| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
    
        
            
                
                  | Problemfyldte schæfere ? Fra :  Shari  | Vist : 4374 gange 50  point Dato :  28-08-02 09:40 |  
  |   
                Jeg vil meget gerne høre andres meninger om schæferen. Mine egne erfaringer med denne race er desværre meget dårlige. Jeg har aldrig selv ejet en schæfer og kommer heller aldrig til det, idet jeg mener at denne race udskiller sig meget negativt i forhold til andre racer. Mine observationer omkring schæferen er bestemt ikke positive, idet jeg mener de udviser en meget aggresiv adfærd, både over for andre hunde og også overfor mennesker. 
 
 Nu man man jo ikke generalisere, men jeg har hele mit liv haft hunde og i den forbindelse haft kontakt med adskillige andre hunderacer, både privat og træningsmæssigt og næsten HVER ENESTE GANG har det specielt været schæferen, der har udvist aggrestiv adfærd. På de "hundemarker" jeg kommer med mine egne hunde (som alle har været blandingshunde - søde, intelligente og omgængelige) opstår der ALTID problemer, så snart en schæfer (både hanner og tæver) løber rundt med andre hunde.
 
 Flere gange har jeg oplevet, at schæferhundeejere simpelhen har måttet opgive at komme på hundemarken på grund af dårlig adfærd overfor andre hunde. Flere andre hunde (desværre også hvalpe) er blevet direkte angrebet af schæferhunde.
 
 Har schæferen et indavlingsproblem eller er det udelukkende ejerne af denne race, der simpelthen ikke forstår schæferens psyke og adfærdsmønster ?
 
 
 Shari 
  
                
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                  | Kommentar Fra :  Rellom   | 
  Dato :  28-08-02 10:10 |  
  |  
 
                Der er givetvis adskillige hundeejere, som ikke forstår deres hundes adfærdsmønster og psyke. Når det specielt giver problemer for schæferens vedkommende, er grunden, at den psykisk set er meget sensibel. Det er der enighed om i hundekredse, men jeg har aldrig set det udlagt som et indavlingsproblem.
 Så svaret på dit spørgsmål er nok, at schæferen er, som den skal være. Den er bare mindre modstandsdygtig over for menneskelig vankundighed end de fleste andre hunderacer.
 For schæfere som bliver opdraget under tilbørlig hensyntagen til deres natur er jo nogle virkeligt dejlige hunde.
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                  | Accepteret svar Fra :  nocom   |   Modtaget 50  point Dato :  28-08-02 11:29 |  
  |  
 
                Hej
 jeg tror ikke at schæferen har en svagere psyke end de fleste andre hunde. Schæferen er faktisk en af de mere begavede hunde. Faktisk er den en af de hunde, der kommer nærmest "urhunden", altså den første hund. Da den er intelligent, kommer den også nemt til at kede sig. Gør den det, får den en adfærd, der ikke just er befordrende for andre hundes interesse, samt nogle menneskers. Får den deriomod masser af motion, træning og samvær med mennesker/hunde, så er det en af de dejligste hunde, man kan få. Jeg har selv én, og den koster tid og atter tid, men når den får det, er den noget af det skønneste, man kan forestille sig!
 Mvh
 Nocom
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
"Shari" <Shari.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
 news:H%_a9.31268$ww6.2546702@news010.worldonline.dk...
 > Jeg vil meget gerne høre andres meninger om schæferen. Mine egne
 > erfaringer med denne race er desværre meget dårlige. Jeg har aldrig selv
 > ejet en schæfer og kommer heller aldrig til det, idet jeg mener at denne
 > race udskiller sig meget negativt i forhold til andre racer. Mine
 > observationer omkring schæferen er bestemt ikke positive, idet jeg mener
 > de udviser en meget aggresiv adfærd, både over for andre hunde og også
 > overfor mennesker.
 Jeg har altid oplevet schæferen, som en godmodig, hjælpsom og kærlig hund.
 Med den rette ejer, kan schæferen blive en rigtig lydig hund. Har engang set
 en schæfer, der gav sit kødben, til en anden hund. Samme hund hentede også
 en kæp, da en anden hund, var faldet igennem noget is, i en sø. Ved hjælp af
 kæppen, kunne den anden hund, komme op igen.
 Schæferen kan til tider være stædig og den " snakker " meget. Jeg har aldrig
 mødt en schæfer, som har udvist aggresivitet over for mennesker, medmindre
 at det har været indlært. Min mor havde en politihund, da jeg var barn. Den
 skulle lige have tid, til at se folk an, når de kom ind af døren, bagefter
 var der ikke noget.
 > Har schæferen et indavlingsproblem eller er det udelukkende ejerne af
 > denne race, der simpelthen ikke forstår schæferens psyke og
 > adfærdsmønster ?
 Jeg tror, at du har været uheldig med de schæfere ( og deres ejere ), du har
 mødt. Jeg kan i hvert fald ikke genkende, din beskrivelse af racen. Jeg tror
 heller ikke, at bl.a. politiet ville vælge, at bruge schæferen så meget,
 hvis ikke de kunne se, racens positive egenskaber.
 Mvh.  www.tjekmig.dk
                
                
                                
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                "Shari" <Shari.news@kandu.dk> writes:
 [snip]
 > Har schæferen et indavlingsproblem eller er det udelukkende ejerne af
 > denne race, der simpelthen ikke forstår schæferens psyke og
 > adfærdsmønster ?
 Schäferen er avlet til at være stærk og selvstændig. Det er jo
 oprindeligt en hyrdehund og er derfor også ret "intelligent", så kan
 vi jo altid diskutere hvad det vil sige at en hund er intelligent.
 Selv har jeg heller ikke positive erfaringer med schäfere, lige
 bortset fra en pensioneret politihund, som alle andre være hunderæd
 for.
 Min teori er at mange vælger schäferen fordi det er en flot hund og
 måske også fordi det er en stor, stærk hund der udstråler magt. De
 mennesker der vælger en hund af ovenstående grunde har (oftest) ikke
 sat sig ind i opdragelse/hundens sind/dens behov osv. og derfor tror
 jeg at mange schäfere ender med at blive småskøre og aggressive. 
 Da en schäfer er avlet til at arbejde, så skal der også arbejdes med
 den. Det er jo ikke uden grund at mange politihund og førerhunde er
 schäfere, hvis man virkelig vil gøre en indsats med dem, så får man en
 dygtig og omgængelig hund.
 Så jeg tror primært at det er ejerne som ikke forstår hunden.
 Mvh Trine
 -- 
 Nyhedsgrupper er ikke Jeopardy, svar efter spørgsmålet!
 http://usenet.dk
http://www.triane.dk, hvis du mangler et sted at sove i Nordjylland
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
"Shari" <Shari.news@kandu.dk> wrote in message
 news:H%_a9.31268$ww6.2546702@news010.worldonline.dk...
 > Jeg vil meget gerne høre andres meninger om schæferen. Mine egne
 > erfaringer med denne race er desværre meget dårlige. Jeg har aldrig selv
 > ejet en schæfer og kommer heller aldrig til det, idet jeg mener at denne
 > race udskiller sig meget negativt i forhold til andre racer. Mine
 > observationer omkring schæferen er bestemt ikke positive, idet jeg mener
 > de udviser en meget aggresiv adfærd, både over for andre hunde og også
 > overfor mennesker.
 >
 > Nu man man jo ikke generalisere, men jeg har hele mit liv haft hunde og
 > i den forbindelse haft kontakt med adskillige andre hunderacer, både
 > privat og træningsmæssigt og næsten HVER ENESTE GANG har det specielt
 > været schæferen, der har udvist aggrestiv adfærd. På de "hundemarker"
 > jeg kommer med mine egne hunde (som alle har været blandingshunde -
 > søde, intelligente og omgængelige) opstår der ALTID problemer, så snart
 > en schæfer (både hanner og tæver) løber rundt med andre hunde.
 >
 > Flere gange har jeg oplevet, at schæferhundeejere simpelhen har måttet
 > opgive at komme på hundemarken på grund af dårlig adfærd overfor andre
 > hunde. Flere andre hunde (desværre også hvalpe) er blevet direkte
 > angrebet af schæferhunde.
 Jeg er fuldstændig enig med dig i alt hvad du skriver, både på
 træningspladser,
 og til daglig når man møder schæfere virker de meget aggresive,
 (er blevet bidt to gange som knægt og begge gange af schæfere).
 Derfor valgte vi at købe en Rottweiler, selvom Rottens rygte er værre
 end schæferens.
 Michael (med en Boss på 8 uger)
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                  | Kommentar Fra :  nocom   | 
  Dato :  28-08-02 12:21 |  
  |  
 
                Hej igen
 Jeg vil da gerne lige tilføje, at jeg naturligvis også synes, at Schæferen er en utrolig smuk hund!
 Nocom
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                  | Kommentar Fra :  Spirillen   | 
  Dato :  28-08-02 12:32 |  
  |  
 
                Hej
 Jeg har nu selv haft en del Schæferhunde, og min erfaring er, at de er dejlige hunde. Hvis hunden bliver bidsk, så ligger grunden helt sikkert ved dens ejer. Det er en aktiv hund, som kræver meget, giv den det og du har jordens dejligste hund.
 Hilsen
 Spirillen
 Ps. Skal lige indskydes, at der selvfølgelig kan være bidske hunde, pga. indavl
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Hej Shari!
 > Jeg vil meget gerne høre andres meninger om schæferen. Mine egne
 > erfaringer med denne race er desværre meget dårlige. Jeg har aldrig selv
 > ejet en schæfer og kommer heller aldrig til det, idet jeg mener at denne
 > race udskiller sig meget negativt i forhold til andre racer.
 Jeg har nu læst dit indlæg adskillige gange for at se, om jeg kunne finde
 noget positivt i din indstilling til schæferhunde. Det kunne jeg desværre
 ikke.
 Der er ingen tvivl om, at schæferhunden er meget udskældt blandt mange
 mennesker, og det er oftest mennesker som ikke ved så meget om hunde - eller
 i hvert fald ikke har lyst til at se egenskaberne ved andre racer end lige
 sin egen.
 Oftest er det første der popper op i en schæfer-forskrækket person den tanke
 at "Det er en schæfer - den bider!". Hvorfor er det sådan? Tjah, for det
 første ser man ofte schæferhunde i situationer, hvor den forekommer
 aggressiv: Som politihund i fjernsynet, hvor man ser den sat ind mod
 demonstranter. Derudover er der også mange andre faktorer der spiller ind.
 Prøv at tænk på hvor mange krigsfilm du ikke har set hvor nazisterne gik med
 schæferhund. Uha - så er den da farlig. Der er også ufatteligt mange der er
 blevet bidt af en schæfer som barn ... men sjovt nok ikke særlig mange der
 er blevet bidt af andre racer?! Jo, selvfølgelig er der det, men det er ikke
 så spændende at fortælle om naboens dreng, der blev bidt af den hvide puddel
 fra genboen.
 Prøv nu at gennemlæs det indlæg, du har skrevet. Jeg piller lige nogle
 sætninger ud:
 "... næsten HVER ENESTE GANG har det specielt været schæferen ..."
 "... opstår der ALTID problemer, så snart en schæfer ..."
 "... mine egne hunde (som alle har været blandingshunde - søde, intelligente
 og omgængelige) ..."
 Kan nogle af disse observationer du kommer med - rent objektivt forsvares?
 Du er tydeligvis negativt indstillet overfor en schæfer ... har en schæfer
 så reelt en chance, når den kommer som ny hund ud på din hundemark? Jeg
 tvivler ikke på, at du har oplevet nogle negative ting, men er det HVER
 gang, og HVOR OFTE er det sket? Har du ALDRIG set en anden hund udvise en
 uheldig adfærd? Så undrer jeg mig meget.
 Jeg er selv - som du nok har gættet - hundeejer, og den schæfer jeg har nu
 er den første schæfer jeg har haft. Før har jeg ejet - og igennem nær
 familie haft meget kontakt med - labradorhunde og der er endda en puddelhund
 tilbage i mit barndomshjem.
 Det "morsomme" er så, at jeg har mødt megen mere negativ respons på min
 nuværende hund i forhold til de andre hunde på trods af, at de små-problemer
 jeg har haft med den ikke har været anderledes end dem jeg har haft med mine
 andre hunde.
 Dette har senest resulteret i at jeg har måttet skifte træningsklub, idet
 der hos flere af de andre hundeejere ikke har eksisteret særlig megen accept
 af min hund, fordi den ofte gør, når den ser andre hunde (sjovt nok er der
 et par andre hunde som farer i flæsket på hinanden næsten hver gang, men de
 er jo ikke schæfere!!).
 Hvorfor har jeg så valgt en schæfer? Jo, for det første vil jeg gerne gå til
 træning med den, og for det andet har min kæreste før haft schæferhund, som
 hun har været meget glad for. Jeg valgte så at sætte mig ind i racen, og
 fandt ud af at den egentlig ikke er så krævende, som mange tror (fordomme
 igen). Selvfølgelig skal den have motion og en del aktivering, men det
 vigtigste for en schæfer er ejeren. Den er ekstremt førerfikseret og lærenem
 som konsekvens heraf. Dermed bevæger vi os så imod min pointe, som du selv
 kort bemærker i slutningen af dit indlæg:
 > er det udelukkende ejerne af
 > denne race, der simpelthen ikke forstår schæferens psyke og
 > adfærdsmønster ?
 Jeg mener absolut, det er ejerne, der har problemet. Der er nok mange
 "hårde" typer som vælger en schæfer af uvidenhed - altså det samme som
 lægger til grund for den generelle opfattelse af schæfere. Schæferen bliver
 præget af sin ejer - det gør hunde generelt - men for schæferen er ejeren
 altså ekstra vigtig. Og hvis ejeren ikke ved, hvordan han skal behandle sin
 hund, går det galt. Faktisk er schæferen forholdsvis skrøbelig i forhold til
 andre hunde, og kan nemt "knækkes". Hvis man ikke er klar over det, kan det
 selvfølgelig gå galt.
 Min schæfer er lidt over et år gammel nu, og den er en af de mest
 kontaktsøgende og kærlige hunde, jeg nogensinde har mødt. Den elsker at lege
 med børn og andre hunde, selvom den er vagtsom overfor nye hunde ... men hun
 er også lige i en alder hvor hun skal finde sin plads. Hun er, hvad jeg vil
 have hende til at være, og hun er først og fremmest en familiehund.
 /Thomas
 >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                  | Kommentar Fra :  Shari  | 
  Dato :  28-08-02 14:00 |  
  |  
 
                Hej Nocom
 Tak for din besvarelse omkring schæferhunden. Du skriver så dejligt positivt om denne race - men hvorom alting er - så er du jo også LIDT farvet, idet du selv har en schæfer.
 Du har sikkert helt ret i anskuelser omkring schæferen, med hensyn til motion, aktivering o.s.v., men jeg fastholder altså stadig, at den er utilregnelig ! Ville det ikke være lidt for tilfældigt, at det så er schæferhundeejere, der ikke har forstand på deres hund ?
 På træningspladserne kender jeg indtil flere mennesker med schæfere, som virkelig går meget op i træning, aktivering, motivering o.s.v, - og ALLIGEVEL ses det desværre alt for ofte, at schæferen udvikler dårlig adfærd (de gør også alt for meget efter min mening).
 Vi har sågar på hundemarken haft 2 (hvilke er 2 for mange) tilfælde, hvor en glad og uskyldig hundehvalp er blevet næsten skambidt af en schæfer. Og det må du sgu undskylde - men det er i hvert tilfælde ikke normalt, at en voksen hund angriber en lille hvalp !
 Jeg har selv en blanding mellem Rottweiler/labrador og det er min anden hund af denne blanding. Alle synes selvfølgelig bedst om deres egne vovser, men jeg har netop valgt denne blanding igen, for JEG synes personligt ikke man kan få en bedre hund. Rottweilerens vagtsomme sind blandet med labradorens vandglade, venlige og legesyge sind er noget der lige falder i mig og min families smag.
 Jeg er også ked af at sige det, men jeg synes altså ikke, at schæferen er så flot, som mange udtaler. På mig virker den "lumsk" og ulveagtig i sin måde at bevæge sig på og de fleste schæfere har også et "mærkeligt og koldt" blik, hvis du spørger mig ! Ydermere er de ofte meget "krumryggede" og bevæger sig for det meste, som om de alle led af HD.
 Men alright - hver person sin smag - men schæferen kommer aldrig indenfor mine døre !
 V.h.
 Shari
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                  | Kommentar Fra :  Spirillen   | 
  Dato :  28-08-02 14:32 |  
  |  
 
                Hej
 Ja den ligner og bevæger sig som en ulv, det er jo det der gør den så dejlig.
 De hundeejere der har problemer med deres schæferhunde, det er nu helt sikkert deres egen skyld. 
 En politihund f.eks bider jo ikke fordi den er agressiv, den gør det som en "leg"
 Der er ALT for mange der anskaffer sig en stor hund, uden at vide hvad de går ind til. ja sådan er det jo med mange andre ting her i livet også
 Hilsen
 Spirillen
 Ps. Det er nu IKKE hundens skyld hvis den lider af HD
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                  | Kommentar Fra :  solveig  | 
  Dato :  28-08-02 16:29 |  
  |  
 
                Hej.
 Nu kan jeg jo ikke lade være med at "blande" mig. Jeg har altid syntes at en schæfer en en flot hund. Min svigerfar har haft en for år tilbage. Det var en rigtig dejlig og børnevenlig/hundevenlig hund, så ikke alle schæfere er agressive.
 Jeg må dog sige at efter min egen hund ( en cairnterrier ) er blevet overfaldet 4 (tre gange af den samme, og en gang af en anden) gange af en schæfer må der jo være et eller andet der er gået galt. 
 Jeg tror dog ikke det er hunden der er noget i vejen med. Det må bestemt være ejeren til hunden der ikke forstår hvordan en schæfer skal opdrages.
 Ejerne til de to schæfere som min hund blev overfaldt af, er begge små og tynde mænd!!!, og ingen af mændene kan få deres hund til at gå pænt i snor. Det ser faktisk ud som om det er hundene der går med ejeren.
 Mvh
 Solveig
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
"Shari" <Shari.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
 news:H%_a9.31268$ww6.2546702@news010.worldonline.dk...
 > Jeg vil meget gerne høre andres meninger om schæferen. Mine egne
 > erfaringer med denne race er desværre meget dårlige. Jeg har aldrig selv
 > ejet en schæfer og kommer heller aldrig til det, idet jeg mener at denne
 > race udskiller sig meget negativt i forhold til andre racer. Mine
 > observationer omkring schæferen er bestemt ikke positive, idet jeg mener
 > de udviser en meget aggresiv adfærd, både over for andre hunde og også
 > overfor mennesker.
 >
 > Nu man man jo ikke generalisere, men jeg har hele mit liv haft hunde og
 > i den forbindelse haft kontakt med adskillige andre hunderacer, både
 > privat og træningsmæssigt og næsten HVER ENESTE GANG har det specielt
 > været schæferen, der har udvist aggrestiv adfærd. På de "hundemarker"
 > jeg kommer med mine egne hunde (som alle har været blandingshunde -
 > søde, intelligente og omgængelige) opstår der ALTID problemer, så snart
 > en schæfer (både hanner og tæver) løber rundt med andre hunde.
 >
 > Flere gange har jeg oplevet, at schæferhundeejere simpelhen har måttet
 > opgive at komme på hundemarken på grund af dårlig adfærd overfor andre
 > hunde. Flere andre hunde (desværre også hvalpe) er blevet direkte
 > angrebet af schæferhunde.
 >
 > Har schæferen et indavlingsproblem eller er det udelukkende ejerne af
 > denne race, der simpelthen ikke forstår schæferens psyke og
 > adfærdsmønster ?
 >
 >
 > Shari
 >
 > --
 > Leveret af:
 >  http://www.kandu.dk/
> "Vejen til en hurtig løsning"
 >
 Thomas har så ganske ret. Schäferen kræver MEGET af sin fører. Desuden er en
 Schäfer ikke bare en Schäfer. Alt efter hvilke linier den stammer fra kan
 den være mere eller mindre aktivitetskrævende, mere eller mindre "strid" at
 få opdraget og mere eller mindre dominant.
 Jeg "arvede" en politihund på 14 måneder. Skøn hund, man hans psyke var ikke
 så hård som det kunne ønskes - det medførte at han egentlig var nem at
 opdrage og træne - der var ikke meget kamp i ham, vi sagde gerne at han var
 en "Flander øre"! Til gengæld kunne vi ikke helt stole på han. Fra tid til
 anden skulle han pludselig vise at han var hanhund, men havde tilsyneladende
 ikke modet til rigtigt at trodse os - men så kunne han i hvert fald vise
 avisbudet hvem der bestemt - altså nappede han i budets bluse ! MEGET
 uheldigt !! Udfaldet er jo nok - det betyder ikke noget at han IKKE bed !.
 Ham vi har nu, var en PEST de første 1-2 år. Han myldrede rundt, hørte ikke
 efter og var fræk som bare f...... Min mand kom et par gange ind efter lufte
 turen med en tshirt der hang i laser - hunden havde simpelthen prøvet at
 overtage lederrollen. Det fik de to så "ordnet". I dag er Rocko 6 år. Min
 mand er stadig flokleder, og er iøvrig ikke blevet udfordret siden hundens
 kønsmodning blev overstået. Hunden, ja han er det mest stabile og rolige man
 kan forestille sig -en drøm simpelthen. Når jeg arbejder i forhaven ligger
 han ofte ude hos mig, ubundet og heller ikke under hård kommande, kun et  "
 gå nu hen og put dig"- så ven han at han kan komme og gå som han vil, bare
 han ikke er i vejen for mit arbejde. Børn og voksne, cyklister, joggere og
 HUNDE går upåagtede forbi ham - han kunne ikke DRØMME om at gøre noget ved
 dem. (Kommer der en mis forbi, er sagen en ganske anden, så kunne han ligeså
 godt være på månen, han hører absolut intet før missen er enten nedlagt
 eller opgivet).
 Sååå, han har været en hård nyser - streng at opdrage, ih sikke en kamp. Men
 resultatet, ja det er altså alle anstrengelser værd - han er SÅ nem idag.
 Pointen er : stærk psyke = god hund. Men det kræver altså utroligt meget af
 ejeren. En dårlig kombination er f.eks ofte "lille dame med stor hanhund til
 at passe på sig" - Vi piger har ofte problemer med at udvise tilstrækkelig
 dominans. ( PS en af de SEJESTE hundefører jeg har kendt, var en lille
 midaldrende dame, Emma, som havde klubbens mest dominante hanhund - og havde
 FULD kontrol over han - såååå nogle af os tøser kan godt!!).
 I sidste ende mener jeg, at hundens anlæg samt ejerens evner som fører der
 det vigtigste. Troede jeg ikke på det, ville jeg kunne komme i hjem med
 Rotweiler . Det jeg har været vidne til ved rottweiler-ringen på store
 udstillinger, trodser enhver beskrivelse. Men det var ikke hundene det var
 galt med, problemet var at halvdelen af ejerene var  rockertyper der havde
 anskaffet en potensforlænger. ( Det er i øvrigt et image som
 rottweilerklubben med held har fået bekæmpel med dygtig og målrettet avls og
 salgsarbejde)
 Jannie
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                On Wed, 28 Aug 2002 07:39:33 GMT, "Shari" <Shari.news@kandu.dk> wrotd:
 >Jeg vil meget gerne høre andres meninger om schæferen. Mine egne
 >erfaringer med denne race er desværre meget dårlige. Jeg har aldrig selv
 >ejet en schæfer og kommer heller aldrig til det, idet jeg mener at denne
 >race udskiller sig meget negativt i forhold til andre racer. Mine
 >observationer omkring schæferen er bestemt ikke positive, idet jeg mener
 >de udviser en meget aggresiv adfærd, både over for andre hunde og også
 >overfor mennesker. 
 ,,,,,,,,,,,,,,,overfor mennesker kan de være agresive , jeg mener at
 der er stor sansymlighed for at det er fordi at racen er en
 vagthunderace , så det mere eller mindre ligger i generne på den at
 den skal være på vagt overfor mennesker . Dog har jeg da mødt et par
 stykker meget glade schæfertæver , men jeg stikker ikke bare mine
 hænder ned til dem , og slet ikke aee dem på hovedet . Jeg tror heller
 ikke at det hjælper hvis du har mødt schæfere der har været brugt som
 vagthunde eller ligende og tilsidst bidetræningen som mange bruger er
 også med til at ændre hunden men det er så ejerens skyld .Jeg ved godt
 at dem med schæfere er vildt uenig med mig men sådan er det jo bare.
 >Nu man man jo ikke generalisere, men jeg har hele mit liv haft hunde og
 >i den forbindelse haft kontakt med adskillige andre hunderacer, både
 >privat og træningsmæssigt og næsten HVER ENESTE GANG har det specielt
 >været schæferen, der har udvist aggrestiv adfærd. På de "hundemarker"
 >jeg kommer med mine egne hunde (som alle har været blandingshunde -
 >søde, intelligente og omgængelige) opstår der ALTID problemer, så snart
 >en schæfer (både hanner og tæver) løber rundt med andre hunde.
 >
 >Flere gange har jeg oplevet, at schæferhundeejere simpelhen har måttet
 >opgive at komme på hundemarken på grund af dårlig adfærd overfor andre
 >hunde. Flere andre hunde (desværre også hvalpe) er blevet direkte
 >angrebet af schæferhunde.
 ,,,,,,,,,,,,,,,det vil jeg give dig ret i jeg møder meget få schæfere
 på hundemarker , men jeg går også selv uden om for min egen ville også
 lave balade hvis der var hanner , sådan er der jo rigtig mange racer
 der er !Det er ikke noget specielt for schæfere!
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Hejsa.
 Når man kigger på en hunderace skal man kigge på hvad det er for en type.
 Schæferen er en hyrde - vogter hund. De egenskaber som I opfatter som
 negative ligger faktisk beskrevet i noget racekendskabs materiale fra DCH.
 Det at den napper eller bider er dens måde at hyrde på.
  Den er vågen opmærksom, vagtsom og tillidsfuld. Forfølger alt i bevægelse,
 og kan den ikke det p.g.a snoren ja så må den jo gø, den eneste måde at gøre
 opmærksom på at her er noget vi skal indkredse, være opmærksom på.
 Den er livlig stresser let, fintfølende og signalfølsom. Det sidste er en
 vigtig viden, som ofte koster nogle reaktioner fra hunden som vi ikke lige
 er med på.
 I de rigtige hænder er enhver hunderace en lækker hund.
 Selv skal jeg ikke have schæfer, er vokset op med en, men den siger mig ikke
 noget, så det ville være synd for hunden, for så blev jeg en af dem der ser
 på racen med forkerte øjne, fordi den ikke er som jeg vil have MIN hund.
 V H Gitte
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Hej!
 Jeg er enig med de fleste i, at det bestemt ikke er racens skyld når der går
 noget galt i knolden på en schæfer.
 Der er en lille fejl i Jeres indlæg:
 Politiet bruger KUN schæferhunde i tjenesten (altså dem i politibilerne ikke
 "snuserne"). de er helt gået væk fra alle andre brugshunderacer for de tager
 for lang tid at lære op.
 En schæfer er en utroligt dejlig, larmende og pivet hund!
 Min egen hund (Riesenschnauzer) Ææææælsker schæfere og løber glad hen til
 dem og vil lege dog syntes hun de er åndssvage når de står og gør af hende -
 så går hun - det gider hun ikke være med til!
 Hvis du står ude på marken og begynder at blive nervøs fordi "nu kommer der
 en af de møgdyr" så er det klart at der bliver problemer. Hundene kan jo
 mærke din indstilling.
 En lille schæferhistorie: I vores hundeklub har "vi" lige fået en ny schæfer
 han er helt sort og aldeles yndig. ca. 11 uger gammel var han en tur på
 strøget og her mødte han et menneske der var helt nede i hovedet på ham og
 kæle/nusse personen spurgte om ikke det var en labrador (han er jo sort!) og
 hundeføreren kunne jo kun svare "nej det er en schæfer" straks trak personen
 snitterne til sig for "så var den jo farlig" ca. 11 uger og ikke større end
 en puddel!!!!
 Stakkels misforståede hunde ikke mærkeligt de bliver underlige overfor
 mennesker når mennesker opfører sig sådan!
 Hilsen
 Mette Sofie
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                  | Kommentar Fra :  nocom   | 
  Dato :  28-08-02 22:15 |  
  |  
 
                Hej igen Shari. Tak for din kommentar.
 Det er helt klart, at kommer en Schæfer i de forkerte hænder, kan den blive farlig. Men det er også omtalt andet steds. Det er jo også klart, at den, pga, sin styrke, bliver meget voldsommere, hvis den ikke bliver ordentligt,"opdraget". Hvordan tror du, at din hund ville te sig, hvis den aldrig var blevet afrettet? Tror du ikke også måske at den ville være farlig for sine omgivelser? En anden ting er jo, at når der nu er
 så mange Schæfere, som der er, vil der jo også procentvis være større risiko for "uheld", med netop denne race, end en race, der var meget mindre repræsenteret i den danske fauna.
 Mvh
 Nocom
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
"Søren Houlberg" <skodfilter@mail.dk> skrev i en meddelelse
 news:3d6d1b64$0$27680$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 > En lille schæferhistorie: I vores hundeklub har "vi" lige fået en ny
 schæfer
 > han er helt sort og aldeles yndig. ca. 11 uger gammel var han en tur på
 > strøget og her mødte han et menneske der var helt nede i hovedet på ham og
 > kæle/nusse personen spurgte om ikke det var en labrador (han er jo sort!)
 og
 > hundeføreren kunne jo kun svare "nej det er en schæfer" straks trak
 personen
 > snitterne til sig for "så var den jo farlig" ca. 11 uger og ikke større
 end
 > en puddel!!!!
 Hvordan kan man dog være bange for en schæferhvalp. De er da noget, af det
 mest charmerende...
 > Stakkels misforståede hunde ikke mærkeligt de bliver underlige overfor
 > mennesker når mennesker opfører sig sådan!
 Folk har generalt meget travlt med, at kritisere forskellige racer. Det er
 en skam. Det, der ikke er den rigtige race, for en person, kan sagtens være
 det for en anden.
 Mvh.  www.tjekmig.dk
                
                
                                
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                > ,,,,,,,,,,,,,,,overfor mennesker kan de være agresive , jeg mener at
 > der er stor sansymlighed for at det er fordi at racen er en
 > vagthunderace , så det mere eller mindre ligger i generne på den at
 > den skal være på vagt overfor mennesker .
 Det passer simpelthen ikke. Det er ikke en decideret "vagthunderace".
 Grundstammen i racen er hyrdehunde, men den bruges selvfølgelig også som
 tjeneste- og vagthund.
 Dette er ikke ensbetydende med at "det ligger i generne"! Hvis man ikke
 opdrager sin schæfer til at være aggressiv mod mennesker, vil den ikke være
 det "automatisk" antaget at hunden er normal.
 > Dog har jeg da mødt et par
 > stykker meget glade schæfertæver , men jeg stikker ikke bare mine
 > hænder ned til dem , og slet ikke aee dem på hovedet .
 Næh, det gør man da heller ikke ved en fremmed hund uden at spørge ejeren
 først!?
 > Jeg tror heller
 > ikke at det hjælper hvis du har mødt schæfere der har været brugt som
 > vagthunde eller ligende og tilsidst bidetræningen som mange bruger er
 > også med til at ændre hunden men det er så ejerens skyld .
 Om dette ændrer hunden ved jeg ikke noget om. Jeg har ikke prøvet denne form
 for træning, men dem jeg har talt med om det siger at det ikke ændrer hundens
 væsen.
 > Jeg ved godt
 > at dem med schæfere er vildt uenig med mig men sådan er det jo bare.
 Nej, det er lidt for billigt sluppet når du skriver ting som ikke er
 korrekte. Jeg går heller ikke på dk.videnskab.matematik og skriver at 2+2=5.
 /Thomas
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
 > ,,,,,,,,,,,,,,,overfor mennesker kan de være agresive , jeg mener at
 > der er stor sansymlighed for at det er fordi at racen er en
 > vagthunderace , så det mere eller mindre ligger i generne på den at
 > den skal være på vagt overfor mennesker . >
 Schæferhunden er en hyrdehund og den´s aner for denne anvendelse ligger helt
 tilbage til 1800 tallet. Den har aldrig været betegnet som en "vagthundrace", da
 dette blot ene og alene er en defination som vi mennesker har pålagt den,
 grundet dens
 formidable indlærings evne, alsidighed og ivrighed for det beskyttende som
 hyrdehund/arbejdshund.
 At vi opdrætterer schæferhunden som truende vagthund og udnytter ovennævnte
 evner
 herfor, er jo ikke hundens skyld, men for vores egen skyld og samfundsideologi.
 Derfor er dit indlæg misvisende på dette område.
 John.
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                On Thu, 29 Aug 2002 12:26:30 +0200, "John" <nospam4me@yoda.net> wrotd:
 >
 >"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
 >
 >> ,,,,,,,,,,,,,,,overfor mennesker kan de være agresive , jeg mener at
 >> der er stor sansymlighed for at det er fordi at racen er en
 >> vagthunderace , så det mere eller mindre ligger i generne på den at
 >> den skal være på vagt overfor mennesker . >
 >
 >
 >Schæferhunden er en hyrdehund og den´s aner for denne anvendelse ligger helt
 >tilbage til 1800 tallet. Den har aldrig været betegnet som en "vagthundrace", da
 >dette blot ene og alene er en defination som vi mennesker har pålagt den,
 >grundet dens
 >formidable indlærings evne, alsidighed og ivrighed for det beskyttende som
 >hyrdehund/arbejdshund.
 >
 >At vi opdrætterer schæferhunden som truende vagthund og udnytter ovennævnte
 >evner
 >herfor, er jo ikke hundens skyld, men for vores egen skyld og samfundsideologi.
 >
 >Derfor er dit indlæg misvisende på dette område.
 >
 >John.
 ja men de fleste schæfere bliver da opdraget med bidetræning osv for
 ellers kan man jo ikke få lov til at avle på dem med stamtavle hvis de
 ikke har bestået bidetræningen !? selvfølgelig kan de være dejlige
 hunde ingen tvivl om det ! men jeg syntes bare at det er forkert at de
 bliver trænede på den måde . Hvad tror du foresten at folk ville tænke
 og tro hvis jeg startede bidetræning med min lillle kamphund ude på
 græsplænen ? jeg forstår ikke hvorfor at det stadig er aksepteret at
 alle kan få lov til at træne den slags med schæfere rotweilere
 dobberman osv ?
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
>I de rigtige hænder er enhver hunderace en lækker hund.
 ,,,,,,,,,,,,,enig 
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                >
 >Folk har generalt meget travlt med, at kritisere forskellige racer. Det er
 >en skam. Det, der ikke er den rigtige race, for en person, kan sagtens være
 >det for en anden.
 >
 jeg kritiserer ikke nogen racer , bare for ikke at blive misforstået !
 jeg konstaterer bare hvordan schæfere er i mine øjne , hvis folk
 syntes at det er en dejlig hund , og det er der vist mange der syntes
 ! så er det fint nok med mig , jeg skal bare aldrig have en .
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
 news:irismukqi92pa5g54kkndhpmcltad283dp@4ax.com...
 >
 > jeg kritiserer ikke nogen racer , bare for ikke at blive misforstået !
 > jeg konstaterer bare hvordan schæfere er i mine øjne , hvis folk
 > syntes at det er en dejlig hund , og det er der vist mange der syntes
 > ! så er det fint nok med mig , jeg skal bare aldrig have en .
 Det var ikke møntet specialt på dig. På det sidste har der bare været tråde
 ang. dalmatiner, briard og schæfer. Desuden en del diskussioner omkring
 rotteweiler. Fordi, der er nævnt et par eksempler på, at disse hunde, har
 opført sig anderledes, til f.eks en hundetræning, betyder ikke, at alle
 hunde,  inden for racen, er på den måde. Jeg synes ikke, at man skal nedgøre
 en race overfor alt og alle, fordi man har set et eks. af dårlig opførsel
 hos racen, som efter min mening, lige så godt, kan skyldes ejeren. ( Som så
 måske har valgt forkert... )
 De fleste personer har racer ( incl. mig selv ), som ikke passer til deres
 behov, men det betyder jo ikke, at den race ikke, kan være det perfekte
 valg, for et andet menneske.
 Mvh.  www.tjekmig.dk
                
                
                                
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                "Michael H." <mh@XXXsmorumnet.dk> wrote in message news:<aki3ra$bes$1@sunsite.dk>...
 > "Shari" <Shari.news@kandu.dk> wrote in message
 > news:H%_a9.31268$ww6.2546702@news010.worldonline.dk...
 > > Jeg vil meget gerne høre andres meninger om schæferen. Mine egne
 > > erfaringer med denne race er desværre meget dårlige. Jeg har aldrig selv
 > > ejet en schæfer og kommer heller aldrig til det, idet jeg mener at denne
 > > race udskiller sig meget negativt i forhold til andre racer. Mine
 > > observationer omkring schæferen er bestemt ikke positive, idet jeg mener
 > > de udviser en meget aggresiv adfærd, både over for andre hunde og også
 > > overfor mennesker.
 Som schæferhundeejer falder sådan en udtalelse selvfølgelig ikke i god
 jord. For i mine øjne er intet så sødt, dejligt, kært osv. som en
 schæferhund (ligesom I andre vel har det med Jeres respektive racer!)
 Jeg kender også til schæferhunde som har svært ved at omgås andre
 hunde, men derfra og så til at skrive at det er et generelt problem
 hos racen synes jeg er lidt for vildt. Har netop lige været til HAS
 (=schæferhundeklubbens hovedavlsskue) som tilskuer, måske det var et
 sted for dig at besøge....... Et begrænset m2 græsareal fyldt med
 schæferhunde, som går lige op og ned af hinanden uden at der er det
 mindste bøvl! Alt og alle er repræsenteret sådanen en dag.
 Schæferhanner, schæfertæver, schæferhvalpe (vi så også et par små
 hunde - race ukendt for undertegnede) som uden problemer kunne gå i
 fred. Børn hoppede rundt og legede mellem hundene - ingen problem
 overhovedet.
 Da jeg flyttede ind i den lejlighed jeg bor i nu, mærkede jeg selv en
 masse af de fordomme tråden afslører. Folk veg tilbage i opgangen - og
 vi havde stort set fortorvet for os selv. Men heldigvis gik der ikke
 lang tid før alle opdagede at en schæferhund nu ikke var så ringe
 enda! En schæferhund skal opdrages (det skal alle racer vel.....!) og
 socialiseres. Bruger du tid på det har du en herlig, loyal og venlig
 hund resten af dit liv!
 Mvh Ella
 NB: Selv er jeg blevet bidt tre gange. En gang af en labrador, anden
 gang af en lab. blanding og tredje gang af en cocker. Dette får da
 ikke mig til at stemple labradoren som værende mere aggresiv end feks
 dobbermannen som jeg aldrig er blevet bidt af eller haft problemer
 med. Man skal også lige huske på at der antalsvis er mange flere
 schæfere - og labradorer - end mange andre racer. Så sandsynligheden
 for at se en aggresiv Sct. Bernhard er jo noget mindre end at skulle
 opleve en agressiv schæferhund eller labrador. For desværre findes der
 jo dårlige eksemplarer indenfor alle racer...
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                "Sander" <Sander@tjekmig.dk> skrev i en meddelelse
 news:3d6c9224$0$43944$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 > Den skulle lige have tid, til at se folk an, når de kom ind af døren,
 > bagefter var der ikke noget.
 Den historie fik jeg også til ejeren af en hund, der var tosset, da jeg kom
 ind af døren, men som 10 min senere vist tegn til at acceptere mig - for så
 pludselig, uvarslet og uden forstået årsag valgte at sætte tænderne i den
 ene side af mit ansigt   
JEG stoler ikke mere på hunde, der er aggressive, når folk kommer ind af
 døren og bare lige skal have tid til at se folk an......
 Fatter i det hele taget ikke, at folk vil have hunde, der viser
 aggressivitet som udgangspunkt.
 Venlige hilsner fra Lisbeth
 PS: Har iøvrigt selv haft schäefer. Den var hjertensgod, velopdragen, klog,
 legesyg og rar....... men den blev aflivet, fordi den bed en fremmed. Hun
 sparkede af angst ud efter hunden uden at ramme; fordi den gøede og løb ved
 siden af hende, mens hun cyklede forbi vores hus. Og så snappede den i
 hendes ben. Forstår både hende og hunden. Men aflivet blev den.
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                kanto@jubiimail.dk (Ella) wrote in message news:<4a815534.0208300354.51c249cb@posting.google.com>...
 > "Michael H." <mh@XXXsmorumnet.dk> wrote in message news:<aki3ra$bes$1@sunsite.dk>...
 > > "Shari" <Shari.news@kandu.dk> wrote in message
 > > news:H%_a9.31268$ww6.2546702@news010.worldonline.dk...
 > > > Jeg vil meget gerne høre andres meninger om schæferen. Mine egne
 > > > erfaringer med denne race er desværre meget dårlige. Jeg har aldrig selv
 > > > ejet en schæfer og kommer heller aldrig til det, idet jeg mener at denne
 > > > race udskiller sig meget negativt i forhold til andre racer. Mine
 > > > observationer omkring schæferen er bestemt ikke positive, idet jeg mener
 > > > de udviser en meget aggresiv adfærd, både over for andre hunde og også
 > > > overfor mennesker.
 > 
 > 
 > Som schæferhundeejer falder sådan en udtalelse selvfølgelig ikke i god
 > jord. For i mine øjne er intet så sødt, dejligt, kært osv. som en
 > schæferhund (ligesom I andre vel har det med Jeres respektive racer!)
 > Jeg kender også til schæferhunde som har svært ved at omgås andre
 > hunde, men derfra og så til at skrive at det er et generelt problem
 > hos racen synes jeg er lidt for vildt. Har netop lige været til HAS
 > (=schæferhundeklubbens hovedavlsskue) som tilskuer, måske det var et
 > sted for dig at besøge....... Et begrænset m2 græsareal fyldt med
 > schæferhunde, som går lige op og ned af hinanden uden at der er det
 > mindste bøvl! Alt og alle er repræsenteret sådanen en dag.
 > Schæferhanner, schæfertæver, schæferhvalpe (vi så også et par små
 > hunde - race ukendt for undertegnede) som uden problemer kunne gå i
 > fred. Børn hoppede rundt og legede mellem hundene - ingen problem
 > overhovedet.
 > 
 > Da jeg flyttede ind i den lejlighed jeg bor i nu, mærkede jeg selv en
 > masse af de fordomme tråden afslører. Folk veg tilbage i opgangen - og
 > vi havde stort set fortorvet for os selv. Men heldigvis gik der ikke
 > lang tid før alle opdagede at en schæferhund nu ikke var så ringe
 > enda! En schæferhund skal opdrages (det skal alle racer vel.....!) og
 > socialiseres. Bruger du tid på det har du en herlig, loyal og venlig
 > hund resten af dit liv!
 > 
 > Mvh Ella
 > 
 Jeg kan kun give dig ret i det du skriver.
 Jeg har også altid haft schæferhunde, og de har alle været meget
 vellidte af alle der kommer i vores hjem. Også dem der før var bange
 for denne race.
 Jeg reagere normalt ikke når folk skriver dårligt om racen, men jeg er
 også ved og være træt af og læse om hvor bidske schæferhunde er.
 Vi har ialt haft 6 schæferhunde,og ikke en har været aggresiv.
 Hvis man behandler hunden ordentlig, har man den bedste ven. Der er
 desværre bare stadig mange der mener, at en schæferhund skal opdrages
 med tæsk, og så er du sikker på og ødlægge den. (Hvilke jo gælder alle
 racer)
 > NB: Selv er jeg blevet bidt tre gange. En gang af en labrador, anden
 > gang af en lab. blanding og tredje gang af en cocker. Dette får da
 > ikke mig til at stemple labradoren som værende mere aggresiv end feks
 > dobbermannen som jeg aldrig er blevet bidt af eller haft problemer
 > med. Man skal også lige huske på at der antalsvis er mange flere
 > schæfere - og labradorer - end mange andre racer. Så sandsynligheden
 > for at se en aggresiv Sct. Bernhard er jo noget mindre end at skulle
 > opleve en agressiv schæferhund eller labrador. For desværre findes der
 > jo dårlige eksemplarer indenfor alle racer...
 Jeg er blevet bidt 2 gange, 1 gang af en gravhund og 1 gang af en stor
 sort blandingshund. Men jeg synes nu stadig at gravhunde er søde.
 Faktisk har jeg mere respekt for en lille hund end en stor.
 Hilsen Yvette
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Hejsa Gruppe.
 Jeg har mandag d.30/9 hentet en schæferhvalp, en hanhund. Jeg er en lille
 pige på 27 år, som i forvejen har en lab. blandingstæve på 4 år. Vi har lige
 været i Aalborg til DCHs DM i c-klassen. Den kan næsten gøre nye ting første
 gang, anden gang sidder øvelsen fast. En drøm af en hund!!!
 Men men, hvis du følger med til konkurencer, og læser hvem der bliver
 placeret i toppen gang på gang, Ja så er det enten (størstedelen) schæfer,
 labrador eller border collien (som vinder mere og mere indpas).
 Vi havde for flere år siden i den gamle klub, raceforståelse om de racer der
 var præsenteret på holdet.
 Labben, en glad, hengivende og venlig hund, måske til tider lidt for glad.
 Schæferen, en venlig og hengivende og EXTREMT førerfokuseret hund.
 Derfor har jeg valgt en schæfer som hund nr. 2.
 -men også fordi den kræver mere træning end den vi har i forvejen.
 Når man er seriøs med sin hundetræning, og gerne vil, så mangler der lidt
 udfordring hos tæven.(det går ned af bakke hvis vi træner for meget, bare
 for at, stille mit behov).
 Den lille hvalp er en PESTILENS om natten, men den har allerede lært : at
 komme når man kalder, sidde på kommando, dække på kommando og gå fint i
 snoren!!!!- og det er på 6 dage.Kan man andet end at, elske det lille dyr!!
 Jeg synes det er flot at, hunden allerede udviser stor lyst til at, lære.
 Men som andre har beskrevet : De rigtige hunde til de rigtige ejere!!!!!
 "Shari" <Shari.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
 news:H%_a9.31268$ww6.2546702@news010.worldonline.dk...
 > Jeg vil meget gerne høre andres meninger om schæferen. Mine egne
 > erfaringer med denne race er desværre meget dårlige. Jeg har aldrig selv
 > ejet en schæfer og kommer heller aldrig til det, idet jeg mener at denne
 > race udskiller sig meget negativt i forhold til andre racer. Mine
 > observationer omkring schæferen er bestemt ikke positive, idet jeg mener
 > de udviser en meget aggresiv adfærd, både over for andre hunde og også
 > overfor mennesker.
 >
 > Nu man man jo ikke generalisere, men jeg har hele mit liv haft hunde og
 > i den forbindelse haft kontakt med adskillige andre hunderacer, både
 > privat og træningsmæssigt og næsten HVER ENESTE GANG har det specielt
 > været schæferen, der har udvist aggrestiv adfærd. På de "hundemarker"
 > jeg kommer med mine egne hunde (som alle har været blandingshunde -
 > søde, intelligente og omgængelige) opstår der ALTID problemer, så snart
 > en schæfer (både hanner og tæver) løber rundt med andre hunde.
 >
 > Flere gange har jeg oplevet, at schæferhundeejere simpelhen har måttet
 > opgive at komme på hundemarken på grund af dårlig adfærd overfor andre
 > hunde. Flere andre hunde (desværre også hvalpe) er blevet direkte
 > angrebet af schæferhunde.
 >
 > Har schæferen et indavlingsproblem eller er det udelukkende ejerne af
 > denne race, der simpelthen ikke forstår schæferens psyke og
 > adfærdsmønster ?
 >
 >
 > Shari
 >
 > --
 > Leveret af:
 >  http://www.kandu.dk/
> "Vejen til en hurtig løsning"
 >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Gennem tiderne har jeg truffet mange skøre schæfere. Mere end
 halvdelen af de schæfere jeg har været i nærheden af har været mere
 eller mindre skøre. Samme betegnelse kan i mange af tilfældene hæftes
 på ejerne, det undskylder nok hunden et stykke henad vejen. Jeg har
 også engang haft en schæfer, fik ham som 4 årig, måtte have ham
 aflivet som 5 årig. Hvad temperament angår vil jeg ikke være bange for
 at prøve med schæfere igen. En fornuftig træning kan give en fornuftig
 hund. Og der er jo ingen der tvinger nogen til bidetræning, bare fordi
 de har en schæfer.
  Det der definitivt afholder mig fra at prøve schæfere igen er deres
 helbred og mangel på samme. Jeg måtte af med min på grund af HD,
 spondylose, dårlige lunger og meget mere. Ikke adfærdproblemer, jeg
 oplevede mit eksemplar som meget lærenem og det mener jeg også at
 racen er i almindelighed. Der findes heldigvis mange andre racer der
 også er gode at arbejde med, og som har et langt bedre helbred, og et
 meget mindre plettet rygte...
   Opdrættere og specialklub benægter det sikekrt kategorisk, men for
 mig er der mange ligheder mellem schæfere og de skodaer vi alle gik og
 grinede af i starten af 1980'erne. Det er så ikke kun in egen dårlige
 erfaring der tæller her. Mange almindelige (schæfer)hundeejere der
 ikke dyrker opdræt kan bidrage med ligeså kedelige helbredsmangler.
 Men den slags omtales jo ikke i nærvær af opdrættere, og diverse
 VIP'er. Så bliver man upopulær. Den mest anvendte måde at komme
 problemer med hundeopdræt til livs, er jo fortsat at fortie dem!
 mvh 
 Kim Christensen
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Hej Kim!
 Bidetræning giver altså ikke en agressiv hund - tvært imod!
 Hilsen
 Mette Sofie
 "Kim Christensen" <nemoris@yahoo.com> wrote in message
 news:de3df7b6.0210080824.3000fc18@posting.google.com...
 > Gennem tiderne har jeg truffet mange skøre schæfere. Mere end
 > halvdelen af de schæfere jeg har været i nærheden af har været mere
 > eller mindre skøre. Samme betegnelse kan i mange af tilfældene hæftes
 > på ejerne, det undskylder nok hunden et stykke henad vejen. Jeg har
 > også engang haft en schæfer, fik ham som 4 årig, måtte have ham
 > aflivet som 5 årig. Hvad temperament angår vil jeg ikke være bange for
 > at prøve med schæfere igen. En fornuftig træning kan give en fornuftig
 > hund. Og der er jo ingen der tvinger nogen til bidetræning, bare fordi
 > de har en schæfer.
 >
 >  Det der definitivt afholder mig fra at prøve schæfere igen er deres
 > helbred og mangel på samme. Jeg måtte af med min på grund af HD,
 > spondylose, dårlige lunger og meget mere. Ikke adfærdproblemer, jeg
 > oplevede mit eksemplar som meget lærenem og det mener jeg også at
 > racen er i almindelighed. Der findes heldigvis mange andre racer der
 > også er gode at arbejde med, og som har et langt bedre helbred, og et
 > meget mindre plettet rygte...
 >
 >   Opdrættere og specialklub benægter det sikekrt kategorisk, men for
 > mig er der mange ligheder mellem schæfere og de skodaer vi alle gik og
 > grinede af i starten af 1980'erne. Det er så ikke kun in egen dårlige
 > erfaring der tæller her. Mange almindelige (schæfer)hundeejere der
 > ikke dyrker opdræt kan bidrage med ligeså kedelige helbredsmangler.
 > Men den slags omtales jo ikke i nærvær af opdrættere, og diverse
 > VIP'er. Så bliver man upopulær. Den mest anvendte måde at komme
 > problemer med hundeopdræt til livs, er jo fortsat at fortie dem!
 >
 > mvh
 > Kim Christensen
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
"Kim Christensen" <nemoris@yahoo.com> skrev i en meddelelse
 news:de3df7b6.0210080824.3000fc18@posting.google.com...
 >  Det der definitivt afholder mig fra at prøve schæfere igen er deres
 > helbred og mangel på samme. Jeg måtte af med min på grund af HD,
 > spondylose, dårlige lunger og meget mere. Ikke adfærdproblemer, jeg
 > oplevede mit eksemplar som meget lærenem og det mener jeg også at
 > racen er i almindelighed. Der findes heldigvis mange andre racer der
 > også er gode at arbejde med, og som har et langt bedre helbred, og et
 > meget mindre plettet rygte...
 >
 Hej Kim
 Som flere gangs schæferhundeejer bliver jeg lidt ked af at læse dit indlæg.
 Jeg kan sagtens forstå du er blevet negativ efter en hund med så mange
 skavanker, men at du laster racen for det, det er ufortjent.
 At schæfere har problemer med HD er erkendt, og der bliver da bestemt
 arbejdet på at undgå det i avlen, modsat andre tunge hunderacer hvor der
 avles ukritisk uanset HD status. Som aftagere/købere af hvalpe er vi jo også
 med til at at stille krav til opdrætterne. Ingen, absolut ingen er
 interesseret i at købe hund, bruge tid og energi på at træne og så måtte
 have hunden aflivet når den er 2 - 3 år gammel. Alle avlsdyr bliver HD
 fotograferet, og køber man hvalp efter en tæve, der er C2 på hofterne, så
 opsøger man selv problemerne.
 Hvad spondylose, dårlige lunger og mere angår, så har schæfere ikke større
 problemer end andre hunderacer!
 At mere end halvdelen af de schæfere du har mødt har været skøre får mig til
 at tænke på om du har mødt mere end tre, og om ejerne hed Brian, -
 undskylder til de der hedder Brian    Jeg møder mange forskellige schæfere,
 og det er både gennem schæferklubben, politiet og politihundeforeningen, og
 kan absolut ikke genkende din påstand. Jeg kunne godt tænke mig at vide lidt
 mere om, hvad du mener med skør. Schæferen er en brugshund og skal bruges
 til det de er beregnet til. Vil man have hyggehund, så køb en hund, der af
 natur befinder sig bedst i sofahjørnet, ikke en brugshund som bliver skør af
 ikke at blive brugt til det den er avlet til. Flyvevåbnet søger altid
 hanhunde, de ved nemlig godt at den hund som giver problemer i en alm.
 familie meget vel kan være en driftstærk hund som ofte, med en god
 hundefører og træning, vil fungere perfekt som tjenestehund.
 At en dårlig hundefører og forkert opdragelse kan ødelægge selv den bedste
 hund tror jeg ikke vi bliver uenig om.
 At korrekt bidetræning giver problemer, det passer ikke. Hvis det er
 tilfældet, så er det ham Brian der er på spil igen.
 Vh. Winther
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
> Men men, hvis du følger med til konkurencer, og læser hvem der bliver
 > placeret i toppen gang på gang, Ja så er det enten (størstedelen) schæfer,
 > labrador eller border collien (som vinder mere og mere indpas).
 Hmm....  Du glemmer vist lige Malinois ( Belgisk Hyrdehund) som suverænt
 besætter landsholdet i IPO     Og som faktisk vinder utrolig meget indpas
 indenfor brugshundesporten i DK   
Stine
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Hej NG.
 En uforbeholden undskyldning til Stine. Med mit vage kendskab til den del af
 konkurrenceprogrammet, har du (sikkert) ret.Kender kun DCH`s c-b-a og
 e-program.
 Jeg er stadig igang med den første hund, og har endnu ikke kendskab/mod til
 at, tage del i den afdeling. Jeg ved ikke om jeg nogensinde når så langt!?!
 Jeg har hørt mange positive ting om den Belgiske Hyrdehund, men er sikker på
 at, der er for meget drift i den , til at, jeg kan leve op til hundens krav
 og træning.
 Jeg kender flere der har en, og det er fantastisk hund, for dem. Jeg tror
 at, den kører lidt højere end schæferen, og da jeg har taget udgangspunkt i
 mig selv som hundefører, kommer det (forhåbentlige) bedste resultat med min
 "lille" schæferhan.
 Mange tak for dit indlæg, Stine, og endnu en gang undskyld.
 "Stine Frandsen" <santippe@knus.dk> skrev i en meddelelse
 news:ao2csm$ls3$2@sunsite.dk...
 >
 > > Men men, hvis du følger med til konkurencer, og læser hvem der bliver
 > > placeret i toppen gang på gang, Ja så er det enten (størstedelen)
 schæfer,
 > > labrador eller border collien (som vinder mere og mere indpas).
 >
 >
 > Hmm....  Du glemmer vist lige Malinois ( Belgisk Hyrdehund) som suverænt
 > besætter landsholdet i IPO     Og som faktisk vinder utrolig meget indpas
 > indenfor brugshundesporten i DK   
> Stine
 >
 >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Jeg har et problem, ikke fordi det er en schæfer.
 Jeg har en schæfer han på 2 år. (33 kg.)
 han kan omgås alle hunde, mennesker (både voksen og børn)
 Når vi møde andre hunde f.eks. Damhus engen fare han af sted,
 og når jeg kan kalde på ham høre han ikke efter, og når
 de går løber han med dem.
 Jeg går ellers til hundetræning med ham men desværre må hundene
 ikke lege med hinanden  f.eks når der holdes pauser,
 jeg for tit at høre at han nok ikke skal komme for tæt på den
 eller den hund for den vil nok gå i flæsket på min hund.
 det er både synd og skam for hundene og eger.
 Det må da være svært for hunden at den godt må hilse på andre
 hunde vi møde til hverdag, men bare ikke når vi er til træning,
 og jeg har svært ved at holde ham.
 Jørgen og Nico
 2610 Rødovre
 "Winther" <Falk-petersen@removethisadslhome.dk> skrev i en meddelelse
 news:ao0m09$j93$1@sunsite.dk...
 >
 > "Kim Christensen" <nemoris@yahoo.com> skrev i en meddelelse
 > news:de3df7b6.0210080824.3000fc18@posting.google.com...
 > >  Det der definitivt afholder mig fra at prøve schæfere igen er deres
 > > helbred og mangel på samme. Jeg måtte af med min på grund af HD,
 > > spondylose, dårlige lunger og meget mere. Ikke adfærdproblemer, jeg
 > > oplevede mit eksemplar som meget lærenem og det mener jeg også at
 > > racen er i almindelighed. Der findes heldigvis mange andre racer der
 > > også er gode at arbejde med, og som har et langt bedre helbred, og et
 > > meget mindre plettet rygte...
 > >
 >
 > Hej Kim
 >
 > Som flere gangs schæferhundeejer bliver jeg lidt ked af at læse dit
 indlæg.
 > Jeg kan sagtens forstå du er blevet negativ efter en hund med så mange
 > skavanker, men at du laster racen for det, det er ufortjent.
 >
 > At schæfere har problemer med HD er erkendt, og der bliver da bestemt
 > arbejdet på at undgå det i avlen, modsat andre tunge hunderacer hvor der
 > avles ukritisk uanset HD status. Som aftagere/købere af hvalpe er vi jo
 også
 > med til at at stille krav til opdrætterne. Ingen, absolut ingen er
 > interesseret i at købe hund, bruge tid og energi på at træne og så måtte
 > have hunden aflivet når den er 2 - 3 år gammel. Alle avlsdyr bliver HD
 > fotograferet, og køber man hvalp efter en tæve, der er C2 på hofterne, så
 > opsøger man selv problemerne.
 >
 > Hvad spondylose, dårlige lunger og mere angår, så har schæfere ikke større
 > problemer end andre hunderacer!
 >
 > At mere end halvdelen af de schæfere du har mødt har været skøre får mig
 til
 > at tænke på om du har mødt mere end tre, og om ejerne hed Brian, -
 > undskylder til de der hedder Brian    Jeg møder mange forskellige
 schæfere,
 > og det er både gennem schæferklubben, politiet og politihundeforeningen,
 og
 > kan absolut ikke genkende din påstand. Jeg kunne godt tænke mig at vide
 lidt
 > mere om, hvad du mener med skør. Schæferen er en brugshund og skal bruges
 > til det de er beregnet til. Vil man have hyggehund, så køb en hund, der af
 > natur befinder sig bedst i sofahjørnet, ikke en brugshund som bliver skør
 af
 > ikke at blive brugt til det den er avlet til. Flyvevåbnet søger altid
 > hanhunde, de ved nemlig godt at den hund som giver problemer i en alm.
 > familie meget vel kan være en driftstærk hund som ofte, med en god
 > hundefører og træning, vil fungere perfekt som tjenestehund.
 >
 > At en dårlig hundefører og forkert opdragelse kan ødelægge selv den bedste
 > hund tror jeg ikke vi bliver uenig om.
 >
 > At korrekt bidetræning giver problemer, det passer ikke. Hvis det er
 > tilfældet, så er det ham Brian der er på spil igen.
 >
 > Vh. Winther
 >
 >
 >
 >
 >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Jeg har et problem, ikke fordi det er en schæfer.
 Jeg har en schæfer han på 2 år. (33 kg.)
 han kan omgås alle hunde, mennesker (både voksen og børn)
 Når vi møde andre hunde f.eks. Damhus engen fare han af sted,
 og når jeg kan kalde på ham høre han ikke efter, og når
 de går løber han med dem.
 Jeg går ellers til hundetræning med ham men desværre må hundene
 ikke lege med hinanden  f.eks når der holdes pauser,
 jeg for tit at høre at han nok ikke skal komme for tæt på den
 eller den hund for den vil nok gå i flæsket på min hund.
 det er både synd og skam for hundene og eger.
 Det må da være svært for hunden at den godt må hilse på andre
 hunde vi møde til hverdag, men bare ikke når vi er til træning,
 og jeg har svært ved at holde ham.
 Jørgen og Nico
 2610 Rødovre
 "Winther" <Falk-petersen@removethisadslhome.dk> skrev i en meddelelse
 news:ao0m09$j93$1@sunsite.dk...
 >
 > "Kim Christensen" <nemoris@yahoo.com> skrev i en meddelelse
 > news:de3df7b6.0210080824.3000fc18@posting.google.com...
 > >  Det der definitivt afholder mig fra at prøve schæfere igen er deres
 > > helbred og mangel på samme. Jeg måtte af med min på grund af HD,
 > > spondylose, dårlige lunger og meget mere. Ikke adfærdproblemer, jeg
 > > oplevede mit eksemplar som meget lærenem og det mener jeg også at
 > > racen er i almindelighed. Der findes heldigvis mange andre racer der
 > > også er gode at arbejde med, og som har et langt bedre helbred, og et
 > > meget mindre plettet rygte...
 > >
 >
 > Hej Kim
 >
 > Som flere gangs schæferhundeejer bliver jeg lidt ked af at læse dit
 indlæg.
 > Jeg kan sagtens forstå du er blevet negativ efter en hund med så mange
 > skavanker, men at du laster racen for det, det er ufortjent.
 >
 > At schæfere har problemer med HD er erkendt, og der bliver da bestemt
 > arbejdet på at undgå det i avlen, modsat andre tunge hunderacer hvor der
 > avles ukritisk uanset HD status. Som aftagere/købere af hvalpe er vi jo
 også
 > med til at at stille krav til opdrætterne. Ingen, absolut ingen er
 > interesseret i at købe hund, bruge tid og energi på at træne og så måtte
 > have hunden aflivet når den er 2 - 3 år gammel. Alle avlsdyr bliver HD
 > fotograferet, og køber man hvalp efter en tæve, der er C2 på hofterne, så
 > opsøger man selv problemerne.
 >
 > Hvad spondylose, dårlige lunger og mere angår, så har schæfere ikke større
 > problemer end andre hunderacer!
 >
 > At mere end halvdelen af de schæfere du har mødt har været skøre får mig
 til
 > at tænke på om du har mødt mere end tre, og om ejerne hed Brian, -
 > undskylder til de der hedder Brian    Jeg møder mange forskellige
 schæfere,
 > og det er både gennem schæferklubben, politiet og politihundeforeningen,
 og
 > kan absolut ikke genkende din påstand. Jeg kunne godt tænke mig at vide
 lidt
 > mere om, hvad du mener med skør. Schæferen er en brugshund og skal bruges
 > til det de er beregnet til. Vil man have hyggehund, så køb en hund, der af
 > natur befinder sig bedst i sofahjørnet, ikke en brugshund som bliver skør
 af
 > ikke at blive brugt til det den er avlet til. Flyvevåbnet søger altid
 > hanhunde, de ved nemlig godt at den hund som giver problemer i en alm.
 > familie meget vel kan være en driftstærk hund som ofte, med en god
 > hundefører og træning, vil fungere perfekt som tjenestehund.
 >
 > At en dårlig hundefører og forkert opdragelse kan ødelægge selv den bedste
 > hund tror jeg ikke vi bliver uenig om.
 >
 > At korrekt bidetræning giver problemer, det passer ikke. Hvis det er
 > tilfældet, så er det ham Brian der er på spil igen.
 >
 > Vh. Winther
 >
 >
 >
 >
 >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Kære Jørgen
 Jeg tror ikke det ville løse problemet med lydighed hvis hundene fik lov til at
 lege med hinanden til træning og jeg er ikke enig i at det er en god ide at
 slippe15-20 topmotiverede bisser løs på en gang - jeg kender naturligvis ikke
 din klub, jeg referer kun til min egen klub. Vi træner i øvrigt i en
 schaeferklub, og her gider Sally, vores Rottweiler, knap hilse på de andre
 hunde. Man kan tydelige mærke at hun ikke er kommet for at lege, men for at
 arbejde.
 Med hensyn til dine lydighedsproblemer er det temmelig svært at hjælpe på den
 afstand som nettet nødvendigvis giver, men jeg vil nævne mit mantra indenfor
 hundehold, og det er lederskabsøvelser. Laver du sådan nogle med din hund? og
 laver I nok? (Hvem går først gennem døren? Tager man sin mad når man vil? osv.)
 Held og lykke med hundearbejdet
 Mvh
 Kim
 "Jørgen" wrote:
 > Jeg har et problem, ikke fordi det er en schæfer.
 >
 > Jeg har en schæfer han på 2 år. (33 kg.)
 > han kan omgås alle hunde, mennesker (både voksen og børn)
 >
 > Når vi møde andre hunde f.eks. Damhus engen fare han af sted,
 > og når jeg kan kalde på ham høre han ikke efter, og når
 > de går løber han med dem.
 >
 > Jeg går ellers til hundetræning med ham men desværre må hundene
 > ikke lege med hinanden  f.eks når der holdes pauser,
 > jeg for tit at høre at han nok ikke skal komme for tæt på den
 > eller den hund for den vil nok gå i flæsket på min hund.
 > det er både synd og skam for hundene og eger.
 >
 > Det må da være svært for hunden at den godt må hilse på andre
 > hunde vi møde til hverdag, men bare ikke når vi er til træning,
 > og jeg har svært ved at holde ham.
 >
 > Jørgen og Nico
 > 2610 Rødovre
 >
 > "Winther" <Falk-petersen@removethisadslhome.dk> skrev i en meddelelse
 > news:ao0m09$j93$1@sunsite.dk...
 > >
 > > "Kim Christensen" <nemoris@yahoo.com> skrev i en meddelelse
 > > news:de3df7b6.0210080824.3000fc18@posting.google.com...
 > > >  Det der definitivt afholder mig fra at prøve schæfere igen er deres
 > > > helbred og mangel på samme. Jeg måtte af med min på grund af HD,
 > > > spondylose, dårlige lunger og meget mere. Ikke adfærdproblemer, jeg
 > > > oplevede mit eksemplar som meget lærenem og det mener jeg også at
 > > > racen er i almindelighed. Der findes heldigvis mange andre racer der
 > > > også er gode at arbejde med, og som har et langt bedre helbred, og et
 > > > meget mindre plettet rygte...
 > > >
 > >
 > > Hej Kim
 > >
 > > Som flere gangs schæferhundeejer bliver jeg lidt ked af at læse dit
 > indlæg.
 > > Jeg kan sagtens forstå du er blevet negativ efter en hund med så mange
 > > skavanker, men at du laster racen for det, det er ufortjent.
 > >
 > > At schæfere har problemer med HD er erkendt, og der bliver da bestemt
 > > arbejdet på at undgå det i avlen, modsat andre tunge hunderacer hvor der
 > > avles ukritisk uanset HD status. Som aftagere/købere af hvalpe er vi jo
 > også
 > > med til at at stille krav til opdrætterne. Ingen, absolut ingen er
 > > interesseret i at købe hund, bruge tid og energi på at træne og så måtte
 > > have hunden aflivet når den er 2 - 3 år gammel. Alle avlsdyr bliver HD
 > > fotograferet, og køber man hvalp efter en tæve, der er C2 på hofterne, så
 > > opsøger man selv problemerne.
 > >
 > > Hvad spondylose, dårlige lunger og mere angår, så har schæfere ikke større
 > > problemer end andre hunderacer!
 > >
 > > At mere end halvdelen af de schæfere du har mødt har været skøre får mig
 > til
 > > at tænke på om du har mødt mere end tre, og om ejerne hed Brian, -
 > > undskylder til de der hedder Brian    Jeg møder mange forskellige
 > schæfere,
 > > og det er både gennem schæferklubben, politiet og politihundeforeningen,
 > og
 > > kan absolut ikke genkende din påstand. Jeg kunne godt tænke mig at vide
 > lidt
 > > mere om, hvad du mener med skør. Schæferen er en brugshund og skal bruges
 > > til det de er beregnet til. Vil man have hyggehund, så køb en hund, der af
 > > natur befinder sig bedst i sofahjørnet, ikke en brugshund som bliver skør
 > af
 > > ikke at blive brugt til det den er avlet til. Flyvevåbnet søger altid
 > > hanhunde, de ved nemlig godt at den hund som giver problemer i en alm.
 > > familie meget vel kan være en driftstærk hund som ofte, med en god
 > > hundefører og træning, vil fungere perfekt som tjenestehund.
 > >
 > > At en dårlig hundefører og forkert opdragelse kan ødelægge selv den bedste
 > > hund tror jeg ikke vi bliver uenig om.
 > >
 > > At korrekt bidetræning giver problemer, det passer ikke. Hvis det er
 > > tilfældet, så er det ham Brian der er på spil igen.
 > >
 > > Vh. Winther
 > >
 > >
 > >
 > >
 > >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Hej Kim
 tak for svaret
 Ja vi laver lederskabsøvelser, men måske ikke nok,
 så jeg vil begynde at indføre noget mere af den slags
 du/i må fortsat ha en god dag
 hilsen Jørgen og Nico
 "Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> skrev i en meddelelse
 news:3DBF95E9.24C11A23@hum.auc.dk...
 > Kære Jørgen
 > Jeg tror ikke det ville løse problemet med lydighed hvis hundene fik lov
 til at
 > lege med hinanden til træning og jeg er ikke enig i at det er en god ide
 at
 > slippe15-20 topmotiverede bisser løs på en gang - jeg kender naturligvis
 ikke
 > din klub, jeg referer kun til min egen klub. Vi træner i øvrigt i en
 > schaeferklub, og her gider Sally, vores Rottweiler, knap hilse på de andre
 > hunde. Man kan tydelige mærke at hun ikke er kommet for at lege, men for
 at
 > arbejde.
 >
 > Med hensyn til dine lydighedsproblemer er det temmelig svært at hjælpe på
 den
 > afstand som nettet nødvendigvis giver, men jeg vil nævne mit mantra
 indenfor
 > hundehold, og det er lederskabsøvelser. Laver du sådan nogle med din hund?
 og
 > laver I nok? (Hvem går først gennem døren? Tager man sin mad når man vil?
 osv.)
 >
 > Held og lykke med hundearbejdet
 >
 > Mvh
 > Kim
 >
 > "Jørgen" wrote:
 >
 > > Jeg har et problem, ikke fordi det er en schæfer.
 > >
 > > Jeg har en schæfer han på 2 år. (33 kg.)
 > > han kan omgås alle hunde, mennesker (både voksen og børn)
 > >
 > > Når vi møde andre hunde f.eks. Damhus engen fare han af sted,
 > > og når jeg kan kalde på ham høre han ikke efter, og når
 > > de går løber han med dem.
 > >
 > > Jeg går ellers til hundetræning med ham men desværre må hundene
 > > ikke lege med hinanden  f.eks når der holdes pauser,
 > > jeg for tit at høre at han nok ikke skal komme for tæt på den
 > > eller den hund for den vil nok gå i flæsket på min hund.
 > > det er både synd og skam for hundene og eger.
 > >
 > > Det må da være svært for hunden at den godt må hilse på andre
 > > hunde vi møde til hverdag, men bare ikke når vi er til træning,
 > > og jeg har svært ved at holde ham.
 > >
 > > Jørgen og Nico
 > > 2610 Rødovre
 > >
 > > "Winther" <Falk-petersen@removethisadslhome.dk> skrev i en meddelelse
 > > news:ao0m09$j93$1@sunsite.dk...
 > > >
 > > > "Kim Christensen" <nemoris@yahoo.com> skrev i en meddelelse
 > > > news:de3df7b6.0210080824.3000fc18@posting.google.com...
 > > > >  Det der definitivt afholder mig fra at prøve schæfere igen er deres
 > > > > helbred og mangel på samme. Jeg måtte af med min på grund af HD,
 > > > > spondylose, dårlige lunger og meget mere. Ikke adfærdproblemer, jeg
 > > > > oplevede mit eksemplar som meget lærenem og det mener jeg også at
 > > > > racen er i almindelighed. Der findes heldigvis mange andre racer der
 > > > > også er gode at arbejde med, og som har et langt bedre helbred, og
 et
 > > > > meget mindre plettet rygte...
 > > > >
 > > >
 > > > Hej Kim
 > > >
 > > > Som flere gangs schæferhundeejer bliver jeg lidt ked af at læse dit
 > > indlæg.
 > > > Jeg kan sagtens forstå du er blevet negativ efter en hund med så mange
 > > > skavanker, men at du laster racen for det, det er ufortjent.
 > > >
 > > > At schæfere har problemer med HD er erkendt, og der bliver da bestemt
 > > > arbejdet på at undgå det i avlen, modsat andre tunge hunderacer hvor
 der
 > > > avles ukritisk uanset HD status. Som aftagere/købere af hvalpe er vi
 jo
 > > også
 > > > med til at at stille krav til opdrætterne. Ingen, absolut ingen er
 > > > interesseret i at købe hund, bruge tid og energi på at træne og så
 måtte
 > > > have hunden aflivet når den er 2 - 3 år gammel. Alle avlsdyr bliver HD
 > > > fotograferet, og køber man hvalp efter en tæve, der er C2 på hofterne,
 så
 > > > opsøger man selv problemerne.
 > > >
 > > > Hvad spondylose, dårlige lunger og mere angår, så har schæfere ikke
 større
 > > > problemer end andre hunderacer!
 > > >
 > > > At mere end halvdelen af de schæfere du har mødt har været skøre får
 mig
 > > til
 > > > at tænke på om du har mødt mere end tre, og om ejerne hed Brian, -
 > > > undskylder til de der hedder Brian    Jeg møder mange forskellige
 > > schæfere,
 > > > og det er både gennem schæferklubben, politiet og
 politihundeforeningen,
 > > og
 > > > kan absolut ikke genkende din påstand. Jeg kunne godt tænke mig at
 vide
 > > lidt
 > > > mere om, hvad du mener med skør. Schæferen er en brugshund og skal
 bruges
 > > > til det de er beregnet til. Vil man have hyggehund, så køb en hund,
 der af
 > > > natur befinder sig bedst i sofahjørnet, ikke en brugshund som bliver
 skør
 > > af
 > > > ikke at blive brugt til det den er avlet til. Flyvevåbnet søger altid
 > > > hanhunde, de ved nemlig godt at den hund som giver problemer i en alm.
 > > > familie meget vel kan være en driftstærk hund som ofte, med en god
 > > > hundefører og træning, vil fungere perfekt som tjenestehund.
 > > >
 > > > At en dårlig hundefører og forkert opdragelse kan ødelægge selv den
 bedste
 > > > hund tror jeg ikke vi bliver uenig om.
 > > >
 > > > At korrekt bidetræning giver problemer, det passer ikke. Hvis det er
 > > > tilfældet, så er det ham Brian der er på spil igen.
 > > >
 > > > Vh. Winther
 > > >
 > > >
 > > >
 > > >
 > > >
 >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                hej igen
 lige et spørgsmål til, det lyder måske dumt,
 kan det svække lederskabet hvis man lader sin
 hund (schæfer) ligge i sofaen, jeg tænker på
 at den for samme status som lederen ?
 Jørgen
 "Jørgen" <j.bodholdt@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
 news:3dbfbfc9$0$97609$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 > Hej Kim
 >
 > tak for svaret
 >
 > Ja vi laver lederskabsøvelser, men måske ikke nok,
 > så jeg vil begynde at indføre noget mere af den slags
 >
 > du/i må fortsat ha en god dag
 >
 > hilsen Jørgen og Nico
 >
 > "Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> skrev i en meddelelse
 > news:3DBF95E9.24C11A23@hum.auc.dk...
 > > Kære Jørgen
 > > Jeg tror ikke det ville løse problemet med lydighed hvis hundene fik lov
 > til at
 > > lege med hinanden til træning og jeg er ikke enig i at det er en god ide
 > at
 > > slippe15-20 topmotiverede bisser løs på en gang - jeg kender naturligvis
 > ikke
 > > din klub, jeg referer kun til min egen klub. Vi træner i øvrigt i en
 > > schaeferklub, og her gider Sally, vores Rottweiler, knap hilse på de
 andre
 > > hunde. Man kan tydelige mærke at hun ikke er kommet for at lege, men for
 > at
 > > arbejde.
 > >
 > > Med hensyn til dine lydighedsproblemer er det temmelig svært at hjælpe
 på
 > den
 > > afstand som nettet nødvendigvis giver, men jeg vil nævne mit mantra
 > indenfor
 > > hundehold, og det er lederskabsøvelser. Laver du sådan nogle med din
 hund?
 > og
 > > laver I nok? (Hvem går først gennem døren? Tager man sin mad når man
 vil?
 > osv.)
 > >
 > > Held og lykke med hundearbejdet
 > >
 > > Mvh
 > > Kim
 > >
 > > "Jørgen" wrote:
 > >
 > > > Jeg har et problem, ikke fordi det er en schæfer.
 > > >
 > > > Jeg har en schæfer han på 2 år. (33 kg.)
 > > > han kan omgås alle hunde, mennesker (både voksen og børn)
 > > >
 > > > Når vi møde andre hunde f.eks. Damhus engen fare han af sted,
 > > > og når jeg kan kalde på ham høre han ikke efter, og når
 > > > de går løber han med dem.
 > > >
 > > > Jeg går ellers til hundetræning med ham men desværre må hundene
 > > > ikke lege med hinanden  f.eks når der holdes pauser,
 > > > jeg for tit at høre at han nok ikke skal komme for tæt på den
 > > > eller den hund for den vil nok gå i flæsket på min hund.
 > > > det er både synd og skam for hundene og eger.
 > > >
 > > > Det må da være svært for hunden at den godt må hilse på andre
 > > > hunde vi møde til hverdag, men bare ikke når vi er til træning,
 > > > og jeg har svært ved at holde ham.
 > > >
 > > > Jørgen og Nico
 > > > 2610 Rødovre
 > > >
 > > > "Winther" <Falk-petersen@removethisadslhome.dk> skrev i en meddelelse
 > > > news:ao0m09$j93$1@sunsite.dk...
 > > > >
 > > > > "Kim Christensen" <nemoris@yahoo.com> skrev i en meddelelse
 > > > > news:de3df7b6.0210080824.3000fc18@posting.google.com...
 > > > > >  Det der definitivt afholder mig fra at prøve schæfere igen er
 deres
 > > > > > helbred og mangel på samme. Jeg måtte af med min på grund af HD,
 > > > > > spondylose, dårlige lunger og meget mere. Ikke adfærdproblemer,
 jeg
 > > > > > oplevede mit eksemplar som meget lærenem og det mener jeg også at
 > > > > > racen er i almindelighed. Der findes heldigvis mange andre racer
 der
 > > > > > også er gode at arbejde med, og som har et langt bedre helbred, og
 > et
 > > > > > meget mindre plettet rygte...
 > > > > >
 > > > >
 > > > > Hej Kim
 > > > >
 > > > > Som flere gangs schæferhundeejer bliver jeg lidt ked af at læse dit
 > > > indlæg.
 > > > > Jeg kan sagtens forstå du er blevet negativ efter en hund med så
 mange
 > > > > skavanker, men at du laster racen for det, det er ufortjent.
 > > > >
 > > > > At schæfere har problemer med HD er erkendt, og der bliver da
 bestemt
 > > > > arbejdet på at undgå det i avlen, modsat andre tunge hunderacer hvor
 > der
 > > > > avles ukritisk uanset HD status. Som aftagere/købere af hvalpe er vi
 > jo
 > > > også
 > > > > med til at at stille krav til opdrætterne. Ingen, absolut ingen er
 > > > > interesseret i at købe hund, bruge tid og energi på at træne og så
 > måtte
 > > > > have hunden aflivet når den er 2 - 3 år gammel. Alle avlsdyr bliver
 HD
 > > > > fotograferet, og køber man hvalp efter en tæve, der er C2 på
 hofterne,
 > så
 > > > > opsøger man selv problemerne.
 > > > >
 > > > > Hvad spondylose, dårlige lunger og mere angår, så har schæfere ikke
 > større
 > > > > problemer end andre hunderacer!
 > > > >
 > > > > At mere end halvdelen af de schæfere du har mødt har været skøre får
 > mig
 > > > til
 > > > > at tænke på om du har mødt mere end tre, og om ejerne hed Brian, -
 > > > > undskylder til de der hedder Brian    Jeg møder mange forskellige
 > > > schæfere,
 > > > > og det er både gennem schæferklubben, politiet og
 > politihundeforeningen,
 > > > og
 > > > > kan absolut ikke genkende din påstand. Jeg kunne godt tænke mig at
 > vide
 > > > lidt
 > > > > mere om, hvad du mener med skør. Schæferen er en brugshund og skal
 > bruges
 > > > > til det de er beregnet til. Vil man have hyggehund, så køb en hund,
 > der af
 > > > > natur befinder sig bedst i sofahjørnet, ikke en brugshund som bliver
 > skør
 > > > af
 > > > > ikke at blive brugt til det den er avlet til. Flyvevåbnet søger
 altid
 > > > > hanhunde, de ved nemlig godt at den hund som giver problemer i en
 alm.
 > > > > familie meget vel kan være en driftstærk hund som ofte, med en god
 > > > > hundefører og træning, vil fungere perfekt som tjenestehund.
 > > > >
 > > > > At en dårlig hundefører og forkert opdragelse kan ødelægge selv den
 > bedste
 > > > > hund tror jeg ikke vi bliver uenig om.
 > > > >
 > > > > At korrekt bidetræning giver problemer, det passer ikke. Hvis det er
 > > > > tilfældet, så er det ham Brian der er på spil igen.
 > > > >
 > > > > Vh. Winther
 > > > >
 > > > >
 > > > >
 > > > >
 > > > >
 > >
 >
 >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Hej Jørgen
 Det er ikke dumt, men tværtimod meget relevant!
 Ja, det tror jeg faktisk det kan. Vores rotte får ikke lov til at komme i
 hverken sofaen eller sengen. Men det er nok ikke den vigtigste øvelse - Vi har
 selv rigtige gode erfaringer med to øvelser; føreren går _altid_ gennem døren,
 havelågen osv. først-øvelsen (Det kan tage lidt lang tid i begyndelsen, men jeg
 mener så rigeligt det er besværet værd) samt du tager ikke din mad før du for
 lov-øvelsen. Sidstnævnte er i øvrigt et god måde at kigge tænder og ører på.
 Dels husker man at kigge til begge dele daglig dels lærer hunden hurtigt at hvis
 den protesterer, får den ikke noget mad ... i hvert fald ikke før maden har
 stået 10 minutter på køkkenbordet og det kan syntes som en evighed for en hund.
 Held og lykke med det videre hundearbejde
 Mvh
 Kim
 "Jørgen" wrote:
 > hej igen
 >
 > lige et spørgsmål til, det lyder måske dumt,
 >
 > kan det svække lederskabet hvis man lader sin
 > hund (schæfer) ligge i sofaen, jeg tænker på
 > at den for samme status som lederen ?
 >
 > Jørgen
 >
 > "Jørgen" <j.bodholdt@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
 > news:3dbfbfc9$0$97609$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
 > > Hej Kim
 > >
 > > tak for svaret
 > >
 > > Ja vi laver lederskabsøvelser, men måske ikke nok,
 > > så jeg vil begynde at indføre noget mere af den slags
 > >
 > > du/i må fortsat ha en god dag
 > >
 > > hilsen Jørgen og Nico
 > >
 > > "Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> skrev i en meddelelse
 > > news:3DBF95E9.24C11A23@hum.auc.dk...
 > > > Kære Jørgen
 > > > Jeg tror ikke det ville løse problemet med lydighed hvis hundene fik lov
 > > til at
 > > > lege med hinanden til træning og jeg er ikke enig i at det er en god ide
 > > at
 > > > slippe15-20 topmotiverede bisser løs på en gang - jeg kender naturligvis
 > > ikke
 > > > din klub, jeg referer kun til min egen klub. Vi træner i øvrigt i en
 > > > schaeferklub, og her gider Sally, vores Rottweiler, knap hilse på de
 > andre
 > > > hunde. Man kan tydelige mærke at hun ikke er kommet for at lege, men for
 > > at
 > > > arbejde.
 > > >
 > > > Med hensyn til dine lydighedsproblemer er det temmelig svært at hjælpe
 > på
 > > den
 > > > afstand som nettet nødvendigvis giver, men jeg vil nævne mit mantra
 > > indenfor
 > > > hundehold, og det er lederskabsøvelser. Laver du sådan nogle med din
 > hund?
 > > og
 > > > laver I nok? (Hvem går først gennem døren? Tager man sin mad når man
 > vil?
 > > osv.)
 > > >
 > > > Held og lykke med hundearbejdet
 > > >
 > > > Mvh
 > > > Kim
 > > >
 > > > "Jørgen" wrote:
 > > >
 > > > > Jeg har et problem, ikke fordi det er en schæfer.
 > > > >
 > > > > Jeg har en schæfer han på 2 år. (33 kg.)
 > > > > han kan omgås alle hunde, mennesker (både voksen og børn)
 > > > >
 > > > > Når vi møde andre hunde f.eks. Damhus engen fare han af sted,
 > > > > og når jeg kan kalde på ham høre han ikke efter, og når
 > > > > de går løber han med dem.
 > > > >
 > > > > Jeg går ellers til hundetræning med ham men desværre må hundene
 > > > > ikke lege med hinanden  f.eks når der holdes pauser,
 > > > > jeg for tit at høre at han nok ikke skal komme for tæt på den
 > > > > eller den hund for den vil nok gå i flæsket på min hund.
 > > > > det er både synd og skam for hundene og eger.
 > > > >
 > > > > Det må da være svært for hunden at den godt må hilse på andre
 > > > > hunde vi møde til hverdag, men bare ikke når vi er til træning,
 > > > > og jeg har svært ved at holde ham.
 > > > >
 > > > > Jørgen og Nico
 > > > > 2610 Rødovre
 > > > >
 > > > > "Winther" <Falk-petersen@removethisadslhome.dk> skrev i en meddelelse
 > > > > news:ao0m09$j93$1@sunsite.dk...
 > > > > >
 > > > > > "Kim Christensen" <nemoris@yahoo.com> skrev i en meddelelse
 > > > > > news:de3df7b6.0210080824.3000fc18@posting.google.com...
 > > > > > >  Det der definitivt afholder mig fra at prøve schæfere igen er
 > deres
 > > > > > > helbred og mangel på samme. Jeg måtte af med min på grund af HD,
 > > > > > > spondylose, dårlige lunger og meget mere. Ikke adfærdproblemer,
 > jeg
 > > > > > > oplevede mit eksemplar som meget lærenem og det mener jeg også at
 > > > > > > racen er i almindelighed. Der findes heldigvis mange andre racer
 > der
 > > > > > > også er gode at arbejde med, og som har et langt bedre helbred, og
 > > et
 > > > > > > meget mindre plettet rygte...
 > > > > > >
 > > > > >
 > > > > > Hej Kim
 > > > > >
 > > > > > Som flere gangs schæferhundeejer bliver jeg lidt ked af at læse dit
 > > > > indlæg.
 > > > > > Jeg kan sagtens forstå du er blevet negativ efter en hund med så
 > mange
 > > > > > skavanker, men at du laster racen for det, det er ufortjent.
 > > > > >
 > > > > > At schæfere har problemer med HD er erkendt, og der bliver da
 > bestemt
 > > > > > arbejdet på at undgå det i avlen, modsat andre tunge hunderacer hvor
 > > der
 > > > > > avles ukritisk uanset HD status. Som aftagere/købere af hvalpe er vi
 > > jo
 > > > > også
 > > > > > med til at at stille krav til opdrætterne. Ingen, absolut ingen er
 > > > > > interesseret i at købe hund, bruge tid og energi på at træne og så
 > > måtte
 > > > > > have hunden aflivet når den er 2 - 3 år gammel. Alle avlsdyr bliver
 > HD
 > > > > > fotograferet, og køber man hvalp efter en tæve, der er C2 på
 > hofterne,
 > > så
 > > > > > opsøger man selv problemerne.
 > > > > >
 > > > > > Hvad spondylose, dårlige lunger og mere angår, så har schæfere ikke
 > > større
 > > > > > problemer end andre hunderacer!
 > > > > >
 > > > > > At mere end halvdelen af de schæfere du har mødt har været skøre får
 > > mig
 > > > > til
 > > > > > at tænke på om du har mødt mere end tre, og om ejerne hed Brian, -
 > > > > > undskylder til de der hedder Brian    Jeg møder mange forskellige
 > > > > schæfere,
 > > > > > og det er både gennem schæferklubben, politiet og
 > > politihundeforeningen,
 > > > > og
 > > > > > kan absolut ikke genkende din påstand. Jeg kunne godt tænke mig at
 > > vide
 > > > > lidt
 > > > > > mere om, hvad du mener med skør. Schæferen er en brugshund og skal
 > > bruges
 > > > > > til det de er beregnet til. Vil man have hyggehund, så køb en hund,
 > > der af
 > > > > > natur befinder sig bedst i sofahjørnet, ikke en brugshund som bliver
 > > skør
 > > > > af
 > > > > > ikke at blive brugt til det den er avlet til. Flyvevåbnet søger
 > altid
 > > > > > hanhunde, de ved nemlig godt at den hund som giver problemer i en
 > alm.
 > > > > > familie meget vel kan være en driftstærk hund som ofte, med en god
 > > > > > hundefører og træning, vil fungere perfekt som tjenestehund.
 > > > > >
 > > > > > At en dårlig hundefører og forkert opdragelse kan ødelægge selv den
 > > bedste
 > > > > > hund tror jeg ikke vi bliver uenig om.
 > > > > >
 > > > > > At korrekt bidetræning giver problemer, det passer ikke. Hvis det er
 > > > > > tilfældet, så er det ham Brian der er på spil igen.
 > > > > >
 > > > > > Vh. Winther
 > > > > >
 > > > > >
 > > > > >
 > > > > >
 > > > > >
 > > >
 > >
 > >
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |  
 
                Jamen hov... de der øvelser som Kim nævner har da intet med
 lederskabsøvelser at gøre - vel?
 Jeg mener - det er da forbudsøvelser - ikk'?
 Et lederskab bygges da ikke op gennem det antal forbud jeg kan få min
 hund til at respektere... snarere ved, at jeg kan få min hund til at
 indse, at det til enhver tid kan betale sig for den at være sammen med
 mig - ganske enkelt fordi _jeg_ er den klogeste, der til enhver tid kan
 finde ud af at lede og fordele "arbejdet" på den (for hunden!) mest
 hensigtsmæssige måde... eller har jeg nu helt misforstået noget?
 Hvad skulle det i øvrigt nytte at forbyde vaps at ligge i sofaen? At
 vise, at du (=ejeren/lederen) har retten til at være der? Ja - måske
 fungerer det i en ulveflok (tror jeg nu heller ikke), men hunde er altså
 ikke ulve - selv om en god del af de to dyrearters adfærd minder meget
 om hinanden... og flokstrukturen er heller ikke identisk... en god
 flokleder ville aldrig jage nogen væk fra deres liggested - snarere få
 "møffet" sig ind, så at den lavere rangerende til sidst ikke kan være
 der, og derfor bare rejser sig og går...
 At være den dominerende _er_ altså ikke en egenskab, som kommer
 automatisk... det er en ret, som man skal gøre sig fortjent til gennem
 sin intelligens og evne for at løse problemer (frit citeret efter Lars
 Fält)...
 Mvh Ann
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
            
                
                 |   
                
Kære Ann K
 Har det ikke noget med lederskab at gøre?!? Det har jeg meget svært ved at
 se at det ikke
 har. Madskålsøvelsen og først igennem døren-øvelsen handler jo netop om at
 fordele
 opgaverne så alle finder sig til rette dermed. Hunden lærer hurtigt at den
 hurtigere bliver mæt
 hvis den venter med at spise til den får lov - ergo er det en god ide at
 høre efter hvad føreren siger. Nu ved jeg ikke hvilke typer hunde du
 arbejder med, men Rottweileren som jeg selv
 har, og Schæferen som strengen begynder med, er begge hunden som har nok
 selvtillid til at
 de, hvis de finder svagheder hos lederen, vil udfordre ham eller hende. Det
 er derfor en rigtig god ide at udføre ritualerne omkring madskålen og døren
 dagligt for at minde hunden om at
 leder hverken er så gammel eller svag at det er formålstjenstligt at
 udfordre ham eller hende.
 Hvad angår sofaen så er der flere grunde til at jeg ikke gider dele den med
 hunden. Men set fra hundens synspunkt kan jeg kun se at en forskel på
 hundekurven og sofaen – prestige, hvorfor det er svært ikke at se sofaen som
 et magtsymbol.
 Mvh
 Kim
 "Ann K." wrote:
 > Jamen hov... de der øvelser som Kim nævner har da intet med
 > lederskabsøvelser at gøre - vel?
 > Jeg mener - det er da forbudsøvelser - ikk'?
 > Et lederskab bygges da ikke op gennem det antal forbud jeg kan få min
 > hund til at respektere... snarere ved, at jeg kan få min hund til at
 > indse, at det til enhver tid kan betale sig for den at være sammen med
 > mig - ganske enkelt fordi _jeg_ er den klogeste, der til enhver tid kan
 > finde ud af at lede og fordele "arbejdet" på den (for hunden!) mest
 > hensigtsmæssige måde... eller har jeg nu helt misforstået noget?
 > Hvad skulle det i øvrigt nytte at forbyde vaps at ligge i sofaen? At
 > vise, at du (=ejeren/lederen) har retten til at være der? Ja - måske
 > fungerer det i en ulveflok (tror jeg nu heller ikke), men hunde er altså
 > ikke ulve - selv om en god del af de to dyrearters adfærd minder meget
 > om hinanden... og flokstrukturen er heller ikke identisk... en god
 > flokleder ville aldrig jage nogen væk fra deres liggested - snarere få
 > "møffet" sig ind, så at den lavere rangerende til sidst ikke kan være
 > der, og derfor bare rejser sig og går...
 > At være den dominerende _er_ altså ikke en egenskab, som kommer
 > automatisk... det er en ret, som man skal gøre sig fortjent til gennem
 > sin intelligens og evne for at løse problemer (frit citeret efter Lars
 > Fält)...
 >
 > Mvh Ann
                
                
                                 
                
                    
                 |   |           
                
            
        
          | Du har følgende muligheder |  |  
  |  
            
               
                    Eftersom du ikke er logget ind i systemet, kan du ikke skrive et indlæg til dette spørgsmål.
  
                    Hvis du ikke allerede er registreret, kan du gratis blive medlem, ved at trykke på "Bliv medlem" ude i menuen.
                    
                                  
            
          |   |   
        
        
          
         
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |