/ Forside / Interesser / Fritid / Dykning / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Dykning
#NavnPoint
Arnvig 1184
LeifHansen 762
Teil 722
sorenw 460
Melander 460
PARKENSS 250
michaelmo.. 200
guffy 200
lawitt 200
10  TIMO_J 140
Inderdragter: DUI Vs Weezle
Fra : Jens Didriksen


Dato : 27-09-02 22:35

Peter/Torben: fortæl lige lidt mere om jeres inderdragter.

Hvilken er bedst til kolde farvande og hvad er den generelle forskel?

Didrik



 
 
Peter Fjelsten (28-09-2002)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 28-09-02 01:08

Jens Didriksen:

> Peter/Torben: fortæl lige lidt mere om jeres inderdragter.
>
> Hvilken er bedst til kolde farvande og hvad er den generelle forskel?

Weezle Extreme+ er en smule varmere end DUI 400g Thinsulate.

De har efter al sandsynlighed sammenlignelige varmeevner når de er
våde.

Fordelen med DUI underdragten er at her vides det med sikkerhed at den
ikke ændrer opdrift hvis den bliver gennemblødt, men dette er en smule
tvivlsomt ved Weezle'n.

--
<author> Peter Fjelsten </author>
<e-mail validity> yes </e-mail validity>

Rene Birk Laursen (28-09-2002)
Kommentar
Fra : Rene Birk Laursen


Dato : 28-09-02 16:07

Peter

On 28 Sep 2002 00:07:36 GMT, Peter Fjelsten <nospam@adr.dk> wrote:

>De har efter al sandsynlighed sammenlignelige varmeevner når de er
>våde.
>
>Fordelen med DUI underdragten er at her vides det med sikkerhed at den
>ikke ændrer opdrift hvis den bliver gennemblødt, men dette er en smule
>tvivlsomt ved Weezle'n.

Har du lavet de tests du snakkede om du ville lave (Varmetab og
opdrift med våd Weezle?

/rene

Peter Fjelsten (28-09-2002)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 28-09-02 16:21

Rene Birk Laursen:

> Har du lavet de tests du snakkede om du ville lave (Varmetab og
> opdrift med våd Weezle?

Reinhard snakkede om han ville (så kan han blive våd i stedet for mig).
:)

Sagen er at jeg er sikker på varmeaspektet intet problem er og jeg kan
ikke lige komme til en svømmehal, så jeg har svært ved at teste
opdriften.

På tøsekurset måske?

--
<author> Peter Fjelsten </author>
<e-mail validity> yes </e-mail validity>

Rene Birk Laursen (28-09-2002)
Kommentar
Fra : Rene Birk Laursen


Dato : 28-09-02 17:21

On 28 Sep 2002 15:20:33 GMT, Peter Fjelsten <nospam@adr.dk> wrote:

>Reinhard snakkede om han ville (så kan han blive våd i stedet for mig).
>:)

Det kommer du jo let omved så. Jeg høre gerne resultatet.

>Sagen er at jeg er sikker på varmeaspektet intet problem er og jeg kan
>ikke lige komme til en svømmehal, så jeg har svært ved at teste
>opdriften.
>
>På tøsekurset måske?

Kan ske. Det ser ud til at en kollega også har to elever, så vi bliver
4 elever i alt og at det kommer til at køre på Djursland. Mere om det
efter weekenden.

Er tøserne begyndt at læse?

/Rene

Peter Fjelsten (28-09-2002)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 28-09-02 17:53

Rene Birk Laursen:

> Er tøserne begyndt at læse?

Ja. Modul 1 er læst af dem begge.

--
<author> Peter Fjelsten </author>
<e-mail validity> yes </e-mail validity>

Henrik Manley (28-09-2002)
Kommentar
Fra : Henrik Manley


Dato : 28-09-02 16:25

> Fordelen med DUI underdragten er at her vides det med sikkerhed at den
> ikke ændrer opdrift hvis den bliver gennemblødt, men dette er en smule
> tvivlsomt ved Weezle'n.

Nu kender jeg ikke DUIs inderdragter men hvordan kan det være at de ikke
ændre opdrift når de bliver våde? Man skulle da tro at det indtrængende vand
fortrænger det luft der er i dragten.

Henrik Manley



Peter Fjelsten (28-09-2002)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 28-09-02 16:38

Henrik Manley:

>> Fordelen med DUI underdragten er at her vides det med sikkerhed
>> at den ikke ændrer opdrift hvis den bliver gennemblødt, men dette
>> er en smule tvivlsomt ved Weezle'n.
>
> Nu kender jeg ikke DUIs inderdragter men hvordan kan det være at
> de ikke ændre opdrift når de bliver våde? Man skulle da tro at det
> indtrængende vand fortrænger det luft der er i dragten.

Nu er der ikke specielt meget luft i dragten ved DIR-dykning. Man
bruger wingen til afbalancering.

Sagen er at den præ-komprimerede Thinsulate (Type B, som er den dyreste
- der er mange slags Thinsulate), som DUI laver sine underdragter af,
har en fibrestruktur der er meget hydrofobisk, så der vil være mege
tludt fanget i den.

Tager man den ned på 50 m uden for en tørdragt skal der jo nok komme
vand ind, men nu bliver tørdragter jo sjældent 100% vandfyldte.

--
<author> Peter Fjelsten </author>
<e-mail validity> yes </e-mail validity>

Allan Hansen (28-09-2002)
Kommentar
Fra : Allan Hansen


Dato : 28-09-02 18:32


"Peter Fjelsten" <nospam@adr.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns9297B34A4DAB5fjelsten@194.255.237.194...
> Sagen er at den præ-komprimerede Thinsulate (Type B, som er den dyreste
> - der er mange slags Thinsulate), som DUI laver sine underdragter af,
> har en fibrestruktur der er meget hydrofobisk, så der vil være mege
> tludt fanget i den.

Jeg har aldrig kunne finde nogen reference på denne Thinsulate B fra 3M,
endsige afprøvningsresultater. Det eneste udsagn er fra DUI's egen
hjemmeside ( www.dui.com ) hvor der er dette udsagn:

Based upon US Navy testing, Type-B Thinsulate¨ provides higher levels of
insulation per unit-thickness and maintains the highest level of insulation
when wet.

Min vurdering efter at have fået tørdragten vandfyldt en januar dag er at
ligegyldigt hvilken underdragt jeg havde haft på så var det urimeligt koldt
og selvom denne Thinsulate type B så havde givet 100 % bedre isolation våd
end andre våde thinsulate typer så havde jeg kun have konstateret det på " 3
decimal med brug af lup"
Hvis det virkeligt er så fantastisk hvorfor findes det så ikke i enhver
sovepose ?

Allan Hansen



Peter Fjelsten (28-09-2002)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 28-09-02 19:49

Allan Hansen:

> Jeg har aldrig kunne finde nogen reference på denne Thinsulate B
> fra 3M, endsige afprøvningsresultater.

Det er denne her - de har ændret hjemmesiden, i gamle dage stod der
Type B -
<http://www.3m.com/market/consumer/thinsulate/insulations5.html>

> Min vurdering efter at have fået tørdragten vandfyldt en januar
> dag er at ligegyldigt hvilken underdragt jeg havde haft på så var
> det urimeligt koldt

Det var da en underlig slutning?

> og selvom denne Thinsulate type B så havde
> givet 100 % bedre isolation våd end andre våde thinsulate typer så
> havde jeg kun have konstateret det på " 3 decimal med brug af lup"

Det har været drivvåd i min Weezle i 12C uden at blive rigtig kold.

> Hvis det virkeligt er så fantastisk hvorfor findes det så ikke i
> enhver sovepose ?

Fordi sommerposer ikke komprimeres under brug - de har masser at plads
til at puffe op på, altså at gemme luften i. De kan komprimeres meget
ved sammenpakning - den kan en Type B Thinsulate ikke.

--
<author> Peter Fjelsten </author>
<e-mail validity> yes </e-mail validity>

Jesper Kjøller (28-09-2002)
Kommentar
Fra : Jesper Kjøller


Dato : 28-09-02 19:59

>
> Det har været drivvåd i min Weezle i 12C uden at blive rigtig kold.
>

Også jeg. I dag...

/Jesper



Allan Hansen (28-09-2002)
Kommentar
Fra : Allan Hansen


Dato : 28-09-02 20:08


"Peter Fjelsten" <nospam@adr.dk> skrev i en meddelelse
news:Xns9297D3C3D245Ffjelsten@194.255.237.193...
>> Fordi sommerposer ikke komprimeres under brug - de har masser at plads
> til at puffe op på, altså at gemme luften i. De kan komprimeres meget
> ved sammenpakning - den kan en Type B Thinsulate ikke.

Men soveposer bliver også våde og hvis der var en isolationevne af betydning
i denne Thinsulatetype så ville det være naturligt at det blev brugt.

Allan Hansen



Peter Fjelsten (28-09-2002)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 28-09-02 23:17

Allan Hansen:

>
> "Peter Fjelsten" <nospam@adr.dk> skrev i en meddelelse
> news:Xns9297D3C3D245Ffjelsten@194.255.237.193...
>>> Fordi sommerposer ikke komprimeres under brug - de har masser at
>>> plads
>> til at puffe op på, altså at gemme luften i. De kan komprimeres
>> meget ved sammenpakning - den kan en Type B Thinsulate ikke.
>
> Men soveposer bliver også våde og hvis der var en isolationevne af
> betydning i denne Thinsulatetype så ville det være naturligt at
> det blev brugt.

Det er også tungere.

--
<author> Peter Fjelsten </author>
<e-mail validity> yes </e-mail validity>

Henrik Manley (29-09-2002)
Kommentar
Fra : Henrik Manley


Dato : 29-09-02 11:23

> Nu er der ikke specielt meget luft i dragten ved DIR-dykning. Man
> bruger wingen til afbalancering.
>
> Sagen er at den præ-komprimerede Thinsulate (Type B, som er den dyreste
> - der er mange slags Thinsulate), som DUI laver sine underdragter af,
> har en fibrestruktur der er meget hydrofobisk, så der vil være mege
> tludt fanget i den.
>
> Tager man den ned på 50 m uden for en tørdragt skal der jo nok komme
> vand ind, men nu bliver tørdragter jo sjældent 100% vandfyldte.
>

Det lyder ikke rigtigt. Det er luften i dragten der især isolere og hvis den
luft bliver erstattet af noget vand mister den opdrift. Ville det ikke være
mere rigtigt at skrive at den ikke ændre så meget opdrift hvis den bliver
våd. Thinsulate er så vidt jeg ved kun et tyndt lag i dragten der
isolere/reflektere, resten af dragten er af andet fyldstof (fyldt med luft).
Jeg vil tro der er meget forskel på den mistede opdrift i 100g kontra en
400g dragt.

Man kunne måske forestille sig at man lavede en dragt af goretex på både
inder og ydre side som kun tillod vand at komme ud fra dragten. Men det
ville betyde at man skulle tætne alle syninger og den ville nok også være
lidt klam at dykke i.

--
Henrik Manley
m@nley.dk http://bends.dk



Peter Fjelsten (29-09-2002)
Kommentar
Fra : Peter Fjelsten


Dato : 29-09-02 13:37

Henrik Manley:

> Det lyder ikke rigtigt. Det er luften i dragten der især isolere
> og hvis den luft bliver erstattet af noget vand mister den
> opdrift.

Al luften bliver ikke erstattet af vand. Det kan være at der blot
kommer vand i.

> Ville det ikke være mere rigtigt at skrive at den ikke
> ændre så meget opdrift hvis den bliver våd. Thinsulate er så vidt
> jeg ved kun et tyndt lag i dragten der isolere/reflektere, resten
> af dragten er af andet fyldstof (fyldt med luft).

Nej. Det meste er Thinsulate. Der er nylon på ydersiden. Jeg tror endda
der er ren Thinsulate mod huden.

> Jeg vil tro der
> er meget forskel på den mistede opdrift i 100g kontra en 400g
> dragt.

Jeg er ikke helt sikker. Sagen er jo at Thinsulaten er _komprimeret_!

> Man kunne måske forestille sig at man lavede en dragt af goretex
> på både inder og ydre side som kun tillod vand at komme ud fra
> dragten. Men det ville betyde at man skulle tætne alle syninger og
> den ville nok også være lidt klam at dykke i.

Jeg tror ikke Goretex virker. Sveddampe er mindre en vanddråber.

--
<author> Peter Fjelsten </author>
<e-mail validity> yes </e-mail validity>

Henrik Manley (29-09-2002)
Kommentar
Fra : Henrik Manley


Dato : 29-09-02 14:12

> > Det lyder ikke rigtigt. Det er luften i dragten der især isolere
> > og hvis den luft bliver erstattet af noget vand mister den
> > opdrift.
>
> Al luften bliver ikke erstattet af vand. Det kan være at der blot
> kommer vand i.
>

Hvis der bare kommer noget vand i ændres opdriften.

> > jeg ved kun et tyndt lag i dragten der isolere/reflektere, resten
> > af dragten er af andet fyldstof (fyldt med luft).
>
> Nej. Det meste er Thinsulate. Der er nylon på ydersiden. Jeg tror endda
> der er ren Thinsulate mod huden.
>
>
> Jeg er ikke helt sikker. Sagen er jo at Thinsulaten er _komprimeret_!

Ikke mere koprimeret end at du skal komme luft i din dragt når du dykker,
dvs. at der skal mere luft i dragten og det kunne lige så godt være vand.
Vej din dragt lad den komme helt under vand et par minutter, tag den op og
vej den igen. Ca. så meget opdrift vil du tabe.

>
> > Man kunne måske forestille sig at man lavede en dragt af goretex
> > på både inder og ydre side som kun tillod vand at komme ud fra
> > dragten. Men det ville betyde at man skulle tætne alle syninger og
> > den ville nok også være lidt klam at dykke i.
>
> Jeg tror ikke Goretex virker. Sveddampe er mindre en vanddråber.

Det ville virke, vi bruger det ude på mit arbejde som spær for både vand og
vanddamp.

--
Henrik Manley
http://bends.dk, email m@nley.dk



Allan Hansen (29-09-2002)
Kommentar
Fra : Allan Hansen


Dato : 29-09-02 18:22


"Henrik Manley" <m@nley.dk> skrev i en meddelelse
news:JG4wDn7ZCHA.1996@gud.bends.dk...
> Ikke mere koprimeret end at du skal komme luft i din dragt når du dykker,
> dvs. at der skal mere luft i dragten og det kunne lige så godt være vand.
> Vej din dragt lad den komme helt under vand et par minutter, tag den op og
> vej den igen. Ca. så meget opdrift vil du tabe.

Dette er hvad alle skulle prøve evt. i forbindelse med vask af underdragt.
Det er en chokerende opdagelse dels i manglende opdrift men også i den øget
vægt man måske skal kravle op i båden med.

Allan Hansen



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177559
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408934
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste