petersen <bwp.news@fjern-dette.bwp.dk> wrote:
> Henning Makholm skrev:
> > Man kan få forskellige tal alt efter om man tæller solen og månen
> > med. Hvis det passer på det antal man af numerologiske årsager gerne
> > vil ramme, kunne man sagtens argumentere for at en eller begge af dem
> > er så usædvanlige at den ikke er en "rigtig planet" men noget meget
> > vigtigere der ikke tæller med.
>
> Ja, det kan du selvfølgelig have ret i. Så står man igen med spørgsmålet om
> hvor 7-tallet oprindeligt stammer fra, siden de ville ramme det (hvis det
> altså var tilfældet).
Mig bekendt stammer det fra Babylonien, måske endda fra Sumer.
--
Per Erik Rønne
| |
Jeppe Stig Nielsen (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Jeppe Stig Nielsen |
Dato : 30-04-03 19:39 |
|
Per Rønne wrote:
>
> > Ja, det kan du selvfølgelig have ret i. Så står man igen med spørgsmålet om
> > hvor 7-tallet oprindeligt stammer fra, siden de ville ramme det (hvis det
> > altså var tilfældet).
>
> Mig bekendt stammer det fra Babylonien, måske endda fra Sumer.
Med en gymnasieklasse så jeg på seksagesimal-udviklinger af stambrøkerne
1/2, 1/3, 1/4, ... Naturligvis er 1/7 den første af disse brøker som
får en uendelig (periodisk) seksagesimalbrøk og ikke blot en endelig.
En elev mente at tallet 7 kunne have fået en særlig rolle af den grund.
Det var jo netop i Mesopotamien at man brugte seksagesimalbrøker (ret
meget a la vores decimalbrøker).
--
Jeppe Stig Nielsen <URL: http://jeppesn.dk/>. «
"Je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse (I had no need of that
hypothesis)" --- Laplace (1749-1827)
| |
Per Rønne (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-04-03 21:15 |
|
Jeppe Stig Nielsen <mail@jeppesn.dk> wrote:
> Det var jo netop i Mesopotamien at man brugte seksagesimalbrøker
Og der er derfra vi har vores 7-dages uge, vores 60 minutter på en time
- og vores 60 sekunder på et minut.
Samt opdelingen af cirklen i 360 [6*60] grader, og underinddelingen
bueminut og buesekund.
Selve timen stammer dog ikke derfra:
Encyclopædia Britannica on CD-ROM, 2003:
hour,
in timekeeping, 3,600 seconds, now defined in terms of radiation emitted
from atoms of theelement cesium under specified conditions. The hour was
formerly defined as the 24th partof a mean solar day - i.e., of the
average period of rotation of the Earth relative to the Sun. The hour of
sidereal time, 1/24 of the Earth's rotation period relative to the
stars, was about 10 seconds shorter than the hour of mean solar time.
In even earlier systems of timekeeping, an hour was 1/12 of a period of
daylight or darkness - hence, variable in length with seasonal changes
in the length of day and night. The custom of dividing the cycle of day
and night into 24 periods seems to have originated with the ancient
Egyptians.
--
Per Erik Rønne
| |
Max M (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Max M |
Dato : 30-04-03 11:33 |
|
Leo Falck Clausen wrote:
> Det er osse lidt mærkeligt, at Cheops pyramidens vinkler er
> tilnærmelsesvis 1/7 af en cirkel.
Ja og 7/2 er næsten pi
--
hilsen/regards Max M Rasmussen, Denmark
http://www.futureport.dk/
Fremtiden, videnskab, skeptiscisme og transhumanisme
| |
Poul-Erik Andreasen (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Poul-Erik Andreasen |
Dato : 30-04-03 13:27 |
|
On Wed, 30 Apr 2003 00:32:59 +0200
Bertel Lund Hansen <nospamfor@lundhansen.dk> wrote:
> Martin Højriis Kristensen skrev:
>
> >Nu ligger oftalmologien lidt tilbage, men vores opfattelse af
> >grundfarver (og dermed antallet af dem) er svjh noget anatomisk.
>
> Det tvivler jeg på. Vi har tre typer farveceller i øjnene. De er
> følsomme for rødt lys, gulgrønt lys og blåviolet. Men at der
> skulle være en direkte forbindelse fra det fysiske til det
> sproglige/perceptuelle, det har jeg svært ved at tro.
Nogen forbindelse er der, det spiller ind når du vil blande farver. De 3
typer farveceller er ikke monokromatisk følsomme men har et toppunkt i
de omtalte kulører. Det får den konskvens at farvepigmenter der ligger
imellem toppunkterne f.eks Orange kan kan give tilnærmet samme indtryk
på hjernen som blandinge af farvepigmeneter af farver der ligger tæt på
toppunktet f.eks en blanding af røde og gul/grønne pigmenter. Til
gængæld kan man ikke blande sig til til de farver der ligger tæt på
toppunkterne (grundfarverne) udfra pigmenter der ligger i mellem
toppunkterne. Det er en almindelig erfaring når man har prøvet at male.
Og har sikker været kendt lang tid før man havde nogen ide om hvad der foregår i
øjet og hjernen.
--
Poul-Erik Andreasen
| |
Anders (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Anders |
Dato : 30-04-03 15:33 |
|
Hej!
Prøv at bede en eller anden om at nævne et tal mellem 1 og 10.. I næsten
alle de tilfælde jeg har prøvet, er der blevet svaret 7. Hvis de ikke svarer
7, så spørg hvad de først tænkte på.. Det var sikkert 7.
Spørg så efter et stykke værktøj.. De svarer sikkert hammer.
Spørg så efter en farve.. De svarer sikkert rød...
Det er vildt, men det virker :)
//Anders
| |
Bertel Lund Hansen (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 30-04-03 16:02 |
|
Anders skrev:
>Spørg så efter et stykke værktøj.. De svarer sikkert hammer.
Så prøv dem her. Tag et papir og skriv dine svar ned lige med det
vuns uden at tænke. Det er nemlig beregnet på at man bliver
spurgt og skal svare med tale:
1)
- Hvad bruger man om vinteren til at sidde på og fare ned ad en
snebakke?
- En kælk?
- Hvad drikke koen?
- ...
2)
- Hvad suger myggen?
- Blod.
- Hvilken trafiklysfarve betyder at man må køre frem?
- ...
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Bjarke Walling Peter~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bjarke Walling Peter~ |
Dato : 30-04-03 16:14 |
|
Anders skrev:
> Prøv at bede en eller anden om at nævne et tal mellem 1 og 10.. I næsten
> alle de tilfælde jeg har prøvet, er der blevet svaret 7. Hvis de ikke
svarer
> 7, så spørg hvad de først tænkte på.. Det var sikkert 7.
[klip]
Kom lige i tanke om:
Der var engang en af de kloge gamle grækere (aristoteles måske?) som tog en
stok og gik rundt og bad folk om at sætte et mærke på stokken. Det viste sig
at alle valgte omtrænt det samme sted - det som man i dag kalder det gyldne
snit.
Og så var det at jeg tænkte: 7 ligger da næsten ved det gyldne snit mellem 1
og 10.
Men ellers kan det måske også have noget at gøre med at 7-tallet ligesom
ligger i kulturen som et "godt tal" - og derfor vælger man intuitivt det.
Mvh. Bjarke
| |
Bjarke Walling Peter~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bjarke Walling Peter~ |
Dato : 30-04-03 16:22 |
|
Kom lige i tanke om noget mere i samme boldgade:
7 fingre svarer ca. til det gyldne snit, hvis man holder sine to hænder ved
siden af hinanden.
3 fingre svarer ca. til det gyldne snit på én hånd.
Bonus: 7 + 3 = 10, hvilket er antalet af fingre ialt.
.... det hele passer bare sammen på en eller anden sær måde!
Mvh. Bjarke
| |
Henning Makholm (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Henning Makholm |
Dato : 30-04-03 16:50 |
|
Scripsit "Bjarke Walling Petersen" <bwp.news@fjern-dette.bwp.dk>
> Kom lige i tanke om noget mere i samme boldgade:
> 7 fingre svarer ca. til det gyldne snit, hvis man holder sine to hænder ved
> siden af hinanden.
6 ville nu være tættere på.
> 3 fingre svarer ca. til det gyldne snit på én hånd.
> Bonus: 7 + 3 = 10, hvilket er antalet af fingre ialt.
Tja, men kun på grund af afrundingen. Din bonusegenskab svarer til
ligningen x+½x=1, hvilket giver x = 2/3 = 0,6666... Det gyldne snit
er 0.61803...
--
Henning Makholm "Så drikker jeg det hele. Det har en festlig smag."
| |
Bjarke Walling Peter~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bjarke Walling Peter~ |
Dato : 30-04-03 16:59 |
|
Henning Makholm skrev:
[klip]
Jeg må nok indse det blot var en sær idé jeg ligepludselig fik mig.
Mvh. Bjarke
| |
Bertel Lund Hansen (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 30-04-03 18:06 |
|
Bjarke Walling Petersen skrev:
>Jeg må nok indse det blot var en sær idé jeg ligepludselig fik mig.
Jo, men det illustrerer faktisk glimrende hvordan man med en sjat
upræcision kan få alt til at passe med hvad man vil.
Hvor prcist ramte folk mon det gyldne snit? Kunne det ikke lige
så godt have været 2/3?
Jeg tror at begge dele skyldes at man nødigt vil lave noget der
er for oplagt, og derfor vælger man ikke midten, men noget lidt
derfra, og man vælger ikke 5, men noget lidt derfra.
Hvorfor så ikke 3? Fordi det er så almindeligt.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Bjarke Walling Peter~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bjarke Walling Peter~ |
Dato : 30-04-03 18:31 |
|
Bertel Lund Hansen skrev:
> Jo, men det illustrerer faktisk glimrende hvordan man med en sjat
> upræcision kan få alt til at passe med hvad man vil.
Ja, det må jeg nok indrømme.
> Hvor prcist ramte folk mon det gyldne snit? Kunne det ikke lige
> så godt have været 2/3?
Jo, garanteret. Jeg ville gerne se stokken. Men der må da alligevel være
noget om det - det er jo trods alt i de gyldne snit at man ligger vægten i
billeder, fordi det er der at fokus (hos mennesker) bliver lagt.
På samme måde kan man vel sige at "førstegangsindtrykket" eller -fokus på
stokken, hvor de skulle sætte et mærke, netop ligger på det gyldne snit.
> Jeg tror at begge dele skyldes at man nødigt vil lave noget der
> er for oplagt, og derfor vælger man ikke midten, men noget lidt
> derfra, og man vælger ikke 5, men noget lidt derfra.
Det er ikke det gyldne snit, men det går ud på lidt af det samme. Man
fokuserer jo heller ikke på et billede i midten - men lidt derfra, hvilket
man så matematisk beskriver som det gyldne snit. Men så vidt jeg ved har man
ikke vist at man generelt fokuserer på billedet på position 0,6180339887...
Det kan jo ligeså godt være at en mere korrekt værdi er 0,6010101 e.l., men
at værdien for det gyldne snit blot er så meget mere flot -
matematisk/teoretisk.
Spørgsmålet er måske mere om man kan overføre noget visuelt til at vælge et
tal mellem 1 og 10, hvilket nok ikke er tilfældet.
> Hvorfor så ikke 3? Fordi det er så almindeligt.
Men så igen: Hvorfor er 3 almindeligt? - Tilfældigt?
Mvh. Bjarke
| |
Bertel Lund Hansen (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 30-04-03 21:37 |
|
Bjarke Walling Petersen skrev:
>Men så igen: Hvorfor er 3 almindeligt? - Tilfældigt?
Rent psykologisk virker en tretrinsfidus:
Det er uhensigtsmæssigt, gammeldags og dyrt.
Det koster blod, sved og tårer.
Syv, ni, tretten.
Jeg tror at det er 'indbygget' i os fordi første trin vækker
opmærksomheden, andet trin hænger lidt i luften og tredje trin
afslutter seancen.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Thomas Thorsen (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Thomas Thorsen |
Dato : 30-04-03 16:32 |
|
Bjarke Walling Petersen skrev:
> Og så var det at jeg tænkte: 7 ligger da næsten ved det gyldne snit
> mellem 1 og 10.
Gør det det? 7 deler "bare" stykket mellem 1 og 10 i forholdet 2:1 hvor
det gyldne snit deler stykket i forholdet ca. 1,618:1.
Det gyldne snit mellem 1 og 10 ligger omkring 6,56. Det er godt nok
tættere på 7 end 6, men ikke meget.
7 er meget tættere på det gyldne snit mellem 2 og 10, hvilket vi ikke
kan bruge til ret meget
TT
| |
Bjarke Walling Peter~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bjarke Walling Peter~ |
Dato : 30-04-03 16:41 |
|
Thomas Thorsen skrev:
[klip]
> Det gyldne snit mellem 1 og 10 ligger omkring 6,56. Det er godt nok
> tættere på 7 end 6, men ikke meget.
>
> 7 er meget tættere på det gyldne snit mellem 2 og 10, hvilket vi ikke
> kan bruge til ret meget
Jeg synes nu det er tæt nok på.
Hvis man sammenligner med historien om manden med stokken - så er det jo
også kun et cirka-skøn.
1,618 er jo blot når man indfører det i matematikken og regner på det.
Mvh. Bjarke
| |
Thomas Thorsen (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Thomas Thorsen |
Dato : 30-04-03 16:49 |
|
Bjarke Walling Petersen skrev:
> Jeg synes nu det er tæt nok på.
Det ligger for langt væk til at man kan bruge det som forklaring.
Desuden er der jo kun 9 enheder mellem 1 og 10.
Deler man 10 enheder med det gyldne snit, ligger delingen 6:4 relativt
tæt på det gyldne snit.
TT
| |
Henning Makholm (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Henning Makholm |
Dato : 30-04-03 16:51 |
|
Scripsit "Thomas Thorsen" <usenet@thomasthorsen.dk>
> Det gyldne snit mellem 1 og 10 ligger omkring 6,56.
Jeg får 6,1803.
--
Henning Makholm "Nemo enim fere saltat sobrius, nisi forte insanit."
| |
Thomas Thorsen (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Thomas Thorsen |
Dato : 30-04-03 16:55 |
|
Henning Makholm skrev:
> > Det gyldne snit mellem 1 og 10 ligger omkring 6,56.
> Jeg får 6,1803.
Det er snittet mellem 0 og 10.
TT
| |
Henning Makholm (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Henning Makholm |
Dato : 30-04-03 17:41 |
|
Scripsit "Thomas Thorsen" <usenet@thomasthorsen.dk>
> Henning Makholm skrev:
> > > Det gyldne snit mellem 1 og 10 ligger omkring 6,56.
> > Jeg får 6,1803.
> Det er snittet mellem 0 og 10.
Nåja. Jeg skal huske at læse hvad der står.
--
Henning Makholm "Hør, hvad er det egentlig
der ikke kan blive ved med at gå?"
| |
Bjarke Walling Peter~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bjarke Walling Peter~ |
Dato : 30-04-03 17:08 |
|
Thomas Thorsen skrev:
> Gør det det? 7 deler "bare" stykket mellem 1 og 10 i forholdet 2:1 hvor
> det gyldne snit deler stykket i forholdet ca. 1,618:1.
[klip]
Hvis man nu tager min idé med at holde hænderne ved siden af hinanden - og
så måle fra den ene ende til finger nr. 7 - her ville man jo måle til midten
af fingeren (læs: for at få det hele til at passe) ... så er det i hvert
fald tættere på.
Meen ... den holder nok ikke i længden som god forklaring på at 3 og 7 er så
udbredte tal.
Et faktum er dog at især 7 på sin vis (implicit) er utrolig udbredt i hele
verden - i alle religioner. Det ses måske mest ved at tallet 8 går igen og
igen, da 8 er "himlen over de syv himle" eller noget i den stil (alt efter
religionen). Men jeg tror faktisk at alle religioner har det med.
Uendelighedstegnet, som jo er et 8-tal lagt ned, stammer også derfra. Da den
første matematiker skulle bruge det, valgte han dette, da det i alle
religioner netop betegner noget der er uendeligt - eller altid bestandigt
(uendeligt i tid).
Mvh. Bjarke
| |
Martin Højriis Krist~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~ |
Dato : 30-04-03 17:41 |
|
"Bjarke Walling Petersen" <bwp.news@fjern-dette.bwp.dk> skrev i en
meddelelse news:b8osc2$2nos$1@news.cybercity.dk...
> Et faktum er dog at især 7 på sin vis (implicit) er utrolig udbredt i
hele
> verden - i alle religioner. Det ses måske mest ved at tallet 8 går
igen og
> igen
På samme vis er 6 og 9 vel ligeså utrolig udbredte?
--
Martin Højriis Kristensen - http://makr.starthotel.dk
Usenetstatistik 2002/2003 - http://www.f2.dk/ (TEST)
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC
| |
Bjarke Walling Peter~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bjarke Walling Peter~ |
Dato : 30-04-03 18:10 |
|
Martin Højriis Kristensen skrev:
> På samme vis er 6 og 9 vel ligeså utrolig udbredte?
Det ved jeg ikke. Er de?
Eksempler på tallet otte:
Kristendommen: Ottendedagen
Islam: Tallet otte hentyder til 'evigt liv'
Buddhismen: Den otteledede vej, der fører til Nirvana.
Første gang jeg hørte om det var til et foredrag af Vagn Lundsgaard Hansen,
der netop kort fortalte om uendelighedstegnet og dets oprindelse.
Jeg kender ikke til at 6 og 9 skulle være udbredt. Men jeg vil da ikke
afvise det.
Mvh. Bjarke
| |
Bertel Lund Hansen (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 30-04-03 18:29 |
|
Bjarke Walling Petersen skrev:
>Jeg kender ikke til at 6 og 9 skulle være udbredt. Men jeg vil da ikke
>afvise det.
Er der ikke ni muser? Og arbejdede Gud ikke kun i seks dage og så
gik han på pension?
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Martin Højriis Krist~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~ |
Dato : 30-04-03 18:32 |
|
"Bertel Lund Hansen" <nospamfor@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
news:hs10bvk76dj50piclskqj4uo9co3t9kn7d@news.stofanet.dk...
> >Jeg kender ikke til at 6 og 9 skulle være udbredt. Men jeg vil da
ikke
> >afvise det.
> Er der ikke ni muser? Og arbejdede Gud ikke kun i seks dage og så
> gik han på pension?
For ikke at tale om djævlens tal 666, der bliver til 999 hvis man står
på hovedet, hvilket det sataniske kors jo også gør.
--
Martin Højriis Kristensen - http://makr.starthotel.dk
Usenetstatistik 2002/2003 - http://www.f2.dk/ (TEST)
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC
| |
Bjarke Walling Peter~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bjarke Walling Peter~ |
Dato : 30-04-03 18:37 |
|
Martin Højriis Kristensen skrev:
> For ikke at tale om djævlens tal 666, der bliver til 999 hvis man står
> på hovedet, hvilket det sataniske kors jo også gør.
Det stammer vel kun fra Kristendommen som igen stammer fra græske og
romerske tanker, myter, idéer o.l.?
Mvh. Bjarke
| |
Bjarke Walling Peter~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Bjarke Walling Peter~ |
Dato : 30-04-03 18:35 |
|
Bertel Lund Hansen skrev:
> Er der ikke ni muser? Og arbejdede Gud ikke kun i seks dage og så
> gik han på pension?
Men at det skal være ligeså udbredt som 8, synes nu ikke at være tilfældet
efter min opfattelse.
Selvfølgelig kunne grækerne og romerne godt lide 6, fordi det er det mindste
perfekte tal. Men ellers kan jeg se hvorfor seks skulle være udbredt.
9 er nok udbredt pga. 3, da 3 * 3 = 9 kunne jeg forestille mig. Men i så
fald er det mere "direkte" at bruge 3 end 9, medmindre at 3 er et for lille
antal i situationen (for digteren eller hvem der nu skriver).
Mvh. Bjarke
| |
Jeppe Stig Nielsen (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Jeppe Stig Nielsen |
Dato : 30-04-03 19:29 |
|
"Martin Højriis Kristensen" wrote:
>
> På samme vis er 6 og 9 vel ligeså utrolig udbredte?
Sjovt nok forekommer tallene 1824 og 9567230 ikke i én eneste kulturs
religion eller lignende.
--
Jeppe Stig Nielsen <URL: http://jeppesn.dk/>. «
"Je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse (I had no need of that
hypothesis)" --- Laplace (1749-1827)
| |
Martin Højriis Krist~ (30-04-2003)
| Kommentar
Fra : Martin Højriis Krist~ |
Dato : 30-04-03 19:34 |
|
"Jeppe Stig Nielsen" <mail@jeppesn.dk> skrev i en meddelelse
news:3EB015E8.118D0F0C@jeppesn.dk...
> > På samme vis er 6 og 9 vel ligeså utrolig udbredte?
> Sjovt nok forekommer tallene 1824 og 9567230 ikke i én eneste kulturs
> religion eller lignende.
Det er næppe tilfældigt.
--
Martin Højriis Kristensen - http://makr.starthotel.dk
Usenetstatistik 2002/2003 - http://www.f2.dk/ (TEST)
Jeg repræsenterer med dette indlæg mig selv og ikke TDC
| |
Torben Ægidius Mogen~ (01-05-2003)
| Kommentar
Fra : Torben Ægidius Mogen~ |
Dato : 01-05-03 09:38 |
|
Leo Falck Clausen <lfclausen@msn.dk> writes:
> Er der een der har en forklaring på hvorfor tallet syv optræder så
> selvfølgeligt: Der er syv dage, de syv dødssynder, syv års ulykke osv.
Som antydet af andre, så er det ikke kun 7, der er almindeligt brugt.
Alle små tal er brugt i mange klassiske/mytologiske/religiøse
sammenhænge:
1: Gud, den enbårne søn, enevældige konger, den enlige hævner, døden,
osv.
2: Yin og Yang, han og hun, lys og mørke, kaos og orden, mange andre
dualiteter.
3: Treenigheden, de tre skæbnegudinder, de tre gratier, verdens tre
dele, de tre vise mænd, de tre furier, osv.
4: De fire verdenshjørner, de fire årstider, de fire elementer, de
fire galder, osv.
5: Håndens fem fingre, de fem mosebøger, pentagram, A Book of Five
Rings, de fem sanser, menneskets fem aldre, osv.
6: Seks kontinenter, seks fods dybde ved begravelser, six degrees of
separation, Davidsstjernens seks takker, de seks granatæblekerner
Persephone spiste i Hades, de seks årstider i hinduistisk
tradition, yogaens seks energicentre, osv.
7: De syv verdenshave, de syv segl, osv.
Tallet 7 er altså ikke mere specielt end andre små tal.
Torben
| |
Søren Skogstad Niels~ (05-05-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Skogstad Niels~ |
Dato : 05-05-03 22:13 |
|
Her er mer 7...
Vi mennesker har 7 huller i hovedet.
Korttidshukommelsen har 7 pladser hos nogenlunde normale ustressede
mennesker.
Og der er en rigtig darvinistisk forklaring på dette sidste.
op, ned, højre, venstre, frem, tilbage, min position i midten = 7
Det meget tidlige menneske der ikke kunne rumme det, men kun havde 5
positioner måtte smide noget væk når han fokuserede på noget i en af de
andre retninger - dårligt for orienteringsevnen i krise og kamp og så
får man vel ikke så mange børn.
Og så noget andet - hvis du er en fanatisk videnskabelig reduktionist så
stop læsningen her - fortsættelse på eget ansvar.
Hvis du kigger efter i dit liv og i andres - via pressemedelelser om
firmaer og succesrige/fallerede virksomheder og underdirektører så vil
du mere end ofte opdage at hvert 7'ende år så sker der noget - ja
det er saturn kvadraterne det er heller ikke eksakt 7 men næsten jeg
tror de kommer hvert 7'ende år og et par måneder.
Denne rytme kunne de kloge forfædre også have lagt mærke til -
mvh
Søren Skogstad Nielsen
Det er altid skægt når der sker noget nyt i gruppen -
og så et 7 tal : ))
| |
Bertel Lund Hansen (06-05-2003)
| Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen |
Dato : 06-05-03 10:49 |
|
Søren Skogstad Nielsen skrev:
>Denne rytme kunne de kloge forfædre også have lagt mærke til -
Det gjorde de skam også. De syv magre og de syv fede år er omtalt
i Bibelen.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
| |
Peter Ole Kvint (04-05-2003)
| Kommentar
Fra : Peter Ole Kvint |
Dato : 04-05-03 23:55 |
|
Leo Falck Clausen wrote:
> Er der een der har en forklaring på hvorfor tallet syv optræder så
> selvfølgeligt: Der er syv dage, de syv dødssynder, syv års ulykke osv.
Det skyldte at der en gang var en by med syv templer,
og hver gang nogen kom ind i byen for at ofre ved et tempel så
sloges præsterne om at tiltrække folk og jage de andre præster væk.
Dette var helt uholdbart, derfor blev der indført tempel begrænsningen,
så hvert tempel kun måtte holde åben hver syvne dag.
Soltemplet holder stadigt åben hver Søndag.
>
>
> Det er osse lidt mærkeligt, at Cheops pyramidens vinkler er
> tilnærmelsesvis 1/7 af en cirkel.
Det er en tilfældighed. Jeg mener at huske at
4/7 af afstanden på skrå fra hjørne til hjørne er højden.
| |
|
|