/ Forside / Teknologi / Hardware / Mac / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Mac
#NavnPoint
UlrikB 4810
kipros 1675
Klaudi 1010
myg 920
pifo 907
Stouenberg 838
molokyle 830
Bille1948 815
rotw 760
10  EXTERMINA.. 750
Lydproblem
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 04-11-01 16:51

Hej

Jeg har nu fået sat mit udstyr op således, at jeg har en PM 7600 koblet
direkte til en forstærker, hvor så andre enheder er sat op i et optage
og delvis redigeringssystem.

Men der er et problem.... Når computeren er tændt, er der 'brum' i
højttalerne, (de står ikke i nærheden af hverken pladespiller eller
computer). 'Brummet' bliver lidt mindre, hvis der er kabler i både 'LYD
IND' og 'LYD UD' på computeren, men den forsvinder ikke.

Indgangs-/udgangsviveau på kontrolpanelet 'Skærm & Lyd' (pt. System
7.5.3) står ca. til 35% for at undgå overstyring af både ind- og
ud-signalet. Computeren står i nærheden af et TV, som er _helt_ slukket
(altså ingen Stand-by).

Hvad kan problemet være?
- For lidt kapacitet i phonokablerne mellem forstærker og computer?
- For lange kabler - 175cm/2kvmm?
- Forkert eller manglende jordforbindelse?

Problemet er det samme, hvis jeg trækker en phonokabel på 10m/6kvmm til
min G3, som vel at mærke er godt jordet.

NB. Forstærker er en Sansui 960DG semi-digital forstærker og
pladespiller er en Technics SLP1210MkIV Pro pladespiller med
AudioTechnica 7S Pro studie pick-up.

mvh. Erik Richard

--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962 (temporary off)
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The
World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



 
 
Morten Reippuert Knu~ (04-11-2001)
Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~


Dato : 04-11-01 18:04

Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:

> Hvad kan problemet være?
> - For lidt kapacitet i phonokablerne mellem forstærker og computer?
> - For lange kabler - 175cm/2kvmm?
> - Forkert eller manglende jordforbindelse?

jordforbindelsen. ét eller andet sted i kæden er den gal.

manglende kapacitet (omfatter også evt- kabellængde) laver ikke brum.

--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen... snart på iceBook, igen

<icq:131382336>

Erik Richard Sørense~ (05-11-2001)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 05-11-01 01:20

Hej Morten

Morten Reippuert Knudsen wrote:

> Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:
>
> > Hvad kan problemet være?
> > - For lidt kapacitet i phonokablerne mellem forstærker og computer?
> > - For lange kabler - 175cm/2kvmm?
> > - Forkert eller manglende jordforbindelse?
>
> jordforbindelsen. ét eller andet sted i kæden er den gal.

Ja, det var også mit umiddelbare første gæt, - men hvor? ...Jeg plejer
netop altid at jorde så godt, som det overhovedet kan lade sig gøre, -
netop fordi jeg véd, at manglende jordforbindelse er noget ###...

> manglende kapacitet (omfatter også evt- kabellængde) laver ikke brum.

Jo, det kan det nu godt, hvis stikkene er for dårlige og skærmen i
phonoledningen samtidig er for tynd, - men det har normalt ingen
betydnin i længder under 2m, og over 2m er det som regel støj, der
opstår pga. for stort spændingsfald på de lange kabler.

Jeg har lige nu opdaget, at hvis forstærkeren står i 'TAPE', - så det,
der er optaget på computeren, kan afspilles over forstærkeren, - er der
ekstra brum på forstærkeren, _selvom_ computeren er slukket. - Så som
sagt tror jeg, det er et stel-problem, men igen - hvor...(-?

Men det, jeg har tænkt lidt på, er, om man kan løsne en af de små
skruer, der sidder bagpå computeren og så trække en ekstra jordledning
fra den til stelskruen på selve forstærkeren.

mvh. Erik Richard

--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962 (temporary off)
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The
World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



Kell Christensen (05-11-2001)
Kommentar
Fra : Kell Christensen


Dato : 05-11-01 10:15

Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:

> Hej Morten
>
> Morten Reippuert Knudsen wrote:
>
> > Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:
> >
> > > Hvad kan problemet være?
> > > - For lidt kapacitet i phonokablerne mellem forstærker og computer?
> > > - For lange kabler - 175cm/2kvmm?
> > > - Forkert eller manglende jordforbindelse?
> >
> > jordforbindelsen. ét eller andet sted i kæden er den gal.
>
> Ja, det var også mit umiddelbare første gæt, - men hvor? ...Jeg plejer
> netop altid at jorde så godt, som det overhovedet kan lade sig gøre, -
> netop fordi jeg véd, at manglende jordforbindelse er noget ###...

Nu hjælper det skidt med al det jord hvis der stadig er et kabel eller
andet følsomt punkt der ikke er skærmet korrekt.
Du skriver at du kan regulere brummet i kontrolpanelet (volumenkontrol)
altså må fejlkilden ligge før.
Iøvrigt er det flere år siden jeg har haft jordforbindelse til såvel min
computerverden / lydanlæg og der er nul komma nul brum selv ved fuld
hørm.
> > manglende kapacitet (omfatter også evt- kabellængde) laver ikke brum.
>
> Jo, det kan det nu godt, hvis stikkene er for dårlige og skærmen i
> phonoledningen samtidig er for tynd, - men det har normalt ingen
> betydnin i længder under 2m, og over 2m er det som regel støj, der
> opstår pga. for stort spændingsfald på de lange kabler.

Hvad mener du med kapacitet ? En kapacitiv værdi som i en kondensator?
Det kan ikke fremkalde brum, derimod undertrykke noget af diskanten.
Og mht den ohmske modstand i kablet har det ikke en dyt med sagen at
gøre når vi snakker signalkabler.

Og ikke for at være morsom, men er det nu Mac-udgangen du har kablet i
- ind/ud ligner jo hinanden på en lille prik.

> Jeg har lige nu opdaget, at hvis forstærkeren står i 'TAPE', - så det,
> der er optaget på computeren, kan afspilles over forstærkeren, - er der
> ekstra brum på forstærkeren, _selvom_ computeren er slukket. - Så som
> sagt tror jeg, det er et stel-problem, men igen - hvor...(-?
>
> Men det, jeg har tænkt lidt på, er, om man kan løsne en af de små
> skruer, der sidder bagpå computeren og så trække en ekstra jordledning
> fra den til stelskruen på selve forstærkeren.
Kræver en skruetrækker.

venlog hilsen Kell
> mvh. Erik Richard
>
> --
> K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
> Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
> Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962 (temporary off)
> Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> - Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
> - Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The
> World
> - Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: <http://www.nisus.com>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Erik Richard Sørense~ (05-11-2001)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 05-11-01 15:20

Hej Kell

Kell Christensen wrote:

> > > > Hvad kan problemet være?
> > > > - For lidt kapacitet i phonokablerne mellem forstærker og computer?
> > > > - For lange kabler - 175cm/2kvmm?
> > > > - Forkert eller manglende jordforbindelse?
> > >
> > > jordforbindelsen. ét eller andet sted i kæden er den gal.
> >
> > Ja, det var også mit umiddelbare første gæt, - men hvor? ...Jeg plejer
> > netop altid at jorde så godt, som det overhovedet kan lade sig gøre, -
> > netop fordi jeg véd, at manglende jordforbindelse er noget ###...
>
> Nu hjælper det skidt med al det jord hvis der stadig er et kabel eller
> andet følsomt punkt der ikke er skærmet korrekt.

Jeps, derfor har jeg også prøvet med forskellige kabler. Resultatet er det
samme.

> Du skriver at du kan regulere brummet i kontrolpanelet (volumenkontrol)
> altså må fejlkilden ligge før.

Ja, ind- og ud signalet til lydkortet. - Ikke den indbyggede højttalers
normale lydstyrke, den har seperat volumenkontrol i 7.5.3.

> Iøvrigt er det flere år siden jeg har haft jordforbindelse til såvel min
> computerverden / lydanlæg og der er nul komma nul brum selv ved fuld
> hørm.

Det er der skam også her, hvis jeg blot bruger udgangen fra computeren, så
er der ingen problemer.

> > > manglende kapacitet (omfatter også evt- kabellængde) laver ikke brum.
> >
> > Jo, det kan det nu godt, hvis stikkene er for dårlige og skærmen i
> > phonoledningen samtidig er for tynd, - men det har normalt ingen
> > betydnin i længder under 2m, og over 2m er det som regel støj, der
> > opstår pga. for stort spændingsfald på de lange kabler.
>
> Hvad mener du med kapacitet ? En kapacitiv værdi som i en kondensator?

Nej. Hvis du fx. har en alm. phonokabel på fx. 1m og putter 0,775v/32kohm
ind i den ende, der er forbundet til forstærkeren og så måler den samme
værdi i den 'løse' ende, så vil spændingen - volt - være den samme, mens
modstanden - hohm - vil være ændret pga. modstanden i kablet. jeg véd godt
at på så kort et kabel er det minimalt, da selv et std. kabel har en
modstand på ca. 5ohm pr m. på et 2-4kvmm kabel. Mens de kabler jeg har brugt
er en anden type, der har en modstand på 4ohm pr. m. på en 2kvmm kabel. Mens
det andet kabel, jeg brugte har en modstand på _0,04ohm pr. m._ på en
_6kvmm_ ledning, - altså en langt højere kapacitet.

> Det kan ikke fremkalde brum, derimod undertrykke noget af diskanten.

Jo dårlig afskærmning kan i allerhøjeste grad lave brum. Mange af de alm.
std. kabler, der fx. følger med alm. hifi udstyr har en skærmtykkelse på
under 0,02mm, og trådene i skærmen ligger bare parallelt med signallederen,
- en særdeles effektiv 'antenne', - mens i de bedre kabler er skærmen
'krydsspundet' - flettet - omkring signallederen.

(Det samme gør sig faktisk også gældende i et alm. SCSI, USB og FireWire
kabel).

> Og mht den ohmske modstand i kablet har det ikke en dyt med sagen at
> gøre når vi snakker signalkabler.

Joda! - Der er himmelvid forskel på, hvilken metallegering, der er brugt,
men igen - hænger det uløseligt sammen med afskærmningen.

> Og ikke for at være morsom, men er det nu Mac-udgangen du har kablet i
> - ind/ud ligner jo hinanden på en lille prik.

-))) Ah! - det er måske det -)) ....Jo, der er forbundet rigtigt. - En PM
7600 har nemlig 4 stk. phono stik til lyd - 2 ind og 2 ud -). - Og jeg har
også prøvet at optage et enkelt musikstykke på den med SoundEdit. Mit
normale lydprogram kræver min. OS +8.6 samt CarbonLib, og jeg har endnu alt
for lidt RAM (32mb) i den til at kunne installere 9.1 på den, men det
kommr...

mvh. Erik Richard

--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962 (temporary off)
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



Kell Christensen (06-11-2001)
Kommentar
Fra : Kell Christensen


Dato : 06-11-01 13:18

At tænke sig....

- der findes Macs med phonostik - indrømmet, vidste det ikke.
Nu er der ikke engang en lydindgang
Nogen der bruger USB-dimser? Er det blevet bedre eller ringere?

- - - - -

Apropos kabler og andet guf for lydfolket

http://www.stagetec.co.uk/HOME.htm

Bemærk også speciel Mac dl side.

Hilsen Kell

Jakob Bock (04-11-2001)
Kommentar
Fra : Jakob Bock


Dato : 04-11-01 18:18

Hej Erik

> Indgangs-/udgangsviveau på kontrolpanelet 'Skærm & Lyd' (pt. System
> 7.5.3) står ca. til 35% for at undgå overstyring af både ind- og
> ud-signalet. Computeren står i nærheden af et TV, som er _helt_ slukket
> (altså ingen Stand-by).

Så vidt jeg ved bør du ikke styre niveauet her. Systemets volumen skal stå
på 100%. Skru ned på anlæget i stedet.


Venlig hilsen
Jakob


Erik Richard Sørense~ (05-11-2001)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 05-11-01 00:59

Hej Jakob

Jakob Bock wrote:

> > Indgangs-/udgangsviveau på kontrolpanelet 'Skærm & Lyd' (pt. System
> > 7.5.3) står ca. til 35% for at undgå overstyring af både ind- og
> > ud-signalet. Computeren står i nærheden af et TV, som er _helt_ slukket
> > (altså ingen Stand-by).
>
> Så vidt jeg ved bør du ikke styre niveauet her. Systemets volumen skal stå
> på 100%.

Det har jeg prøvet. Det gav blot endnu mere brum - både i de staionære
monitorer og i computerens højttaler

> Skru ned på anlæget i stedet.

Forstærkerens udgangsniveau kan ikke reguleres. Den er fast -
1v/+1,5db/-0,5db/10kohm (0,775v/32kohm DIN).

mvh. Erik Richard

--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962 (temporary off)
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



Martin Edlich (04-11-2001)
Kommentar
Fra : Martin Edlich


Dato : 04-11-01 20:21

In article <3BE563C9.D2D03C19@mail1.stofanet.dk>,
Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:

> Hvad kan problemet være?
> - For lidt kapacitet i phonokablerne mellem forstærker og computer?
> - For lange kabler - 175cm/2kvmm?
> - Forkert eller manglende jordforbindelse?

Er der jord på alt udstyret, og sidder det hele på den samme sikring?

--
MVH Martin Edlich http://www.edlich.dk
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive betragtet som et ønske
om at betale for support, hvilket takseres med 800 kr/time.
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).

Erik Richard Sørense~ (05-11-2001)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 05-11-01 01:39

Hej Martin

Martin Edlich wrote:

> > Hvad kan problemet være?
> > - For lidt kapacitet i phonokablerne mellem forstærker og computer?
> > - For lange kabler - 175cm/2kvmm?
> > - Forkert eller manglende jordforbindelse?
>
> Er der jord på alt udstyret,

Nej.

> og sidder det hele på den samme sikring?

- Og ja! - Vi har kun 1 sikringsgruppe til 230v, - men det sidder på 2
forskellige stikkontakter. Selve lydudstyret på én og computer + skærm
på en anden.

Alle stikkontakter i lejligheden (faktisk i hele byggeriet) er af den
gamle 2-bens type. - Hvis det så bare havde været de nye 3-bens
stikdåser, så ville det jo også være langt nemmere at sætte jord på.

mvh. Erik Richard

--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962 (temporary off)
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The
World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



Martin Edlich (05-11-2001)
Kommentar
Fra : Martin Edlich


Dato : 05-11-01 03:21

In article <3BE5DF7D.7E0CCB42@mail1.stofanet.dk>,
Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:

> > Er der jord på alt udstyret,
>
> Nej.

Så er du ude i noget rigtigt snavs. Hvis noget af udstyret er jordet, og
noget andet ikke er, så risikerer du at brænde både PC og forstærker af.

> > og sidder det hele på den samme sikring?
>
> - Og ja! - Vi har kun 1 sikringsgruppe til 230v, - men det sidder på 2
> forskellige stikkontakter. Selve lydudstyret på én og computer + skærm
> på en anden.

Hvis du er 100% sikker på at der ikke er jord på noget af udstyret, så
forbind kabinetterne med en ledning.

> Alle stikkontakter i lejligheden (faktisk i hele byggeriet) er af den
> gamle 2-bens type. - Hvis det så bare havde været de nye 3-bens
> stikdåser, så ville det jo også være langt nemmere at sætte jord på.

Det modbydelige er sgu at trække nye snore i væggene, stikdåserne tager
2 minutter at sætte op.

--
MVH Martin Edlich http://www.edlich.dk
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive betragtet som et ønske
om at betale for support, hvilket takseres med 800 kr/time.
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).

Erik Richard Sørense~ (05-11-2001)
Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~


Dato : 05-11-01 04:44

Hej Martin

Martin Edlich wrote:

> > > Er der jord på alt udstyret,
> >
> > Nej.
>
> Så er du ude i noget rigtigt snavs. Hvis noget af udstyret er jordet, og
> noget andet ikke er, så risikerer du at brænde både PC og forstærker af.

Jo tak! - Det er jeg klar over..(- ...men heldigvis er der intet af
lydudstyret, der er jordet.

> > > og sidder det hele på den samme sikring?
> >
> > - Og ja! - Vi har kun 1 sikringsgruppe til 230v, - men det sidder på 2
> > forskellige stikkontakter. Selve lydudstyret på én og computer + skærm
> > på en anden.
>
> Hvis du er 100% sikker på at der ikke er jord på noget af udstyret, så
> forbind kabinetterne med en ledning.

Det er jeg, så det prøver jeg senere.

Det eneste, der er jord på, er i selve 'computerrummet', hvor alt
computerudstyr er jordet godt og grundigt. Og det er ikke forbundet med
lydanlægget.

> > Alle stikkontakter i lejligheden (faktisk i hele byggeriet) er af den
> > gamle 2-bens type. - Hvis det så bare havde været de nye 3-bens
> > stikdåser, så ville det jo også være langt nemmere at sætte jord på.
>
> Det modbydelige er sgu at trække nye snore i væggene, stikdåserne tager
> 2 minutter at sætte op.

Ja, det er heldigvis ikke vores problem, men boligforeningens. Og
formentlig bliver det nok det næste, de skal i gang med i den igangværende
store renoveringsfase.

mvh. og foreløbig tak, Erik Richard

--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962 (temporary off)
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: <http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177523
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408674
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste