---

Det er ikke længere muligt at lave gratis optagelser på De Guler Sider og
Fagbøgerne (De Gule Sider, m.m.)

Ikke en gang en linieoptagelse er muligt.

Det koster nu penge.

ULEMPER:
- Man kan ikke finde leverandører
- De Gule Sider bliver et dårligt opslagsværk (er det måske allerede?)
- De Gule Sider bliver for virksomheder der har råd til at annoncere (TDC
støtter altså ikke små firmaer og iværksættere !!!)

Sidstnævnte mener jeg er grund nok til at opfordre til en stor boy-cut af De
Gule Sider, der p.t. ringer rundt for at tjene penge på alle de
virksomheder, der tidligere havde en gratis optagelse.

FORDELE:
- Nedgangen for De Gule Sider kan skabe nye konkurrenter, hvilke der jo er
nok af

---

"flemming" <fvestergaard@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:3d4154a2$0$136$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

KLIP

> - Nedgangen for De Gule Sider kan skabe nye konkurrenter, hvilke der jo er
> nok af

Jeg kan iiiikke liiiige følge dig, da vi befinder os i NG´en dk.erhverv
......

Ønsker du ikke fri konkurrence...?

Går du ind for monopollignende tilstande...?

Driver du overhovedet selv forretning.....som hovederhverv naturligvis.....?

--
Mvh
Hr. Bjørn

---

Hvad er det for nogle useriøse kommentarer ?

Jeg gider overhovedet ikke kommentere mit erherv til dig. Hvad driver du da
selv? Du tror rigtigt at du er noget hva ?

Og ja, vi befinder os i dk.erherv. Bedste sted til emailen.

Monopol ? Nææ du. Men ved du ikke at de veldrivende virksomheder har et
ansvar for at løfte iværksætter virksomheder ?
Hvorfor tror du at 2M invest krakkede ?

TDC Forlag er blot med til at gøre erhvervet endnu mere surt for
iværksættere. Som om de ikke har det svært nok.




"Bjørn Jørvad" <ursusmajor@pFJERNDETTEost3.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3d415603$0$16824$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "flemming" <fvestergaard@sol.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d4154a2$0$136$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> KLIP
>
> > - Nedgangen for De Gule Sider kan skabe nye konkurrenter, hvilke der jo
er
> > nok af
>
> Jeg kan iiiikke liiiige følge dig, da vi befinder os i NG´en dk.erhverv
> .....
>
> Ønsker du ikke fri konkurrence...?
>
> Går du ind for monopollignende tilstande...?
>
> Driver du overhovedet selv forretning.....som hovederhverv
naturligvis.....?
>
> --
> Mvh
> Hr. Bjørn
>
>

---

"flemming" <fvestergaard@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:3d415a3d$0$128$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

KLIP

> TDC Forlag er blot med til at gøre erhvervet endnu mere surt for
> iværksættere. Som om de ikke har det svært nok.

Jo jo .... og Herre Gud...

--
Mvh
Hr. Bjørn

---

"flemming" <fvestergaard@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:3d415a3d$0$128$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Men ved du ikke at de veldrivende virksomheder har et
> ansvar for at løfte iværksætter virksomheder ?
>
>
>
>
Du mener vel forhåbentlig _veldrevne_ virksomheder?

---

flemming <fvestergaard@sol.dk> skrev

> Det koster nu penge.
Hvilket vel ikke kan undre folk i dk.erhverv.
Der er næppe mange her, der arbejder gratis.

> FORDELE:
> - Nedgangen for De Gule Sider kan skabe nye konkurrenter, hvilke der jo er
> nok af
Hvis der er nok af konkurrenter, hvor er så behovet for flere?

mvh
Alex Christensen

---

> > FORDELE:
> > - Nedgangen for De Gule Sider kan skabe nye konkurrenter, hvilke der jo
er
> > nok af
> Hvis der er nok af konkurrenter, hvor er så behovet for flere?
>

Enig. En formuleringsfejl.
Det jeg mente var, at ved boy-cut af De Gule Sider, så kunne nogle af de
øvrige konkurrenter få en større del af markedet, ligesom de kunne lave
bedre opslagsværker, da kvaliteten af De Gule Sider jo falder markant nu (da
mange små virksomheder dropper annonceringen uanset denne boy-cut email).

Markedskræfterne skal nogle gange hjælpes lidt på vej, så der sker mere
liberalisering. Information er vejen frem. PR.
En Hr. Bjørn mener åbenbart ikke at information er en god ide. Det er det
jo. Information er med til at påvirke markedskræfterne. Men nu kan jeg
forstå, at Hr. Bjørn ikke aner ret meget om markedsøkonomi.

Nå, men ville blot høre nogle reaktioner. Desværre dårlig feedback herinde.
Kun skrivefejl (hvilke i øvrigt er korrekt) kan kommenteres. Hvor useriøst.

MEN: Boy-cut De Gule Sider fra TDC. De skal ikke slippe godt fra at opkræve
kr 1000 fra samtlige små virksomheder.

IDE: Hvis TDC var lidt seriøse og smarte, så lavede de specielle priser
(gratis ) til nystartede virksomheder for at vise en vilje til at hjælpe
iværksættere.

---

flemming <fvestergaard@sol.dk> skrev


> MEN: Boy-cut De Gule Sider fra TDC. De skal ikke slippe godt fra at
opkræve
> kr 1000 fra samtlige små virksomheder

Stadigvæk kan det undre at du forventer noget gratis, dit argument med at
støtte nystartede, kan man jo bære hele vejen rundt.
Ingen renter for nystartede,
gratis revisor,
gratis porto,
osv. osv.

Effekten af det vil jo være, at når man ikke længere er nystartet, bliver
man mødt med ulige konkurrence fra de nystartede.

For nogle år siden kunne man få iværksætterydelse, noget rigtigt makværk,
det betød jo at en forretning der kæmpede for sin eksistens, skulle
konkurrere med en statsstøttet iværksætter.

mvh
Alex Christensen

---

> Stadigvæk kan det undre at du forventer noget gratis, dit argument med at
> støtte nystartede, kan man jo bære hele vejen rundt.
> Ingen renter for nystartede,
> gratis revisor,
> gratis porto,
> osv. osv.
>
> Effekten af det vil jo være, at når man ikke længere er nystartet, bliver
> man mødt med ulige konkurrence fra de nystartede.
>
> For nogle år siden kunne man få iværksætterydelse, noget rigtigt makværk,
> det betød jo at en forretning der kæmpede for sin eksistens, skulle
> konkurrere med en statsstøttet iværksætter.


Gode betragtninger.

Mht De Gule Sider, så har det jo hidtil været gratis, blot med benævnelse af
firma (uden annonce), da man jo betaler for tlf. nummer abonnement og heri
også for optagelsen i tlf. bøgerne.
Det er jo ens for alle. Hermed ikke nogen der får nogen fordel frem for
andre.

Min ide om gratis for iværksættere giver jeg dig ret i er lidt vanskelig,
men ikke umulig, da det jo også handler om at starte nye vækstvirksomheder.
Gamle virksomheder dør, fusioneres eller opkøbes. Nye må hele tiden til. Man
kan også sige at de store bare bliver større ved at de store kræver penge
for mere og mere.

Problemet med De Gule Sider er at det jo er et stort medie. Kendt og anvendt
siden telefonen kom frem (næsten da).
Mediet er jo en lille chance for iværksætteren. Det er også slut nu. Kun de
rige kan annoncere (groft taget).

Tænk på dine betragtninger om eksisterende virksomheder versus iværksættere:
De virksomheder der lever i dag har jo fået den store iværksætterstøtte en
gang. I dag er der jo ikke megen hjælp at hente for iværksættere.

Nå, men iværtfald bliver De Gule Sider et endnu dårligere opslagsværk fra nu
af, da mit firma og måske andre der ikke vil betale for optagelsen ryger ud
af bøgerne. Det giver muligheder for konkurrenter.

---

"flemming" <fvestergaard@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:3d428396$0$140$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

KLIP

> Tænk på dine betragtninger om eksisterende virksomheder versus
iværksættere:
> De virksomheder der lever i dag har jo fået den store iværksætterstøtte en
> gang.

Det sgú da en påstand, der vil noget.

Du aner ikke havd du taler om.

Jeg selv startede *uden* tilskud, *uden* nogen form for kassekredit, *uden*
nogen penge samt et komplet ukendt firmanavn og et telefonnummer som ikke
blev optaget som virksomhedsnummer før efter 2 år (grundet proceduren i
telefonbogsopdateringen).

Du har ét stort problem som jeg ser det, du vil ikke undvære noget somhelst.

Det gamle (socialistiske) ordsprog ringer i mine ører:" Hvad der er dit...er
mit.....Hvad der er mit...er fandengalme ikke dit"...

--
Mvh
Hr. Bjørn

---

> > De virksomheder der lever i dag har jo fået den store iværksætterstøtte
en
> > gang.
>
> Det sgú da en påstand, der vil noget.
>
> Du aner ikke havd du taler om.

Det er fandme galme da en påstand, hvad ?
Men du er jo så klog, at du rakker alt og alle ned herinde.

>
> Du har ét stort problem som jeg ser det, du vil ikke undvære noget
somhelst.
>
> Det gamle (socialistiske) ordsprog ringer i mine ører:" Hvad der er
dit...er
> mit.....Hvad der er mit...er fandengalme ikke dit"...
>

Du er klog hvad ?
NOT!
Kan du ikke fatte, at det er vigtigt for mig at stå i De Gule Sider ?
Det er sku ikke at have alt. Men du er garanteret en eller anden jurist
eller revisor, der tror de ved alt

---

"flemming" <fvestergaard@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:3d428686$0$132$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

KLIP


> Du er klog hvad ?
> NOT!
> Kan du ikke fatte, at det er vigtigt for mig at stå i De Gule Sider ?
> Det er sku ikke at have alt. Men du er garanteret en eller anden jurist
> eller revisor, der tror de ved alt

"Back to basic".....Jow jow .... og Herre Gud
<armene_strakt_op_mod_himlen.avi>

--
Mvh
Hr. Bjørn

---

> "Back to basic".....Jow jow .... og Herre Gud
> <armene_strakt_op_mod_himlen.avi>
>

Præcis! Drop det vrøvl.

---

"flemming" <fvestergaard@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:3d4287bf$0$148$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > "Back to basic".....Jow jow .... og Herre Gud
> > <armene_strakt_op_mod_himlen.avi>
> >
>
> Præcis! Drop det vrøvl.
>
>

Jeg synes jo nok ellers lige, at den adfærd og det sprogbrug, en hvis
"flemming" udviser og anvender, ikke ligefrem virker befordrende som og
promoverende for en selvstændig næringsdrivende, ligesom det ikke ligefrem
indbyder til seriøs debat af det oprindelige emne.

Mvh
Karsten Jensen

---

>
> Jeg synes jo nok ellers lige, at den adfærd og det sprogbrug, en hvis
> "flemming" udviser og anvender, ikke ligefrem virker befordrende som og
> promoverende for en selvstændig næringsdrivende, ligesom det ikke ligefrem
> indbyder til seriøs debat af det oprindelige emne.
>
> Mvh
> Karsten Jensen

Præcis, alle de dumme emails ødelægger hele emnet. Jeg tror det var Hr.
Bjørns hensigt. Så hvorfor holder du med ham?

Hvis du ser på Hr. Bjørns første svar på indlægget, så var han useriøs og
utolerant lige fra starten. Jeg forsøgte nobel tone, men umuligt.

Useriøs nyhedsgruppe den her !
Og ja, i slipper for at høre mere fra mig.

---

"flemming" <fvestergaard@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:3d43baab$0$119$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > Jeg synes jo nok ellers lige, at den adfærd og det sprogbrug, en hvis
> > "flemming" udviser og anvender, ikke ligefrem virker befordrende som og
> > promoverende for en selvstændig næringsdrivende, ligesom det ikke
ligefrem
> > indbyder til seriøs debat af det oprindelige emne.
> >
> > Mvh
> > Karsten Jensen
>
> Præcis, alle de dumme emails ødelægger hele emnet. Jeg tror det var Hr.
> Bjørns hensigt. Så hvorfor holder du med ham?
>
> Hvis du ser på Hr. Bjørns første svar på indlægget, så var han useriøs og
> utolerant lige fra starten. Jeg forsøgte nobel tone, men umuligt.
>
> Useriøs nyhedsgruppe den her !
> Og ja, i slipper for at høre mere fra mig.
>
>
>
>
>

Jamen, så er yderligere kommunikation jo overflødig.

Mvh
Karsten Jensen

---

"Bjørn Jørvad" <ursusmajor@pFJERNDETTEost3.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3d428529$0$16796$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Det gamle (socialistiske) ordsprog ringer i mine ører:" Hvad der er
dit...er
> mit.....Hvad der er mit...er fandengalme ikke dit"...
>
> --
> Mvh
> Hr. Bjørn
>
>
Er den ikke nærmere: Hvad der er dit er også mit, og hvad der mit rager ikke
dig.

Sådan synes jeg at have erfaret den.

Men i øvrigt er jeg da ganske enig i dine betragtninger her i tråden.

Mvh
Karsten Jensen - også en af dem uden tilskud, der sel må tjene sine egne
penge.

---

"Karsten Jensen" <bito(NS)@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:3d43b2cc$0$146$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

KLIP

> Er den ikke nærmere: Hvad der er dit er også mit, og hvad der mit rager
ikke
> dig.

Det kan du have ret i. Jeg har nu hørt "min" version på Fyn. Måske vi er
mere direkte...du ved en skovl er en skov og en spade er en spade...

> Men i øvrigt er jeg da ganske enig i dine betragtninger her i tråden.

Det er li´godt fantastisk, hvad eks. TDC-XXX A/S skal have af l*rt smidt i
hovedet.

Når det så kommer anonymt og fra en påstået selvstændig erhvervsdrivende, så
synes jeg faktisk målet er fuldt.

Måske vedkommende kan søge SU som iværksætter...?...

Gad vide om vor anonyme ven har husket at tegne ansvarsforsikring
erhvervsmæssigt samt ditto produkt...?

Du har sikkert som jeg måtte suge på labben, for at overholde disse
forpligtelser mv. for at kunne starte op en rimelig seriøs forretning.

Jeg ville *intet* have med de gamle tilskudsordninger, jeg skulle nok klare
mig selv.

Har aldrig lavet "rødetal", men de første år var de sorte tal i regnskabet
uhyre små, men det var/er vilkårerne.

Nogen tror, de kan starte virksomhed med BMW, nye kontorer med ditto møbler,
stadig tage på skiferie og så skal de sandelig være for lånte penge.....det
må være opdragelsen som er slået fejl...

--
Mvh
Hr. Bjørn

---

"Bjørn Jørvad" <ursusmajor@pFJERNDETTEost3.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3d43d775$0$16797$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Karsten Jensen" <bito(NS)@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d43b2cc$0$146$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> KLIP
>
> > Er den ikke nærmere: Hvad der er dit er også mit, og hvad der mit rager
> ikke
> > dig.
>
> Det kan du have ret i. Jeg har nu hørt "min" version på Fyn. Måske vi er
> mere direkte...du ved en skovl er en skov og en spade er en spade...
>
> > Men i øvrigt er jeg da ganske enig i dine betragtninger her i tråden.
>
> Det er li´godt fantastisk, hvad eks. TDC-XXX A/S skal have af l*rt smidt i
> hovedet.
>
> Når det så kommer anonymt og fra en påstået selvstændig erhvervsdrivende,
så
> synes jeg faktisk målet er fuldt.
>
> Måske vedkommende kan søge SU som iværksætter...?...
>
> Gad vide om vor anonyme ven har husket at tegne ansvarsforsikring
> erhvervsmæssigt samt ditto produkt...?
>
> Du har sikkert som jeg måtte suge på labben, for at overholde disse
> forpligtelser mv. for at kunne starte op en rimelig seriøs forretning.
>
> Jeg ville *intet* have med de gamle tilskudsordninger, jeg skulle nok
klare
> mig selv.
>
> Har aldrig lavet "rødetal", men de første år var de sorte tal i regnskabet
> uhyre små, men det var/er vilkårerne.
>
> Nogen tror, de kan starte virksomhed med BMW, nye kontorer med ditto
møbler,
> stadig tage på skiferie og så skal de sandelig være for lånte
penge.....det
> må være opdragelsen som er slået fejl...
>
> --
> Mvh
> Hr. Bjørn
>
>
Jo da, men da jeg startede som selvstændig i 1978 var der ikke nogen til
lskudsordninger af nogen art, og jeg glæder mig da stadig til den jeg får
råd til at leve som jeg gør., og nu har vi da været selvfinancierende de
sidste 10-11 år - altså uden kassekredit, så der er faktisk kun omridset
tilbage af lapperne.

Mvh
Karsten Jensen

---

"Karsten Jensen" <bito(NS)@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:3d4400b1$0$6244$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

KLIP

> Jo da, men da jeg startede som selvstændig i 1978 var der ikke nogen til
> lskudsordninger af nogen art, og jeg glæder mig da stadig til den jeg får
> råd til at leve som jeg gør., og nu har vi da været selvfinancierende
de
> sidste 10-11 år - altså uden kassekredit, så der er faktisk kun omridset
> tilbage af lapperne.

Min momsregistrering går tilbage til 1986, hvor jeg sammen med Philips
starte en franchise-forretning indenfor PC´ere.

Vi kunne ikke blive enige om kontraktens indhold, så jeg sprang tilbage til
et ansættelsesforhold.

Jeg genoptog min selvstændighed i 1992/93.

Jeg lånte ingen penge i opstartsfasen og heller ikke senere hen.

Er også selvfinansierende og har nu mulihed for at låne banken penge...

Jeg har på intet tidspunkt beklaget mig. Det har og er spændende at drive
virksomhed...ingen tvivl om det.

De første magre år, lærte mig at sætte tæring efter næring og det er kommet
mangefold tilbage.

Det giver samtidig noget at tære på (til dem der kender mig....*ja* også
der..) i de uvægerligt kommende magre perioder.

Princippet holdes den dag i dag (eks. begge sider af papiret kan godt bruges
til telefax og printereksempler...).

Suge på lappen ..... njaeeee...det hele er såmen ikke så ringe i dag .....
jeg klager i hvert fald ikke...

--
Mvh
Hr. Bjørn

---

"flemming" <fvestergaard@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:3d425661$0$124$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

KLIP

> En Hr. Bjørn mener åbenbart ikke at information er en god ide. Det er det
> jo. Information er med til at påvirke markedskræfterne. Men nu kan jeg
> forstå, at Hr. Bjørn ikke aner ret meget om markedsøkonomi.

1) Jeg gider ikke snakke SHOP med en (nosse-)anonym (såkaldt
næringsdrivende)
2) Markedsøkonomi mener jeg at vide en lille smule om
3) Hjælp fra veldrevne virksomheder. Det var ellers en skam, grudet dine
udtalelser samt generelle holdning, kan jeg ikke evt. hjælpe dig
rådgivningsmæssig, for slet ikke at tale om kapitaltilskud.....

--
Mvh
Hr. Bjørn

---

> 1) Jeg gider ikke snakke SHOP med en (nosse-)anonym (såkaldt
> næringsdrivende)
> 2) Markedsøkonomi mener jeg at vide en lille smule om
> 3) Hjælp fra veldrevne virksomheder. Det var ellers en skam, grudet dine
> udtalelser samt generelle holdning, kan jeg ikke evt. hjælpe dig
> rådgivningsmæssig, for slet ikke at tale om kapitaltilskud.....
>
> --
> Mvh
> Hr. Bjørn


Undskyld, men "Hr. Bjørn". Hvor seriøst er det navn (ad 1 og 3) ?

---

"flemming" <fvestergaard@sol.dk> skrev i en meddelelse
news:3d428499$0$130$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

KLIP

> Undskyld, men "Hr. Bjørn". Hvor seriøst er det navn (ad 1 og 3) ?

"Once again".....se på afsenderen....herefter søg og du skal finde.

--
Mvh
Hr. Bjørn