---

Ledte men kunne ikke finde en tråd der synes at dække emnet.

Jeg har lige købt det nye TV-2 album, samlingen skal jo holdes komplet,
og så godt at den var forsynet med noget kopibeskyttelseshalløj. På vej
hjem tænkte jeg at det var da lidt irriterende at jeg ikke ville kunne
føre musikken over på min ATRAC-2 afspiller (Sony's version af en
transportabel mp3-afspiller), men at det var jo ikke nogen stor katastrofe.

Desværre kan jeg efter at havde lyttet til skiven et par gange ikke helt
frigøre mig fra en fornemmelse af at beskyttelsen er gået ud over
lydkvaliteten!

Situationen er den at jeg synes lyden er lidt hård og rodet, sån lidt
a'la en CD-spille fra 80'erne, og min DA-konverters SCMS lampe blinker
da også konstant under afspilning. Er det bare mig som blive psyket af
den blinkende lysdiode og bilder mig noget ind eller ?

Det skal siges at jeg samtidig købte en anden kopibeskyttet skive, Avril
Lavigne, og der er ingen problemer med den.


Forresten er kopibeskyttelsen kun so-so. Softwaren fra Sony går i baglås
hvis jeg forsøger at rippe til min afspiller selvom den sagtens kan
identificere skiven og finde title m.m, men et forsøg med Windows Media
Player (bare for at prøve noget) viste at alle sangene pånær den sidte
kunne rippes uden problemer - desværre kan jeg ikke ligge WMA filer på
afspilleren så værdien er begrænset.

Mvh

Bruno

---

<iddqd@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:aqudph$1q80$1@news.cybercity.dk...

> Ledte men kunne ikke finde en tråd der synes at dække emnet.
>
> Jeg har lige købt det nye TV-2 album, samlingen skal jo holdes komplet,
> og så godt at den var forsynet med noget kopibeskyttelseshalløj. På vej
> hjem tænkte jeg at det var da lidt irriterende at jeg ikke ville kunne
> føre musikken over på min ATRAC-2 afspiller (Sony's version af en
> transportabel mp3-afspiller), men at det var jo ikke nogen stor
katastrofe.
>
> Desværre kan jeg efter at havde lyttet til skiven et par gange ikke helt
> frigøre mig fra en fornemmelse af at beskyttelsen er gået ud over
> lydkvaliteten!


<snip>
Og når du så finder ud af, at den ikke kan afspilles i
din gamle CD-afspiller og i bilen, så må du endelig
ikke klage til pladeselskabet, for så er du jo PIRAAAAT!

Se lige dette ubehøvlet svar en kunde fik:
http://www.theregister.co.uk/content/54/28009.html

Thomas H.

---

On Wed, 13 Nov 2002 22:27:57 +0100, "Thomas H." <thhe@sol.dk> wrote:


>Og når du så finder ud af, at den ikke kan afspilles i
>din gamle CD-afspiller og i bilen, så må du endelig
>ikke klage til pladeselskabet, for så er du jo PIRAAAAT!

Det kan jo ikke undre nogen, at pladeselskaberne ikke har andet at
tilføje end "køb dig en ny cd-afspiller".

Herhjemme tillod direktøren fra Sony Music, Jan Degner, at reklamere
med, at "du bliver sagsøgt langt ind i helvede", hvis du kopierer
cd'er. Det forsvandt så bare ud i den blå luft, at det rent faktisk er
Sony, der har opfundet cd-brænderen.

Diskussionen har været oppe mange gange, men det kan ikke slås fast
med søm, der er tykke og lange nok, at musikbranchen må se fremtiden i
øjnene: At digital kopiering er kommet for at blive.

Chris

---

"Chris" <dhira@softhome.net> skrev i en meddelelse
news:lqi5tu4vsbsge1tfvmhtik522hdss3jfe4@4ax.com...

> Det kan jo ikke undre nogen, at pladeselskaberne ikke har andet at
> tilføje end "køb dig en ny cd-afspiller".

Næh, det er egentlig et dårligt argument, men sikkert det eneste de har
p.t..


> Herhjemme tillod direktøren fra Sony Music, Jan Degner, at reklamere
> med, at "du bliver sagsøgt langt ind i helvede", hvis du kopierer
> cd'er. Det forsvandt så bare ud i den blå luft, at det rent faktisk er
> Sony, der har opfundet cd-brænderen.

Og? Det er jo ikke ensbetydende med at den _skal_ bruges til at lave
ulovlige kopier af musik.

Selv om en bil kan køre 180 km/t er det jo heller ikke ensbetydende med at
man _skal_ køre 180 km/t - det er op til en selv om man vil bruge det
lovligt eller ulovligt.


> Diskussionen har været oppe mange gange, men det kan ikke slås fast
> med søm, der er tykke og lange nok, at musikbranchen må se fremtiden i
> øjnene: At digital kopiering er kommet for at blive.

Kopiering har altid eksisteret, men man kan jo vælge at gøre det så
besværligt, at man vælger at droppe det.


Mvh

John K

---

On Thu, 14 Nov 2002 17:49:57 +0100, "John K"
<sydfynsfm_sletdette@hotmail.com> wrote:

>> Herhjemme tillod direktøren fra Sony Music, Jan Degner, at reklamere
>> med, at "du bliver sagsøgt langt ind i helvede", hvis du kopierer
>> cd'er. Det forsvandt så bare ud i den blå luft, at det rent faktisk er
>> Sony, der har opfundet cd-brænderen.
>
>Og? Det er jo ikke ensbetydende med at den _skal_ bruges til at lave
>ulovlige kopier af musik.

Da Sony sendte deres cd-brænder på markedet, kunne den ikke andet end
at kopiere musik. Så hvis man ikke må kopiere musik, hvad skal man så
med den?

Det er først sidenhen, at det også er blevet en computer- og
foto-ting.

>Selv om en bil kan køre 180 km/t er det jo heller ikke ensbetydende med at
>man _skal_ køre 180 km/t - det er op til en selv om man vil bruge det
>lovligt eller ulovligt.

Nu tror jeg bilfabikanterne er ligeglad med, hvor stærkt du kører i
din bil. Sony er derimod ikke ligeglad med, hvad du bruger din Sony
cd-brænder til.

Striden ligger i, at Sony sælger et produkt, der giver dig mulighed
for at kopiere den musik, som Sony på en anden side også sælger, men
som de ikke vil have, at du kopierer. Det er da lige til at blive
forvirret over.

>> Diskussionen har været oppe mange gange, men det kan ikke slås fast
>> med søm, der er tykke og lange nok, at musikbranchen må se fremtiden i
>> øjnene: At digital kopiering er kommet for at blive.
>
>Kopiering har altid eksisteret, men man kan jo vælge at gøre det så
>besværligt, at man vælger at droppe det.

Jeg tror det næppe vil ende. Selvom en cd er kopisikret, så kan jeg
ved at trække et kabel fra min almindelige afspiller hen til min
computer, optage lyden og derefter distribuere den som enten MP3 eller
en almindelig cd-kopi.

Det er muligvis mere besværligt end blot at "rippe" en cd, men
besværet er det samme som dengang, jeg lånte LP'er på biblioteket og
optog dem ind på et kassettebånd.

Hvis tilfældet er, som denne tråd begyndte med, at kopisikringen på
cd'erne er på bekostning af lydkvaliteten, så håber jeg kunderne
reagerer.

Hygge fra
Chris

---

Chris wrote:
> Det er først sidenhen, at det også er blevet en computer- og
> foto-ting.
>
>
Der må være noget jeg har misforstået, mig bekendt startede det som en
computerting.

Jeg har brugt CD-brændere siden de var på størrelse med en stor video
maskine, kostede 40.000.- plus moms, skiverne var svære at skaffe selvom
de kostede 150.- plus moms og det at udgive computersoftware på CD-ROM
var en kopibeskyttelse i sig selv.

Mvh

Bruno

---

> >> Herhjemme tillod direktøren fra Sony Music, Jan Degner, at reklamere
> >> med, at "du bliver sagsøgt langt ind i helvede", hvis du kopierer
> >> cd'er. Det forsvandt så bare ud i den blå luft, at det rent faktisk er
> >> Sony, der har opfundet cd-brænderen.
> >
> >Og? Det er jo ikke ensbetydende med at den _skal_ bruges til at lave
> >ulovlige kopier af musik.
>
> Da Sony sendte deres cd-brænder på markedet, kunne den ikke andet end
> at kopiere musik. Så hvis man ikke må kopiere musik, hvad skal man så
> med den?

Jeg skrev _ulovlige_ kopier af musik. Jeg har da op til flere
live-optagelser liggende, som jeg har redigeret og brændt over på CD. Der
findes altså også musik som man lovligt kan kopiere.
- dermed ikke være sagt at det meste af det musik der bliver kopieret over
er lovligt, for det er det næppe.

> Det er først sidenhen, at det også er blevet en computer- og
> foto-ting.
>
> >Selv om en bil kan køre 180 km/t er det jo heller ikke ensbetydende med
at
> >man _skal_ køre 180 km/t - det er op til en selv om man vil bruge det
> >lovligt eller ulovligt.
>
> Nu tror jeg bilfabikanterne er ligeglad med, hvor stærkt du kører i
> din bil. Sony er derimod ikke ligeglad med, hvad du bruger din Sony
> cd-brænder til.

I disse "det er vigtigt at have det rigtige image" tider tror jeg nu ikke
bilindustrien er helt ligeglade med hvor hurtigt du kører, men der er ikke
helt den samme "modsætning".
SONY overtog iøvrigt først CBS-Records (SONY-Music i dag) i 1988. Inden da
havde de ikke de samme store interesser i pladeindustrien.


> Striden ligger i, at Sony sælger et produkt, der giver dig mulighed
> for at kopiere den musik, som Sony på en anden side også sælger, men
> som de ikke vil have, at du kopierer. Det er da lige til at blive
> forvirret over.

Kun hvis man vil blive forvirret over det.
Der er penge at tjene på begge dele, og hvis ikke SONY sender produktet på
markedet, så gør en anden producent det bare, og skummer fløden, så jeg
syntes egentlig det er logisk nok.


> >> Diskussionen har været oppe mange gange, men det kan ikke slås fast
> >> med søm, der er tykke og lange nok, at musikbranchen må se fremtiden i
> >> øjnene: At digital kopiering er kommet for at blive.
> >
> >Kopiering har altid eksisteret, men man kan jo vælge at gøre det så
> >besværligt, at man vælger at droppe det.
>
> Jeg tror det næppe vil ende. Selvom en cd er kopisikret, så kan jeg
> ved at trække et kabel fra min almindelige afspiller hen til min
> computer, optage lyden og derefter distribuere den som enten MP3 eller
> en almindelig cd-kopi.

Helt enig.


> Det er muligvis mere besværligt end blot at "rippe" en cd, men
> besværet er det samme som dengang, jeg lånte LP'er på biblioteket og
> optog dem ind på et kassettebånd.

Enig.


> Hvis tilfældet er, som denne tråd begyndte med, at kopisikringen på
> cd'erne er på bekostning af lydkvaliteten, så håber jeg kunderne
> reagerer.

Det er så det. Jeg har endnu ikke kunne få den påstand at det skulle gå ud
over lydkvaliteten dokumenteret nogen steder.
Sådan som jeg opfatter det, er flertallet sure over at de ikke kan afspille
CD'en i deres CD-ROM drev


Mvh

John K

---

"Thomas H." <thhe@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:aqug2c$4te$1@sunsite.dk...
>
> <iddqd@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
> news:aqudph$1q80$1@news.cybercity.dk...
>
> > Ledte men kunne ikke finde en tråd der synes at dække emnet.
> >
> > Jeg har lige købt det nye TV-2 album, samlingen skal jo holdes komplet,
> > og så godt at den var forsynet med noget kopibeskyttelseshalløj. På vej
> > hjem tænkte jeg at det var da lidt irriterende at jeg ikke ville kunne
> > føre musikken over på min ATRAC-2 afspiller (Sony's version af en
> > transportabel mp3-afspiller), men at det var jo ikke nogen stor
> katastrofe.
> >
> > Desværre kan jeg efter at havde lyttet til skiven et par gange ikke helt
> > frigøre mig fra en fornemmelse af at beskyttelsen er gået ud over
> > lydkvaliteten!
>
>
> <snip>
> Og når du så finder ud af, at den ikke kan afspilles i
> din gamle CD-afspiller og i bilen, så må du endelig
> ikke klage til pladeselskabet, for så er du jo PIRAAAAT!
>
> Se lige dette ubehøvlet svar en kunde fik:
> http://www.theregister.co.uk/content/54/28009.html
>
> Thomas H.
>
>
Jeg græmmes - og venter (dog uden at holde vejret) på at selskaberne så
sætter prisen tilsvarende ned. Dels forringes produktet kvalitetsmæssigt og
anvendelsesmulighederne begrænses (helt lovlige muligheder vel at mærke) og
dels forhindres kopiering. Det behøver heller ikke jeg en økonomisk
kandidatgrad for at regne ud at det må medføre at prisen skal sættes ned.
Det bliver sjovt at se om pladesleskaberne også kan regne den ud, når de nu
er så gode til al den anden matematik og økonomi.

Tak for info'en om at TV2 skiven er beskyttet - jeg boycutter disse skriver
så der mistede TV2 lige en køber

---

On Wed, 13 Nov 2002 23:06:01 +0100, "Stampe" <nomail@tele.dk> wrote:

>
>"Thomas H." <thhe@sol.dk> skrev i en meddelelse
>news:aqug2c$4te$1@sunsite.dk...
>>
>> <iddqd@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
>> news:aqudph$1q80$1@news.cybercity.dk...
>>
>> > Ledte men kunne ikke finde en tråd der synes at dække emnet.
>> >
>> > Jeg har lige købt det nye TV-2 album, samlingen skal jo holdes komplet,
>> > og så godt at den var forsynet med noget kopibeskyttelseshalløj. På vej
>> > hjem tænkte jeg at det var da lidt irriterende at jeg ikke ville kunne
>> > føre musikken over på min ATRAC-2 afspiller (Sony's version af en
>> > transportabel mp3-afspiller), men at det var jo ikke nogen stor
>> katastrofe.
>> >
>> > Desværre kan jeg efter at havde lyttet til skiven et par gange ikke helt
>> > frigøre mig fra en fornemmelse af at beskyttelsen er gået ud over
>> > lydkvaliteten!
>>
>>
>> <snip>
>> Og når du så finder ud af, at den ikke kan afspilles i
>> din gamle CD-afspiller og i bilen, så må du endelig
>> ikke klage til pladeselskabet, for så er du jo PIRAAAAT!
>>
>> Se lige dette ubehøvlet svar en kunde fik:
>> http://www.theregister.co.uk/content/54/28009.html
>>
>> Thomas H.
>>
>>
>Jeg græmmes - og venter (dog uden at holde vejret) på at selskaberne så
>sætter prisen tilsvarende ned. Dels forringes produktet kvalitetsmæssigt og
>anvendelsesmulighederne begrænses (helt lovlige muligheder vel at mærke) og
>dels forhindres kopiering. Det behøver heller ikke jeg en økonomisk
>kandidatgrad for at regne ud at det må medføre at prisen skal sættes ned.
>Det bliver sjovt at se om pladesleskaberne også kan regne den ud, når de nu
>er så gode til al den anden matematik og økonomi.
>
>Tak for info'en om at TV2 skiven er beskyttet - jeg boycutter disse skriver
>så der mistede TV2 lige en køber

Den kan dog afspilles på pc'en. Men nej den kan jo ikke, umiddelbart,
rippes

Morten
morten@bowman.dk

---

"Stampe" <nomail@tele.dk> skrev i
news:1037225362.78379.0@damia.uk.clara.net:


> Tak for info'en om at TV2 skiven er beskyttet - jeg boycutter
> disse skriver så der mistede TV2 lige en køber

Det kan du jo bestemme som du vil. Jeg synes nu at der er en vis
forskel på de kopibeskyttelsesprogrammer der forhindrer at kunne
afspille på fx en PC, og så dem der kan - TV2's kan.

---

"Stampe" <nomail@tele.dk> skrev i en meddelelse
news:1037225362.78379.0@damia.uk.clara.net...


> Tak for info'en om at TV2 skiven er beskyttet - jeg boycutter disse
skriver
> så der mistede TV2 lige en køber

Ja hvorfor købe den, hvis man ikke er sikker på at den kan spilles alle
steder,
i bilen, i DiscMan'en, på GhettoBlasteren osv. Så er det da meget lettere at
finde den på nettet, Mp3 ved man jo hvad er *G*

---

"Thomas H." <thhe@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:arcrjh$fnk$1@sunsite.dk...

> > Tak for info'en om at TV2 skiven er beskyttet - jeg boycutter disse
> skriver
> > så der mistede TV2 lige en køber
>
> Ja hvorfor købe den, hvis man ikke er sikker på at den kan spilles alle
> steder,
> i bilen, i DiscMan'en, på GhettoBlasteren osv. Så er det da meget lettere
at
> finde den på nettet, Mp3 ved man jo hvad er *G*
>


Ja, ofte musik i en elendig bitrate optaget via et støjende SoundBlaster
kort


Mvh

John K

---

Thomas H. wrote:
> Se lige dette ubehøvlet svar en kunde fik:
> http://www.theregister.co.uk/content/54/28009.html
>
Hvis du læser originalen på tysk, så er det altså ikke ligefrem fordi
kunden havde lagt en tone der lagde op til andet end et spydigt svar.

Vi kan formodentlig diskutere emnet for evigt uden at nå frem til
enighed om pladeselskabernes brug af kopibeskyttelse er i orden, min
egen holdning er nemlig at det er latterligt at det skal være en ret at
kunne lave kopier af musik CD'ere blot fordi det er teknisk muligt.

Det er også teknisk muligt at kopiere en bog, men der er ingen som
skriger fordi det ikke er lovligt eller kræver forlagene udgiver deres
bøger i ringbind så det bliver lettere at kopiere dem.

Tilgengæld har jeg et problem når kopibeskyttelsen går ud over
lydkvaliteten, men at det bliver besværligt at få musikken ind i min
bærbare afspiller kan jeg altså ikke opfatte som andet end en irritation.

For mig at se skurken i hele affæren alle dem som synes det er åh så
smart at gå på biblioteket og låne CD'ere blot for at kopiere dem, eller
byttelåne CD'ere hos hinanden så de ikke skal betale for andet end en
brøkdel af det de køber. Der er ingen tvivl i mit hoved om at
pladeselskabernes påstande om at alt hvad der sælges af CD-R skiver
bruges til ulovlig musik, men påstanden fra forbrugerne om at de ikke
køber færre musik CD'ere end ellers holder altså heller ikke -
selvfølgelig holder det for nogen, blot er der altså også mange der er
holdt helt op med at købe orignaler.

Forestillingen om at prisen på musik CD'er kommer ned fordi de er
kopibeskyttede er ren utopi, dels koster det faktisk kroner at
kopibeskytte og så er der også lige den detalje at pladeselskaber sælger
musik for at tjene penge ikke for at frelse verden.

Mvh

Bruno

---

<iddqd@worldonline.dk> wrote in message
news:aqulvr$23dt$1@news.cybercity.dk...
> Forestillingen om at prisen på musik CD'er kommer ned fordi de er
> kopibeskyttede er ren utopi, dels koster det faktisk kroner at
> kopibeskytte og så er der også lige den detalje at pladeselskaber sælger
> musik for at tjene penge ikke for at frelse verden.

Selskabernes udgifter med at producere skiverne er så lille, at det ingen
betydning har. Om det koster en krone fra eller til at trykke dem har ingen
praktisk betydning. Det har købelysten derimod.

/Nikolaj

---

Nikolaj Borg wrote:
> Selskabernes udgifter med at producere skiverne er så lille, at det ingen
> betydning har. Om det koster en krone fra eller til at trykke dem har ingen
> praktisk betydning. Det har købelysten derimod.
>
Hvis prisen på kopibeskyttelse af software kan bruges som rettesnor, så
tror jeg ikke dem med kopibeskyttelsen nøjes med 1 krone pr. skive. Men
om det så koster 5.- pr. skive så nærmer det sig ikke
markedsføringsbudgetterne, men prisen på beskyttelsen og det svigtende
salg er nok til at pladeselskaberne kan sige med en vis ret at der ikke
er belæg for at sætte prisen ned.

Men du har selvfølgelig helt ret i at de er et spørgsmål om udbud og
efterspørgsel, i dag er der jo selskaber som sælger nye udgivelser til
under en hund der er bare ikke tale om dem som man finder på gængse
hitlister. Hvis nu Prince, Bruce eller Madonna's næste kom til 90 så
ville det måske rykke noget blot tror jeg snare det vil flytte
markedsandele fremfor at mindske piratkopieringen, skal det ændre noget
skal prisen nok snare ned på en tier.

Mvh

Bruno

---

<iddqd@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:aquq40$276a$1@news.cybercity.dk...
> Hvis prisen på kopibeskyttelse af software kan bruges som rettesnor, så
> tror jeg ikke dem med kopibeskyttelsen nøjes med 1 krone pr. skive.

*SNIP*

Nej, den er nok nærmere 10 øre pr. skive.


Mvh

John K

---

iddqd@worldonline.dk skrev:

> Det er også teknisk muligt at kopiere en bog, men der er ingen som
> skriger fordi det ikke er lovligt eller kræver forlagene udgiver deres
> bøger i ringbind så det bliver lettere at kopiere dem.

Det *er* lovligt at kopiere en bog. Reglerne er endda mere lempelige end
dem for digital kopiering (privat over for personlig brug).

> For mig at se skurken i hele affæren alle dem som synes det er åh så
> smart at gå på biblioteket og låne CD'ere blot for at kopiere dem,
> eller byttelåne CD'ere hos hinanden så de ikke skal betale for andet
> end en brøkdel af det de køber.

Det er jo også fuldt ud lovligt, og pladeselskaberne kompenseres endda
to gange i form af biblioteks- og blankmedieafgift.

> Der er ingen tvivl i mit hoved om at pladeselskabernes påstande om at
> alt hvad der sælges af CD-R skiver bruges til ulovlig musik,

Her mangler der vist noget. Jeg går ud fra, at det er "ikke holder".
Hvilket det naturligvis heller ikke gør. Jeg har vel efterhånden nogle
hundrede brændinger herhjemme, og ikke én er ulovlig. I øvrigt er kun en
håndfuld musik-cd'er (kopieret fra biblioteket). Det kan derfor
irritere, at jeg skal betale kompensation til nogle musikere for at
bruge mine cd'er til almindelig databackup - men det er jo en gammel og
fortærsket diskussion.

> men påstanden fra forbrugerne om at de ikke
> køber færre musik CD'ere end ellers holder altså heller ikke -
> selvfølgelig holder det for nogen, blot er der altså også mange der er
> holdt helt op med at købe orignaler.

Det tror jeg til gengæld, du har ret i. Det faldende pladesalg kan ikke
udelukkende forklares ved kvalitetsmæssigt dårligere udgivelser.

> Forestillingen om at prisen på musik CD'er kommer ned fordi de er
> kopibeskyttede er ren utopi, dels koster det faktisk kroner at
> kopibeskytte og så er der også lige den detalje at pladeselskaber
> sælger musik for at tjene penge ikke for at frelse verden.

Til gengæld bør blankmedieafgiften bør falde helt bort, hvis det bliver
normal praksis at kopibeskytte musik-cd'er.

--
Mvh. Peter
"Computers are useless; they can only give you answers."

---

Peter Bjerre Rosa wrote:
> Det *er* lovligt at kopiere en bog. Reglerne er endda mere lempelige end
> dem for digital kopiering (privat over for personlig brug).
>
*overrasket* - er du sikker på at den holder? Måske er det bare fordi
jeg tænker på problematiken fra min studietid.


>
> Det er jo også fuldt ud lovligt, og pladeselskaberne kompenseres endda
> to gange i form af biblioteks- og blankmedieafgift.
>
Lovligt ja, men det ændre altså ikke på at jeg synes det er forkert.
Hvis de de udenlandske kunstnere fik deres biblioteksafgift, så ville
bibliotekerne hurtig ændre på deres udlånstilbud. Og den kompensation
som kunstnere, pladeselskaber m.fl. modtager står slet ikke mål måde
graden af kopiering. Og hvad med de skiver der lånes/byttes mellem
venner og bekendte for slet ikke at snakke om kopier af kopierne og de
mp3 filer der downloades fra nettet.



>
>>Der er ingen tvivl i mit hoved om at pladeselskabernes påstande om at
>>alt hvad der sælges af CD-R skiver bruges til ulovlig musik,
>
>
> Her mangler der vist noget. Jeg går ud fra, at det er "ikke holder".

Korrekt, det var en smutter.


> <SNIP> Det kan derfor
> irritere, at jeg skal betale kompensation til nogle musikere for at
> bruge mine cd'er til almindelig databackup - men det er jo en gammel og
> fortærsket diskussion.
>
Jo da, det er samme system der frustrerer hvis man er videoamatør. Vi
mangler bare at lykkedes for Koda at få afgiftsbelagt harddiske, efter
det kommer sikkert Ram


> Til gengæld bør blankmedieafgiften bør falde helt bort, hvis det bliver
> normal praksis at kopibeskytte musik-cd'er.
>
Det kræver nok at kopibeskyttelsen virke,r samt at der ikke kan hentes
ulovlig musik på nettet. Lige nu virker det mest oplagte at knække den
afspiller der følger med på skiverne og lave den om til et ripper
program. Blot vil det kræve reverse engenering hvilket selvfølgelig ikke
er tilladt.

mvh

Bruno

---

iddqd@worldonline.dk wrote:
>
> Det kræver nok at kopibeskyttelsen virke,r samt at der ikke kan hentes
> ulovlig musik på nettet. Lige nu virker det mest oplagte at knække den
> afspiller der følger med på skiverne og lave den om til et ripper
> program. Blot vil det kræve reverse engenering hvilket selvfølgelig ikke
> er tilladt.

Reverse engenering er ikke nødvendigt, så længe cd'en kan afspilles i en
almindelig cd-afspiller, og man kan forbinde stereoanlægget med
computeren. Det er blot pladebranchen, der er for dum til at kunne indse
det.

Kopibeskyttelsen stopper altså ikke kopiering - hverken lovlig eller
ulovlig kopiering - men man mister nogle kunder, når man "kopisikrer"
sine produkter. Der er flere som i denne gruppe og i andre grupper har
givet udtryk for, at de ikke vil købe musik, som de ikke umiddelbart kan
spille, hvor de vil. Inklusiv undertegnede, der ganske vist kun sjældent
køber ny musik, og som hidtil kun har undladt at købe en enkelt cd på
den bekostning.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

"Peter Bjerre Rosa" <peter@filmsvar.dk> wrote in message
news:aqus5q$7l6$1@sunsite.dk...
>
> Til gengæld bør blankmedieafgiften bør falde helt bort, hvis det bliver
> normal praksis at kopibeskytte musik-cd'er.
>

Enig. Det er lidt for meget, at der er nogen som både får i pose og i sæk!

Mvh
James.





---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.417 / Virus Database: 233 - Release Date: 08-11-2002

---

In <aqulvr$23dt$1@news.cybercity.dk> "iddqd@worldonline.dk" <iddqd@worldonline.dk> writes:

>Thomas H. wrote:
>> Se lige dette ubehøvlet svar en kunde fik:
>> http://www.theregister.co.uk/content/54/28009.html
>>
>Hvis du læser originalen på tysk, så er det altså ikke ligefrem fordi
>kunden havde lagt en tone der lagde op til andet end et spydigt svar.

>Vi kan formodentlig diskutere emnet for evigt uden at nå frem til
>enighed om pladeselskabernes brug af kopibeskyttelse er i orden, min
>egen holdning er nemlig at det er latterligt at det skal være en ret at
>kunne lave kopier af musik CD'ere blot fordi det er teknisk muligt.

>Det er også teknisk muligt at kopiere en bog, men der er ingen som
>skriger fordi det ikke er lovligt eller kræver forlagene udgiver deres
>bøger i ringbind så det bliver lettere at kopiere dem.

Vroevl. Det er lovligt at kopiere alle de boeger du vil til
privat brug.

/Martin

---

Underholdningsindustrien har altid været bange for de nye medier:

Da radioen kom tudede de over at nu ville ingen gå til koncert mere.
Da filmen kom tudede de over at nu ville ingen gå i teatret mere.
Da fjernsynet kom tudede de over at nu ville ingen gå i biografen mere (!).
Da videoen kom tudede de igen over ingen ville gå i biografen mere.

Sikkert mange flere eksempler. Min pointe er at hver gang der kommer
teknologiske fremskridt inden for medieindustrien er brugerne som regel
vilde med det og udbyderne tuder hver gang. Årsagen tror jeg er at hver gang
der sker teknologiske fremskridt skal de enkelte selskaber til at yde en
indsats for at beholde deres markedsandele.
Jeg mener at i stedet for at bekæmpe ny teknologi skulle de forsøge at tage
den til sig. Det er da for naivt at tro at de kan forhindre folk i at
kopiere lovligt købte cd'er!

Jeg kan i øvrigt opfordre alle til at besøge:
http://www.digitalforbruger.dk/

For mere info om kopibeskyttelse kig endelig på http://www.box.sk/
For info om at kopiere din lovligt indkøbte cd: http://mp3.box.sk/

Med venlig hilsen

Rasmus Hochreuter
rammu@tiscali-dot-dk

---

Rasmus Hochreuter wrote:

> Jeg kan i øvrigt opfordre alle til at besøge:
> http://www.digitalforbruger.dk/
>
> For mere info om kopibeskyttelse kig endelig på http://www.box.sk/
> For info om at kopiere din lovligt indkøbte cd: http://mp3.box.sk/

Så kan vi da lige suplere med at opfordre til at besøge denne side:
http://www.dansermeddrenge.dk/hva_syns_du/hva_syns_du.htm

Her er lidt fakta om feks hvad det koster at producere en CD i et lille
sprogområde som Danmark. Om hvad pirater koster af mistede muligheder for
nye danske bands. Om hvad danske og udenlandske musikere synes om at pirater
tager brødet ud af munden på dem o.s.v.

mvh/ Søren og Anette

---

"Flying Hotdogs" <info@[nospam]flyinghotdogs.dk> skrev i en meddelelse
news:3dd2f17e$0$150$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Så kan vi da lige suplere med at opfordre til at besøge denne side:
> http://www.dansermeddrenge.dk/hva_syns_du/hva_syns_du.htm
>
> Her er lidt fakta om feks hvad det koster at producere en CD i et lille
> sprogområde som Danmark. Om hvad pirater koster af mistede muligheder for
> nye danske bands. Om hvad danske og udenlandske musikere synes om at
pirater
> tager brødet ud af munden på dem o.s.v.
>
> mvh/ Søren og Anette

I kraft mit virke som nordeuropæisk manager for russiske Mumiy Troll, som er
pt. det bedst sælgende band på det marked som omfatter hele tidligere
Sovjetunionen (ca. 300 mill. mennesker alt i alt), vil jeg gerne give mit
besyv med i denne diskussion:

Mumiy Troll har solgt i omegnen af 15 millioner plader. Det er et fact. Tro
det eller ej.
De (sangskriverene) regner selv med at de kun har fået royalties for ca. 1%
af de solgte plader - og får heller aldrig mere. I Rusland kan man sende en
plade på gaden den ene dag, og næste dag har alle butikkerne perfekte
pirater stående på hylderne. Det er selvfølgelig ikke lovligt, men sådan er
det bare og det er almindeligt accepteret. Når man så spørger hvorfor de
ikke gør noget ved det, er svaret at de russiske myndigheder har mere
alvorlige ting at tage sig af. Og det er jo rigtigt. Hvordan tjener bandet
så penge? Meget simpelt: en landsdækkende turné (og det er virkelig noget
der vil noget derovre) Et stort band som Mumiy Troll trækker nemt 20-30000
mennesker til en koncert, og selvom éntreen - efter danske forhold - ikke er
særlig høj, giver det alligevel penge i kassen til et rockstjerneliv.

Just my 5 cents, men måske alligevel værd at tænke over når de danske
artister piver som de gør.

M.v.h.
Gorm Johnsen
www.troldelyd.com
www.mumiytroll.com
..




..

---

Gorm Johnsen wrote:

> Hvordan tjener bandet så penge? Meget simpelt: en
> landsdækkende turné (og det er virkelig noget der vil noget derovre)

Landsdækkende turne i Rusland....det varer meget længe før alle 300 mio
mennesker har oplevet det band....ca 60 gange så lang en turne som herhjemme
og der kan tjenes ret mange penge på sådan en tur,selvom der måske ikke
tjenes så meget pr aften som herhjemme....men deres omkostninger ved turen
er heller ikke så store som herhjemme.
..Men hvor mange koncerter kan et dansk band spille før publikum HAR hørt det
band og er trætte af at høre på dem? Hvor tit hører man sit favoritband
live...2-3 gange årligt? Er det nok til at holde yndlingbandet i live...når
de nu ikke må tjene en fregne på CDsalg?
Danske musikere og slet ikke danske musikere der synger på dansk, - kan ikke
leve af koncert indtægterne alene. Det er der simpelthen ikke publikum nok
til. Danske musikere lever af en mosaik af koncertindtægter, CDsalg,
KODAindtægter og for manges vedkommede som studiemusikere,
reklamejinglekomponister og lign.
Når man fjerner een af de indtægtskilder...falder mosaikken fra hinanden og
musikeren kan ikke leve af det mere..
Men der er jo også dem der mener at dansk musik er overflødig, og det må jo
være den holdning piraterne støtter....siden de vil tvinge så mange danske
musikere over i andre erhverv.

/ Søren og Anette
Red en musiker - Betal for din CD

---

Hej Flyvende Varme Pølser,

"Flying Hotdogs" <info@[nospam]flyinghotdogs.dk> skrev i en meddelelse
news:3dd3c88e$0$149$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Gorm Johnsen wrote:
>
> > Hvordan tjener bandet så penge? Meget simpelt: en
> > landsdækkende turné (og det er virkelig noget der vil noget derovre)
>
> Landsdækkende turne i Rusland....det varer meget længe før alle 300 mio
> mennesker har oplevet det band....ca 60 gange så lang en turne som
herhjemme
> og der kan tjenes ret mange penge på sådan en tur,selvom der måske
ikke
> tjenes så meget pr aften som herhjemme....men deres omkostninger ved turen
> er heller ikke så store som herhjemme.

Faktisk er omkostningerne næsten lige så store i Rusland. F.eks. er leje af
lys og lyd mindst det samme som i Danmark/Europa. Bare tænk på de kolonorme
afstande udstyret skal transporteres over. Logistisk set er det et helvede
bare at komme fra Moskva til den nærmeste større by. Omkostningere til det
er tilsvarende store.
Arbejskraft, altså crew, er billigere i Rusland, det har I helt ret i.

> .Men hvor mange koncerter kan et dansk band spille før publikum HAR hørt
det
> band og er trætte af at høre på dem? Hvor tit hører man sit favoritband
> live...2-3 gange årligt? Er det nok til at holde yndlingbandet i
live...når
> de nu ikke må tjene en fregne på CDsalg?
> Danske musikere og slet ikke danske musikere der synger på dansk, - kan
ikke
> leve af koncert indtægterne alene. Det er der simpelthen ikke publikum nok
> til. Danske musikere lever af en mosaik af koncertindtægter, CDsalg,
> KODAindtægter og for manges vedkommede som studiemusikere,
> reklamejinglekomponister og lign.
> Når man fjerner een af de indtægtskilder...falder mosaikken fra hinanden
og
> musikeren kan ikke leve af det mere..
> Men der er jo også dem der mener at dansk musik er overflødig, og det må
jo
> være den holdning piraterne støtter....siden de vil tvinge så mange danske
> musikere over i andre erhverv.

Jeg kan følge jer et langt stykke hen ad vejen. Og I siger det på en god
måde.
Men jeg kan alligevel ikke rigtigt tage det klynkeri alvorligt, når nu alle
ved at CD-recorderen er opfundet - og selvfølgelig bliver brugt.

"Mit" band, altså Mumiy Troll, har simpelthen valgt at lægge samtlige deres
numre i mp3 eller wma på nettet på deres officielle hjemmeside. Så kan folk
bare hente derfra så vildt de lyster. I stedet for at piraterne skal tjene
penge.

Lidt cool, ikke?

M.v.h.
Gorm Johnsen
www.troldelyd.com
www.mumiytroll.com


> / Søren og Anette
> Red en musiker - Betal for din CD
>
>

---

Hej Gorm

Gorm Johnsen wrote:
> Men jeg kan alligevel ikke rigtigt tage det klynkeri alvorligt, når
> nu alle ved at CD-recorderen er opfundet - og selvfølgelig bliver
> brugt.

Enig.. Hele branchen...ikke bare pladeselskaberne...må mande sig op og komme
på forkant med udviklingen, hvis de vil gøre sig håb om at tjene penge på
musik, fremover. Og der er givetvis mange muligheder der ikke er brugt eller
slet ikke udviklet færdig endnu.
Man er ved at udvikle noget "køb din musik på nettet" www.phonofile.dk .
efter norsk model.
Det sjove ved den ide er at det vil være i samarbejde med bibliotekerne der
står for "pligtafleveringen"...dvs man vil engang kunne købe et hvilkent som
helst stykke musik der nogensinde er indspillet/udgivet i Danmark.
Eller også skal man over i at sælge sin musik som enkelt numre .waw , med en
begrænset brugstid feks 30 dage. Så kan man ....mmmååååååsssskkkkeeee...
lokke folk ned i shoppen og købe hele CDen når brugstiden er ovre....eller
man ku'..... der er sikkert masser af ideer

> "Mit" band, altså Mumiy Troll, har simpelthen valgt at lægge samtlige
> deres numre i mp3 eller wma på nettet på deres officielle hjemmeside.
> Så kan folk bare hente derfra så vildt de lyster. I stedet for at
> piraterne skal tjene penge.
>
> Lidt cool, ikke?

Absolut, netop når de kan holde skindet på næsen ved at spille live. Det er
også federe end promotionsturneer )

Men Du må jo skaffe kontakter i det store land og begynde at sælge danske
bands til russerne.
Det kunne da være ret sejt at prikke en 20-30 russiske byer ind i kalenderen
))

/ Søren og Anette

---

Flying Hotdogs wrote:
http://mp3.box.sk/
>
> Så kan vi da lige suplere med at opfordre til at besøge
> denne side: http://www.dansermeddrenge.dk/hva_syns_du/hva_syns_du.htm
>
> Her er lidt fakta om feks hvad det koster at producere en
> CD i et lille sprogområde som Danmark. Om hvad pirater
> koster af mistede muligheder for nye danske bands. Om
> hvad danske og udenlandske musikere synes om at pirater
> tager brødet ud af munden på dem o.s.v.

Er det bare mig eller virker det ikke lidt underligt at butikkerne skal
tjene mere på salg af en cd, end kunstneren gør?

--
Mvh. Heidi
Her plejer der med store bogstaver at stå, at svar udbedes i gruppen,
og IKKE pr. mail.
"Time is fun when you're having flies" - Kermit

---

"Heidi" <nospamheidi@adslhome.dk> wrote in message
news:aqvjhg$dp4i4$1@ID-64059.news.dfncis.de

> Er det bare mig eller virker det ikke lidt underligt at butikkerne skal
> tjene mere på salg af en cd, end kunstneren gør?
>
Næh, det er vel helt normalt ??

Kunstnerne får indtægter på samtlige de solgte plader, mens butikken kun
får for de få stykker, de selv sælger.
Butikken skal indkøbe cd'er i rigtig mængde, opstille i stativer, slå
hver enkelt ind på kasseapparat og betjene hver enkelt kunde. Kort sagt,
butikken har et arbejde med hver enkelt cd.
Kunstneren skal blot indspille pladen 1 gang, hvorefter den kan trykkes
i oplag efter oplag.

Det gælder langt de fleste varer, at butikkens avance er større end
producentens. Til gengæld er der mange butikker og kun en producent.





--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

---

On Wed, 13 Nov 2002 21:47:37 +0100, "iddqd@worldonline.dk"
<iddqd@worldonline.dk> wrote:

>Ledte men kunne ikke finde en tråd der synes at dække emnet.
>
>Jeg har lige købt det nye TV-2 album, samlingen skal jo holdes komplet,
>og så godt at den var forsynet med noget kopibeskyttelseshalløj. På vej
>hjem tænkte jeg at det var da lidt irriterende at jeg ikke ville kunne
>føre musikken over på min ATRAC-2 afspiller (Sony's version af en
>transportabel mp3-afspiller), men at det var jo ikke nogen stor katastrofe.
>
>Desværre kan jeg efter at havde lyttet til skiven et par gange ikke helt
>frigøre mig fra en fornemmelse af at beskyttelsen er gået ud over
>lydkvaliteten!
>
>Situationen er den at jeg synes lyden er lidt hård og rodet, sån lidt
>a'la en CD-spille fra 80'erne, og min DA-konverters SCMS lampe blinker
>da også konstant under afspilning. Er det bare mig som blive psyket af
>den blinkende lysdiode og bilder mig noget ind eller ?
>
>Det skal siges at jeg samtidig købte en anden kopibeskyttet skive, Avril
>Lavigne, og der er ingen problemer med den.
>
>
>Forresten er kopibeskyttelsen kun so-so. Softwaren fra Sony går i baglås
>hvis jeg forsøger at rippe til min afspiller selvom den sagtens kan
>identificere skiven og finde title m.m, men et forsøg med Windows Media
>Player (bare for at prøve noget) viste at alle sangene pånær den sidte
>kunne rippes uden problemer - desværre kan jeg ikke ligge WMA filer på
>afspilleren så værdien er begrænset.
>
>Mvh
>
>Bruno

Jeg har ikke lagt mærke til det. Du skal jo huske på at musikken er
meget 80'er-agtig. Dette præger klart lyden og imo er det glimrende
tænkt

Morten
morten@bowman.dk

---

<iddqd@worldonline.dk> wrote in message
news:aqudph$1q80$1@news.cybercity.dk...
> Ledte men kunne ikke finde en tråd der synes at dække emnet.
>
> Jeg har lige købt det nye TV-2 album, samlingen skal jo holdes komplet,
> og så godt at den var forsynet med noget kopibeskyttelseshalløj. På vej
> hjem tænkte jeg at det var da lidt irriterende at jeg ikke ville kunne
> føre musikken over på min ATRAC-2 afspiller (Sony's version af en
> transportabel mp3-afspiller), men at det var jo ikke nogen stor
katastrofe.
>
> Desværre kan jeg efter at havde lyttet til skiven et par gange ikke helt
> frigøre mig fra en fornemmelse af at beskyttelsen er gået ud over
> lydkvaliteten!
>
> Situationen er den at jeg synes lyden er lidt hård og rodet, sån lidt
> a'la en CD-spille fra 80'erne, og min DA-konverters SCMS lampe blinker
> da også konstant under afspilning. Er det bare mig som blive psyket af
> den blinkende lysdiode og bilder mig noget ind eller ?
>
> Det skal siges at jeg samtidig købte en anden kopibeskyttet skive, Avril
> Lavigne, og der er ingen problemer med den.
>
>
> Forresten er kopibeskyttelsen kun so-so. Softwaren fra Sony går i baglås
> hvis jeg forsøger at rippe til min afspiller selvom den sagtens kan
> identificere skiven og finde title m.m, men et forsøg med Windows Media
> Player (bare for at prøve noget) viste at alle sangene pånær den sidte
> kunne rippes uden problemer - desværre kan jeg ikke ligge WMA filer på
> afspilleren så værdien er begrænset.
>
> Mvh
>
> Bruno
>
Jeg købte det nyeste album med den tysker sanger Herbert Grönemeyer og
udenpå står der at albummet ikke kan afspilles på en pc'er. Jaja tænkte jeg
og smækkede den i. Ganske rigtigt. ligemeget hvad jeg prøvede, så var det
umuligt at få min pc'er til at spille skiven - ikk engang finde den kunne
den. Et eller andet sted irriterer det mig, da jeg på computeren har et
databaseprogram til alle mine musikcd'ere.

Hvordan skal man reagere på sådan noget? Det er jo kopibeskyttelse der vil
noget....

Mikael

---

> Jeg købte det nyeste album med den tysker sanger Herbert Grönemeyer og
> udenpå står der at albummet ikke kan afspilles på en pc'er. Jaja tænkte
jeg
> og smækkede den i. Ganske rigtigt. ligemeget hvad jeg prøvede, så var det
> umuligt at få min pc'er til at spille skiven - ikk engang finde den kunne
> den. Et eller andet sted irriterer det mig, da jeg på computeren har et
> databaseprogram til alle mine musikcd'ere.
>
> Hvordan skal man reagere på sådan noget? Det er jo kopibeskyttelse der vil
> noget....


Jeg har kun haft problemer med at afspille én CD i min PC.

Alle andre "kopibeskyttede" CD'er har der ikke været nogen problemer med.

Hvilket CD-ROM drev har du?


Mvh

John K

---

"John K" <sydfynsfm_sletdette@hotmail.com> wrote in message
news:3dd3d5e8$0$5764$ba624c82@nntp04.dk.telia.net...
> > Jeg købte det nyeste album med den tysker sanger Herbert Grönemeyer og
> > udenpå står der at albummet ikke kan afspilles på en pc'er. Jaja tænkte
> jeg
> > og smækkede den i. Ganske rigtigt. ligemeget hvad jeg prøvede, så var
det
> > umuligt at få min pc'er til at spille skiven - ikk engang finde den
kunne
> > den. Et eller andet sted irriterer det mig, da jeg på computeren har et
> > databaseprogram til alle mine musikcd'ere.
> >
> > Hvordan skal man reagere på sådan noget? Det er jo kopibeskyttelse der
vil
> > noget....
>
>
> Jeg har kun haft problemer med at afspille én CD i min PC.
>
> Alle andre "kopibeskyttede" CD'er har der ikke været nogen problemer med.
>
> Hvilket CD-ROM drev har du?
>
>
> Mvh
>
> John K
>
>
>
UltraPlex 40x og et PlexWriter 8/20... Ingen af dem virker...

Mikael

---

"Mikael Schøler" <mik_s@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:3dd3f54e$0$63887$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

> > Jeg har kun haft problemer med at afspille én CD i min PC.
> >
> > Alle andre "kopibeskyttede" CD'er har der ikke været nogen problemer
med.
> >
> > Hvilket CD-ROM drev har du?
> >
> >
>
> UltraPlex 40x og et PlexWriter 8/20... Ingen af dem virker...
>


Hmmm... Hverken det Pioneer drev jeg har derhjemme og det Pioneer drev vi
har på min arbejdsplads har problemer, men vi har et Philips drev, og det er
ikke særlig samarbejdsvillig


Mvh

John K

---

"John K" <sydfynsfm_sletdette@hotmail.com> wrote in message
news:3dd40a56$0$5754$ba624c82@nntp04.dk.telia.net...
>
> "Mikael Schøler" <mik_s@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
> news:3dd3f54e$0$63887$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> > > Jeg har kun haft problemer med at afspille én CD i min PC.
> > >
> > > Alle andre "kopibeskyttede" CD'er har der ikke været nogen problemer
> med.
> > >
> > > Hvilket CD-ROM drev har du?
> > >
> > >
> >
> > UltraPlex 40x og et PlexWriter 8/20... Ingen af dem virker...
> >
>
>
> Hmmm... Hverken det Pioneer drev jeg har derhjemme og det Pioneer drev vi
> har på min arbejdsplads har problemer, men vi har et Philips drev, og det
er
> ikke særlig samarbejdsvillig
>
>
> Mvh
>
> John K
>
>
>
Fater jeg jo minus af.. Er egentlig ligeglad med om jeg kan spille skiven på
computer - er mere interesseret i at få den lagt i mit musik-katalog. Kan
dog godt smække den i uden skive, men det er ligeosm ikke rigtig det
samme..:(

Så jeg nøjes med at høre den anlægget - der er musikken trods alt også meget
bedre..

Mikael

---

"Mikael Schøler" <mik_s@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:3dd41186$0$2553$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Hmmm... Hverken det Pioneer drev jeg har derhjemme og det Pioneer drev
vi
> > har på min arbejdsplads har problemer, men vi har et Philips drev, og
det
> er
> > ikke særlig samarbejdsvillig
> >
> >
>
> Fater jeg jo minus af.. Er egentlig ligeglad med om jeg kan spille skiven
på
> computer - er mere interesseret i at få den lagt i mit musik-katalog. Kan
> dog godt smække den i uden skive, men det er ligeosm ikke rigtig det
> samme..:(

Næh... det er noget møg...


> Så jeg nøjes med at høre den anlægget - der er musikken trods alt også
meget
> bedre..

Tja... jeg afspiller stort set alt mit musik fra PC'en via anlægget. Det er
rart at have det meste samlet et sted


Mvh

John K

---

"iddqd@worldonline.dk" wrote:

> Situationen er den at jeg synes lyden er lidt hård og rodet, sån lidt
> a'la en CD-spille fra 80'erne, og min DA-konverters SCMS lampe blinker
> da også konstant under afspilning. Er det bare mig som blive psyket af
> den blinkende lysdiode og bilder mig noget ind eller ?

Jeg kan ikke genkende situationen. Lyden er lidt bevidst lavet 80'er
agtig fra tv-2's side. Sæt et stykke sort tape over den diode

Faktisk synes jeg at albummet er udstyret med en ret fin lydkvalitet,
pladen lyder ihvertfald rigtig godt på mit anlæg.

> Det skal siges at jeg samtidig købte en anden kopibeskyttet skive, Avril
> Lavigne, og der er ingen problemer med den.
>
> Forresten er kopibeskyttelsen kun so-so. Softwaren fra Sony går i baglås
> hvis jeg forsøger at rippe til min afspiller selvom den sagtens kan
> identificere skiven og finde title m.m, men et forsøg med Windows Media
> Player (bare for at prøve noget) viste at alle sangene pånær den sidte
> kunne rippes uden problemer - desværre kan jeg ikke ligge WMA filer på
> afspilleren så værdien er begrænset.

Jeg ville selv prøve at lave en kopi til at have i min bil (det er så
vidt jeg ved lovligt, da jeg har originalen, og bare vil slippe for at
slæbe den rundt med mig), og det er ikke lykkedes mig at lave en der
virker endnu.

Jeg er lidt vægelsindet over for dette. Jeg forstår et eller andet sted
pladeselskabets (det er EMI/Medley og ikke tv-2 der har valgt at
beskytte) lyst til at beskytte sig, men generne for en gut som mig der
godt kan lide at min musik kan flytte med mig rundt, er ret store.

En sidste bemærkning. Et par personer har nævnt at pladen godt kan
spilles på en PC, med den medfølgende player. Det er rigtig, men
lydkvaliteten er mildest talt elendig.
Det er jo ikke den samme musik der spilles på CD-afspilleren der
spilles, men derimod nogle komprimerede kopier. Og det er her det går
galt, da de er kodet med 47kbps, og lyder frygteligt syntetiske.
På mit Boston højttaler sæt lyder diskanten synthesizer agtig,
dynamikken er fuldstændig væk, og der er ingen luftighed tilbage. Et
rigtig ringe alternativ til originalen.

--
Mvh, Karsten.
http://www.vinding.adsl.dk

---

Karsten Vinding wrote:
> "iddqd@worldonline.dk" wrote:
>
>
>>Situationen er den at jeg synes lyden er lidt hård og rodet, sån lidt
>>a'la en CD-spille fra 80'erne, og min DA-konverters SCMS lampe blinker
>>da også konstant under afspilning. Er det bare mig som blive psyket af
>>den blinkende lysdiode og bilder mig noget ind eller ?
>
>
> Jeg kan ikke genkende situationen. Lyden er lidt bevidst lavet 80'er
> agtig fra tv-2's side. Sæt et stykke sort tape over den diode
>
> Faktisk synes jeg at albummet er udstyret med en ret fin lydkvalitet,
> pladen lyder ihvertfald rigtig godt på mit anlæg.
>
Jeg har lyttet igen og kommet frem til at der altså er en reduceret
lydkvalitet, men det er tænkeligt at det kan afhænge hvor godt/dårligt
ens spille er i stand til at håndtere fejlsituationer. Sagen er nemlig
den at en del af kopibeskyttelsen bestå i at der bevidst er lagt fejl på
skiven, dette gør at et CD-drev til computere der jo er beregnet til at
levere 100% korrekte data og derfor håndtere fejl ved i høj grad at
forsøge og læse data igen ved nedsat hastighed osv.

Brugen af bevidste fejl er også årsagen til at når man spiller skiven på
en PC så hører man blot de voldsomt komprimerede musikstykker og ikke de
rigtig audio spor, en computer CD-drev er simpelthen ikke istand til
andet og eneste løsning på dette er formodentlig at pille i CD-drevets
firmware for at opdrage det anderledes.

Tilsynelandende er der mere eller mindre voldsomme måder at lægge fejl
på skiverne, for min Avril Lavigne skive er i hvertfald ikke ramt på
samme måde selvom kopibeskyttelsen er af samme type. Er man i tvivl om
det så ligger der forresten en tekst fil på skiverne der fortæller type
og version, Avril Lavigne skiven har også et Phillips CD-logo hvilket
TV-2 skiven ikke har og efter sigende skyldes det at Phillips ikke anser
det som værende en CD! (Jeg har selvfølgelig slette de forsøg jeg har
gjort på at rippe CD'en)

Nu vil jeg smutte ned til min plade pusher og returnere TV-2 CD'en,
eller hvad det nu er, og så vil jeg ellers finde ud af hvad
forbrugerstyrelsen mener.


> Jeg ville selv prøve at lave en kopi til at have i min bil (det er så
> vidt jeg ved lovligt, da jeg har originalen, og bare vil slippe for at
> slæbe den rundt med mig), og det er ikke lykkedes mig at lave en der
> virker endnu.
>
Prøv med Windows Media Player, så får du WMA-filer der kan konverteres
til WAV som du kan lave en musik CD med. Det er ikke perfekt, men burde
være acceptabel.


> Jeg er lidt vægelsindet over for dette. Jeg forstår et eller andet sted
> pladeselskabets (det er EMI/Medley og ikke tv-2 der har valgt at
> beskytte) lyst til at beskytte sig, men generne for en gut som mig der
> godt kan lide at min musik kan flytte med mig rundt, er ret store.
>
Som loven er lige nu, så vil jeg mene kopibeskyttelsen krænker vores ret
til at tage en kopi, og som et minimum vil jeg mene løsning burde holde
lydkvaliteten og de samtidig garanterede at ombytte en skive man
beskadiger uden omkostning for forbrugeren. Sidstnævnte kan normalt lade
sig gøre med software uden at det koster noget - maximalt et begrænset
gebyr.


> En sidste bemærkning. Et par personer har nævnt at pladen godt kan
> spilles på en PC, med den medfølgende player. Det er rigtig, men
> lydkvaliteten er mildest talt elendig.
> Det er jo ikke den samme musik der spilles på CD-afspilleren der
> spilles, men derimod nogle komprimerede kopier. Og det er her det går
> galt, da de er kodet med 47kbps, og lyder frygteligt syntetiske.
> På mit Boston højttaler sæt lyder diskanten synthesizer agtig,
> dynamikken er fuldstændig væk, og der er ingen luftighed tilbage. Et
> rigtig ringe alternativ til originalen.
>
Absolut, samtidig med at det forøvrigt fylder og dermed betyder at musik
CD'ere med 80+ minutters musik er udelukket, ikke fordi TV-2 plejer at
være så gavmilde altså

Mvh

Bruno

---

"Karsten Vinding" <karsten@vinding.adsl.dk> wrote in message
news:3DD3BC6E.24962196@vinding.adsl.dk...

> Jeg ville selv prøve at lave en kopi til at have i min bil (det er så
> vidt jeg ved lovligt, da jeg har originalen, og bare vil slippe for at
> slæbe den rundt med mig), og det er ikke lykkedes mig at lave en der
> virker endnu.

Det er ikke så svært når man bare ved hvordan (sådan er det jo altid).
Man bruger programmet IsoBuster som kan vise indholdet af CD'en med hver
session for sig.
Dvs. man kan se alle audio tracks og eventuelle data tracks der måtte være.
Man kan derfor konvertere audio tracks til WAV (som ikke er komprimeret), og
derefter konvertere til MP3 eller konvertere til CD-format og brænde dem ned
på en alm. CD-rom, som så kan afspilles på en CD-afspiller. Det kan de
fleste ripper programmer vist (jeg bruger selv min MediaJukebox player).
Det er sådan jeg har kopieret TV2 pladen og Big Fat Snake's "Play it by
ear". Det kan ikke passe at jeg ikke kan få lov til at tage musikken med mig
på min MP3 afspiller!

Et andet program, EAC (Exact Audio Copy) kan alt ovenstående uden brug af
andre programmer.
Se evt. denne artikel fra PC World (der er 5 sider) hvor der en god
beskrivelse af hvordan man kan kopiere CD'er med kopibeskyttelse:
http://www.pcworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=3564&SegmentID=13050

Men de plader som er så godt beskyttede at PC'en ikke engang kan se at der
er en plade i drevet, dem kan man ikke kopiere, medmindre man tager en
almindelig CD-afspiller i brug.
Jeg har f.eks. Anastacia's "Freak Of Nature", som ikke kan kopieres (der er
2 udgaver, en med og en uden kopibeskyttelse, og jeg købte selvfølgelig
pladen efter de var begyndt at kopibeskytte den). Sony har åbenbart fundet
en effektiv metode (Paradoksalt nok, da de selv har deres NetMD minidisc
afspiller). Sony's kopibeskyttelse er let at genkende, der står "will not
play in PC/MAC" med et tydeligt skilt både foran og bagpå CD-coveret.


> En sidste bemærkning. Et par personer har nævnt at pladen godt kan
> spilles på en PC, med den medfølgende player. Det er rigtig, men
> lydkvaliteten er mildest talt elendig.

Helt enig! Det lyder forfærdeligt, selv på et par PC-højttalere. Det kan man
ikke bruge til noget.
Til gengæld kan jeg ikke høre at der skulle være noget galt med lyden, når
den afspilles i min CD-afspiller.

Mvh. Lars

---

"Lars Hedegaard Pedersen" <hedegaard@FJERNDETTEmail.dk> skrev i en
meddelelse news:3dda2f08$0$8602

> Men de plader som er så godt beskyttede at PC'en ikke engang kan se at der
> er en plade i drevet, dem kan man ikke kopiere, medmindre man tager en
> almindelig CD-afspiller i brug.
> Jeg har f.eks. Anastacia's "Freak Of Nature", som ikke kan kopieres (der
er
> 2 udgaver, en med og en uden kopibeskyttelse, og jeg købte selvfølgelig
> pladen efter de var begyndt at kopibeskytte den). Sony har åbenbart fundet
> en effektiv metode (Paradoksalt nok, da de selv har deres NetMD minidisc
> afspiller). Sony's kopibeskyttelse er let at genkende, der står "will not
> play in PC/MAC" med et tydeligt skilt både foran og bagpå CD-coveret.


Hmmm. jeg kan ikke komme i tanke om en eneste plade fra SONY jeg ikke kan
kopiere via CD-ROM drevet (incl. den kopisikrede udgave af Anastacia, så det
er nok i lige så høj grad et spørgsmål om hvilket drev der anvendes.


Mvh

John K

---

"John K" <sydfynsfm_sletdette@hotmail.com> wrote in message
news:3dda4a78$0$6124$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...

> Hmmm. jeg kan ikke komme i tanke om en eneste plade fra SONY jeg ikke kan
> kopiere via CD-ROM drevet (incl. den kopisikrede udgave af Anastacia, så
det
> er nok i lige så høj grad et spørgsmål om hvilket drev der anvendes.

Så er der da håb.... Forstået sådan at man bare skal vide hvilke drev der
kan afspille dem.
Hvilket drev har du?

Jeg har et DVD-drev og en CD-brænder, begge Lite-on og kun 3 måneder gamle.
CD-brænderen har sværere ved at afspille TV2/big fat snake pladerne end
DVD-drevet, så det har vel et eller andet at sige.

Mvh. Lars

---

"Lars Hedegaard Pedersen" <hedegaard@FJERNDETTEmail.dk> skrev i en
meddelelse news:3dda4cdb$0$8631

> > Hmmm. jeg kan ikke komme i tanke om en eneste plade fra SONY jeg ikke
kan
> > kopiere via CD-ROM drevet (incl. den kopisikrede udgave af Anastacia, så
> det
> > er nok i lige så høj grad et spørgsmål om hvilket drev der anvendes.
>
> Så er der da håb.... Forstået sådan at man bare skal vide hvilke drev der
> kan afspille dem.
> Hvilket drev har du?


Pioneer "slot-in"


Mvh

John K

---

> Det skal siges at jeg samtidig købte en anden kopibeskyttet skive, Avril
> Lavigne, og der er ingen problemer med den.

Argh...det er løgn...shit....ønsket mig ellers Avril i julegave, og hvis
jeg ikke fik den, så købe den......fuck...nu skal jeg ikke ha den ((

Har haft hele albumet i MP3 format i snart 5 uger, så den beskyttelse er
ikke meget værd....kun til besvær for personer der rent faktisk køber
CD'er..

Alt mit musik er på min PC'er..

Listening to: 'Losing Grip' from 'Let Go' by 'Avril Lavigne' on Media
Jukebox

(ja jeg sad faktisk og hørte den sang :) )