Brænder træ?? 17-01-04 18:28 : Teil 17-01-04 18:29 : KooL 17-01-04 18:45 : molokyle 17-01-04 18:53 : lyhne1 17-01-04 18:55 : KooL 17-01-04 18:59 : lyhne1 17-01-04 19:08 : molokyle 17-01-04 19:10 : molokyle 17-01-04 19:11 : molokyle 17-01-04 19:12 : lyhne1 17-01-04 19:17 : molokyle 17-01-04 19:22 : molokyle 17-01-04 19:28 : lyhne1 17-01-04 19:37 : molokyle 17-01-04 19:38 : molokyle 17-01-04 19:47 : lyhne1 17-01-04 19:50 : molokyle 17-01-04 19:53 : lyhne1 17-01-04 20:23 : molokyle 17-01-04 20:34 : lyhne1 17-01-04 20:52 : molokyle 17-01-04 21:04 : lyhne1 17-01-04 21:20 : molokyle 17-01-04 21:26 : lyhne1 17-01-04 21:31 : Sunowich 17-01-04 21:42 : lyhne1 19-01-04 23:04 : A.C.Rosmon 20-01-04 10:40 : molokyle 22-01-04 21:16 : pbp_et 23-01-04 09:00 : lyhne1

Brænder træ?? Fra : lyhne1 Vist : 565 gange 20 point Dato : 17-01-04 18:22

Hejsa. Jeg sad forleden og fik en mærkelig tanke... Jeg er ikke fysiker (Sikert derfor jeg ikke kan svare på det) Hvis vi siger at træ antænder/brænder ved (Som sagt jeg er ikke fysiker) X grader, hvad sker der så hvis man putter det ind i en beholder uden ilt og derefter varmer det op til over X grader??? Vil træet forgå?? eller hvad sker der med det??? VH Lyhne1

Kommentar Fra : Teil Dato : 17-01-04 18:28

Det bliver nok til noget lignende trækul

Kommentar Fra : KooL Dato : 17-01-04 18:29

Hejsa :D Det kan ikke selvantende og vil ikke brænde uden ilt jeg formoder at det bliver meget tørt :) Mvh KoL

Kommentar Fra : molokyle Dato : 17-01-04 18:45

Det 'smelter', ændre tilstandsform/krystalstruktur. Intet kan brænde uden ilt = O2 ! At noget brænder betyder netop, det går i forbindelse med ilt. </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : lyhne1 Dato : 17-01-04 18:53

Tak for umådeligt hurtige svar ja ikke. det var også min tanke..Men jeg troede ikke Træ var temperaturpåvirkeligt...Men det gælder måske kun på om det udvider sig/trækker sig sammen (Som metal) det kan godt ændre struktur?? Ville det så være ikke et godt isoleringsmateriale i ting, der anvender forholdsvis høje temperaturer?? hvordan ville det så se ud efter sådan en tur?? tillæg: er at det brænder så en slags oxidering?? (Hedder det det??) Lyhne

Kommentar Fra : KooL Dato : 17-01-04 18:55

hvis det smælter, så må det til sidst oxo koge, og dermed gå op i røg - lol hehe :D Bare for sjov ;)

Kommentar Fra : lyhne1 Dato : 17-01-04 18:59

netop... Det kan jo ikke smelte/fordampe... stenet at indånde træ i fordampet (Ikke at forveksle med røg) form...

Kommentar Fra : molokyle Dato : 17-01-04 19:08

At brænde = gå i forbindelse med ilt = negeyt reagerer med O2 = ilt </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : molokyle Dato : 17-01-04 19:10

negeyt= Glem det ! ... </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : molokyle Dato : 17-01-04 19:11

noget.. </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : lyhne1 Dato : 17-01-04 19:12

jaja. Men er oxidation ikke også at gå i forbindelse med O2 molekyler???

Kommentar Fra : molokyle Dato : 17-01-04 19:17

Jo.. og oxidation er også forbrænding ..bare langsomere ! </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : molokyle Dato : 17-01-04 19:22

Se her; under 'Forbrænding' ..lidt nede på siden : http://www.natlex.dk/kemisk.html </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : lyhne1 Dato : 17-01-04 19:28

jaja..Jeg kender godt fotosyntese og respirationsligningerne...Men resten står jeg nok af ved (Se hvorfor i mit indledende spg...) Hvis træ så bare krystalliserer, ville det så ikke være smart at anvende det som isoleringsmateriale, i eksempelvis store forbrændingsanlæg?? Måske er det bare fordi jeg ikke forstår hvordan det skal "Ændre tilstandsform...?? Lyhne

Kommentar Fra : molokyle Dato : 17-01-04 19:37

lyhne1 -> Du kan åbentbart ikke læde indenad : Citat Forbrænding : Når stof forbrænder indgår det i en kemisk reaktion med ilt O2. Dyr kan ikke selv skaffe sig energi direkte fra sollyset. De udnytter i stedet energien oplagret i de organiske stoffer i planterne. C6H12O6 + 6O2 ® 6CO2 + 6H2O + energi Vi mennesker udnytter også den solenergi der er oplagret i planternes (eller dyrenes) organiske materiale enten via føden eller via afbrænding af fossile brændsler. Man skelner mellem fuldstændig - og ufuldstændig forbrænding. ex. Fuldstændig forbrænding C + O2 ® CO2 Ufuldstændig forbrænding 2C + O2 ® 2CO Den fuldstændige forbrænding foregår, hvis der er rigeligt med ilt til stede til processen. Hvis dette ikke er tilfældet, bliver forbrændingen ufuldstændig.

Kommentar Fra : molokyle Dato : 17-01-04 19:38

læde ??? ..læse .. selvfølgelig </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : lyhne1 Dato : 17-01-04 19:47

Undskyld, men hvad mener du?? du kan ikke stave?? Som jeg sagde, kender jeg godt respirationsligningen, men har lidt svært ved at se det for mig...

Kommentar Fra : molokyle Dato : 17-01-04 19:50

Har du overset : Citat Når stof forbrænder indgår det i en kemisk reaktion med ilt O2 </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : lyhne1 Dato : 17-01-04 19:53

nej, det har jeg ikke overset, men det er jo ikke svaret på spørgsmålet... Det er jo netop, at forudsætningen for at et stof kan forbrænde (især træ) er tilstedeværelsen af O2, og hvis dette ikke er tilstede hvad sker så ??Det mest logiske ,for mig, ville være: Ingenting.. ??

Kommentar Fra : molokyle Dato : 17-01-04 20:23

Ikke : '..især træ' ... ALT..!!! Ingen ilt =O2 = ingen forbrænding. Svar nok? </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : lyhne1 Dato : 17-01-04 20:34

ok... Men hvad er det så der sker.. Forbliver træstykket intakt? eller krystaliserer det, som du var inde på før?? jeg forstår godt at forbrænding forudsætter O2..

Kommentar Fra : molokyle Dato : 17-01-04 20:52

Cellulose f.eks ændre karakter og de biokemiske forbindelser omstruktureres/ødelægges. Ja.. det kommer til at ligne kul, men der sker ikke nogen forbrænding. Der kan tilføres energi nok til, de forskellige stoffer går 'itu' eller kombineres til nye forbindelser. Mht. træ ;vil jeg tro, der bliver dannet frit (rent) kul carbon = C2 + plus frie radikaler af diverse biokemiske forbindelser og hvad der ellers måtte befinde sig i den opvarmede masse. Forestil dig, du varmer vand under nul grader (is) op. Det ændre krystalstruktur, bliver flydende, ..er stadig vand H2O. Opvarmning , men ellers ingen kemisk reaktion. </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : lyhne1 Dato : 17-01-04 21:04

Hehe. Jeg fik lige en sjov ide.. fra en af mine venne, som påstod at træ altid vil indeholde en vis mægde vand, det vil forbrænde, O2 dannes og ild dannes... Se bort fra det før.. Det du siger er altså forudsat at ikke-vandholdigt træ opvarmes, så bibeholder det sin form, eller om muligt danner forbindelser med andre atomer/molekyler, så der dannes nye stoffer?

Kommentar Fra : molokyle Dato : 17-01-04 21:20

Ja </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : lyhne1 Dato : 17-01-04 21:26

Ok. Tak for svaret Molokyle.. Der går nok lidt inden du får nogen point for dette, skal lige se om der er andre forslag.. Men mange tak for hjælpen....(Og din tid. ) VH Lyhne

Kommentar Fra : Sunowich Dato : 17-01-04 21:31

Gi dog mig det træ så ka det da få lov at lave lidt glæde her i hjemmets brændeovn med massere af ilttilførsel og så ka lillemor og undertegnede hygge os på isbjørneskindet imens *SS* På forhånd tak Suno

Kommentar Fra : lyhne1 Dato : 17-01-04 21:42

HAHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tak...SUNO!!

Accepteret svar Fra : A.C.Rosmon Modtaget 20 point Dato : 19-01-04 23:04

I princippet er det der sker i en mile, at du opvarmer træ uden ilt. Du kan gøre det i meget lille format i et reagensglas. Først afdamper ethanol (træsprit) og vand, senere harpiks, gasser, der er meget brændbare, samt tjærestoffer, og til sidst spalter du vand fra, og kulstoffet bliver tilbage. Rent trækul. Forskellige tjærestoffer der kan bruges til imprægnering.

Kommentar Fra : molokyle Dato : 20-01-04 10:40

Sæt rigtig meget fut under f.eks som mål i en partikel-accellerator, så får du plasma. Der er så ikke engang grundstoffer tilbage. </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : pbp_et Dato : 22-01-04 21:16

Læs svaret hos Rosmon, selvom han glemte eddikesyren, som osse gasser af ved opvarmning

Godkendelse af svar Fra : lyhne1 Dato : 23-01-04 09:00

Tak for svaret A.C.Rosmon. Og mange tak til jer alle...

Du har følgende muligheder

Eftersom du ikke er logget ind i systemet, kan du ikke skrive et indlæg til dette spørgsmål. Hvis du ikke allerede er registreret, kan du gratis blive medlem, ved at trykke på "Bliv medlem" ude i menuen.