/ Forside / Karriere / Uddannelse / Højere uddannelser / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Højere uddannelser
#NavnPoint
Nordsted1 1588
erling_l 1224
ans 1150
dova 895
gert_h 800
molokyle 661
berpox 610
creamygirl 610
3773 570
10  jomfruane 570
Flyvende bil, Skycar - 4 personers? Samfun~
Fra : Glenn Møller-Holst


Dato : 02-02-03 23:08

Hvilken samfundseffekt ville det have for Danmark/verden hvis biler
langsomt blev faset ud til fordel for den flyvende bil, Skycar?

Flyvende bil, Skycar - 4 personers?
http://cph.ing.dk/konf/root/biler/html/4500.all.html#4509

-

Fordele:

Veje, Broer, Tunneler bliver mindre betydende.

Ingen bilkøer forsinker mere.

Ingen dæk rullestøj.

Ingen fartbøder?

Ingen (lys)kryds.

Næsten ingen snerydning er nødvendig.

8km/liter blyfri benzin er ikke dårligt?

Det er sikkert også muligt at flyve på brint?

Ulemper:

Man kan pendle 600 km til sit arbejde?

Fugle og flyvende biler skal kunne sameksistere i samme luftrum?

-

De 8km/liter skal sammenholdes med udgifter til:

a. Inaktive mennesker i bilkøer.

b. Vedligeholdelse af veje, broer, tunneller.

c. Køer af biler med motoren i tomgang.

-

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...The Skycar operates under adverse conditions - its compact
shape makes it flyable at night, in fog, in most storms, high winds,
microbursts, and conditions other light aircraft cannot handle -

however, tornadoes, thunderstorms, severe icing, and hurricanes will
need to be avoided.[den tomme linie er tilføjet af mig] ..."

-

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "... The M400 uses gasoline. Depending on altitude and cruise
speed, the Skycar can be expected to get 18 to 22 mpg. Each takeoff
requires approximately 1/10 gallon of gas. The M400's rotary engines
will soon be capable of using other fuels, such as methanol, ethanol,
jet fuel, diesel, liquid natural gas, and hydrogen...."

-

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...
Has low pollution and can use alternative fuels

Engines used in Skycars have met the demanding Ultra-Low Emissions
Standard of California State without needing any catalytic add-ons.

For trips over 30 miles, the M400 fueled by gasoline will produce 4
times fewer nitrogen oxides that contribute to acid rain, 10 times fewer
hydrocarbons that create smog, and 3 times less carbon dioxide that may
contribute to global warming. Use of liquid natural gas or liquid
hydrogen as fuels would produce even less of these pollutants.

The Skycar would complement environmentally sound, short distance ground
transportation systems using nonpolluting bicycles, electric cars, and
trucks.

A nation that uses the Skycar as a major transportation vehicle and has
abundant sources of non-petroleum fuels could reduce its dependence on
foreign oil - over 20 countries have significant amounts of cheap
natural gas.

Hydrogen will probably be the best fuel for the Skycar in the future,
especially for those regions that can produce it locally - hydrogen does
not have to be based on imported fossil fuels, and does not contribute
to local pollution or global warming - hydrogen can already be produced
for about $3 a gallon from solar energy ($1.50 a gallon from fossil
fuels), similar to the price for gasoline plus taxes in some countries.

The Skycar uses fewer resources than the auto - due to use by many more
people per day and a longer lifetime, it is expected that a single
Skycar during its lifetime will replace 60 autos.

...

Mark my word: A combination airplane and motor car is coming. You may
smile. But it will come . . . .

— Henry Ford, 1940

The roads to support them [autos], inadequate though they are, cost as
much as a small war; the analogy is a good one, for the casualties are
on the same scale.

— A. C. Clarke, Profile of the Future, 1984
...
Cars are an urban thrombosis . . . that slowly deprives the city of its
lifeblood.

— Kirkpatrick Sale, quoted in Worldwatch, June 1988, pg 46
...
The auto, when introduced, was 5 times as fast, and as convenient as,
the horse; as soon as it became affordable, people gave up the horse -
the Skycar is 5 times as fast, and as convenient as, the auto; therefore...!

— Judy Lahore, 1991
..."


mvh/Glenn


 
 
Bertel Lund Hansen (03-02-2003)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 03-02-03 01:12

Glenn Møller-Holst skrev:

>Hvilken samfundseffekt ville det have for Danmark/verden hvis biler
>langsomt blev faset ud til fordel for den flyvende bil, Skycar?

Vi kunne købe en helvedes masse biler skidebilligt.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

Torben Ægidius Mogen~ (03-02-2003)
Kommentar
Fra : Torben Ægidius Mogen~


Dato : 03-02-03 10:00

=?windows-1252?Q?Glenn_M=F8ller-Holst?= <glenn@c.dk> writes:

> Hvilken samfundseffekt ville det have for Danmark/verden hvis biler=20
> langsomt blev faset ud til fordel for den flyvende bil, Skycar?
>
> Flyvende bil, Skycar - 4 personers?
> http://cph.ing.dk/konf/root/biler/html/4500.all.html#4509
>
> -
>
> Fordele:
>
> Veje, Broer, Tunneler bliver mindre betydende.

Det er klart den væsentligste fordel: Man behøver mindre
infrastruktur. Dog skal man erstatte veje osv. med et omfattende
netværk af sendemaster og computere til styring. Man kan dog sikkert
i et vist omfang bruge samme netværk som mobiltelefoni. Alternativt
kan det ske via satellit, men det er dog alligevel et stykke
infrastruktur, der skal betales og vedligeholdes.

> Ingen bilk=F8er forsinker mere.

SkyCar skal ifølge beskrivelsen køre på hjul indtil den kommer til en
startpladsog tilsvarende køe fra landingsplads til endeligt mål, så
man kan sagtens forestille sig kø til/fra disse. Men problemet bliver
sikekrt mindre.

> Ingen d=E6k rullest=F8j.

Men til gengæld stor støj fra propeller/rotorer, og den kan ikke
afskærmes af støjvolde.

> Ingen fartb=F8der?

Forudsat at det hele er computerstyret, ja. Til gengæld kunne man
forestille sig bøder for at modificere programellet, så man kan flyve
hurtigere/lavere/whatever end tilladt.

> Ingen (lys)kryds.

Den centraliserede computerstyring vil have lignende effekter.

> N=E6sten ingen snerydning er n=F8dvendig.

Den er vel nødvendig på start/landingspladser. Desuden vil SkyCars
formentlig blive grounded betragteligt tidligere end normale biler ved
dårligt vejr.

> 8km/liter blyfri benzin er ikke d=E5rligt?

Men heller ikke ligefrem godt. Desuden er der begrænset
bagagekapacitet, så sammenligningen med en normal personbil er
tvivlsom. Og hvis man flyver længere end man ville køre (fordi det
går hurtigere), vil brændstofforbruget øges. Formentlig bliver 8km/l
kun opnået, når SkyCar har nået sin flyvehøjde. Opstigning vil
formentlig koste en del mere, så det er kun ved lange rejser, at man
når i nærheden af dette.

> Det er sikkert ogs=E5 muligt at flyve p=E5 brint?

Der blev nævnt diesel, sprit og rapsolie som alternative
brændstoffer. Brint kræver tunge tanke for at lages sikkert, så det
er næppe relevant for en luftbil, ligesom eldrift ikke vil være det.

> Ulemper:
>
> Man kan pendle 600 km til sit arbejde?

Ved 8km/l vil det koste omkring 500kr. i brændstof, så det er næppe
realistisk.

> Fugle og flyvende biler skal kunne sameksistere i samme luftrum?

Det kan formentlig ikke det største problem - en luftbil vil være
lille nok til at fugle kan undvige den og vice versa.

> De 8km/liter skal sammenholdes med udgifter til:
>
> a. Inaktive mennesker i bilk=F8er.

Hvis man nedlagde motorvejene og tvang folk til at køre i tog, så
kunne folk lave noget fornuftigt, mens de rejser.

> b. Vedligeholdelse af veje, broer, tunneller.

Ditto, dog skal skinnenettet udbygges og vedligeholdes.

> c. K=F8er af biler med motoren i tomgang.

Ditto.

Spild ved tomgang vil iøvrigt ikke være et problem med hybridbiler,
som oplader batteriet ved tomgang. Og det er en væsentligt mindre
drastisk løsning end både SkyCar og tvungen togtransport.

   Torben Mogensen

Glenn Møller-Holst (03-02-2003)
Kommentar
Fra : Glenn Møller-Holst


Dato : 03-02-03 18:38

Hej Torben

Tak for dine kommentarer - herunder svarer jeg på de kommentarer, hvor
jeg er stødt på information, som afklarer:

Torben Ægidius Mogensen wrote:
> =?windows-1252?Q?Glenn_M=F8ller-Holst?= <glenn@c.dk> writes:
>
...
>>
>>Fordele:
>>>
>
>>Ingen bilk=F8er forsinker mere.
>
>
> SkyCar skal ifølge beskrivelsen køre på hjul indtil den kommer til en
> startpladsog tilsvarende køe fra landingsplads til endeligt mål, så
> man kan sagtens forestille sig kø til/fra disse. Men problemet bliver
> sikekrt mindre.
>

Svar:

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...The Skycar operates under adverse conditions - its compact
shape makes it flyable at night, in fog, in most storms, high winds,
microbursts, and conditions other light aircraft cannot handle -

however, tornadoes, thunderstorms, severe icing, and hurricanes will
need to be avoided.[den tomme linie er tilføjet af mig] ..."

>
>>Ingen d=E6k rullest=F8j.
>
>
> Men til gengæld stor støj fra propeller/rotorer, og den kan ikke
> afskærmes af støjvolde.
>

Svar:

Det troede jeg også indtil jeg fandt dette:

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...

Is quiet

The Skycar's fans inside ducts (nacelles) utilize Moller's patented
muffler technology - the Skycar is expected to be as quiet as a delivery
truck on takeoff and landing - 70 decibels at 50 feet [ca.16m].

With quick, vertical takeoff and landing, Skycar noise will be heard on
the ground for only 10 seconds or less - the Skycar doesn't require
long, noisy flight at low altitudes to take off and land as do other
aircraft, so it can be used in or near residential areas.

The Skycar can take off and land on a sound-insulated roof, where its
low noise won't disturb office workers or apartment/condo residents
underneath.

Vibration and noise in the cabin will be at lower levels than for
conventional small aircraft - the nacelles are also mufflers, the
propulsion system has very few moving parts, and the rotary engines have
less vibration than conventional engines - the remaining noise will be
reduced by using phase cancellation technology already in use on some
commercial aircraft.
..."

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...Comparison of Aircraft...Noise at 500 feet [ca.160m] 65 dBA..."

...
>
>>N=E6sten ingen snerydning er n=F8dvendig.
>
>
> Den er vel nødvendig på start/landingspladser.

Svar:
Ja men ikke meget.

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...
Skycars are more like high-tech bats than conventional aircraft. Both
can land almost anywhere, quickly change direction, fly without crashing
into other members of the flock, are not dependent on ground control,
and are able to sense range to other objects.

The Skycar design permits very fast changes in speed and/or direction.
The thrust can be changed by 10% in velocity or direction in 1/10 of a
second.

The M400 Skycar will be much less dangerous for bystanders than a
helicopter or small airplane. The whirling fan blades are contained in
housings lined with kevlar. Screens provide protection to passengers
and vehicle even if the blades should self-destruct.
...
Takeoff and landing area 35 ft diameter
...
If a parachute landing is needed over water the Skycar will float,
enabling passengers to debark with life preservers. The proposed design
should be able to land and take off from water.... The Skycar has more
operational flexibility than other small aircraft - it is designed to be
used for all lengths of trips, from the short commute in a congested
city to the several thousand mile cross-country trip requiring hops of
up to 900 miles between fuel stops.
..."

> Desuden vil SkyCars
> formentlig blive grounded betragteligt tidligere end normale biler ved
> dårligt vejr.
>

Svar:

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...The Skycar operates under adverse conditions - its compact
shape makes it flyable at night, in fog, in most storms, high winds,
microbursts, and conditions other light aircraft cannot handle -

however, tornadoes, thunderstorms, severe icing, and hurricanes will
need to be avoided.[den tomme linie er tilføjet af mig] ..."



>
>>8km/liter blyfri benzin er ikke d=E5rligt?
>
>
> Men heller ikke ligefrem godt. Desuden er der begrænset
> bagagekapacitet, så sammenligningen med en normal personbil er
> tvivlsom. Og hvis man flyver længere end man ville køre (fordi det
> går hurtigere), vil brændstofforbruget øges. Formentlig bliver 8km/l
> kun opnået, når SkyCar har nået sin flyvehøjde. Opstigning vil
> formentlig koste en del mere, så det er kun ved lange rejser, at man
> når i nærheden af dette.
>

Svar:

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...
The Skycar has more operational flexibility than other small aircraft -
it is designed to be used for all lengths of trips, from the short
commute in a congested city to the several thousand mile cross-country
trip requiring hops of up to 900 miles between fuel stops.
...
For trips over 30 miles, the M400 fueled by gasoline will produce 4
times fewer nitrogen oxides that contribute to acid rain, 10 times fewer
hydrocarbons that create smog, and 3 times less carbon dioxide that may
contribute to global warming. Use of liquid natural gas or liquid
hydrogen as fuels would produce even less of these pollutants.

The Skycar would complement environmentally sound, short distance ground
transportation systems using nonpolluting bicycles, electric cars, and
trucks.
..."

mvh/Glenn


Peter Ole Kvint (03-02-2003)
Kommentar
Fra : Peter Ole Kvint


Dato : 03-02-03 11:03



Glenn Møller-Holst wrote:

> Hvilken samfundseffekt ville det have for Danmark/verden hvis biler
> langsomt blev faset ud til fordel for den flyvende bil, Skycar?
>
> Flyvende bil, Skycar - 4 personers?
> http://cph.ing.dk/konf/root/biler/html/4500.all.html#4509
>
> -
>
> Fordele:
>
> Veje, Broer, Tunneler bliver mindre betydende.
>
> Ingen bilkøer forsinker mere.

Hvor tæt tror du at du kan flyve.
Hvor mange steder tror du at du kan lande?
Hvor vil du pakere?

>
>
> Ingen dæk rullestøj.

Jo, den må nødvendigt vis også lame og køre på jorden.

>
>
> Ingen fartbøder?
>
> Ingen (lys)kryds.
>
> Næsten ingen snerydning er nødvendig.

Hvor vil du lande?

>
>
> 8km/liter blyfri benzin er ikke dårligt?

Helt Umuligt.



Glenn Møller-Holst (03-02-2003)
Kommentar
Fra : Glenn Møller-Holst


Dato : 03-02-03 18:39

Hej Peter

Tak for dine kommentarer - herunder svarer jeg på de kommentarer, hvor
jeg er stødt på information, som afklarer:

Peter Ole Kvint wrote:
>
> Glenn Møller-Holst wrote:
>
...
>>
>>Fordele:
>>
>>Veje, Broer, Tunneler bliver mindre betydende.
>>
>>Ingen bilkøer forsinker mere.
>
>
> Hvor tæt tror du at du kan flyve.
> Hvor mange steder tror du at du kan lande?
> Hvor vil du pakere?
>


Svar:

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...The Skycar operates under adverse conditions - its compact
shape makes it flyable at night, in fog, in most storms, high winds,
microbursts, and conditions other light aircraft cannot handle -

however, tornadoes, thunderstorms, severe icing, and hurricanes will
need to be avoided.[den tomme linie er tilføjet af mig] ..."

-

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...

Is quiet

The Skycar's fans inside ducts (nacelles) utilize Moller's patented
muffler technology - the Skycar is expected to be as quiet as a delivery
truck on takeoff and landing - 70 decibels at 50 feet [ca.16m].

With quick, vertical takeoff and landing, Skycar noise will be heard on
the ground for only 10 seconds or less - the Skycar doesn't require
long, noisy flight at low altitudes to take off and land as do other
aircraft, so it can be used in or near residential areas.

The Skycar can take off and land on a sound-insulated roof, where its
low noise won't disturb office workers or apartment/condo residents
underneath.
..."

-

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...
Skycars are more like high-tech bats than conventional aircraft. Both
can land almost anywhere, quickly change direction, fly without crashing
into other members of the flock, are not dependent on ground control,
and are able to sense range to other objects.

The Skycar design permits very fast changes in speed and/or direction.
The thrust can be changed by 10% in velocity or direction in 1/10 of a
second.

The M400 Skycar will be much less dangerous for bystanders than a
helicopter or small airplane. The whirling fan blades are contained in
housings lined with kevlar. Screens provide protection to passengers
and vehicle even if the blades should self-destruct.
...
Takeoff and landing area 35 ft diameter
...
If a parachute landing is needed over water the Skycar will float,
enabling passengers to debark with life preservers. The proposed design
should be able to land and take off from water.... The Skycar has more
operational flexibility than other small aircraft - it is designed to be
used for all lengths of trips, from the short commute in a congested
city to the several thousand mile cross-country trip requiring hops of
up to 900 miles between fuel stops.
..."

>
>>
>>Ingen dæk rullestøj.
>
>
> Jo, den må nødvendigt vis også lame og køre på jorden.
>

Svar:

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...
Motorized landing gear wheels will provide taxiing to parking or takeoff
areas. However, the prototype Skycar is not designed to be used on roads.
..."

-

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...

Is quiet

The Skycar's fans inside ducts (nacelles) utilize Moller's patented
muffler technology - the Skycar is expected to be as quiet as a delivery
truck on takeoff and landing - 70 decibels at 50 feet [ca.16m].

With quick, vertical takeoff and landing, Skycar noise will be heard on
the ground for only 10 seconds or less - the Skycar doesn't require
long, noisy flight at low altitudes to take off and land as do other
aircraft, so it can be used in or near residential areas.

The Skycar can take off and land on a sound-insulated roof, where its
low noise won't disturb office workers or apartment/condo residents
underneath.
..."

-

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...Comparison of Aircraft...Noise at 500 feet [ca.160m] 65 dBA..."

>
>>
>>Ingen fartbøder?
>>
>>Ingen (lys)kryds.
>>
>>Næsten ingen snerydning er nødvendig.
>
>
> Hvor vil du lande?
>

Næsten overalt - også på vandet!

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...
The proposed design should be able to land and take off from water.
..."


>
>>
>>8km/liter blyfri benzin er ikke dårligt?
>
>
> Helt Umuligt.
>
>

mvh/Glenn


Troels Plougmann Ols~ (04-02-2003)
Kommentar
Fra : Troels Plougmann Ols~


Dato : 04-02-03 00:07

> Helt Umuligt.

Det bliver du næsten nødt til at forklare... VW har jo lavet en 1L bil (100
km/l dieselolie), der havde en fornuftig topfart... Så hvorfor ikke 8km/l i
denne søde vogn (?)?

// Troels



Peter Ole Kvint (04-02-2003)
Kommentar
Fra : Peter Ole Kvint


Dato : 04-02-03 01:25

Troels Plougmann Olsen wrote:

> > Helt Umuligt.
>
> Det bliver du næsten nødt til at forklare... VW har jo lavet en 1L bil (100
> km/l dieselolie), der havde en fornuftig topfart... Så hvorfor ikke 8km/l i
> denne søde vogn (?)?

Fordi den skal køre hurtig op ad bakke, og har stor luft modstand.
og derfor uden så virker rotoerne ikke så godt når de er bag hinanden,
og fire vejer mere
end to.

jeg tror heller ikke på prisen på en millon kr.


Glenn Møller-Holst (05-02-2003)
Kommentar
Fra : Glenn Møller-Holst


Dato : 05-02-03 18:56

Hej Peter og andre interesserede

Flere fordele:

*Tænk på at Skycar har potentiale til at flyve i luftlinie. Den skal
ikke følge de fysiske veje. Så de 11 km/liter svarer til mere end i
typisk bykørsel.

*Gadebelysning kan begrænses meget. Det giver heller ikke mening at have
forlygterne tændt. Lyskeglen skulle i så fald være ret lang - desuden
ville det blænde modflyvende Skycars!

*Skycars kan anvendes i katastrofeområder til evakuering.

*Bjergdale er sjældent isoleret med Skycars - selv hvis bjerg pas er
ufremkommelige.

-

Drive-in bio? Hvad mon det skal hedde for Skycars? Fly-in bio?

-

Virker nacellerne (rotorene) ikke så godt? Så læs dette - 0 til 100 MPH
[ 161 km/t ] på 9 sekunder! (boostede motorer). Det indre legebarn må
fryde sig over denne acceleration:

Regarding Concerns Expressed About the Skycar Volantor’s High Disc Loading:
http://www.moller.com/faq/highfull.html
Citat: "...
High disc loading (up to a point of course) leads to higher propulsive
efficiency at higher speeds. For example, typical tilt-rotor aircraft
(V22, BA609) have a disc loading of less than 50 lbs./ft2 compared to
approximately 150 lbs/ft2 for the M400. The V22 should be 75 miles per
hour slower than the M400, based on the historic relationship between
speed and disc-loading, but by using more power in cruise than in hover
it is able to approach the M400’s cruise speed. However to do so it
burns over three times as much fuel per passenger mile in cruise. The
volantor’s higher disc loading with its small efficient ducted fans
account for this reduced fuel consumption.
...
Moller International has developed a proprietary power boost technology
that while doubling the power actually cools the engine internally. Fuel
consumption is significantly higher during the process but with the M400
being able to accelerate from zero to 100 MPH in less than nine seconds
..."

-

Skycar Performance Specifications (Projected) Dec 2000

these are the latest released specifications as of 2/01:
http://www.skyaid.org/Skycar/skycar_specs_Dec_2000.htm
Citat: "...
M400 SKYCAR (PRODUCTION VERSION)
...
Passengers 4
...
Maximum speed @ S.L. (no boost) 368 mph [ ca.592 km/t ]
...
Rate of climb @ power avail. 7,050 fpm [ca.2,1km/minut] @ sea level
Limit M400 Prototype to 790 hp [ ca. 590 kW ] @ sea level)
...
Maximum mileage 26 mpg [ ca.11 km/liter ]
...
Power (maximum at S.L.) 1,400 hp (boosted) [ ca. 1 MW ]
..."

-

How Many? A Dictionary of Units of Measurement.
© Russ Rowlett and the University of North Carolina at Chapel Hill:
http://www.unc.edu/~rowlett/units/dictM.html
Citat: "...
mile per gallon (mi/gal or mpg)
the unit customarily used in the United States to measure the fuel
consumption rate of motor vehicles. 1 mile per gallon equals about
0.4252 kilometers per liter.
...
mile per hour (mi/h or mph)
a traditional unit of velocity. One mile per hour equals exactly 22/15
feet per second, approximately 1.609 kilometers per hour (km/h), or
exactly 0.447 04 meter per second (m/s).
..."

--

http://www.unc.edu/~rowlett/units/dictH.html
Citat: "...
horsepower (hp)
...
Today the SI unit of power is named for Watt, and one horsepower is
equal to approximately 745.6999 watts. (Slightly different values have
been used in certain industries.) Outside the U.S., the English word
"horsepower" is often used to mean the metric horsepower, a slightly
smaller unit.
..."

--

http://www.unc.edu/~rowlett/units/dictL.html
Citat: "...
lb [ Flertal: lbs ], lbf, lbm
lb is the traditional symbol in English, Spanish, and Italian for the
pound, derived from the Latin word libra for the Roman version of the
same unit.
..."

--

http://www.unc.edu/~rowlett/units/dictP.html#pound
Citat: "...
The unit now in general use in the United States is the avoirdupois
pound...By international agreement, one avoirdupois pound is equal to
exactly 453.592 37 grams;
..."

mvh/Glenn

Peter Ole Kvint wrote:
> Troels Plougmann Olsen wrote:
>
>
>>>Helt Umuligt.
>>
>>Det bliver du næsten nødt til at forklare... VW har jo lavet en 1L bil (100
>>km/l dieselolie), der havde en fornuftig topfart... Så hvorfor ikke 8km/l i
>>denne søde vogn (?)?
>
>
> Fordi den skal køre hurtig op ad bakke, og har stor luft modstand.
> og derfor uden så virker rotoerne ikke så godt når de er bag hinanden,
> og fire vejer mere
> end to.
>
> jeg tror heller ikke på prisen på en millon kr.
>


Peter Ole Kvint (05-02-2003)
Kommentar
Fra : Peter Ole Kvint


Dato : 05-02-03 22:57

Glenn Møller-Holst wrote:

Kom med nogen ægte fotos, tak.


Glenn Møller-Holst (06-02-2003)
Kommentar
Fra : Glenn Møller-Holst


Dato : 06-02-03 18:32

Her kan du se video klip af Skycar prototypen:
http://www.moller.com/news/media/

Her er et billede af en Skycar:
http://www.moller.com/skycar/m400/

Peter Ole Kvint wrote:
> Glenn Møller-Holst wrote:
>
> Kom med nogen ægte fotos, tak.
>


Peter Ole Kvint (06-02-2003)
Kommentar
Fra : Peter Ole Kvint


Dato : 06-02-03 22:07



Glenn Møller-Holst wrote:

> Her kan du se video klip af Skycar prototypen:
> http://www.moller.com/news/media/

Den er de ikke kommet langt med.

>
>
> Her er et billede af en Skycar:
> http://www.moller.com/skycar/m400/

Ad en lakeret papmodel


Peter Ole Kvint (04-02-2003)
Kommentar
Fra : Peter Ole Kvint


Dato : 04-02-03 10:44

Troels Plougmann Olsen wrote:

> > Helt Umuligt.
>
> Det bliver du næsten nødt til at forklare... VW har jo lavet en 1L bil (100
> km/l dieselolie), der havde en fornuftig topfart... Så hvorfor ikke 8km/l i
> denne søde vogn (?)?

Fordi den skal flyve.
Den skal kunne løfte sig selv,
og kunne bevæge sig meget hurtigt.

Så længe natur lovene overholdes så
skal der bruge motorkraft,
som kræver en vægt, og brændstof
som kræver mere motorkraft.
som kræver vægt og brændstof. o.s. v.

det er ikke noget problem
at overtræde naturlovene bare
man har de syv vise sten
og nogen magiske evner.


Max M (04-02-2003)
Kommentar
Fra : Max M


Dato : 04-02-03 13:28

Peter Ole Kvint wrote:
> Troels Plougmann Olsen wrote:

>>Det bliver du næsten nødt til at forklare... VW har jo lavet en 1L bil (100
>>km/l dieselolie), der havde en fornuftig topfart... Så hvorfor ikke 8km/l i
>>denne søde vogn (?)?
>
> Fordi den skal flyve.
> Den skal kunne løfte sig selv,
> og kunne bevæge sig meget hurtigt.


Det er ligesom ikke nok. En svæveflyver opfylder samme betingelser, men
flyver temmeligt mange km pr. liter

Måske er Skycar ikke det bedste design til god brændstofs økonomi, men
det er ikke et umuligt mål.

--

hilsen/regards Max M Rasmussen, Denmark

http://www.futureport.dk/
Fremtiden, videnskab, skeptiscisme og transhumanisme


Peter Ole Kvint (04-02-2003)
Kommentar
Fra : Peter Ole Kvint


Dato : 04-02-03 20:59

Max M wrote:

> Peter Ole Kvint wrote:
> > Troels Plougmann Olsen wrote:
>
> >>Det bliver du næsten nødt til at forklare... VW har jo lavet en 1L bil (100
> >>km/l dieselolie), der havde en fornuftig topfart... Så hvorfor ikke 8km/l i
> >>denne søde vogn (?)?
> >
> > Fordi den skal flyve.
> > Den skal kunne løfte sig selv,
> > og kunne bevæge sig meget hurtigt.
>
> Det er ligesom ikke nok. En svæveflyver opfylder samme betingelser, men
> flyver temmeligt mange km pr. liter

Nej, den bliver trukket op i luften. Det er starten op ad brakke som er
dyr.

>
>
> Måske er Skycar ikke det bedste design til god brændstofs økonomi, men
> det er ikke et umuligt mål.

også når den skal være hurtig?


Peter Weis (03-02-2003)
Kommentar
Fra : Peter Weis


Dato : 03-02-03 11:21


"Glenn Møller-Holst" <glenn@c.dk> wrote in message
news:3E3D96AD.10101@c.dk...
> Hvilken samfundseffekt ville det have for Danmark/verden hvis biler
> langsomt blev faset ud til fordel for den flyvende bil, Skycar?

Infrastrukturen vil blive noget anderledes.
Der skal jo være vejforbindelser til lokale startramper, men derudover
kunne vejene nedlægges.
Det ville måske blive vanskeligere at komme fra by til by hvis man
ikke har en Skycar. Det er jo svært at cykle langt uden brugbare veje.
Kunne det betyde delvis isolering af lokal samfund?
I anden sammenhæng vil det gøre transport mellem isolerede byer
nemmere. Tænk på Grønland hvor der ingen vejforbindelser er mellem
byerne. Og på Færøerne hvor de så kan ærgre sig over de penge de har
brugt på tunneller.

mvh
Peter



SoftMan Brian (03-02-2003)
Kommentar
Fra : SoftMan Brian


Dato : 03-02-03 17:18

"Peter Weis" <p.weis@email.dk> wrote in message
news:b1lg0v$c5v$1@sunsite.dk...
> Og på Færøerne hvor de så kan ærgre sig over de penge de har
> brugt på tunneller.

lol... kan lige forestille mig nogle forsøge at bevæge sig nogen steder i en
såden under færøske vejrforhold.... tror ikke den er vindstabil nok



Peter Weis (03-02-2003)
Kommentar
Fra : Peter Weis


Dato : 03-02-03 17:50


"SoftMan Brian" <Brian_Hoey@hotmail.com> wrote in message
news:3e3e95d2$0$142$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Peter Weis" <p.weis@email.dk> wrote in message
> news:b1lg0v$c5v$1@sunsite.dk...
> > Og på Færøerne hvor de så kan ærgre sig over de penge de har
> > brugt på tunneller.
>
> lol... kan lige forestille mig nogle forsøge at bevæge sig nogen
steder i en
> såden under færøske vejrforhold.... tror ikke den er vindstabil nok


he-he, du har måske en pointe der.

/Peter



Glenn Møller-Holst (03-02-2003)
Kommentar
Fra : Glenn Møller-Holst


Dato : 03-02-03 18:44

Hej Brian

Tak for dine kommentarer - herunder svarer jeg på de kommentarer, hvor
jeg er stødt på information, som afklarer:

SoftMan Brian wrote:
> "Peter Weis" <p.weis@email.dk> wrote in message
> news:b1lg0v$c5v$1@sunsite.dk...
>
>>Og på Færøerne hvor de så kan ærgre sig over de penge de har
>>brugt på tunneller.
>
>
> lol... kan lige forestille mig nogle forsøge at bevæge sig nogen steder i en
> såden under færøske vejrforhold.... tror ikke den er vindstabil nok
>
>


Svar:

Det færøske vejr og klinter er ikke et stort problem for en Skycar:


Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...The Skycar operates under adverse conditions - its compact
shape makes it flyable at night, in fog, in most storms, high winds,
microbursts, and conditions other light aircraft cannot handle -

however, tornadoes, thunderstorms, severe icing, and hurricanes will
need to be avoided.[den tomme linie er tilføjet af mig] ..."

mvh/Glenn


Glenn Møller-Holst (03-02-2003)
Kommentar
Fra : Glenn Møller-Holst


Dato : 03-02-03 18:39

Hej Peter

Tak for dine kommentarer - herunder svarer jeg på de kommentarer, hvor
jeg er stødt på information, som afklarer:

Peter Weis wrote:
> "Glenn Møller-Holst" <glenn@c.dk> wrote in message
> news:3E3D96AD.10101@c.dk...
>
>>Hvilken samfundseffekt ville det have for Danmark/verden hvis biler
>>langsomt blev faset ud til fordel for den flyvende bil, Skycar?
>
>
> Infrastrukturen vil blive noget anderledes.
> Der skal jo være vejforbindelser til lokale startramper, men derudover
> kunne vejene nedlægges.

Svar:

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...
Skycars are more like high-tech bats than conventional aircraft. Both
can land almost anywhere, quickly change direction, fly without crashing
into other members of the flock, are not dependent on ground control,
and are able to sense range to other objects.

The Skycar design permits very fast changes in speed and/or direction.
The thrust can be changed by 10% in velocity or direction in 1/10 of a
second.

The M400 Skycar will be much less dangerous for bystanders than a
helicopter or small airplane. The whirling fan blades are contained in
housings lined with kevlar. Screens provide protection to passengers
and vehicle even if the blades should self-destruct.
...
Takeoff and landing area 35 ft diameter
...
If a parachute landing is needed over water the Skycar will float,
enabling passengers to debark with life preservers. The proposed design
should be able to land and take off from water.... The Skycar has more
operational flexibility than other small aircraft - it is designed to be
used for all lengths of trips, from the short commute in a congested
city to the several thousand mile cross-country trip requiring hops of
up to 900 miles between fuel stops.
..."

> Det ville måske blive vanskeligere at komme fra by til by hvis man
> ikke har en Skycar. Det er jo svært at cykle langt uden brugbare veje.
> Kunne det betyde delvis isolering af lokal samfund?
> I anden sammenhæng vil det gøre transport mellem isolerede byer
> nemmere. Tænk på Grønland hvor der ingen vejforbindelser er mellem
> byerne. Og på Færøerne hvor de så kan ærgre sig over de penge de har
> brugt på tunneller.

Svar:

Og det færøiske vejr og klinter er ikke et stort problem for en Skycar:


Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...The Skycar operates under adverse conditions - its compact
shape makes it flyable at night, in fog, in most storms, high winds,
microbursts, and conditions other light aircraft cannot handle -

however, tornadoes, thunderstorms, severe icing, and hurricanes will
need to be avoided.[den tomme linie er tilføjet af mig] ..."

>
> mvh
> Peter
>
>

mvh/Glenn


Peter Weis (03-02-2003)
Kommentar
Fra : Peter Weis


Dato : 03-02-03 21:41


"Glenn Møller-Holst" <glenn@c.dk> wrote in message
news:3E3EA93B.7000805@c.dk...
> Hej Peter
>
> Tak for dine kommentarer - herunder svarer jeg på de kommentarer,
hvor
> jeg er stødt på information, som afklarer:


Hej Glenn

Det standard-svar har da intet med mit indlag at skaffe. Afklaring ;-(
Det må du kunne gøre bedre. Kom igen!

mvh
Peter



SoftMan Brian (03-02-2003)
Kommentar
Fra : SoftMan Brian


Dato : 03-02-03 23:05

"Peter Weis" <p.weis@email.dk> wrote in message
news:b1mk92$g3f$2@sunsite.dk...
> > Tak for dine kommentarer - herunder svarer jeg på de kommentarer,
> hvor
> > jeg er stødt på information, som afklarer:
>
> Det standard-svar har da intet med mit indlag at skaffe. Afklaring ;-(
> Det må du kunne gøre bedre. Kom igen!

det er bare en (meget) upraktisk version af:
"Peter Weis" <p.weis@email.dk> wrote in message
news:b1mk92$g3f$2@sunsite.dk...

Som mere forvirrer en noget andet (da mange folk topposter).

Men han skriver da heldigvis hvad han vil sige UNDER det citerede.




Peter Ole Kvint (04-02-2003)
Kommentar
Fra : Peter Ole Kvint


Dato : 04-02-03 01:27



Glenn Møller-Holst wrote:

> Hvilken samfundseffekt ville det have for Danmark/verden hvis biler
> langsomt blev faset ud til fordel for den flyvende bil, Skycar?
>
> Flyvende bil, Skycar - 4 personers?
> http://cph.ing.dk/konf/root/biler/html/4500.all.html#4509

Den er kun en persons


Glenn Møller-Holst (04-02-2003)
Kommentar
Fra : Glenn Møller-Holst


Dato : 04-02-03 07:49

Hej Peter

Både Moller's eget site og SkyAid angiver at det er en 4 personers
(Skycar M400):

Overview of Skycar and transportation:
http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm
Citat: "...

Comparison of Aircraft

...

Skycar M400

...

Passengers 4

..."

-

Skycar Performance Specifications (Projected) Dec 2000

these are the latest released specifications as of 2/01:
http://www.skyaid.org/Skycar/skycar_specs_Dec_2000.htm
Citat: "...

M400 SKYCAR (PROTOTYPE VERSION)

...

Passengers 4

..."

mvh/Glenn

-

Peter Ole Kvint wrote:
>
> Glenn Møller-Holst wrote:
>
>
>>Hvilken samfundseffekt ville det have for Danmark/verden hvis biler
>>langsomt blev faset ud til fordel for den flyvende bil, Skycar?
>>
>>Flyvende bil, Skycar - 4 personers?
>>http://cph.ing.dk/konf/root/biler/html/4500.all.html#4509
>
>
> Den er kun en persons
>


Peter Ole Kvint (04-02-2003)
Kommentar
Fra : Peter Ole Kvint


Dato : 04-02-03 08:36



Glenn Møller-Holst wrote:

> Hej Peter
>
> Både Moller's eget site og SkyAid angiver at det er en 4 personers
> (Skycar M400):
>

http://www.skyaid.org/Skycar/overview2001ALL.htm

afbilleder en en-persons maskine.


Peter Ole Kvint (04-02-2003)
Kommentar
Fra : Peter Ole Kvint


Dato : 04-02-03 08:40



Glenn Møller-Holst wrote:

> Hvilken samfundseffekt ville det have for Danmark/verden hvis biler
> langsomt blev faset ud til fordel for den flyvende bil, Skycar?
>
> Flyvende bil, Skycar - 4 personers?
> http://cph.ing.dk/konf/root/biler/html/4500.all.html#4509
>

Den flyvende bil er ren ønske tænkning.
Hvad vil der ske hvis den danske bil park blev erstattet med ønsketænkning?


Brian Lund (04-02-2003)
Kommentar
Fra : Brian Lund


Dato : 04-02-03 16:24

>Hvilken samfundseffekt ville det have for Danmark/verden hvis biler
>langsomt blev faset ud til fordel for den flyvende bil, Skycar?
>
>Flyvende bil, Skycar - 4 personers?
>http://cph.ing.dk/konf/root/biler/html/4500.all.html#4509

Den er da længe udviklet, den var i fjernsynet/tv-avisen for et par år
siden...

http://www.moller.com/skycar/
og her er nogen videoer!
http://www.moller.com/news/media/

Folk mangler jo bare at købe den ;)
Men den kræver nok flyvecertificat herhjemme :)


Brian



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177559
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408935
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste