---

Hvilke programmer kan slette indholdet af en harddisk, så det ikke kan
findes frem igen?
Jeg har en halvdefekt disk, der skal sendes til reparation. Der ligger følsomme
personoplysninger på, som ikke må gå videre til uvedkommende. Ikke, at jeg
tror, de gider rode med sådan noget hos reparatørerne, men de skal ikke have
muligheden
Gerne freeware eller en funktionsduelig demo, hvis det findes.

Mvh.
Morten

---

Morten wrote:
> Hvilke programmer kan slette indholdet af en harddisk, så det ikke kan
> findes frem igen?

http://www.linux-kurser.dk/secure_harddisk_eraser.html

Vær dog opmærksom på at programmet evt. kan fejle ved harddisk fejl.

---

On Wed, 28 Aug 2002 19:14:15 +0200, "Christian E. Lysel"
<sunsite.dk.nntp@spindelnet.dk> wrote:

>http://www.linux-kurser.dk/secure_harddisk_eraser.html
>
>Vær dog opmærksom på at programmet evt. kan fejle ved harddisk fejl.

"Test the computer to see if the erasure went well by booting it.
(Remove the floppy disk first). If the computer can no longer boot the
harddisk has been erased"

Jeg vil godt vædde to kasser øl på at det program ikke er sikkert.
--
Svend Olaf

---

Svend Olaf Mikkelsen wrote:
>>Vær dog opmærksom på at programmet evt. kan fejle ved harddisk fejl.
> Jeg vil godt vædde to kasser øl på at det program ikke er sikkert.

Jeg tror godt programmet virker, men at bruge en boot som test for om
disken er slettet er måske meget naivt.

---

On Wed, 28 Aug 2002 20:08:53 +0200, "Christian E. Lysel"
<sunsite.dk.nntp@spindelnet.dk> wrote:

>Jeg tror godt programmet virker, men at bruge en boot som test for om
>disken er slettet er måske meget naivt.

Det er et fingerpeg, ligesom eksempelvis pop-up reklamer på udbyderes
hjemmesider.

Det lader ikke til at kildetekst er tilgængelig, men situationen kunne
eksempelvis være denne:

Fru Hansen bliver nervøs fordi hendes mand har meldt sig til et PC
kørekort kursus. Hun søger på nettet og finder "Secure Harddisk
Eraser". Og kører det.

Er der så en betragtelig risiko for at hendes mand vil kunne komme til
at læse hendes mail? Mit gæt er ja, men jeg ved det ikke.
--
Svend Olaf

---

In <3d6e12b2.6895068@dtext.news.tele.dk> svolaf@inet.uni2.dk (Svend Olaf Mikkelsen) writes:

>On Wed, 28 Aug 2002 20:08:53 +0200, "Christian E. Lysel"
><sunsite.dk.nntp@spindelnet.dk> wrote:

>>Jeg tror godt programmet virker, men at bruge en boot som test for om
>>disken er slettet er måske meget naivt.

>Det er et fingerpeg, ligesom eksempelvis pop-up reklamer på udbyderes
>hjemmesider.

>Det lader ikke til at kildetekst er tilgængelig, men situationen kunne
>eksempelvis være denne:

Well, Det er GPL, som kilde-teksten maa findes, men jeg kan heller ikke
finde den.

/Martin

---

In <3d6d0f34.6001007@dtext.news.tele.dk> svolaf@inet.uni2.dk (Svend Olaf Mikkelsen) writes:

>On Wed, 28 Aug 2002 19:14:15 +0200, "Christian E. Lysel"
><sunsite.dk.nntp@spindelnet.dk> wrote:

>>http://www.linux-kurser.dk/secure_harddisk_eraser.html
>>
>>Vær dog opmærksom på at programmet evt. kan fejle ved harddisk fejl.

>"Test the computer to see if the erasure went well by booting it.
>(Remove the floppy disk first). If the computer can no longer boot the
>harddisk has been erased"

>Jeg vil godt vædde to kasser øl på at det program ikke er sikkert.

Hej Svend Olaf,
Hvad mener du her med sikkert ?

Der staar ogsaa paa siden:

"
To erase the harddisk you can just overwrite the whole harddisk with zeroes. But even this
is not enough: With some special hardware it is possible to determine what was written
before.

So what you need to do is overwrite the whole harddisk several times with different
patterns. Peter Gutmann recomends 35 passes with different patterns. The DoD 5220.22-M
NISPOM recomends 3 passes.

Secure Harddisk Eraser implements these 35 or 3 passes on a single floppy. Just boot from
the floppy, wait 60 seconds and the harddisk will start to erase. When the erasure is done
the computer will beep every second. This makes it possible to erase computers without
having a monitor attached. To make sure the erasure is succesful you should try rebooting
the machine.
"

/Martin

---

On Wed, 28 Aug 2002 19:35:25 +0000 (UTC), tusk@daimi.au.dk (Martin
Moller Pedersen) wrote:

>Hej Svend Olaf,
> Hvad mener du her med sikkert ?

Her: At data i ingen realistiske tilfælde vil kunne genskabes med den
nærmeste piratkopi af et recovery program.
--
Svend Olaf

---

Svend Olaf Mikkelsen wrote:
>
> On Wed, 28 Aug 2002 19:35:25 +0000 (UTC), tusk@daimi.au.dk (Martin
> Moller Pedersen) wrote:
>
> >Hej Svend Olaf,
> > Hvad mener du her med sikkert ?
>
> Her: At data i ingen realistiske tilfælde vil kunne genskabes med den
> nærmeste piratkopi af et recovery program.

I så fald er det sikkert blot at overskrive med nuller en enkelt gang.
(Medmindre recovery programmet rent faktisk roder med harddiskens
firmware, hvilket jeg finder meget usandsynligt.)

--
Kasper Dupont -- der bruger for meget tid på usenet.
For sending spam use mailto:aaarep@daimi.au.dk
or mailto:mcxumhvenwblvtl@skrammel.yaboo.dk

---

On Wed, 28 Aug 2002 22:50:30 +0200, Kasper Dupont
<kasperd@daimi.au.dk> wrote:

>I så fald er det sikkert blot at overskrive med nuller en enkelt gang.
>(Medmindre recovery programmet rent faktisk roder med harddiskens
>firmware, hvilket jeg finder meget usandsynligt.)

Spørgsmålet er om sletteprogrammerne gør hvad de siger de gør. Jeg
mistænker det omhandlede program for en speciel mangel, men det kan da
tænkes at jeg tager fejl.

Hvis jeg skriver:

cat /dev/zero > /dev/hda

eller

dd if=/dev/zero of=/dev/hda

Vil der stadig være mange filer på primær master, når det er færdig.
--
Svend Olaf

---

Svend Olaf Mikkelsen wrote:
>
> Spørgsmålet er om sletteprogrammerne gør hvad de siger de gør. Jeg
> mistænker det omhandlede program for en speciel mangel, men det kan da
> tænkes at jeg tager fejl.
>
> Hvis jeg skriver:
>
> cat /dev/zero > /dev/hda
>
> eller
>
> dd if=/dev/zero of=/dev/hda
>
> Vil der stadig være mange filer på primær master, når det er færdig.

Og hvor skulle de filer så være? Vil du lige uddybe det?
Hvis /dev/zero og /dev/hda er sat korrekt op, og harddisk
driveren i øvrigt virker, vil hver af de to ovennævnte
kommandoer overskrive disken med nulbytes. (Nej, jeg har
ikke tænkt mig at teste det.)

--
Kasper Dupont -- der bruger for meget tid på usenet.
For sending spam use mailto:aaarep@daimi.au.dk
or mailto:mcxumhvenwblvtl@skrammel.yaboo.dk

---

Den Thu, 29 Aug 2002 00:38:09 +0200 skrev Kasper Dupont:
>Svend Olaf Mikkelsen wrote:
>>
>> Spørgsmålet er om sletteprogrammerne gør hvad de siger de gør. Jeg
>> mistænker det omhandlede program for en speciel mangel, men det kan da
>> tænkes at jeg tager fejl.
>>
>> Hvis jeg skriver:
>>
>> cat /dev/zero > /dev/hda
>>
>> eller
>>
>> dd if=/dev/zero of=/dev/hda
>>
>> Vil der stadig være mange filer på primær master, når det er færdig.
>
>Og hvor skulle de filer så være? Vil du lige uddybe det?
>Hvis /dev/zero og /dev/hda er sat korrekt op, og harddisk
>driveren i øvrigt virker, vil hver af de to ovennævnte
>kommandoer overskrive disken med nulbytes. (Nej, jeg har
>ikke tænkt mig at teste det.)

Kun hvis man kører den fra floppy. Hvis man bare booter maskinen normalt
og sætte den igang, dør den på mystisk vis, når enten den mmap'ede dd,
libc eller swap-partitionen overskrives...

Mvh
Kent
--
Motion: andet ord for "ondt i fødderne".

---

Kent Friis wrote:
>
> Kun hvis man kører den fra floppy. Hvis man bare booter maskinen normalt
> og sætte den igang, dør den på mystisk vis, når enten den mmap'ede dd,
> libc eller swap-partitionen overskrives...

Det har du ret i, men den foreslåede Harddisk Eraser kommer faktisk
som et floppy image. (Jeg har forresten set, hvad der sker, når man
overskriver libc. Jeg skulle downloade en anden udgave af libc, og
jeg troede, at get kommandoen i ftp ville lægge filen i det aktuelle
directory.)

--
Kasper Dupont -- der bruger for meget tid på usenet.
For sending spam use mailto:aaarep@daimi.au.dk
or mailto:mcxumhvenwblvtl@skrammel.yaboo.dk

---

Den Thu, 29 Aug 2002 22:39:54 +0200 skrev Kasper Dupont:
>Kent Friis wrote:
>>
>> Kun hvis man kører den fra floppy. Hvis man bare booter maskinen normalt
>> og sætte den igang, dør den på mystisk vis, når enten den mmap'ede dd,
>> libc eller swap-partitionen overskrives...
>
>Det har du ret i, men den foreslåede Harddisk Eraser kommer faktisk
>som et floppy image. (Jeg har forresten set, hvad der sker, når man
>overskriver libc. Jeg skulle downloade en anden udgave af libc, og
>jeg troede, at get kommandoen i ftp ville lægge filen i det aktuelle
>directory.)

Me too, jeg skulle opgradere libc, og ville ikke omdøbe de gamle filer,
for så virker hverken cp eller mv, så man kan hverken kopiere de nye
filer ind, eller omdøbe de gamle tilbage... Så jeg overskrev bare
filerne, og fandt senere ud af at det er meget usmart. Daemonerne
stod simpelthen af en efter en.

Mvh
Kent
--
8:16pm up 2:37, 1 user, load average: 101.21, 95.46, 55.85
164 processes: 62 sleeping, 102 running, 0 zombie, 0 stopped

With XMMS tugging along nicely, playing Vivaldi...

---

Kent Friis wrote:
>
> Me too, jeg skulle opgradere libc, og ville ikke omdøbe de gamle filer,
> for så virker hverken cp eller mv, så man kan hverken kopiere de nye
> filer ind, eller omdøbe de gamle tilbage... Så jeg overskrev bare
> filerne, og fandt senere ud af at det er meget usmart. Daemonerne
> stod simpelthen af en efter en.

I øvrigt kan /sbin/sash være et godt værktøj, når man først står med
problemerne.

--
Kasper Dupont -- der bruger for meget tid på usenet.
For sending spam use mailto:aaarep@daimi.au.dk
or mailto:mcxumhvenwblvtl@skrammel.yaboo.dk

---

Den Fri, 30 Aug 2002 07:53:55 +0200 skrev Kasper Dupont:
>Kent Friis wrote:
>>
>> Me too, jeg skulle opgradere libc, og ville ikke omdøbe de gamle filer,
>> for så virker hverken cp eller mv, så man kan hverken kopiere de nye
>> filer ind, eller omdøbe de gamle tilbage... Så jeg overskrev bare
>> filerne, og fandt senere ud af at det er meget usmart. Daemonerne
>> stod simpelthen af en efter en.
>
>I øvrigt kan /sbin/sash være et godt værktøj, når man først står med
>problemerne.

libc fejlede skam ikke noget, så det var blot at starte daemonerne op
igen.

Men det tog lige lidt tid før det gik op for folk hvad serveren fejlede
(jeg var ikke på kontoret da de ringede med problemer).

Mvh
Kent
--
Gilthoniel, A Elbereth
Aiya elenion ancalima!
- Tolkien, "The Lord of the Rings"

---

On Thu, 29 Aug 2002 18:58:18 +0000 (UTC), leeloo@phreaker.net (Kent
Friis) wrote:

>>> cat /dev/zero > /dev/hda

>>> dd if=/dev/zero of=/dev/hda

>Kun hvis man kører den fra floppy. Hvis man bare booter maskinen normalt
>og sætte den igang, dør den på mystisk vis, når enten den mmap'ede dd,
>libc eller swap-partitionen overskrives...

Der vil stadig være mange filer tilbage på primary master, hvis jeg
kører kommandoen fra boot til diskette, eller hvis Linux ligger helt
på hdb.

Ellers vender jeg tilbage, hvis jeg får lejlighed til at teste
programmet nævnt i denne tråd.

(Undskyld at den også gik til mail).
--
Svend Olaf

---

Den Fri, 30 Aug 2002 11:59:36 GMT skrev Svend Olaf Mikkelsen:
>On Thu, 29 Aug 2002 18:58:18 +0000 (UTC), leeloo@phreaker.net (Kent
>Friis) wrote:
>
>>>> cat /dev/zero > /dev/hda
>
>>>> dd if=/dev/zero of=/dev/hda
>
>>Kun hvis man kører den fra floppy. Hvis man bare booter maskinen normalt
>>og sætte den igang, dør den på mystisk vis, når enten den mmap'ede dd,
>>libc eller swap-partitionen overskrives...
>
>Der vil stadig være mange filer tilbage på primary master, hvis jeg
>kører kommandoen fra boot til diskette,

Øh, hvad mener du her "fra boot til diskette"?

Begge kommandoer overskriver harddisken fra den ene ende til den anden,
dog kan man få lidt sjov med blokstørrelsen, så der bør nok en "bs=512"
på dd. Skal man finde noget på disken bagefter, så skal der special-
udstyr til.

>eller hvis Linux ligger helt på hdb.

Hvis du smadrer hda med en hammer, så overlever de filer der ligger på
hdb altså også.

Mvh
Kent
--
Demokrati er lige som den 29. februar - begge dele forekommer
en gang hver fjerde år.

---

On Wed, 28 Aug 2002 19:35:25 +0000 (UTC), tusk@daimi.au.dk (Martin
Moller Pedersen) wrote:

>>Jeg vil godt vædde to kasser øl på at det program ikke er sikkert.
>
>Hej Svend Olaf,
> Hvad mener du her med sikkert ?
>
>Der staar ogsaa paa siden:
>
>"
> To erase the harddisk you can just overwrite the whole harddisk with zeroes. But even this
> is not enough: With some special hardware it is possible to determine what was written
> before.
>
> So what you need to do is overwrite the whole harddisk several times with different
> patterns. Peter Gutmann recomends 35 passes with different patterns. The DoD 5220.22-M
> NISPOM recomends 3 passes.
>
> Secure Harddisk Eraser implements these 35 or 3 passes on a single floppy. Just boot from
> the floppy, wait 60 seconds and the harddisk will start to erase. When the erasure is done
> the computer will beep every second. This makes it possible to erase computers without
> having a monitor attached. To make sure the erasure is succesful you should try rebooting
> the machine.

Svar nummer 2.

Jeg har nu prøvet programmet i versionen, der angiver at overskrive 35
gange. Systemet var et almindeligt, fungerende, Windows system med 1
ATA harddisk (primær master).

En diskette blev lavet på grundlag af filen eraser35.img, hentet for
nogle dage siden.

Den blev isat testmaskien, og maskinen bootet. Dette kører så i en rum
tid, og til sidst kommer følgende tekst på skærmen:

"Erase done. Please check that you cannot boot the machine."

Og der lyder et gentagende bip, som beskrevet på linket i denne tråd.

Det blev konstateret, at maskinen ikke kunne boote fra harddisken.

Umiddelbart herefter var det blot at boote til en diskette med
almindeligt tilgængeligt recovery software (mit eget), og alle data
kunne genskabes.

Det er det jeg mener med at programmet "ikke er sikkert".

Det vil dog kunne forekomme at data overskrives, så jeg vil nævne at
programmet tilsyneladende forsøger at slette alle diske i systemet.

--
Svend Olaf

---

Svend Olaf Mikkelsen wrote:
Fint du sletter harddisk
> Det blev konstateret, at maskinen ikke kunne boote fra harddisken.
>
> Umiddelbart herefter var det blot at boote til en diskette med
> almindeligt tilgængeligt recovery software (mit eget), og alle data
> kunne genskabes.

Dvs, du forinden havde fyldt IDE harddisken med data, som du efter
"sletningen" kan genskabe?

Jeg kan godt forstille mig en del situationer for "sletnings" programmet
fejler. Den maskine du testede det på er den en gammel maskine, som
Linux kan have problemer med at finde drevstørrelserne på?


Skummelt, jeg har kikket på erase_hd.lpr, som blot er et tgz arkiv,
denne kører følgende script,

$ cat erase_device
#!/bin/sh

# http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/secure_del.html

DEVICE=$1

echo "Preparing erase of $1"
sleep 10

echo "Pass 1: Random "
random | dd bs=100k >$DEVICE 2>/dev/null
sync

echo "Pass 2: Random "
random | dd bs=100k >$DEVICE 2>/dev/null
sync

echo "Pass 3: Random "
random | dd bs=100k >$DEVICE 2>/dev/null
sync
....

Og sådan forsætter det ellers, men random og med repeat (hvor et bit
mønster bliver gentaget).

Dybest set bliver der pipet data ind i "dd bs=100k >$DEVICE", hvor
$DEVICE er harddiskens device.

Man kan selvfølgelig sætte spørgsmålstegn ved om random scriptet
producerer en mængde data der er størrer end harddisken, det har jeg
ikke testet, da jeg ikke lige har en linux maskine ved hånden. Endvidere
kan man også sætte spørgsmålstegn ved om der er pillet i linux kernen, i
dd eller i sh.

> Det er det jeg mener med at programmet "ikke er sikkert".

Vil du også mene en overskrivning af en harddisk fra linux med "dd"
heller ikke er sikker.

> Det vil dog kunne forekomme at data overskrives, så jeg vil nævne at
> programmet tilsyneladende forsøger at slette alle diske i systemet.

Men du har lige sagt at du kan genetablere data, ergo bliver det vil
ikke overskrevet?

---

On Sat, 07 Sep 2002 12:36:00 +0200, "Christian E. Lysel"
<sunsite.dk.nntp@spindelnet.dk> wrote:

>Dvs, du forinden havde fyldt IDE harddisken med data, som du efter
>"sletningen" kan genskabe?
>
>Jeg kan godt forstille mig en del situationer for "sletnings" programmet
>fejler. Den maskine du testede det på er den en gammel maskine, som
>Linux kan have problemer med at finde drevstørrelserne på?

Ja, du er på sporet. Det er en lidt ældre maskine, hvor BIOS ikke
kender diskens størrelse. Derfor er Disk Manager installeret, som
under boot ændrer diskens størrelse til fuld størrelse.

Jeg vil så mene, at dette er en almindeligt forekommende situation, og
at hvis man laver et program til at slette diske, så skal der tages
højde for dette. Brugeren kan ikke forventes at være opmærksom på
forholdet.

>Vil du også mene en overskrivning af en harddisk fra linux med "dd"
>heller ikke er sikker.
>
>> Det vil dog kunne forekomme at data overskrives, så jeg vil nævne at
>> programmet tilsyneladende forsøger at slette alle diske i systemet.
>
>Men du har lige sagt at du kan genetablere data, ergo bliver det vil
>ikke overskrevet?

Linux henvender sig mere til den kyndige bruger, så dd er sikker, hvis
man ellers kender til diskens opsætning. Dog er dd ikke at anbefale
til dette brug, da den fejler på dårlige sektorer.

Jeg har bemærket at Red Hat under boot finder den korrekte størrelse,
men at teksten på skærmen synes forvrøvlet, og at kommandoer på hda
ikke omfatter den fulde disk. Med andre distributioner, ved jeg ikke.
--
Svend Olaf

---

Svend Olaf Mikkelsen wrote:
>>Jeg kan godt forstille mig en del situationer for "sletnings" programmet
>>fejler. Den maskine du testede det på er den en gammel maskine, som
>>Linux kan have problemer med at finde drevstørrelserne på?
> Ja, du er på sporet. Det er en lidt ældre maskine, hvor BIOS ikke

Ahh, du "snyder" :)

> kender diskens størrelse. Derfor er Disk Manager installeret, som
> under boot ændrer diskens størrelse til fuld størrelse.

Hvis jeg skulle slette 100 harddiske ville jeg nok vælge en maskine jeg
ved virker med Linux.

> Jeg vil så mene, at dette er en almindeligt forekommende situation, og
> at hvis man laver et program til at slette diske, så skal der tages
> højde for dette. Brugeren kan ikke forventes at være opmærksom på
> forholdet.

Enig, specielt når hjemmesiden ikke beskriver mulige fejlsituationer.

---

On Sat, 07 Sep 2002 14:51:12 +0200,
Christian E. Lysel <sunsite.dk.nntp@spindelnet.dk> wrote:
> Hvis jeg skulle slette 100 harddiske ville jeg nok vælge en maskine jeg
> ved virker med Linux.

Det ville jeg ikke. Jeg ville vælge en forhammer, syre, C4 eller
lignende:

http://seifried.org/security/presentations/core02/

Der er lidt at se på.

--
Jesper

---

Jesper Louis Andersen wrote:
>>Hvis jeg skulle slette 100 harddiske ville jeg nok vælge en maskine jeg
>>ved virker med Linux.
> Det ville jeg ikke. Jeg ville vælge en forhammer, syre, C4 eller
> lignende:

Jeg ville slette en (moderne) disk 2 gange med fx dd, dette har jeg det
fint med (logfilen vil fortælle mig om der var disk fejl)

Hvis jeg virkelig har brug for bedre destruktion ville jeg opbevare dem
et sikkert sted.

---

On Sat, 07 Sep 2002 16:21:54 +0200,
Christian E. Lysel <sunsite.dk.nntp@spindelnet.dk> wrote:
> Jeg ville slette en (moderne) disk 2 gange med fx dd, dette har jeg det
> fint med (logfilen vil fortælle mig om der var disk fejl)
>
> Hvis jeg virkelig har brug for bedre destruktion ville jeg opbevare dem
> et sikkert sted.

dd fanger ikke de sektorer som din disk automatisk har mappet ud, fordi
der var fejl på. Man skal være opmærksom på, at ``grundig'' sletning er
hulens svært at opnå...

--
Jesper

---

Jesper Louis Andersen wrote:
>>Jeg ville slette en (moderne) disk 2 gange med fx dd, dette har jeg det
>>fint med (logfilen vil fortælle mig om der var disk fejl)
> dd fanger ikke de sektorer som din disk automatisk har mappet ud, fordi
> der var fejl på. Man skal være opmærksom på, at ``grundig'' sletning er

Hvilket som sagt vil stå i logfilen.

---

En hammer er sikker
flere af mine kunder har en sådan hammer, og bruger den.


Med venlig hilsen, Lars
www.complex-data.dk www.pc-doktoren.dk
Tlf: 48188551 Fax: 48188551 Hotline:40188551 alle dage 7oo-22oo
kompetence koster penge - inkompetence koster MANGE penge.


On Sat, 7 Sep 2002 14:28:27 +0000 (UTC), jlouis@pc-063.diku.dk (Jesper
Louis Andersen) wrote:

>On Sat, 07 Sep 2002 16:21:54 +0200,
>Christian E. Lysel <sunsite.dk.nntp@spindelnet.dk> wrote:
>> Jeg ville slette en (moderne) disk 2 gange med fx dd, dette har jeg det
>> fint med (logfilen vil fortælle mig om der var disk fejl)
>>
>> Hvis jeg virkelig har brug for bedre destruktion ville jeg opbevare dem
>> et sikkert sted.
>
>dd fanger ikke de sektorer som din disk automatisk har mappet ud, fordi
>der var fejl på. Man skal være opmærksom på, at ``grundig'' sletning er
>hulens svært at opnå...

---

complex@pc.dk wrote:
> En hammer er sikker
> flere af mine kunder har en sådan hammer, og bruger den.

Wow, et godt argument.

Hvilken egenskaber ved en hammer afmagnitisere et pladelager?

---

Den Sat, 07 Sep 2002 17:37:01 +0200 skrev Christian E. Lysel:
>complex@pc.dk wrote:
>> En hammer er sikker
>> flere af mine kunder har en sådan hammer, og bruger den.
>
>Wow, et godt argument.
>
>Hvilken egenskaber ved en hammer afmagnitisere et pladelager?

Det lærte vi faktisk i fysik i 8. klasse, at man kan afmagnetisere
metal ved at slå på det med en hammer.

Mvh
Kent
--
IE is the only thing capable of making Netscape look good
- D. Spider in comp.os.linux.advocacy

---

Kent Friis wrote:
>>Hvilken egenskaber ved en hammer afmagnitisere et pladelager?
> Det lærte vi faktisk i fysik i 8. klasse, at man kan afmagnetisere
> metal ved at slå på det med en hammer.

http://www.cert.dk/artikler/artikler/000399A026.shtml

Vær dog kritisk da den er skrevet af Ibas.

---

Hammeren har ikke noget med magnetisme at gøre
man tager låget af en f.eks 40gb disk den har normalt 2 skiver
disse smadres med en hammer.

Med mindre disken indeholder adressen på Osamma bin laden
er data ulæselige (omkostningerne er enorme) men man kan jo sende
mennesker til månen med penge nok.

Jeg tør godt sige at data (til alle normale praktiske formål er væk)

Man skal have adgang til specialudstyr der er så dyrt at det mig
bekendt kun findes i et par styk i hele verden.

Omkostningerne vil løbe op i 2 cifrede millionbeløb

Jo en hammer til 19,95 kr. klarer problemet



Med venlig hilsen, Lars
www.complex-data.dk www.pc-doktoren.dk
Tlf: 48188551 Fax: 48188551 Hotline:40188551 alle dage 7oo-22oo
kompetence koster penge - inkompetence koster MANGE penge.






On Sat, 07 Sep 2002 18:27:10 +0200, "Christian E. Lysel"
<sunsite.dk.nntp@spindelnet.dk> wrote:

>Kent Friis wrote:
>>>Hvilken egenskaber ved en hammer afmagnitisere et pladelager?
>> Det lærte vi faktisk i fysik i 8. klasse, at man kan afmagnetisere
>> metal ved at slå på det med en hammer.
>
>http://www.cert.dk/artikler/artikler/000399A026.shtml
>
>Vær dog kritisk da den er skrevet af Ibas.

---

In article <gdcknukulfdlcei8v1s61cbg0sckgp8774@4ax.com>, complex@pc.dk wrote:
>
> Omkostningerne vil løbe op i 2 cifrede millionbeløb

Nej, jeg tro at fx IBAS kan løfte opgaven til et 5-cifret beløb alt
efter skaden på pladerne.

--
Andreas Plesner Jacobsen | He who loses, wins the race,
| And parallel lines meet in space.
|    -- John Boyd, "Last Starship from Earth"

---

Andreas Plesner Jacobsen <apj@daarligstil.dk> wrote:

>> Omkostningerne vil løbe op i 2 cifrede millionbeløb
>
>Nej, jeg tro at fx IBAS kan løfte opgaven til et 5-cifret beløb alt
>efter skaden på pladerne.

Nogle steder arbejder man med følsomme oplysninger på døde træer. En
sikker måde at destruere det på er at makulere det og overvåge at det
smides i forbrændingen.

Hvis det er meget kritiske data kunne man gøre det samme med harddiske
og overvåge at de blev smidt i en af de skrotmaskiner de kvadrer biler
ol. i.

--
Lars Kim Lund
http://www.net-faq.dk/

---

complex@pc.dk wrote:
> Hammeren har ikke noget med magnetisme at gøre
> man tager låget af en f.eks 40gb disk den har normalt 2 skiver
> disse smadres med en hammer.

Hvis hammeren ikke har noget med magnetisme at gører bliver ingen data
slettet.

Pladelageret dataerne ligger på bliver deformt, ja. Men dette er ikke
ensbetydende med at det er ulæseligt, Ibas kan godt rekonstruere data
fra disse.

Fordelen ved blot at slette disken via software (som tager højde for
diverse fejl), er at dataerne bliver overskrevet, og med moderne
pladelagres tæthed, kræver det udstyr selv Ibas ikke har råd til at
invistere i!

---

"Morten" <morten789@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:akj02u$ra9$1@sunsite.dk...
> Hvilke programmer kan slette indholdet af en harddisk, så det ikke kan
> findes frem igen?
> Jeg har en halvdefekt disk, der skal sendes til reparation. Der ligger
følsomme
> personoplysninger på, som ikke må gå videre til uvedkommende. Ikke, at jeg
> tror, de gider rode med sådan noget hos reparatørerne, men de skal ikke
have
> muligheden
> Gerne freeware eller en funktionsduelig demo, hvis det findes.
>
> Mvh.
> Morten
>
>
Prøv autoclave!

http://staff.washington.edu/jdlarios/autoclave/

---

Morten skrev:

> Hvilke programmer kan slette indholdet af en harddisk, så det ikke
> kan findes frem igen?

IBM har lavet et program til at teste diske med, det har bl.a. mulighed
for at overskrive disken:

<URL: http://www.storage.ibm.com/hdd/support/download.htm#DFT >

> Jeg har en halvdefekt disk, der skal sendes til reparation. Der
> ligger følsomme personoplysninger på, som ikke må gå videre til
> uvedkommende.

Smid disken under en vejtrommel i stedet for. Hvis de oplysninger er så
følsomme og du ikke stoler på virksomheden du sender til, kan du ligeså
godt smadre disken helt.

> Gerne freeware eller en funktionsduelig demo, hvis det findes.

Det er et stykke tid siden jeg sidst anvendte IBM Drive Fitness test,
så jeg kan ikke huske om det kræver IBM diske, jeg mener det nu ikke.
--
Fix Outlook Express 5.*. Nu med emoticons, _understreget_,
/skråtstillet/ og *fed* tekst: <URL: http://flash.to/oe-quotefix >

---

Peder Vendelbo Mikkelsen wrote:
>
> Smid disken under en vejtrommel i stedet for.

Nej, slet den først ved at overskrive den med tilfældige bits mange
gange, derefter kan du så smadre disken og til sidst smelte den om.
Det er nemmest at gøre det i den rækkefølge.

--
Kasper Dupont -- der bruger for meget tid på usenet.
For sending spam use mailto:aaarep@daimi.au.dk
or mailto:mcxumhvenwblvtl@skrammel.yaboo.dk

---

"Peder Vendelbo Mikkelsen" <pedervm@myrealbox.com> wrote in message
news:akjisq.1bk.1@mjoelner.aaks.aarhus.dk

> Smid disken under en vejtrommel i stedet for. Hvis de oplysninger er så
> følsomme og du ikke stoler på virksomheden du sender til, kan du ligeså
> godt smadre disken helt.

sandblæs pladerne og derefter vestforbrænding

---

"Morten" <morten789@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:akj02u$ra9$1@sunsite.dk...
> Hvilke programmer kan slette indholdet af en harddisk, så det ikke kan
> findes frem igen?

http://www.linux-kurser.dk/secure_harddisk_eraser.html

---

partition magic har også en disk eraser i deres nyeste udgaver

Hilsen Isak

Morten wrote:
> Hvilke programmer kan slette indholdet af en harddisk, så det ikke kan
> findes frem igen?
> Jeg har en halvdefekt disk, der skal sendes til reparation. Der ligger følsomme
> personoplysninger på, som ikke må gå videre til uvedkommende. Ikke, at jeg
> tror, de gider rode med sådan noget hos reparatørerne, men de skal ikke have
> muligheden
> Gerne freeware eller en funktionsduelig demo, hvis det findes.
>
> Mvh.
> Morten
>
>
>

---

On Wed, 28 Aug 2002 19:09:16 +0200, "Morten" <morten789@hotmail.com>
wrote:

>Hvilke programmer kan slette indholdet af en harddisk, så det ikke kan
>findes frem igen?
>Jeg har en halvdefekt disk, der skal sendes til reparation. Der ligger følsomme
>personoplysninger på, som ikke må gå videre til uvedkommende. Ikke, at jeg
>tror, de gider rode med sådan noget hos reparatørerne, men de skal ikke have
>muligheden
>Gerne freeware eller en funktionsduelig demo, hvis det findes.

Morten, jeg ved ikke, hvor vigtig økonomien er i situationen, men mit
umiddelbare råd er: lad være at reparere på den gamle disk.
Resultatet bliver sjældent godt, og om kort tid står du der igen.

Så slipper du også for at tage stilling til, hvilket af de mere eller
mindre gode programmer, du skal anvende. Hvis dine data virkelig er
følsomme persondata (måske endda ikke bare vedrørende dig selv men
mange andre personer, som stoler på dig) så er der kun een vej: Red,
hvad du kan, over på en ny disk og slå den gamle i stykker.

Selv om IBM har et godt navn, når det gælder disk, så stoler de ikke
på deres egne programmer i denne specielle sammenhæng. Da jeg var
sikkerhedschef i IBM var der kun een løsning, der var accepteret: en
kraftig hammer! Ikke noget med programmer eller kraftige magnetfelter.

Nej: En hammer! Under opsyn!
--
-czj (Remove _x_ from e-mail address)

---

En hammer er sikkerst
flere af mine kunder har en sådan hammer, og bruger den.


Med venlig hilsen, Lars
www.complex-data.dk www.pc-doktoren.dk
Tlf: 48188551 Fax: 48188551 Hotline:40188551 alle dage 7oo-22oo
kompetence koster penge - inkompetence koster MANGE penge.

On Thu, 29 Aug 2002 17:54:07 +0200, Christian Zoega Jessen
<zoega@_x_ddf.dk> wrote:

>On Wed, 28 Aug 2002 19:09:16 +0200, "Morten" <morten789@hotmail.com>
>wrote:
>
>>Hvilke programmer kan slette indholdet af en harddisk, så det ikke kan
>>findes frem igen?
>>Jeg har en halvdefekt disk, der skal sendes til reparation. Der ligger følsomme
>>personoplysninger på, som ikke må gå videre til uvedkommende. Ikke, at jeg
>>tror, de gider rode med sådan noget hos reparatørerne, men de skal ikke have
>>muligheden
>>Gerne freeware eller en funktionsduelig demo, hvis det findes.
>
>Morten, jeg ved ikke, hvor vigtig økonomien er i situationen, men mit
>umiddelbare råd er: lad være at reparere på den gamle disk.
>Resultatet bliver sjældent godt, og om kort tid står du der igen.
>
>Så slipper du også for at tage stilling til, hvilket af de mere eller
>mindre gode programmer, du skal anvende. Hvis dine data virkelig er
>følsomme persondata (måske endda ikke bare vedrørende dig selv men
>mange andre personer, som stoler på dig) så er der kun een vej: Red,
>hvad du kan, over på en ny disk og slå den gamle i stykker.
>
>Selv om IBM har et godt navn, når det gælder disk, så stoler de ikke
>på deres egne programmer i denne specielle sammenhæng. Da jeg var
>sikkerhedschef i IBM var der kun een løsning, der var accepteret: en
>kraftig hammer! Ikke noget med programmer eller kraftige magnetfelter.
>
>Nej: En hammer! Under opsyn!

---

"Morten" <morten789@hotmail.com> wrote in message
news:akj02u$ra9$1@sunsite.dk...
> Hvilke programmer kan slette indholdet af en harddisk, så det ikke kan
> findes frem igen?

Expert Eraser fra IBAS er et godt bud.

/MJC

---

Jeg takker for de oplysende indlæg samt soft- og hardwarebaserede
løsningsforslag

Mvh.
Morten

---

Det nemmeste er vel at formatere eller bare slette alle data. Derefter at
fylde hele harddisken med ubrugelig data (programmer eller filer).
Sandsynligheden for at nogen skulle kunne genskabe noget de kan bruge til
noget som helst er lige nær nul.
Så med mindre du er under efterforskning af PET / CIA / FBI tror jeg ikke du
har noget at frygte.

Søren.


"Morten" <morten789@hotmail.com> wrote in message
news:akj02u$ra9$1@sunsite.dk...
> Hvilke programmer kan slette indholdet af en harddisk, så det ikke kan
> findes frem igen?
> Jeg har en halvdefekt disk, der skal sendes til reparation. Der ligger
følsomme
> personoplysninger på, som ikke må gå videre til uvedkommende. Ikke, at jeg
> tror, de gider rode med sådan noget hos reparatørerne, men de skal ikke
have
> muligheden
> Gerne freeware eller en funktionsduelig demo, hvis det findes.
>
> Mvh.
> Morten
>
>
>