|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Ampere-meter spørgsmål Fra : jetp
 | 
 Dato :  19-02-02 19:32
 | 
 |  | Hej gruppe
 
 Er der nogle her, der ved, om al strøm i båden skal over amperemeteret?
 Jeg synes, at det er det, jeg kan læse mig til ...
 Det vil da være en voldsom belastning igennem sådan et lille instrument, -
 det skal sidde i en familiemotorbåd med alt det udstyr, som der efterhånden
 kan proppes i den.
 
 Mvh Jens, Randers
 jetp@post7.tele.dk
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  Jan Rasmussen (19-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Rasmussen
 | 
 Dato :  19-02-02 20:23
 | 
 |  | 
 
            Dit Amp. meter har sikkert en øvre grænse for hvad det kan tåle, f.eks. max
 10A. overskrider du dit Amp. meters grænse ødelægger du det.
 men er faktisk muligt at måle større spændinger, men så skal du kører det
 over en "Shunt" du kan kigge på følgende link og finde noget om Amp. meter
 og shunt    www.philippi.de eller du kan ringe til Dansea marine elektronik på 74421043 han ved alt om
 den slags ting og hjælper gerne. Han har vist argenturet for Philippe
 produkter. bed evt. om hans katalog, så kan du se billeder af hvad det er
 det handler om, måske det giver en bedre forståelse.
 De bedste hilsner
 Jan Rasmussen
 jetp <jetp@post7.tele.dk> skrev i en
 nyhedsmeddelelse:3c729aab$0$17243$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 > Hej gruppe
 >
 > Er der nogle her, der ved, om al strøm i båden skal over amperemeteret?
 > Jeg synes, at det er det, jeg kan læse mig til ...
 > Det vil da være en voldsom belastning igennem sådan et lille instrument, -
 > det skal sidde i en familiemotorbåd med alt det udstyr, som der
 efterhånden
 > kan proppes i den.
 >
 > Mvh Jens, Randers
 > jetp@post7.tele.dk
 >
 >
 >
 >
            
             |  |  | 
  Nicolai Hanssing (19-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Nicolai Hanssing
 | 
 Dato :  19-02-02 20:25
 | 
 |  | "jetp" <jetp@post7.tele.dk> wrote in message
 news:3c729aab$0$17243$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 > Er der nogle her, der ved, om al strøm i båden skal over amperemeteret?
 
 Amperemeteret har en meget lav modstand, og derfor afsættes der ikke effekt
 i instrumentet. Du skal dog sikre dig, at instrumentet er designet til den
 strømstyrke du ønsker at måle, og at der er passende sikringer der beskytter
 kredløbet imod overbelastning.
 
 Mvh.
 Nicolai Hanssing
 M.Sc.
 
 
 
 
 
 |  |  | 
  Peter (20-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter
 | 
 Dato :  20-02-02 00:02
 | 
 |  | 
 "Nicolai Hanssing" <nuh@kampsax.dtu.dk> skrev i en meddelelse
 news:a4u8oi$epm$1@eising.k-net.dk...
 > "jetp" <jetp@post7.tele.dk> wrote in message
 > news:3c729aab$0$17243$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 > > Er der nogle her, der ved, om al strøm i båden skal over amperemeteret?
 >
 > Amperemeteret har en meget lav modstand, og derfor afsættes der ikke
 effekt
 > i instrumentet. Du skal dog sikre dig, at instrumentet er designet til den
 > strømstyrke du ønsker at måle, og at der er passende sikringer der
 beskytter
 > kredløbet imod overbelastning.
 >
 > Mvh.
 >     Nicolai Hanssing
 >     M.Sc.
 - - - - - - -
 
 Du kan bruge et såkaldt "shunt" amperemeter. Så kan du uden problemer se
 både dit forbrug og hvor meget du lader.
 
 Mvh., Peter
 
 
 
 
 |  |  | 
   jetp (20-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : jetp
 | 
 Dato :  20-02-02 08:14
 | 
 |  | 
 Tak for svarene.
 Jeg har et Wema 50 A instrument til rådighed nu.
 Skal alt forbrug så direkte igennem det, hvis jeg vælger at bruge det, og
 hvis visningen skal være til andet end pynt?
 Hvad vil være det rigtige at gøre?
 
 Mvh Jens, Randers
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
    Nicolai Hanssing (20-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Nicolai Hanssing
 | 
 Dato :  20-02-02 12:46
 | 
 |  | 
 
            "jetp" <jetp@post7.tele.dk> wrote in message
 news:3c734d4c$0$17213$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 > Jeg har et Wema 50 A instrument til rådighed nu.
 > Skal alt forbrug så direkte igennem det, hvis jeg vælger at bruge det, og
 > hvis visningen skal være til andet end pynt?
 > Hvad vil være det rigtige at gøre?
 DEt afhænger af dit forbrug    Hvis dit forbrug ikke overstiger 50A er du på den grønne gren.
 Hvis du ved, eller forventer at det overstiger 50A, så skal du som der
 tidligere er skrevet modificere dit nuværende instrument f.eks. med en
 shunt. Vær dog opmærksom på at instrumentet så skal kalibreres, og at den
 nuværende skala ej længere vil være gældende.
 Ved anvendelsen af en shunt, vil den aflæste strømstyrke være proportional
 med den samlede strømsyrke, så kalibreringen vil blot består i bestemmelse
 af den faktor der skal ganges på skalaen.
 Mvh.
     Nicolai HAnssing
            
             |  |  | 
  Jan Rasmussen (19-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Rasmussen
 | 
 Dato :  19-02-02 21:59
 | 
 |  |  |  |  | 
  PKJ (20-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : PKJ
 | 
 Dato :  20-02-02 08:35
 | 
 |  | 
 
            Lige et par simple ord fra en elektriker med sejlbåd.
 Når man skal måle store strømme i en kreds, kan man anvende en shunt
 modstand på f.eks 0,5 ohm, som man sætter ind i serie med
 forbrugsgenstandene. Over shuntmodstanden måler man så spændingen med et
 voltmeter, og ved hjælp af ohm's lov beregner man så amperene.
 Ohms lov: Volt (V) = modstand (Ohm) x ampere (A)
 Eks: Du måler 1 volt over shuntmodstanden.
 A = 1:0.5
 A = 2 ampere
 Istedet for hele tiden at skulle beregne, skallerer man spændingsvisningen,
 så det passer med den strøm der er i forbrugskredsen. Enten ved at ændre
 skalaen i et viserinstrument, eller kalibrerer et digitalinstrument.
 ( + ----(shunt)-----(forbrug)----- - )
        !             !
        ! ---(V)---!
 Husk at shuntmodstanden skal kunne klarer den strøm der er i kredsen.
 Iovenstående tilfælde vil der blive afsat 2 Watt i shuntmodstanden. (W = V x
 A)
 Ved f.eks 10V over shuntmodstanden vil der gå 20A i kredsen (typisk i 12V
 installationer) og der afsættes 200W i shuntmodstanden, så den kan god blive
 varm (glødende). Enten reducerer man Ohm værdien i shuntmodstanden eller
 også skal der køles.
 Håber jeg har regnet rigtigt   _/)   _/)  _/)
 ~~~~~~~~~
 Hilsen Per
 S/Y A Lot
 Helmsman 35
 "jetp" <jetp@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
 news:3c729aab$0$17243$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 > Hej gruppe
 >
 > Er der nogle her, der ved, om al strøm i båden skal over amperemeteret?
 > Jeg synes, at det er det, jeg kan læse mig til ...
 > Det vil da være en voldsom belastning igennem sådan et lille instrument, -
 > det skal sidde i en familiemotorbåd med alt det udstyr, som der
 efterhånden
 > kan proppes i den.
 >
 > Mvh Jens, Randers
 > jetp@post7.tele.dk
 >
 >
 >
            
             |  |  | 
  Bent E. (20-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bent E.
 | 
 Dato :  20-02-02 10:11
 | 
 |  | 
 > Når man skal måle store strømme i en kreds, kan man anvende en shunt
 > modstand på f.eks 0,5 ohm, som man sætter ind i serie med
 > forbrugsgenstandene.
 
 Eksemplet med en shunt på 0,5 ohm er ikke så heldigt valgt.
 Modstanden er alt for stor til en shunt, hvor der i dette tilfælde går 50A.
 En shunt er *normalt* lavet således at der ligger 60mV over den ved 1/1
 last.
 Ellers bliver det jo også en varmeovn.
 50 A i 0,5 ohm = 1250 Watt!
 
 I et 12 volt anlæg ville jeg iøvrigt nok vælge en shunt der er endnu mindre
 end
 ovennævnte på 60 mV. Det giver jo trods alt et spændingstab på 3 V
 ved 50 A.
 
 Med de voltmetre vi har i dag er det ikke noget problem at lave en shunt af
 et stykke kobbertråd, og så måle spændingen over den, hvorefter man kan lave
 en passende skala til sit instrument.
 
 Mvh
 Bent E.
 
 
 
 
 |  |  | 
   Bent E. (20-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bent E.
 | 
 Dato :  20-02-02 10:30
 | 
 |  | UPS!
 60 mV = 60 mV, så det med de 3 volt er noget sludder.
 Men iøvrigt er shuntmodstanden ikke væsentlig, blot den ikke er for stor.
 
 Mvh
 Bent E.
 
 
 > I et 12 volt anlæg ville jeg iøvrigt nok vælge en shunt der er endnu
 mindre
 > end
 > ovennævnte på 60 mV. Det giver jo trods alt et spændingstab på 3 V
 > ved 50 A.
 >
 > Med de voltmetre vi har i dag er det ikke noget problem at lave en shunt
 af
 > et stykke kobbertråd, og så måle spændingen over den, hvorefter man kan
 lave
 > en passende skala til sit instrument.
 >
 > Mvh
 > Bent E.
 >
 >
 
 
 
 |  |  | 
   PKJ (20-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : PKJ
 | 
 Dato :  20-02-02 11:03
 | 
 |  | 
 
            "Bent E." <bentejo@dsa-net.dk> skrev i en meddelelse
 news:1014196251.263183@dyrup.dsa-net.dk...
 >
 > > Når man skal måle store strømme i en kreds, kan man anvende en shunt
 > > modstand på f.eks 0,5 ohm, som man sætter ind i serie med
 > > forbrugsgenstandene.
 >
 > Eksemplet med en shunt på 0,5 ohm er ikke så heldigt valgt.
 > Modstanden er alt for stor til en shunt, hvor der i dette tilfælde går
 50A.
 > En shunt er *normalt* lavet således at der ligger 60mV over den ved 1/1
 > last.
 > Ellers bliver det jo også en varmeovn.
 > 50 A i 0,5 ohm = 1250 Watt!
 >
 > I et 12 volt anlæg ville jeg iøvrigt nok vælge en shunt der er endnu
 mindre
 > end
 > ovennævnte på 60 mV. Det giver jo trods alt et spændingstab på 3 V
 > ved 50 A.
 >
 > Med de voltmetre vi har i dag er det ikke noget problem at lave en shunt
 af
 > et stykke kobbertråd, og så måle spændingen over den, hvorefter man kan
 lave
 > en passende skala til sit instrument.
 >
 > Mvh
 > Bent E.
 >
 >
 Netop. Det var et eksempel. De 0.5 Ohm var valgt, så jeg kunne regne det ud
 i hovedet.
 Det vigtigste er, at shuntmodstanden er kendt og konstant. Modstanden i
 metal øges ved stigende temperaturer, men er sikkert uvæsentlig i denne
 sammenhæng    --
 _/)____/)____/)
 Hilsen Per
            
             |  |  | 
  Peder Jensen (20-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peder Jensen
 | 
 Dato :  20-02-02 10:59
 | 
 |  | 
 
            Hej
 PKJ's beregninger er såmænd gode nok, men en shunt på 0,5 Ohm vil nok
 ikke være speciel god i en 12 volts installation, da det spændingsfald
 der er over modstanden skal trækkes fra de 12 volt, så en strøm gennem
 modstanden på 10 ampere giver et spændingsfald på 5 volt, og der er
 således kun 7 volt til rådighed efter modstamden.
 En shunt til store strømme vil normalt give et spændingsfald  på 1
 millivolt
 (1 tusindende del volt) pr ampere. Det vil sige at 10 ampere giver et
 spændingsfald på 10 millivolt =0,01 volt, dette mærkes næppe på
 udgangsspændingen.
 Jeg vil tro at de amperemeter der sælges til både og biler, har en indre
 modstand svarende til 0,001 ohm og derfor giver et spændingsfald der
 ingen
 praktisk betydning har.
 Nøjagtigheden på disse instrumenter er da heller ikke særlig, da en
 relativ
 lille vandring af viseren, skal vise fra -60 <-> +60 ampare, så det at
 tænde
 en køjelampe eller to vil sikkert ikke kunne registreres på
 instrumentet.
 Men til at kontrollere om f.eks. generatoren lader er det da en god ting
 at have.
 Med sejlerhilsen
 Peder
 -- 
 Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG |  |  | 
  Ole (20-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ole
 | 
 Dato :  20-02-02 16:10
 | 
 |  | Hvad skal du bruge din strømmåling til ?
 Er det til at måle ladestrøm med, samlet forbrugsstrøm, lanternekontrol
 eller til at kontrollere om om enkelte instrumenter virker ?
 Til de to første er et alm. bil amperemeter nok, det viser typisk  -60  0
 +60 A, men med meget dårlig opløsning, - du kan ikke se om du bruger 30A
 eller 30,3A, det er altså kun retningsgivende.
 Hvis du skal måle mere præcist skal du bruge en shunt f.eks 50mV ved 50A og
 et digitalt display der i stand til at måle 50mV med 0,1mV opløsning,
 svarende til 100mA. -Og det bliver nok lidt dyrere!
 Hilsen Ole
 
 
 
 
 |  |  | 
  jetp (20-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : jetp
 | 
 Dato :  20-02-02 20:27
 | 
 |  | > Hvad skal du bruge din strømmåling til ?
 
 Det er primært til at få overblik over, hvordan det står til i elsystemet
 generelt med forbrug og ladning.
 Det er sådan, at jeg har instrumentet, og derfor gerne vil vide, hvordan det
 egentlig bruges/installeres bedst muligt.
 Det har altid undret mig, at alt forbrug skulle passere igennem dette lille
 instrument, - men det skal det altså, såvidt jeg kan forstå, bare
 instrumentets pålydende ikke overskrides og passende sikring indsættes.
 
 Tak for alle svarene
 
 Mvh Jens, Randers
 
 
 
 
 |  |  | 
   peter (23-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : peter
 | 
 Dato :  23-02-02 22:42
 | 
 |  | 
 Hej Jens
 
 Pas på med ALT forbrug. Lad endelig ikke strømmen til startmotoren
 passere gennem instrumentet, strømmen er alt for stor.
 
 mvh Peter
 
 
 
 On Wed, 20 Feb 2002 20:27:17 +0100, "jetp" <jetp@post7.tele.dk> wrote:
 
 >> Hvad skal du bruge din strømmåling til ?
 >
 >Det er primært til at få overblik over, hvordan det står til i elsystemet
 >generelt med forbrug og ladning.
 >Det er sådan, at jeg har instrumentet, og derfor gerne vil vide, hvordan det
 >egentlig bruges/installeres bedst muligt.
 >Det har altid undret mig, at alt forbrug skulle passere igennem dette lille
 >instrument, - men det skal det altså, såvidt jeg kan forstå, bare
 >instrumentets pålydende ikke overskrides og passende sikring indsættes.
 >
 >Tak for alle svarene
 >
 >Mvh Jens, Randers
 >
 >
 
 
 
 |  |  | 
   Bo Jensen (23-02-2002) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Jensen
 | 
 Dato :  23-02-02 23:04
 | 
 |  | 
 "jetp" <jetp@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
 news:3c73f8ae$0$17252$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 klip
 > Det har altid undret mig, at alt forbrug skulle passere igennem dette
 lille
 > instrument, - men det skal det altså, såvidt jeg kan forstå, bare
 > instrumentets pålydende ikke overskrides og passende sikring indsættes.
 >
 > Tak for alle svarene
 >
 > Mvh Jens, Randers
 
 Hej.
 
 Nej, det går ikke at sende al strøm gennem dit amperemeter. F.eks måler man
 ikke startmotors, bovpropellers eller ankerspils strømforbrug med, når det
 drejer sig om et 50A instrument, som jeg formoder er et (-50   0   +50)
 meter?
 
 Hele ideen med et sådant amperemeter er heller ikke at få absolutte tal for
 forbrug og ladning men snarere en indikation af det samlede resultat.
 Indikerer instrumentet udslag til venstre, forbruges der mere strøm, end
 generatoren producerer aktuelt. Resten tages fra batteriet, der således
 aflades. Omvendt betyder højreudslag, at batteriet nettolades. Står viseren
 i midtstilling, hverken forbruges der fra eller lades der på batteriet. Og
 denne sidste tilstand er nok det hyppigste syn i en motorbåd, der har haft
 maskinen i gang nogen tid. Batterierne er da ladet op og det aktuelle
 forbrug klares af generatoren.
 
 Kablingen skal derfor laves således, at meterets minuspol* er den terminal,
 som forbrugerne henter strøm fra og samtidig er den terminal, som
 generatoren lader på. Meterets pluspol tilsluttes batteriets pluspol.
 
 Dette er grunden til, at de fleste standardamperemetre kun går til 30, 50
 eller evt 80 A.
 
 *: minuspol er nok et dårligt udtryk, da det ikke drejer sig om elsystemets
 egentlige minuspol. Man kunne i stedet kalde den for lade/forbrugsterminal.
 
 Mvh
 Bo
 
 
 
 |  |  | 
 |  |