---

Vores lands udenrigsminister mødes med Kinas ditto. Der skal udvekles
almindeligheder.....gab
At Kina holder USA oppe er selvfølgelig et problem. I samme øjeblik
Kina nægter USA yderligere kredit går USA statsbankarot.
Surt for dem og indirekte for os da vi er stor eksportører til USA.
Samtidig stjæler Kina EUs arbejdsplader....produktionen rykker
til det kommunistiske Kina. Ønske scenariet synes at være en gigantisk
toldmur mod Kina fra EUs side....for at beskytte vores arbejdspladser
men......Kinas reaktion vil være at trække tæppet væk under USA (og
andre lande hvor de yder massive lån...f.eks. i sydeuropa).....hvilket
vil
føre verden ud i en massiv finanskrise af hidtil usete
dimensioner.....så Kina er idag en nøglespiller i verdens økonomien.
Samtidig er deres forhold til demokrati og menneskerettigheder meget
kritisable..men ingen i vesten tør reelt tage konsekvenserne af
dette...
det er meget sørgeligt. Det er en ret uholdbar situation...især fordi
vi i europa skal tage hensyn til vores store samarbejdspartner
USA....verdens (endnu) største økonomi. Det er jo ret beset os
uvedkommende ...
Luk al import fra Kina (handelsrestriktioner)...hvad sker der ? Kina
vil selvfølgelig lukke for vores eksport...sammenlagt har vi dog
handelsunderskud med dem. De fattige i EU vil blive fattigere idet de
billige varer fra Kina fjernes fra markedet og de må istedet købe dyre
europæiske. Kina vil stoppe långivning til sydeuropæiske lande og
måske til USA. Det sidste er dog usikkert da USA samtidig er deres
største handelspartner......men risikoen er der og vil medføre
statsbankarot i USA ....økonomisk kollaps og vores eksport til USA
styrtdykker.....
Så reelt må vi acceptere Kina fører sig frem som økonomisk supermagt
samtidig med de ser stort på demokrati og menneskerettigheder.
Det klinger bare hult når vi så påpeger det over for andre
lande...f.eks. Libyen, Irak, Syrien og afrikanske stater. Det er
dobbeltmoral af en uantagelig størrelsesorden.

---

On Wed, 19 Oct 2011 11:43:37 -0700 (PDT), Lars Hansen
<hanzimand@gmail.com> wrote:

>Vores lands udenrigsminister mødes med Kinas ditto. Der skal udvekles
>almindeligheder.....gab
>At Kina holder USA oppe er selvfølgelig et problem. I samme øjeblik
>Kina nægter USA yderligere kredit går USA statsbankarot.
>Surt for dem og indirekte for os da vi er stor eksportører til USA.
>Samtidig stjæler Kina EUs arbejdsplader....produktionen rykker
>til det kommunistiske Kina. Ønske scenariet synes at være en gigantisk
>toldmur mod Kina fra EUs side....for at beskytte vores arbejdspladser
>men......Kinas reaktion vil være at trække tæppet væk under USA (og
>andre lande hvor de yder massive lån...f.eks. i sydeuropa).....hvilket
>vil
>føre verden ud i en massiv finanskrise af hidtil usete
>dimensioner.....så Kina er idag en nøglespiller i verdens økonomien.
>Samtidig er deres forhold til demokrati og menneskerettigheder meget
>kritisable..men ingen i vesten tør reelt tage konsekvenserne af
>dette...
>det er meget sørgeligt. Det er en ret uholdbar situation...især fordi
>vi i europa skal tage hensyn til vores store samarbejdspartner
>USA....verdens (endnu) største økonomi. Det er jo ret beset os
>uvedkommende ...
>Luk al import fra Kina (handelsrestriktioner)...hvad sker der ? Kina
>vil selvfølgelig lukke for vores eksport...sammenlagt har vi dog
>handelsunderskud med dem. De fattige i EU vil blive fattigere idet de
>billige varer fra Kina fjernes fra markedet og de må istedet købe dyre
>europæiske. Kina vil stoppe långivning til sydeuropæiske lande og
>måske til USA. Det sidste er dog usikkert da USA samtidig er deres
>største handelspartner......men risikoen er der og vil medføre
>statsbankarot i USA ....økonomisk kollaps og vores eksport til USA
>styrtdykker.....
>Så reelt må vi acceptere Kina fører sig frem som økonomisk supermagt
>samtidig med de ser stort på demokrati og menneskerettigheder.
>Det klinger bare hult når vi så påpeger det over for andre
>lande...f.eks. Libyen, Irak, Syrien og afrikanske stater. Det er
>dobbeltmoral af en uantagelig størrelsesorden.


Lyv ikke at Kina er et PROBLEM

Vi er så henrykte for billige varer at problemet er at få råd til at
købe nok af den overlegne kvalitet til lavpris

Ulande hjælpes frem uden a skulle have sparet op til investering

Søvndal siger at MANGE LANDE vile være fattige uden Kina, just nu


SF-narren faldt til patten og respekterer hvad er godt for Tibet

---

On Wed, 19 Oct 2011 11:43:37 -0700 (PDT), Lars Hansen
<hanzimand@gmail.com> wrote:

>Vores lands udenrigsminister mødes med Kinas ditto. Der skal udvekles
>almindeligheder.....gab

Men væsentlig faktum om Tibet er

I året 1950, .hvor Koreakrigen startede . vidste Mao at USA var for
travl til at blande sig i det tyndtbefolkede Tibet, så han generobrede
landet med brug af meget få tropper.
Den kinesiske kolonimagt havde jo udnævnt Dalai Lamaer siden 1720, og
de fleste tibetanere boede for fjernt fra hovedstaden til at gå op i
den slags.
Vesten kan lide at tro at tibetanere savner frihed og rettigheder, men
de fleste har altid haft vigtigere ting at tænke på.
Respekten for de dovne snyltermunke har hos menigmand altid været så
lav som danskernes respekt for biskopper, .

Bo Warming, Bjelkes Alle 46, 2200N

---

"Lars Hansen" <hanzimand@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:d6380df1-5fc9-4ea2-98e3-b72dd1929b36@v15g2000vbm.googlegroups.com
> Vores lands udenrigsminister mødes med Kinas ditto. Der skal udvekles
> almindeligheder.....gab
> At Kina holder USA oppe er selvfølgelig et problem. I samme øjeblik
> Kina nægter USA yderligere kredit går USA statsbankarot.
> Surt for dem og indirekte for os da vi er stor eksportører til USA.
> Samtidig stjæler Kina EUs arbejdsplader....produktionen rykker
> til det kommunistiske Kina. Ønske scenariet synes at være en gigantisk
> toldmur mod Kina fra EUs side....for at beskytte vores arbejdspladser
> men......Kinas reaktion vil være at trække tæppet væk under USA (og
> andre lande hvor de yder massive lån...f.eks. i sydeuropa).....hvilket
> vil
> føre verden ud i en massiv finanskrise af hidtil usete
> dimensioner.....så Kina er idag en nøglespiller i verdens økonomien.
> Samtidig er deres forhold til demokrati og menneskerettigheder meget
> kritisable..men ingen i vesten tør reelt tage konsekvenserne af
> dette...
> det er meget sørgeligt. Det er en ret uholdbar situation...især fordi
> vi i europa skal tage hensyn til vores store samarbejdspartner
> USA....verdens (endnu) største økonomi. Det er jo ret beset os
> uvedkommende ...
> Luk al import fra Kina (handelsrestriktioner)...hvad sker der ? Kina
> vil selvfølgelig lukke for vores eksport...sammenlagt har vi dog
> handelsunderskud med dem. De fattige i EU vil blive fattigere idet de
> billige varer fra Kina fjernes fra markedet og de må istedet købe dyre
> europæiske. Kina vil stoppe långivning til sydeuropæiske lande og
> måske til USA. Det sidste er dog usikkert da USA samtidig er deres
> største handelspartner......men risikoen er der og vil medføre
> statsbankarot i USA ....økonomisk kollaps og vores eksport til USA
> styrtdykker.....
> Så reelt må vi acceptere Kina fører sig frem som økonomisk supermagt
> samtidig med de ser stort på demokrati og menneskerettigheder.
> Det klinger bare hult når vi så påpeger det over for andre
> lande...f.eks. Libyen, Irak, Syrien og afrikanske stater. Det er
> dobbeltmoral af en uantagelig størrelsesorden.

Der er bare en ting som du overser. Hvis Kina smækker kassen i overfor /
lukker for samhandel med USA og Europa, så svækkes den kinesiske vækst
nogenlunde omgående med de konsekvenser det vil give for Kina. Kina har
ganske enkelt ikke råd til at det sker. Således er Kina nød til at holde
gang i USA som de har ydet end og meget store lån til. Og gang i Europa som
Kina har behov for at samhandle med. Sagen er ikke helt så enkel som du
gerne vil gøre den til. Men når det så er sagt, så er det da noget lort at
den vestlige verden har gjort sig så afhængig af Kina, et land som ser ret
stort på menneskerettigheder.

--
Kim Larsen (kun på en af udbyderne: AltBinaries.com eller Datemas.de)
Tværpolitisk, antiroyalist, atomkraftmodstander og EU-modstander
E-mail: kl2607@gmail.com

---

On Thu, 20 Oct 2011 23:44:55 +0200, Kim Larsen (på AltBinaries.com eller
Datemas.de) wrote:

<snip>

>> Så reelt må vi acceptere Kina fører sig frem som økonomisk supermagt
>> samtidig med de ser stort på demokrati og menneskerettigheder.
>> Det klinger bare hult når vi så påpeger det over for andre
>> lande...f.eks. Libyen, Irak, Syrien og afrikanske stater. Det er
>> dobbeltmoral af en uantagelig størrelsesorden.
>
> Der er bare en ting som du overser. Hvis Kina smækker kassen i overfor /
> lukker for samhandel med USA og Europa, så svækkes den kinesiske vækst
> nogenlunde omgående med de konsekvenser det vil give for Kina. Kina har
> ganske enkelt ikke råd til at det sker. Således er Kina nød til at holde
> gang i USA som de har ydet end og meget store lån til. Og gang i Europa som
> Kina har behov for at samhandle med. Sagen er ikke helt så enkel som du
> gerne vil gøre den til. Men når det så er sagt, så er det da noget lort at
> den vestlige verden har gjort sig så afhængig af Kina, et land som ser ret
> stort på menneskerettigheder.

Det er sgu underligt.

Nogle gange tåger du rundt i et fantasiunivers, hvor sort = hvidt, men
andre gange (som her) er du logisk og seriøs.

---

On Thu, 20 Oct 2011 23:44:55 +0200, "Kim Larsen \(på AltBinaries.com
eller Datemas.de\)" <kl2607@gmail.com> wrote:

>"Lars Hansen" <hanzimand@gmail.com> skrev i en meddelelse
>news:d6380df1-5fc9-4ea2-98e3-b72dd1929b36@v15g2000vbm.googlegroups.com
>> Vores lands udenrigsminister mødes med Kinas ditto. Der skal udvekles
>> almindeligheder.....gab
>> At Kina holder USA oppe er selvfølgelig et problem. I samme øjeblik
>> Kina nægter USA yderligere kredit går USA statsbankarot.
>> Surt for dem og indirekte for os da vi er stor eksportører til USA.
>> Samtidig stjæler Kina EUs arbejdsplader....produktionen rykker
Vi afgiver frivilligt, de stjæler ikke for det er ikke ting
>> til det kommunistiske Kina. Ønske scenariet synes at være en gigantisk
>> toldmur mod Kina fra EUs side....for at beskytte vores arbejdspladser
>> men......Kinas reaktion vil være at trække tæppet væk under USA (og
>> andre lande hvor de yder massive lån...f.eks. i sydeuropa).....hvilket
>> vil
>> føre verden ud i en massiv finanskrise af hidtil usete
>> dimensioner.....så Kina er idag en nøglespiller i verdens økonomien.
>> Samtidig er deres forhold til demokrati og menneskerettigheder meget
>> kritisable..men ingen i vesten tør reelt tage konsekvenserne af
>> dette...
>> det er meget sørgeligt. Det er en ret uholdbar situation...især fordi
>> vi i europa skal tage hensyn til vores store samarbejdspartner
>> USA....verdens (endnu) største økonomi. Det er jo ret beset os
>> uvedkommende ...
>> Luk al import fra Kina (handelsrestriktioner)...hvad sker der ? Kina
>> vil selvfølgelig lukke for vores eksport...sammenlagt har vi dog
>> handelsunderskud med dem. De fattige i EU vil blive fattigere idet de
>> billige varer fra Kina fjernes fra markedet og de må istedet købe dyre
>> europæiske. Kina vil stoppe långivning til sydeuropæiske lande og
>> måske til USA. Det sidste er dog usikkert da USA samtidig er deres
>> største handelspartner......men risikoen er der og vil medføre
>> statsbankarot i USA ....økonomisk kollaps og vores eksport til USA
>> styrtdykker.....

Et USA superordholdende?

De har militære, landbrugs og andre resourcer langt ud over Kinas så
de ka glemme afdrag på gæld

>> Så reelt må vi acceptere Kina fører sig frem som økonomisk supermagt
>> samtidig med de ser stort på demokrati og menneskerettigheder.
>> Det klinger bare hult når vi så påpeger det over for andre
>> lande...f.eks. Libyen, Irak, Syrien og afrikanske stater. Det er
>> dobbeltmoral af en uantagelig størrelsesorden.
>
>Der er bare en ting som du overser. Hvis Kina smækker kassen i overfor /
>lukker for samhandel med USA og Europa, så svækkes den kinesiske vækst
>nogenlunde omgående med de konsekvenser det vil give for Kina.

Kina har efterhånden talrige ikke-hvide markeder

---

On 19-10-2011 20:43, Lars Hansen wrote:
..
> Så reelt må vi acceptere Kina fører sig frem som økonomisk supermagt
> samtidig med de ser stort på demokrati og menneskerettigheder.

Ja, hvorfor ikke? Det lykkedes da fint for USA og Sovjet at gå deres
egne veje. USA er jo heller ikke nogen engel når det gælder om at
overholde internationale konventioner - hvis de da overhovedet har
underskrevet dem. Man kan kritisere USA for en hel masse, akkurat som
man kan kritisere Kina for en hel masse andet. Der er jo også nogle
grunde til at landene har indrettet sig som de har, eller hvordan deres
styreform udleves i praksis

Men grundlæggende må man spørge sig selv om det nytter noget at kæde
"vores" værdier sammen med noget universielt godt eller forbilledligt.
Eller kæde værdierne sammen med f.eks samhandel.

Det er jo slående, at både amerikanerne og kineserne er stolte af deres
land, deres måde at indrette deres samfund på, støtter op om deres
styreform, regering osv. Det er jo ikke sådan at det kinesiske styre
undertrykker en kinesisk befolkning hvor 90% ønsker mere "demokrati og
menneskerettigheder". Det er kun os der ønsker dette for kineserne som
noget helt vildt presserende, ikke kineserne selv. Og så kan man nævne
systemkritikere, borgerrettighedsgrupper og al mulig andet, som
eksempler på en "demokratibevægelse" i Kina, men hvis der blev holdt et
demokratisk valg, og spærregrænsen var 2%, ville de næppe komme i
nærheden af at blive valgt ind.

> Det klinger bare hult når vi så påpeger det over for andre
> lande...f.eks. Libyen, Irak, Syrien og afrikanske stater. Det er
> dobbeltmoral af en uantagelig størrelsesorden.

Overhovedet ikke. For fælles for mange af de lande der kritiseres er, at
det virkelig handler om magtmisbrug, undertrykkelse og forarmelse af
befolkningerne. Der er jo virkelig forskel på at kritisere et land hvor
befolkningen holdes nærmest som slaver, hvor en håndfuld mennesker med
magt undertrykker befolkningen for at berige sig selv med landets
ressourcer - olie, diamanter whatever. Kina er helt anderledes.
Befolkningen undertrykkes ikke for at berige en elite, eller holde den
nede - man følger sådan set bare en tusindårig tradition de fleste
kinesere er enig i at følge. Det er et langsigtet projekt.