---

Hej
Jeg vil gerne vide, om det er muligt at dele et kabelmodem på et netværk på
en måde, så det ikke er nødvendigt, at en bestemt computer fungerer som
gateway. Det er fx muligt at tildele en printer sin egen IP, så den dermed
ikke er afhængig af én bestemt computer.

Jeg tænker specielt på TDC webspeed kabelmodem.

Mvh Carsten

---

> Jeg vil gerne vide, om det er muligt at dele et kabelmodem på et netværk på
> en måde, så det ikke er nødvendigt, at en bestemt computer fungerer som
> gateway. Det er fx muligt at tildele en printer sin egen IP, så den dermed
> ikke er afhængig af én bestemt computer.
>
> Jeg tænker specielt på TDC webspeed kabelmodem.

En router efter modemmet kan klare opgaven.

--
Cubus

---

Cubus skrev:

>> Jeg vil gerne vide, om det er muligt at dele et kabelmodem på et
>> netværk på en måde, så det ikke er nødvendigt, at en bestemt
>> computer fungerer som gateway.

> En router efter modemmet kan klare opgaven.

Jeg har lige et dumt opfølgende spørgsmål. Kan man bruge en almindelig
switch som router?

--
Mvh. Peter
Jeg søger en to- eller treværelses lejelejlighed i København hurtigst
muligt. Hvis du kan hjælpe, så send mig en mail.

---

> >> Jeg vil gerne vide, om det er muligt at dele et kabelmodem på et
> >> netværk på en måde, så det ikke er nødvendigt, at en bestemt
> >> computer fungerer som gateway.
>
> > En router efter modemmet kan klare opgaven.
>
> Jeg har lige et dumt opfølgende spørgsmål. Kan man bruge en almindelig
> switch som router?

Nej, switchen sættes til efter routeren (eller den er indbygget i routeren).

--
Cubus

---

Peter Bjerre Rosa skrev:

> Kan man bruge en almindelig
> switch som router?

En switch sender ip-pakkerne uændrede videre.
En ruter ændrer ip-numrene. De simple har et stik som
normalt forbindes til internettet (WAN), her kommunikeres kun
med et ip-nummer. I den "anden ende" har den et eller flere
stik der normalt er tilkoblet computere (LAN), her benyttes
et ip-nummer til hver computer. Når en computer "kommunikerer
med internettet" gemmer routeren ip-numret på computeren, og
data bliver sendt videre med det fælles ip-nummer.
Routeren genkender de data der kommer tilbage og sætter
det gamle ip-nummer på og sender det videre til computeren.

En fordel ved routere er, at hvis nogle udefra forsøger at
kommunikere med en computer på LAN, vil routeren
ikke se dette som et svar på data den selv har sendt,
udfra kommende data bliver derfor ikke sendt videre.
Routeren kan selvfølgelig snydes. Hvis der tilføjet ekstra
systemer til sikring, sælges det normalt som en firewall.



Ivar

---

Hej Ivar,

Ivar wrote:
> En switch sender ip-pakkerne uændrede videre.
> En ruter ændrer ip-numrene. De simple har et stik som

Det er ikke rigtigt Det er dog den "almindelige" opfattelse

En router roere ikke ved IP addresserne, med mindre den har den funktion
der gaar under NAT/IP Masquerade/SUA osv.

En switch arbejder (i teorien) under IP laget, og ved slet ikke hvad den
skal goere med IP addresser. En Router er specialist i IP pakker og ved
alt om dem. NAT er en "funktion" (som er meget hadet) inde i nogle
routere, der goer det som du beskrev.

Martin

---

Martin Djernaes skrev:

En router roere ikke ved IP addresserne, med mindre den har den funktion
der gaar under NAT/IP Masquerade/SUA osv.

Hvilket alle routerne har, der bliver solgt i pc-forretninger, der
henvender sig til private. Man kan ikke forklare en routers
funktion på 20 linjer uden at generalisere.


Ivar

---

Ivar wrote:
>
> Martin Djernaes skrev:
> >
> > En router roere ikke ved IP addresserne, med mindre den har den funktion
> > der gaar under NAT/IP Masquerade/SUA osv.
>
> Hvilket alle routerne har, der bliver solgt i pc-forretninger, der
> henvender sig til private. Man kan ikke forklare en routers
> funktion på 20 linjer uden at generalisere.

Det kan man maaske ikke, men man boer ikke skrive noget direkte forkert.

Martin

---

Martin Djernaes skrev:

> Det kan man maaske ikke, men man boer ikke skrive noget direkte forkert.

Stort set alt hvad jeg skrev er ikke korrekt, hvis det skulle betragtes som
en definition på en router. Jeg dryssede nogle "normalt" ind i teksten,
men åbenbart ikke nok ifølge din smag.

Hvad mener du med at NAT er en meget hadet funktion?
Er du hacker ?


Ivar

---

Ivar wrote:

> Hvad mener du med at NAT er en meget hadet funktion?
> Er du hacker ?

Bruger du FTP? H323? Messenger? ICQ? Sætter du diverse servere op på
ADSL-linjer?

NAT er en løsning på et problem (for få IP-adresser i IPv4), som ikke går
for sig uden problemer. De fleste almindelige brugere får ikke problemer
med det, men det kan i mange situationer være ret upraktisk.

Og hvad er der forresten galt i at være hacker?

http://hacking.dk/

/Rasmus

--
-- [ Rasmus "Møffe" Bøg Hansen ] ---------------------------------------
While Linux is larger than Emacs,
at least Linux has the excuse that it has to be.
--Linus Torvalds
----------------------------------[ moffe at amagerkollegiet dot dk ] --

---

On Wed, 31 Jul 2002 02:02:08 +0200, Rasmus Bøg Hansen
<moffe47@hotmail.com> wrote:

>> Hvad mener du med at NAT er en meget hadet funktion?

> Bruger du FTP? H323? Messenger? ICQ?

I hvert fald de første to protokoller kan virke fint over NAT,
men det kræver naturligvis, at NAT-implementationen understøtter
dem.

Der to sidste har jeg ingen erfaring med ifm. NAT. Jeg bruger det
ikke (og har ingen kunder, der har ønsket det).

Det er rigtigt, at det er besværligt med NAT ifm. nogle protokol-
ler, men meget ville ofte være nemmere, hvis protokollerne var
designet med NAT i tankerne. Desværre ved programmører tilsyne-
ladende ikke ret meget om netværk.

> Sætter du diverse servere op på ADSL-linjer?

Der sidder altså temmelig mange servere på alle mulige linier og
bag NAT derude.

> Og hvad er der forresten galt i at være hacker?

Lad *være* med at forsøge at tage den der hacker/cracker diskus-
sion her. Den er taget 7 millioner gange før, uden det har ført
til noget, så du kan lige så godt acceptere, at der er folk har
mener noget andet end du.

-A
--
Heroes: Vint Cerf & Bob Kahn, Leonard Kleinrock, Robert Metcalfe, Jon Postel
Links : http://www.hojmark.org/networking/
FAQ : http://www.net-faq.dk/

---

Asbjorn Hojmark wrote:

> On Wed, 31 Jul 2002 02:02:08 +0200, Rasmus Bøg Hansen
> <moffe47@hotmail.com> wrote:
>
>>> Hvad mener du med at NAT er en meget hadet funktion?
>
>> Bruger du FTP? H323? Messenger? ICQ?
>
> I hvert fald de første to protokoller kan virke fint over NAT,
> men det kræver naturligvis, at NAT-implementationen understøtter
> dem.

Korrekt, men mange H323-programmer benytter sig af ILS-servere, og det
fungerer stort set aldrig med NAT.

> Der to sidste har jeg ingen erfaring med ifm. NAT. Jeg bruger det
> ikke (og har ingen kunder, der har ønsket det).

De virker i praksis aldrig med NAT. Jeg har måttet opstille en SOCKS-proxy
for at folk kan bruge det.

>> Sætter du diverse servere op på ADSL-linjer?
>
> Der sidder altså temmelig mange servere på alle mulige linier og
> bag NAT derude.

Det er stadig ikke noget, man bare gør - det skal sættes op i routerudstyr
ol.

> Lad *være* med at forsøge at tage den der hacker/cracker diskus-
> sion her. Den er taget 7 millioner gange før, uden det har ført
> til noget, så du kan lige så godt acceptere, at der er folk har
> mener noget andet end du.

Slap af, det var nu mest ment for sjov. Jeg er udemærket klar over at ordet
*i praksis* har to forskellige betydninger.

/Rasmus

--
-- [ Rasmus "Møffe" Bøg Hansen ] ---------------------------------------
Is there anything else I can contribute?
The latitude and longtitude of the bios writers current position, and
a ballistic missile.
-- Alan Cox
----------------------------------[ moffe at amagerkollegiet dot dk ] --

---

On Wed, 31 Jul 2002 08:35:36 +0200, Rasmus Bøg Hansen
<moffe47@hotmail.com> wrote:

>> Der sidder altså temmelig mange servere på alle mulige linier og
>> bag NAT derude.

> Det er stadig ikke noget, man bare gør - det skal sættes op i
> routerudstyr ol.

Kommentaren var, at NAT skulle være en hadet funktion. Mit svar
er, at det er den bedste løsning vi har, på det største problem
vi har (adressemangel).

Ja, NAT kræver at programmører tænker sig om, at router- og
firewallleverandører opdaterer deres kode med nye protokoller, og
at netværksfolk ved, hvad de har med at gøre, når de konfigurerer
det. Tough luck.

-A

---

Asbjorn Hojmark wrote:

> On Wed, 31 Jul 2002 08:35:36 +0200, Rasmus Bøg Hansen
> <moffe47@hotmail.com> wrote:
>
>>> Der sidder altså temmelig mange servere på alle mulige linier og
>>> bag NAT derude.
>
>> Det er stadig ikke noget, man bare gør - det skal sættes op i
>> routerudstyr ol.
>
> Kommentaren var, at NAT skulle være en hadet funktion. Mit svar
> er, at det er den bedste løsning vi har, på det største problem
> vi har (adressemangel).

Jeg forsøgte nu blot at godtgøre, at NAT ofte er upraktisk for nogle brugere
- jeg mener nu ikke den kan betragtes som hadet. Jeg er helt enig i at den
er den bedste (og i øjeblikket svjv den eneste) løsning.

> Ja, NAT kræver at programmører tænker sig om, at router- og
> firewallleverandører opdaterer deres kode med nye protokoller, og
> at netværksfolk ved, hvad de har med at gøre, når de konfigurerer
> det. Tough luck.

Ja, helt korrekt - det må man så bare gøre

/Rasmus

--
-- [ Rasmus "Møffe" Bøg Hansen ] ---------------------------------------
if (!strcmp(getenv(EDITOR), "vi")) {karma++};
----------------------------------[ moffe at amagerkollegiet dot dk ] --

---

Cubus skrev:

> En router efter modemmet kan klare opgaven.

De kan også fås med indbygget printerserver.
Fx SMC til ca. 1000 kr, der findes flere andre
til samme pris.


Ivar

---

"Cubus" <cubus@sol.dk> wrote in message
news:ai6kin$1q8i$1@news.cybercity.dk...
> > Jeg vil gerne vide, om det er muligt at dele et kabelmodem på et netværk
på
> > en måde, så det ikke er nødvendigt, at en bestemt computer fungerer som
> > gateway. Det er fx muligt at tildele en printer sin egen IP, så den
dermed
> > ikke er afhængig af én bestemt computer.
> >
> > Jeg tænker specielt på TDC webspeed kabelmodem.
>
> En router efter modemmet kan klare opgaven.
>
> --
> Cubus
>
>
Tak for svaret. Kan du anbefale en router, til en rimelig pris. Er der noget
man skal være opmærksom på fx. hastighedsbegrænsning igennem routeren så man
ikke får fuldt udbytte af sin opkobling?

Mvh Carsten

---

"Carsten Jessen" <c.je@get2net.dkREMOVETHIS> har med klæbrige fingre
ramt tastaturet på en måde, så disse sprøde ord er fremkommet:

>Jeg tænker specielt på TDC webspeed kabelmodem.

Er det ikke et Motorola Surfboard, hvor der både er USB og ethernet
connections ?

-------
MVH
Simon Walther-Larsen
- nu i en udgave udenfor hegnet.