Hej Nikolaj,
Jeg er da enig, der er både argumenter for og imod begge systemer, og med
forkert brug af udstyr og ringe træning vil al håndtering af oxygen være
farlig.
Og du har igen ret i at der er mange ting der skal være i orden ved
partialtryksfyldning, men, som du selv nævner, det er der også ved
kontinuerlig blanding.
Jeg bruger ofte nitroxblandinger op til 100% og anvender derfor tit
partialtryksblanding. Det er et system jeg har brugt meget og kender og
stoler på når jeg selv har styr over hele processen, fra rensning af udstyr
til dekantering af gas.
Hvis dine flasker, ventiler og slanger er rensede (hvad de altid er når du
har med ren ilt at gøre), og du i øvrigt er uddannet til at lave hvad du
laver, er der ved partialtryksblanding ingen risiko for at ren ilt kommer i
kontakt med en kompressor fyldt med olie...det er der ved brug af
kontinuerlig blanding, uanset hvor forsigtig du er!
Hvis andre mener at de kan lave et kontinuerligt system der er i orden, så
fint med mig.
Til sidst så vil jeg igen give dig ret (sikke en dårlig vane...
), der er
ingen metoder der er idiotsikre, og alle systemer kan misbruges af ren og
skær uvidenhed eller dumhed...og der er ulemper og fordele ved begge
systemer...som nævnt.
Har du nogle websteder med beskrivelser af de uheld du nævner? jeg spørger
af ren interesse.
MVH
Christian
www.nolimitsdiving.dk
"Nikolaj Østergaard Jensen" <nik@mobilixnet.dk> wrote in message
news:b44tpp$s5c$1@sunsite.dk...
> Det kræver mindst lige så meget omtanke (hvis ikke mere) at avnvende
> partialtryksmetoden.....
>
> Hvis dine flasker ikke er ordentligt rensede ..... kan det gå galt.......
> Hvis dit ekstrafilter ikke virker ordentligt bliver dine flasker beskidte
> igen.....
> Hvis du fylder for hurtigt bliver ventilen varm ... og det kan gå
galt......
>
> Nu vil i sikkert sige:... det er ikke noget problem... hvis man tænker sig
> om .......
>
> og så vil jeg svare:.... præcis det samme gælder for continuous-mix.....
man
> skal tænke sig om, og sørge for at der ikke kommer mere end 40 ind i
> kompressoren....... ingen af metoderne er idiot sikre....... men de virker
> begge........
>
> der er dog langt ringere udnyttelse af ilten ved partialtryksmetoden ...
> idet der dekanteres.... ellers kræver det mange 50-liters flasker eller en
> booster.....
> et continous-mix system koster næsten det samme som et fornuftigt
> partialtrykssystem.....
>
> Endvidere er min tanke følgende.......: hvis jeg skal stå ved noget der
> skal eksplodere med ilt i.... så skal det ikke være en dykkerflaske med
200
> bar og et volumen på mellem 3000-6000 liter..... nej jeg vil absolut
> foretrække at stå ved siden af en kompressor med 200 bar i den ene
cylinder
> med et volumen på: 200bar * 1-5 liter (jeg ved det ikke præcist)......
Den
> skade dykkerflasken kan udøve er langt større end den kompressoren kan....
> det er ren og skær fysik..... det drejer sig om hvor meget energi man har
> proppet ind i cylinderen henholdsvis flaksen.......
>
> Dermed ikke sagt at det ikke er farligt at stå ved siden af kompressoren
> hvis den eksplorerer......men kan selvfølgelig være uheldig at blive ramt
af
> nogle dele fra den ........
>
> Ydermere kan jeg finde talrige eksempler på flaske-ekplosioner med
billeder
> m.m... Men jeg har derimod kun hørt ( incl. Christian Sloths version) om 2
> kompressore der er røget i luften...... den anden var i Australien .... og
> de kunne ikke sige præcist om årsagen var nitrox eller blot at den var
slidt
> ned.....
>
>
> mvh.
>
> NØJ
>
>
>
>
> "Christian Sloth" <christian@nolimitsdiving.dk> skrev i en meddelelse
> news:b43ov4$ia5$1@sunsite.dk...
> > Hej KC,
> >
> > Jeg vil fraraade at anvende et kontinuerligt blandingssystem (altsa et
> > system der blander ilt og luft til en oensket iltprocent, inden det
koeres
> > igennem kompressoren), med mindre i virkeligt ved hvad i laver og kan
> bygge
> > et system med automatisk stop for kompressoren i tilfaelde af for hoej
> > iltprocent. Jeg har set en olie smurt kompressor efter at nogen havde
> > forsoegt sig med et hjemmelavet system til kontinuerlig blanding, og
> > uheldigvis kom til at foere for meget ilt til indsugning! Ikke noget
koent
> > syn, men heldigvis kom ingen til skade!
> >
> > Et membran system virker groft sagt ved at fjerne nitrogen fra luften og
> kan
> > producere nitroxblandinger op til 40%. Som naevnt af Nikolaj, er disse
> > systemer forholdsvis dyre.
> >
> > Jeg ville anbefale et simpelt partialtrykssystem, med et ekstra filter
til
> > jeres kompressor og en dekanteringsslange til at overfoere ilten fra
> > lageflaskerne til dykkerflaskerne med. Det er billigt, nemt og relativt
> > sikkert hvis det goeres med omtanke.
> > Det kraever dog at I anvender rensede flasker (se tidligere diskussion
her
> > pa NG).
> >
> > MVH
> >
> > Christian
> >
> >
www.NoLimitsDiving.dk
> >
> >
> >
> >
> > "Nikolaj Østergaard Jensen" <nik@mobilixnet.dk> wrote in message
> > news:b43ckf$lph$1@sunsite.dk...
> > > Hvis I er interesseret i continous fyldning kan jeg anbefale et
rimeligt
> > > billigt og rimmeligt godt system....
> > > Jeg har tidligere anbefalt det på NG, men har overvejet situationen
> > > nærmere.... Dem som køber det bør nok starte med at erkende at der
ikke
> > > (såvidt jeg ved) eksisterer et kommercielt produkt som er gennemprøvet
> og
> > > godkendt......
> > >
> > > dvs. de systemer der findes er lavet som noget "hjemmebiks".... men
for
> > det
> > > meste med et udmærket resultat....
> > > Der er forskellige dykkercentre der reklamerer med at de har fine
> > systemer
> > > med alverdens sikkerhedsmekanisker...... Jeg tror dog ikke de har
> > overvejet
> > > hvilket produktansvar de er omfattet af ..... hvis systemet
eksploderer
> og
> > > nogen kommer tilskade eller noget materiel bliver ødelagt....
> > >
> > > Vi har et system i klubben som virker fint.... det er hjemmelavet, men
> > nøje
> > > overvejet gennem længere tid..... Hvis du er interesseret i en
reference
> > så
> > > send en mail til mig..... personen som har konstrueret det har et
> > > dykkercenter..... jeg tror dog at han vil sælge systemet på "privat
> basis"
> > > idét der således ikke kan blive tale om produktansvar. Dette skal ikke
> > > opfattes som om at vi ikke mener at systemet er sikkert... ( vi bruger
> det
> > > jo selv) men der kan ikke gives garantier når der snakkes
> > > nitrox-fyldning.....
> > >
> > > Jeg ved ikke så meget om membranfylning..... men jeg kan næppe
> forestille
> > > mig at det er en rentabel metode til klubbrug...... Systemet er dyrt i
> > > indkøb og såvidt jeg ved teknisk avanceret at vedligeholde (på længere
> > > sigt)..... En continous-mixer er temmelig simpel opbygget, og den er
> > ekstrem
> > > nem at vedligeholde hvis den er konstrueret rigtigt...... den er nem
at
> > > transportere..... og 10m2 o2 koster kun 141 kr. + moms (+levering). I
> > vores
> > > klub tager vi 5 kr. pr. 50 bar pr. flaske for en fyldning..... dvs.
> > > 4*5kr.*2flasker = 40 kr. for en 2*12 liter (tom). Denne pris giver et
> > fint
> > > overskud til indkøb af o2-sensorer mv.. Til sammenligning betaler man
> ca.
> > > 110 KR. i dykkercentrene.......
> > >
> > > mvh. nøj
> > >
> > >
> > >
> > > "KC" <klausc@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
> > > news:3e651de9$0$42603$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > > > I klubben overvejer vi køb af "et eller andet" system til
> > nitroxfyldning -
> > > > vi er naturligvis begrænset af budgettet - men hører gerne
erfaringer,
> > > > fordele/ulemper ved de forskellige metoder. Kan nogen på NG
> (pædagogisk)
> > > > fortælle lidt om membran, contineous flow etc. Eller henvise til en
> god
> > > > www-adresse.
> > > >
> > > > KC
> > > > Frømandsklubben Delfinen
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>